香港清零一切重来?李光耀没做的,tg要做了?

vincentsjtu
楼主 (北美华人网)
新加坡人牺牲那么多自由,换来的经济高速发展和稳定,是否值的,只能见仁见智了

支持香港的人应该都看不惯李光耀镇压新航罢工吧?李光耀太狠了,你们敢罢工,我就好好教训你们,宁愿一切重头再来,也不姑息纵容罢工如果李光耀这么霸道的人在香港台湾,会不会被唾沫淹死啊?

tg干啥都会被骂的……
我要搞事情
光看人家这一面,你倒是也看看李光耀build的新加坡政府多么廉洁有效率,多么公开透明,要是土工也能像李光耀一样给香港一个这样的政府和社会,我绝对支持镇压罢工。

有些人啊,只看到表面,看不到本质的东西。
vincentsjtu
你偏题了
香港人在争取自由民主,你却在谈另外一个话题
按照你的逻辑,香港应该现在抗议“香港不廉洁,香港不公开透明,香港政府不高效”?

你觉得这些香港人愿意被“李光耀”式的人物镇压吗?

我觉得香港已经自由到没底线了,根本不可能像新加坡人那样忍受“不自由”!

香港比美国都自由,也没有政治正确,所以什么攻击性的言论都可以发表,美国好歹还有很多底线
h
henshuhen
很多香港人现在的确觉得香港不廉洁,香港不公开透明,香港政府不高效”?
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happyeating
香港在廉洁高效方面绝对不输新加坡的。但新加坡有一个强势的政府,或者说新加坡出现了李光耀这样的政治强人。他从英治时代就领导新加坡争取自治了,香港在英治时代出现过类似的领袖带领大家脱离英国殖民统治吗?

李光耀过去到香港访问,香港民主派也示威说他是独裁者,因为李光耀的治国理念深入到人民生活的方方面面,是十足的威权家长作风,从反对嬉皮士打扮,到禁止公共场合吸烟和吃口香糖,保留鞭刑,推广将标准英文和讲华语运动,成立社会发展部专门鼓励大学生结婚生子,公积金制度要求人人存20%的薪水用于养老(住房教育医疗投资)等等,最最直接的是他告诉新加坡人人生来就不是平等的,所以你要努力。这样的政治强人,注意还是华人不是洋人,香港人能接受吗?新加坡也有很多人反对李光耀,而且李光耀对他的政敌也绝不手软,但他用了很高超的手段,比如通过法律程序控告他们诽谤。新加坡也有一些人对他不满,但大多数新加坡人还是认为李光耀改变了新加坡,没有他就没有今天的安居乐业。我觉得李光耀最大的优点是不讲意识形态,既不画什么共产主义大饼,也不鼓吹民主自由能带来社会进步,他是一个非常务实的人,他要的是社会进步,人民安居乐业,所以他集中精力解决实际问题,未雨绸缪,所有政策都具有前瞻性,绝不会做亡羊补牢的事情。反观香港这些年,政策制定和执行上都有太多漏洞。香港年轻一代真的不明白所有的自由应该是有前提的,没有绝对的自由。
overpower
回复 6楼happyeating的帖子

从董时期的香港,
每次开放土地盖房子,就有人出来示威
要么中产,要么环保组织
连刘德华也要骂
这种让资本家凌驾于政府之上,让英国法官凌驾于法律之上的行政区政府
必然造成这种局面
我要搞事情
香港在廉洁高效方面绝对不输新加坡的。但新加坡有一个强势的政府,或者说新加坡出现了李光耀这样的政治强人。他从英治时代就领导新加坡争取自治了,香港在英治时代出现过类似的领袖带领大家脱离英国殖民统治吗?

李光耀过去到香港访问,香港民主派也示威说他是独裁者,因为李光耀的治国理念深入到人民生活的方方面面,是十足的威权家长作风,从反对嬉皮士打扮,到禁止公共场合吸烟和吃口香糖,保留鞭刑,推广将标准英文和讲华语运动,成立社会发展部专门鼓励大学生结婚生子,公积金制度要求人人存20%的薪水用于养老(住房教育医疗投资)等等,最最直接的是他告诉新加坡人人生来就不是平等的,所以你要努力。这样的政治强人,注意还是华人不是洋人,香港人能接受吗?新加坡也有很多人反对李光耀,而且李光耀对他的政敌也绝不手软,但他用了很高超的手段,比如通过法律程序控告他们诽谤。新加坡也有一些人对他不满,但大多数新加坡人还是认为李光耀改变了新加坡,没有他就没有今天的安居乐业。我觉得李光耀最大的优点是不讲意识形态,既不画什么共产主义大饼,也不鼓吹民主自由能带来社会进步,他是一个非常务实的人,他要的是社会进步,人民安居乐业,所以他集中精力解决实际问题,未雨绸缪,所有政策都具有前瞻性,绝不会做亡羊补牢的事情。反观香港这些年,政策制定和执行上都有太多漏洞。香港年轻一代真的不明白所有的自由应该是有前提的,没有绝对的自由。
happyeating 发表于 8/13/2019 9:30:33 AM


以前的香港是不输新加坡,现在呢?中联办逐渐介入香港事务,把大陆那套渗透到香港,不仅没有使香港的经济比新加坡增长迅速,更加破坏了香港以前的法制和透明。

我个人是能接受李光耀这样的专制的,确实生活富足,安全,社会公平(只要努力就有机会),透明,牺牲一部分的自由完全划得来,可惜香港并不是这样。
WIBB
你丫说的太好了!明白人!
touchsoul2002


以前的香港是不输新加坡,现在呢?中联办逐渐介入香港事务,把大陆那套渗透到香港,不仅没有使香港的经济比新加坡增长迅速,更加破坏了香港以前的法制和透明。

我个人是能接受李光耀这样的专制的,确实生活富足,安全,社会公平(只要努力就有机会),透明,牺牲一部分的自由完全划得来,可惜香港并不是这样。

我要搞事情 发表于 8/13/2019 12:07:26 PM

This is true 明白人!
SEAYining
赞成。李光耀就是中国人梦寐以求的明君了吧


光看人家这一面,你倒是也看看李光耀build的新加坡政府多么廉洁有效率,多么公开透明,要是土工也能像李光耀一样给香港一个这样的政府和社会,我绝对支持镇压罢工。
有些人啊,只看到表面,看不到本质的东西。

我要搞事情 发表于 8/13/2019 7:43:00 AM
FaEnth
回复 1楼vincentsjtu的帖子

香港闹下去,被废了也不会有啥好处,亚洲去的金融中心早就转新加坡,港口贸易也是,以后北俄罗斯,南新加坡,只有包容,自由,平等再加绝佳的地理位置才能成为国际商贸中心,英国人要香港看中的是它是深水良港,水上交通枢纽。亚洲经济危机时候,内地和港民全力抗击,阻截索罗斯的精神到哪里去了?都去再回顾下,香港几次金融危机都没有倒下,内地一直对港的感情是在的,97年全国性大规模的庆贺活动,都是在祝愿香港有个个好的未来,搞成这样谁都不想
FaEnth
回复 6楼happyeating的帖子

李光耀确实是亚洲现代历史上的人物,当初新加坡脱离出来,要啥没啥
让新加坡收了香港吧
FaEnth
回复 14楼妹的帖子

收留?香港是中国在国际上唯一普遍被认同的国际大都市,比北京,上海都高,送人,你不要乱说,你还是回家好好烧饭吧
camfis


以前的香港是不输新加坡,现在呢?中联办逐渐介入香港事务,把大陆那套渗透到香港,不仅没有使香港的经济比新加坡增长迅速,更加破坏了香港以前的法制和透明。

我个人是能接受李光耀这样的专制的,确实生活富足,安全,社会公平(只要努力就有机会),透明,牺牲一部分的自由完全划得来,可惜香港并不是这样。

我要搞事情 发表于 8/13/2019 12:07:26 PM


在香港和新加坡都常住过,大部分人都以为新加坡比香港优越的地方是因为没有住房问题,其实李光耀最厉害的地方在于强迫新加坡的华人,马来人和印度人团结在一起,用了很多手段压制占人口多数的华人。而香港在最近十年以来越来越分化对立,内部外部都一步步分化对立

李光耀和香港领导人的核心区别在于李光耀所做的一切都是基于新加坡人民的总体利益,而香港领导人代表的是中央的利益,suo
回复 14楼妹的帖子

收留?香港是中国在国际上唯一普遍被认同的国际大都市,比北京,上海都高,送人,你不要乱说,你还是回家好好烧饭吧
FaEnth 发表于 8/13/2019 9:26:24 PM


总比现在这样好
不过香港人受的受得了李光耀的强硬难说
b
bridgethu
回复 6楼happyeating的帖子

从董时期的香港,
每次开放土地盖房子,就有人出来示威
要么中产,要么环保组织
连刘德华也要骂
这种让资本家凌驾于政府之上,让英国法官凌驾于法律之上的行政区政府
必然造成这种局面
overpower 发表于 8/13/2019 11:57:19 AM

是的,香港人蛮自私的,当初董建华提出每年建至少8万5个单位,有房子的香港人怕增加房屋供应,自己的房子会跌价,出来游行不让盖,现在又埋冤政府在住房方面不作为
camfis
是的,香港人蛮自私的,当初董建华提出每年建至少8万5个单位,有房子的香港人怕增加房屋供应,自己的房子会跌价,出来游行不让盖,现在又埋冤政府在住房方面不作为
bridgethu 发表于 8/13/2019 9:38:40 PM

现在搞个让上海北京房价掉三分之一的政策出来试试,看上海北京的市民会不会反对。内地连个房产税都迟迟推不出来,
hiagiubu
呵呵,这个帖子很好的说明了华人的心态。

只要能够让我吃饱饭有房住有车开,我就可以拥护专制不要民主了,"民主"能当饭吃么?

最好能够出一个秦皇汉武李光耀之类的强势明君或者海瑞包拯氏的青天大老爷,像家长一样帮我们这些巨婴把一切都安排好了,哪怕你是希特勒我都拥护!

所以中国古代的州郡长官被称作"州牧"是有道理的。管理一群只要吃饱喝足就心满意足的费拉,不就像"放牧"畜生一样简单吗?

讲真,中国人真的配不上美式民主。
chore
呵呵,这个帖子很好的说明了华人的心态。

只要能够让我吃饱饭有房住有车开,我就可以拥护专制不要民主了,"民主"能当饭吃么?

最好能够出一个秦皇汉武李光耀之类的强势明君或者海瑞包拯氏的青天大老爷,像家长一样帮我们这些巨婴把一切都安排好了,哪怕你是希特勒我都拥护!

所以中国古代的州郡长官被称作"州牧"是有道理的。管理一群只要吃饱喝足就心满意足的费拉,不就像"放牧"畜生一样简单吗?

讲真,中国人真的配不上美式民主。
hiagiubu 发表于 8/14/2019 3:32:41 AM


最后一句纠正一下,某些中国人不配有美式民主
h
happyeating
美式民主选出来川普这样的人,本身说明这个制度也是弊端重重了。
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hagrid
呵呵,这个帖子很好的说明了华人的心态。

只要能够让我吃饱饭有房住有车开,我就可以拥护专制不要民主了,"民主"能当饭吃么?

最好能够出一个秦皇汉武李光耀之类的强势明君或者海瑞包拯氏的青天大老爷,像家长一样帮我们这些巨婴把一切都安排好了,哪怕你是希特勒我都拥护!

所以中国古代的州郡长官被称作"州牧"是有道理的。管理一群只要吃饱喝足就心满意足的费拉,不就像"放牧"畜生一样简单吗?

讲真,中国人真的配不上美式民主。
hiagiubu 发表于 8/14/2019 3:32:41 AM


说的太到位了。。。
b
bridgethu

现在搞个让上海北京房价掉三分之一的政策出来试试,看上海北京的市民会不会反对。内地连个房产税都迟迟推不出来,

camfis 发表于 8/13/2019 9:55:17 PM

如果每年8万5的房屋供应,就会让房价跌1/3,你以为香港人的怨气还会这么大吗?
国内的房产税本来就不应该收,国人买房子买的是70年使用权,没有产权。如果国家想瘦房产税,那就承认房屋私有权。
r
resonance2
很多香港人现在的确觉得香港不廉洁,香港不公开透明,香港政府不高效”?
henshuhen 发表于 8/13/2019 8:27:03 AM


胡说八道,google 一下 coruption perception index. ,香港排14,美國排22.
lewu1116
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
riveroam


最后一句纠正一下,某些中国人不配有美式民主

chore 发表于 8/14/2019 3:41:57 AM

有没有发现,华人里面支持民主党的和拥护集权统治的重合概率非常大
boogeyman
香港还不够廉洁? 你开什么玩笑,特首因为用自己信用卡出差赚积分都得坐牢。


光看人家这一面,你倒是也看看李光耀build的新加坡政府多么廉洁有效率,多么公开透明,要是土工也能像李光耀一样给香港一个这样的政府和社会,我绝对支持镇压罢工。
有些人啊,只看到表面,看不到本质的东西。

我要搞事情 发表于 8/13/2019 7:43:00 AM
boogeyman
你真的是张嘴就来,不学习,不求真理。


光看人家这一面,你倒是也看看李光耀build的新加坡政府多么廉洁有效率,多么公开透明,要是土工也能像李光耀一样给香港一个这样的政府和社会,我绝对支持镇压罢工。
有些人啊,只看到表面,看不到本质的东西。

我要搞事情 发表于 8/13/2019 7:43:00 AM
我要搞事情
你真的是张嘴就来,不学习,不求真理。

boogeyman 发表于 8/14/2019 5:30:50 PM

哎,你爱学习,你求真理,你倒是说说啊,什么是真理,毛都说不出来,张嘴就给人扣帽子,还好意思说别人,不要脸!
我要搞事情
香港还不够廉洁? 你开什么玩笑,特首因为用自己信用卡出差赚积分都得坐牢。

boogeyman 发表于 8/14/2019 5:26:35 PM

你才开玩笑,梁振英贪污了解一下
我要搞事情
呵呵,这个帖子很好的说明了华人的心态。

只要能够让我吃饱饭有房住有车开,我就可以拥护专制不要民主了,"民主"能当饭吃么?

最好能够出一个秦皇汉武李光耀之类的强势明君或者海瑞包拯氏的青天大老爷,像家长一样帮我们这些巨婴把一切都安排好了,哪怕你是希特勒我都拥护!

所以中国古代的州郡长官被称作"州牧"是有道理的。管理一群只要吃饱喝足就心满意足的费拉,不就像"放牧"畜生一样简单吗?

讲真,中国人真的配不上美式民主。
hiagiubu 发表于 8/14/2019 3:32:41 AM

这就搞笑了,你有没有搞明白民主是为了什么?你就是为了民主而民主吗?民主的终极目的不就是为了大部分人物质丰富,生活各方面有安全感,社会公共领域公平,透明吗?如果能达到这样的理想社会,手段有那么重要吗?一定要民主的手段达到的才是正义的合理的你喜欢的?
我要搞事情
呵呵,这个帖子很好的说明了华人的心态。

只要能够让我吃饱饭有房住有车开,我就可以拥护专制不要民主了,"民主"能当饭吃么?

最好能够出一个秦皇汉武李光耀之类的强势明君或者海瑞包拯氏的青天大老爷,像家长一样帮我们这些巨婴把一切都安排好了,哪怕你是希特勒我都拥护!

所以中国古代的州郡长官被称作"州牧"是有道理的。管理一群只要吃饱喝足就心满意足的费拉,不就像"放牧"畜生一样简单吗?

讲真,中国人真的配不上美式民主。
hiagiubu 发表于 8/14/2019 3:32:41 AM

而且你根本看不到真正问题的所在,大陆人民的生活水平绝对提高了很多,大陆缺的是对个人财产的保护,和公共事务的不透明不公正,因为不透明,所以大陆人很多被蒙蔽在鼓里,既不知自己不公的处境,当然也不知道要反抗。大陆政府只要出一个李光耀这样的能人,能在后两方面做好做到位,大陆的生活是很舒适的,比所谓的美式民主下的生活好多了。当然,我不知道寄希望于出一个李光耀这样的人物,和寄希望大陆人民觉醒以民主的方式实现一个理想世界到底哪个更不现实。
PS,如果你在美国你就应该知道美式民主的弊端。
h
henshuhen

而且你根本看不到真正问题的所在,大陆人民的生活水平绝对提高了很多,大陆缺的是对个人财产的保护,和公共事务的不透明不公正,因为不透明,所以大陆人很多被蒙蔽在鼓里,既不知自己不公的处境,当然也不知道要反抗。大陆政府只要出一个李光耀这样的能人,能在后两方面做好做到位,大陆的生活是很舒适的,比所谓的美式民主下的生活好多了。当然,我不知道寄希望于出一个李光耀这样的人物,和寄希望大陆人民觉醒以民主的方式实现一个理想世界到底哪个更不现实。
PS,如果你在美国你就应该知道美式民主的弊端。

我要搞事情 发表于 8/14/2019 6:04:43 PM


寄希望于李光耀这样的人物的话何必折腾这一百多年呢 或许大清也能出个明君 或许袁大头还真是个强人 或许蒋介石攘外安内后就开始改革民生了