北美华人基本上是国内三代以内家庭条件不错的吧，能反映广大底层百姓的情况吗？ chore 发表于 8/8/2019 9:52:54 PM
没有吃树皮 草 iwadvm 发表于 8/8/2019 9:33:47 PM
草可以养兔子，人可以吃兔子。兔子最能生。所以，饿死人主要原因是没在全国推广养兔子。 大青椒 发表于 8/8/2019 10:08:44 PM
全家饿死的怎么统计？还不如把三年“困难时期”各地方的人口和前几年对比一下更精确一点。把非“困难时期”的死亡率和“困难时期”的死亡率做对比，大致的结果就出来了。 扶苏 发表于 8/8/2019 9:53:36 PM
说实在的，网上喊饿死人多的地方都是河南（google输入河南人后面自动出来偷井盖，骗子。。。），安徽（丐帮总舵）。产粮的地方饿死人最多，说明不务正业。不产粮的地方，内蒙，西藏反而没听说有饿死的，真是神奇 大青椒 发表于 8/8/2019 10:48:00 PM
当年家里有饿死的，现在能出国的不会多吧？ caine 发表于 8/9/2019 12:06:07 AM
统计一下饿死3000万的真相：60年代“三年自然灾害”你家饿死人了吗？听说的不算，必须是自己家的人60年的事基本上自己家的比较清楚，看看有多大比例说饿死的，真相也就清楚了。投票：统计一下饿死3000万的真相：60年代“三年自然灾害”你家饿死人了吗？听说的不算，必须是自己家的人- 截止时间：2019-09-301. 有 29 票 / 37.66%2. 无 48 票 / 62.34%var max_obj = 1; var p = 0; function checkbox(obj) { if(obj.checked) { p++; for (var i = 0; i < $('postsform').elements.length; i++) { var e = $('postsform').elements; if(p == max_obj) { if(e.name.match('pollitemid') && !e.checked) { e.disabled = true; } } } } else { p--; for (var i = 0; i < $('postsform').elements.length; i++) { var e = $('postsform').elements; if(e.name.match('pollitemid') && e.disabled) { e.disabled = false; } } } } function displayvoter(objid) { if(objid.style.display == 'block') { objid.style.display = 'none'; } else { objid.style.display = 'block'; } }马上投票 大青椒 发表于 8/8/2019 9:16:00 PM
这难道没有survivor’s bias吗？饿死人的地方肯定一死死一片，不太可能均匀分布吧？ polyoma2002 发表于 8/9/2019 1:33:53 AM [/url]
鱼米之乡到底还是富庶一些，听说过那个时候很多江北逃难来的，但是人很少挨饿的。 shiashia 发表于 8/9/2019 1:51:17 AM
回复20楼大青椒的帖子你这回复真没法看，河南不知道，安徽听老人说是当官的虚报产量，然后粮食因为虚报产量都上交了，老百姓就饿死了……我们老家以前听奶奶说没饿死的，因为山清水秀怎么都饿不死人，我姥姥姥爷因为工资不够养活孩子，最后回乡种地了，不过他们10个孩子没一个饿死。我奶奶生了8个孩子，没一个饿死。所以，我的结论是地方官黑不黑是关键！ ---发自Huaren 官方 iOS APP miaoerl 发表于 8/9/2019 12:36:11 AM [/url]
“地方官黑不黑是关键！” 这句话不错。当时的中央，特别是毛泽东在决策上的冒进是制造了很坏的气氛，加上1957反右的极其扩大化，58 年疯狂冒进。但是具体政策还是落实到各级地方官员，中央也不可能派人到每个基层督战。中国有三十个省级。有大问题的省三分之一左右，事实上北京当局总体上起先还不清楚下面到底如何，所以还派人下去调查，那时惨案已经发生。虽然毛泽东要负主要领导责任，要说他故意使农民饿死也是不合逻辑的，他本身就农家出生。他如果真想饿死他的敌人，那么他的敌人都在城市里，城市里倒没有一个有大批饿死的现象。在这里，有也个高级科学家是也冲昏头脑，提出荒诞论证。结果因为他是鼎鼎大名，毛泽东也信以为真。 onlooker 发表于 8/9/2019 2:13:08 AM
N代农民出身在农村大半辈子，做了几天皇帝就相信亩产万斤了，你信吗？说太祖信以为的是彻底诋毁太祖的智商 大海的方向 发表于 8/9/2019 2:17:27 AM
李锐在《反思大跃进》曾记载田家英问毛泽东：“你也不是没当过农民，你应当知道亩产万斤是不可能的。”毛泽东说：“这是我看了大科学家钱学森的文章，才相信的。” 李锐对此说法也是认可，我对此也认可。我们可以保留不同意见。实际上，钱本人也从未认为自己错，所以他写了文章后，毛泽东与他讨论过，钱显然是要说服毛泽东。 onlooker 发表于 8/9/2019 2:36:17 AM
回复 47楼onlooker的帖子你YouTube搜关于李井泉的敢扣住老毛文件不下发，饿死人最多的官员升官最快。 Hbymm 发表于 8/9/2019 2:39:45 AM
你的意思是，老毛对敢于扣住他的命令倒不在乎，却因为李饿死大批农民而提拔他？ onlooker 发表于 8/9/2019 2:55:33 AM
田家英66年就整死了，到现在都不清楚怎么死的，真是死无对证，呵呵。别的不说，我可以确认，太祖的智商甩你一大截。你以为太祖当时找不到种植方面的专家？http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2016/06/366012.html戚本禹回忆录这么说的：毛主席从来就没有讲过什么“亩产万斤”，或者相信有“亩产万斤”这种事，还叮嘱我们这些他身边的人别去跟着瞎说，听听就是了 大海的方向 发表于 8/9/2019 2:55:15 AM [/url]
“地方官黑不黑是关键！” 这句话不错。当时的中央，特别是毛泽东在决策上的冒进是制造了很坏的气氛，加上1957反右的极其扩大化，58 年疯狂冒进。但是具体政策还是落实到各级地方官员，中央也不可能派人到每个基层督战。中国有三十个省级。有大问题的省三分之一左右，事实上北京当局总体上起先还不清楚下面到底如何，所以还派人下去调查，那时惨案已经发生。虽然毛泽东要负主要领导责任，要说他故意使农民饿死也是不合逻辑的，他本身就农家出生。他如果真想饿死他的敌人，那么他的敌人都在城市里，城市里倒没有一个有大批饿死的现象。在这里，有个高级科学家也是冲昏头脑，提出荒诞论证。结果因为他是鼎鼎大名，毛泽东也信以为真 onlooker 发表于 8/9/2019 2:13:08 AM
是李锐记载田与毛的对话。你不信李锐，这点上争辩没有意义。至于智商方面，你一定高过毛，我相信。晚安！ onlooker 发表于 8/9/2019 3:02:38 AM [/url]
没有，江浙一带的，周围还真没听说饿死人的。不过我爸那时浙江岛上当兵，只听他抱怨没蔬菜吃天天吃海鲜。 cis 发表于 8/9/2019 4:54:00 AM
60年的事基本上自己家的比较清楚，看看有多大比例说饿死的，真相也就清楚了。 大青椒 发表于 8/8/2019 9:16:31 PM
老家河南农村的，姥姥姥爷说当时在北京当兵，太饿了没饭吃逃回河南，吃过草根和所谓观音土最后活下来了。其实我也不是很明白为啥当时北京有工作还没饭吃，逃回河南会有饭吃？看电影上不是说河南最严重么。。。不过老家的河南亲戚们也都没饿死的 好像都吃着土、甚至大雁的粪便活下来了 zhouhj8812 发表于 8/8/2019 9:38:33 PM
我父亲是信阳惨案亲历者，我奶奶的七个孩子饿死了三个，父亲的伯父姑姑家都有人饿死。。。 Nancy_Xu 发表于 8/8/2019 9:51:16 PM
没有，江浙一带的，周围还真没听说饿死人的。不过我爸那时浙江岛上当兵，只听他抱怨没蔬菜吃天天吃海鲜。 cis 发表于 8/9/2019 4:54:31 AM [/url]
江苏人，爷爷的妈生了8个，饿死三个孩子 ArielsDream 发表于 8/9/2019 1:51:06 AM
江苏就是没粮也有鱼吃，饿死难以置信。病死才合理。 大青椒 发表于 8/9/2019 9:23:29 AM
鱼米之乡到底还是富庶一些，听说过那个时候很多江北逃难来的，但是人很少挨饿的。 shiashia 发表于 8/9/2019 1:51:17 AM 铲党厉害了，鱼米之乡一样饿死人。 https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2429508 大海的方向 发表于 8/9/2019 1:52:55 AM
三千万大多数都是农民，有几个农民家庭可以有后代来美国啊？还都跑来泡华人？ 发掘真相要用脑子的。 artdong 发表于 8/8/2019 10:17:10 PM
l粮食被收起来了。据家里老人讲，政府控制的粮所一直有粮食，可是有人站岗，饿死人也吃不到。 wahahaw 发表于 8/9/2019 6:55:51 AM
玉米之乡一样饿死人，我只说说我生长的地方没有太严重。另外我不是小将，没必要为党洗地。shiashia 发表于 8/9/2019 9:39:40 AM [/url]
鱼米之乡到底还是富庶一些，听说过那个时候很多江北逃难来的，但是人很少挨饿的。shiashia 发表于 8/9/2019 1:51:17 AM
河南产粮? 河南就不是鱼米之乡, 49 年以前都是, 只要是饥荒年河南的出来讨饭的最多。 mannbo 发表于 8/9/2019 8:56:33 AM
楼主家有没有人在南京大屠杀中被杀？没有的话，南京大屠杀的真实性存疑，请向习主席反映。 雍 发表于 8/9/2019 10:06:50 AM
江南弃儿没听说过？http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2429508 大海的方向 发表于 8/9/2019 9:09:02 AM
（#204楼附民政部，国家统计局权威统计数字）
吃树皮 草
家里有祖籍河南的 当年老人上大学年纪暑假回家路边都很多死人！老人亲述绝对不夸张
--发自Huaren官方APP
还不如把三年“困难时期”各地方的人口和前几年对比一下更精确一点。把非“困难时期”的死亡率和“困难时期”的死亡率做对比，大致的结果就出来了。
条件不错的家庭也有人饿死的。条件比大多数人好还饿死，只能叹气亲人身体不够好，撑不过去。
草可以养兔子，人可以吃兔子。
兔子最能生。
所以，饿死人主要原因是没在全国推广养兔子。
太理想化了。如果靠吃兔子，兔子先饿死了，中国没那么多草。
养兔子是资本主义尾巴。要拉出来批斗的。农民院子里种菜都会被拔关的。
发掘真相要用脑子的。
根据每年人口统计，假定这三年死亡人数应该和以前各年相同，总的饿死死亡人数应该是1500万左右。
中国统计部门公布的人口出生和死亡数据 (单位：万)
你认真的？
产粮的地方饿死人最多，说明不务正业。
不产粮的地方，内蒙，西藏反而没听说有饿死的，真是神奇
讲点良心
你不知道那时候是计划经济？产粮以后是按国家规定比例上交。当时吹高产，那需要上交的粮食就多，农民能自己留下来的就少了。
四川也是产粮的地方，也是饿死人比例排全国前面的。华人上有人贴过当时的省委书记李井泉就是靠给国家多交粮爬上了政治局常委。
关键是当地干部有多强力执行中央的交粮食政策吧，以及当地干部放了多大的高产卫星。
唉，这个说到烂的话题，想不到还有人问为啥都是产粮的省份饿死人这种白痴问题。
为啥？不就是因为中共打肿人民的脸去充胖子吗？三年饥荒，中共不顾人民饿死，对外大量增加援助。1960年中国对外经济联络总局成立，专门负责向外国赠送现款、食品等。就在大饥荒最严重的年份，中共对外援助激增。这些粮食哪里来的？不都是产粮的省份人民身上刮出来的。
的确很神奇，这么个不顾人民生死的政党，到现在还有人跪舔。
据说是河南安徽的省委书记虚报粮食产量太多。
历史不可能掩盖，不可能忽略，总会有真相大白的一天
困难时期，周恩来亲自下令三千上海孤儿送到内蒙让牧民收养，那些孩子才活下来了。
中国人往前推四代，基本是农村人。北京上海以前没现在这么多人。
你这回复真没法看，河南不知道，安徽听老人说是当官的虚报产量，然后粮食因为虚报产量都上交了，老百姓就饿死了……
我们老家以前听奶奶说没饿死的，因为山清水秀怎么都饿不死人，我姥姥姥爷因为工资不够养活孩子，最后回乡种地了，不过他们10个孩子没一个饿死。我奶奶生了8个孩子，没一个饿死。
所以，我的结论是地方官黑不黑是关键！ ---发自Huaren 官方 iOS APP
我想那些那些成村饿死的人大概留不下什么后代能在这个poll里面点“家里有人饿死”这个选项吧。
没错，可惜死人不会为自己发出声音。
今年是大饥荒60周年，历史不应该被忘记。欢迎访问大饥荒集中讨论贴： http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2429508
你也很神奇，不知道产的粮都被强制上交给国家了吗？
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铲党厉害了，鱼米之乡一样饿死人。 https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2429508
“地方官黑不黑是关键！” 这句话不错。当时的中央，特别是毛泽东在决策上的冒进是制造了很坏的气氛，加上1957反右的极其扩大化，58 年疯狂冒进。但是具体政策还是落实到各级地方官员，中央也不可能派人到每个基层督战。中国有三十个省级。有大问题的省三分之一左右，事实上北京当局总体上起先还不清楚下面到底如何，所以还派人下去调查，那时惨案已经发生。虽然毛泽东要负主要领导责任，要说他故意使农民饿死也是不合逻辑的，他本身就农家出生。他如果真想饿死他的敌人，那么他的敌人都在城市里，城市里倒没有一个有大批饿死的现象。在这里，有个高级科学家也是冲昏头脑，提出荒诞论证。结果因为他是鼎鼎大名，毛泽东也信以为真
N代农民出身在农村大半辈子，做了几天皇帝就相信亩产万斤了，你信吗？说太祖信以为的是彻底诋毁太祖的智商
李锐在《反思大跃进》曾记载田家英问毛泽东：“你也不是没当过农民，你应当知道亩产万斤是不可能的。”毛泽东说：“这是我看了大科学家钱学森的文章，才相信的。” 李锐对此说法也是认可，我对此也认可。我们可以保留不同意见。实际上，钱本人也从未认为自己错，所以他写了文章后，毛泽东与他讨论过，钱显然是要说服毛泽东。
你YouTube搜关于李井泉的
敢扣住老毛文件不下发，饿死人最多的官员升官最快。
田家英66年就整死了，到现在都不清楚怎么死的，真是死无对证，呵呵。
别的不说，我可以确认，太祖的智商甩你一大截。你以为太祖当时找不到种植方面的专家？
http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2016/06/366012.html
戚本禹回忆录这么说的：毛主席从来就没有讲过什么“亩产万斤”，或者相信有“亩产万斤”这种事，还叮嘱我们这些他身边的人别去跟着瞎说，听听就是了
你的意思是，老毛对敢于扣住他的命令倒不在乎，却因为李饿死大批农民而提拔他？
要么你在洗地，要么你不懂皇帝的心思。
”汉献帝正式禅让帝位，曹丕三次上书辞让“。 LOL
是李锐记载田与毛的对话。你不信李锐，这点上争辩没有意义。至于智商方面，你一定高过毛，我相信。晚安！
首先， 这个说法为毛开脱，他自己农民出身， 他没农活农产量的基本概念？
其次， 高级科学家， 没必要为他掩饰吧？ 直接点名钱学森。 这事他确实low
李肃：下面谈谈中共中央决策的问题，到底是谁骗了谁？现在我们说毛泽东受了骗，知道局部的情况，全局的情况可能他不一定清楚。先从具体的说起吧。李井泉是四川省委的最高首长。
杨继绳：中共西南局书记兼四川省委第一书记。
李肃：李井泉造假了吗？
杨继绳：李井泉具体是不是造了个小假、造了个什么事件，我不知道，但整体上是造假的。
李肃：他是怎么造假的？
杨继绳：比如说四川放卫星，他上北京开会去了，四川温江放了个卫星，有多少万斤，很大。《四川日报》要报道，地委书记说是假的，不让报。李井泉回来以后把地委书记猛批一通，说是《人民日报》都登了，你还不让登，结果《四川日报》也登了。
李肃：就是说李井泉是不是知道那些东西是假的？
杨继绳：这是他自己的心里状态啊。如果是稍微懂点农业知识的人，如果是一万斤粮食起码是放在地上平摆着要一尺厚，不可能的，谁都看得出来。
李肃：您调查中有没有任何的史料能够证明李井泉明知是假的，但故意要把这个假的报上去。
杨继绳：放卫星，明知是假的，他也报了。毛泽东给六级干部一封信，他押着不发。
杨继绳：1959年春，中共中央主持工作的人采取措施，发了两个文件，说自留地可以多一点，家里可以养鸡养鸭，毛泽东59年4月份还写了一封信给六级干部，从省委一直(传达)到生产队长这一级的干部，说指标不要订的太高，密植不要太密。
李肃：这是谁的指示？
杨继绳：毛泽东。他怕各级贪污他的指示，所以一直(传达)到生产队。59年我们还在一个村里劳动呢，听到干部念信，说让学生们也来听听，我们听了那个信，觉得还是比较实事求是的。但是李井泉不传达，压着不传达。
李肃：为什么呢？最高领导已经下了指示，他怎么敢不传达这个指示。
杨继绳：我说李井泉是从根本上最了解毛泽东思想，他说毛泽东这句话并不代表他的实质思想，他的实质思想还是要共产主义，还是要快，还是要食堂。所以我说李井泉在押宝，他在“庐山会议”上押宝还是押对了，所以大有展获。“庐山会议”他是到了收获期了，所以就提了政治局委员。
李肃：也就是说他（李井泉）捂盖子，隐瞒饥荒的真相，反倒得到了奖赏？
杨继绳：得到了奖赏，所以他从根本上理解了毛泽东的思想。
李肃：也就是说他当年违抗毛泽东的命令，反而对了？
杨继绳：他说这就对头了。他说我当时粮食没放在家，放在食堂，猪没有放在农民家里养，这就对头了。庐山会议上，毛泽东就否定了1959年春天中央的那两个文件，说是右倾。果然李井泉押宝押对了。
这么说，田家英作为16岁就入党的高层秘书，太子的老师，幼稚到当着别人的面问太祖这个问题，那他绝对死有余辜。
太祖搞大跃进有他明确的目的，只不过要找个人背锅。太祖又不是什么深宫里长大的弱智皇帝，不要说祖上种地，自己在陕北也没脱离过土地，要是真的想了解亩产问题，怎么不找专门搞农作物的而找个搞空气动力学的？千万不要说太祖搞不懂农学家和空气动力学家的区别。
周总管智商情商绝对超一流了吧，在太祖面前被秒杀，你还觉得太祖好糊弄吗？坚信太祖无底线相信一个所谓的科学家，这是明明白白诋毁太祖智商，本身就是哪个地方有硬伤的体现。
不过我爸那时浙江岛上当兵，只听他抱怨没蔬菜吃天天吃海鲜。
l粮食被收起来了。据家里老人讲，政府控制的粮所一直有粮食，可是有人站岗，饿死人也吃不到。
外公的弟弟和爸爸，在农村都饿死了。
楼主这样问很有问题。家里有人饿死，其他人很可能也会饿死。都是绝户了不可能报告。
北美华人，从沿海发达地区出来的，本身受灾不是十分严重。
死人说我是浮肿病死了，活人说红烧肉不吃了。
做这样的调查目的是？。
我老家河南的，所有亲族没有饿死的。但那代亲戚个子好几个比自己的父母矮。
法这样贴的和南京大屠杀deniers and haulocaust deniers 一样恶毒。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
基本都潜水。为你这问题回一贴。饿死的只有真正农村的，在我家那儿，但凡有工作的，都有饱饭吃。我家我爸是木匠，那时正好给乡政府干活，所以有饭吃，还省下他的口粮给我妈和我姐。所以我家还能靠稀稀饭活下来。我爷爷就没那么幸运了，基本算饿死了吧，饿病了，年纪大就扛不住了。其他家完完全全农民的，吃米糠，吃水里的漂（一种细细池塘里的植物）。开始大锅饭的时候随便吃，吃了半年就把口粮吃完了。后面几个月就分口粮了，好像一个人3斤米/月（记忆中是这样，具体还要像我老娘考证）。我小时侯，经常听说那时有人一下吃撑死了（因为一直饿，突然机缘巧合有机会可以吃顿饱的）
底层饿死的只能更多
没啥稀奇的。产粮的地方的人主要吃粮，而且人口多，一旦粮食减产就不够吃啊。不产粮的地方吃牲畜吃鱼吃野味，人口也少，粮食产量对他们没啥影响啊
太惨了，所以中国就是西朝鲜 ---发自Huaren 官方 iOS APP
你这是何不食肉糜？
楼主这个投票结果出乎大多数人意料之外吧
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河南产粮? 河南就不是鱼米之乡, 49 年以前都是, 只要是饥荒年河南的出来讨饭的最多。
江南弃儿没听说过？
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2429508
江苏就是没粮也有鱼吃，饿死难以置信。病死才合理。
大多数人本来也不是直接饿死的，而是因为饥饿产生的虚弱，最后病死的。你这个洗白法，不怕把自己的人性也洗掉吗？
三年饥荒之前大跃进，搞浮夸。亩产都要夸大几倍的上报，然后粮食就按照上报的数量上交国库了。
玉米之乡一样饿死人，我只说说我生长的地方没有太严重。另外我不是小将，没必要为党洗地。
大多数都是农民？夹边沟了解一下！
这么做太黑了，也很让人不理解。中国古代一直到49年以前还有饥荒时候放粮施粥这些救灾行为呢。
现在居然有人因为最近几十年能吃饱饭了对TG歌功颂德。
那你说的人很少挨饿的地方是哪里啊？
河南省的信阳地区 和 江南的气候 是一样的. 算是鱼米之乡了.
但是当年 是中国饿死人最多的地方.
我家人没有因为日本侵华死亡的，可见二战对中国影响极小。LOL
没有，
可能因为在市里面，家里别说近亲，就是远房的也没听说有人饿死的。
见过不要脸的，没见过你这么不要脸的就是因为产粮大省才被土工勒索逼着交粮