刘德华出演 150万华人被驱逐屠杀 至今没道歉(图)

jrdr6rd
楼主 (北美华人网)
每每提到越南,人们对它的印象常停留在“越南新娘”和“洗剪吹杀马特”的媒体报道。

殊不知,当我们将这些新闻作为茶余饭后的笑料的时候,却忽视了这个边陲小国还曾是一个被狭隘的民族主义和排华情绪裹挟的国家。

越南天团的杀马特造型

这个不起眼的西南小国,曾在过去近20年的时间里接受过中国最无私的援助,却在此后一场近十年的“排华运动”中,对超过150万华人狠下杀手。

根据联合国难民事务处后来的估计,越南掠夺华侨难民的财产达30亿美元,从1975年到1984年间,越南政府共驱赶了超过150万的华人。


从1975年至1984年期间,共计150万华人被驱逐,不得不投海求生

由许鞍华导演、刘德华主演的香港电影《投奔怒海》,讲的就是大批华人惨遭越南迫害、逃亡海外的故事。

包括著名导演徐克、演员吕良伟在内的20万香港人,更是出生在越南并亲身经历过那一段历史的当事人,但这段屈辱的血泪史,却鲜有机会被人提及。


徐克籍贯为广东海丰县,1950年出生于越南西贡一个华人大家庭,16岁那年随家人移居香港

越南,一个被称作“小中华”的地方

历史上越南曾长期是中国的附属国,关系密切。也因为中越两国的邻国关系,让越南深受中华文化的影响,以至于有人将这里称作“小中华”。

与此同时,越南自古以来就是华人华侨聚居的国家,在漫长的历史长河中,越南不止一次地成为逃难中国人最后的归宿。

从明末清初不愿受满清统治的中国人,到清末民初因参与变法革命而远走越南避难的爱国志士,这些勤劳勇敢的华人们来到这里落地生根。

图片来源:电影《投奔怒海》

至越南统一前,大约有150万华侨和越籍华人生活在这里,其中约120万聚居在以西贡市(胡志明市)为主的南越,从事工商业,其余30万则生活在北越。

而在历史上,从军事到经济,中国对越南的援助力度几乎是前所未有的。

清朝末年,中法战争爆发,中国老将冯子材虽然取得镇南关大捷,但是腐朽的清政府却签订条约,让法国占领越南。二战后,越南人民争取民族独立的斗争日趋激烈。在这个过程中,中国给越南支援了很多武器装备。


第二次是在美国入侵越南期间,中国依然提供了武器装备和军事顾问。越南能够先后赢得同法国、美国的战争,中国起的作用非常大,要知道在当时,也只有中国在朝鲜战争中曾经打败过美军。

在对越反击战前,中国向越南提供的武器装备有210万枝枪、7万多门火炮、1万6千辆汽车甚至还有飞机等等,尤其是陈赓大将等曾经亲临越南进行军事指导。


即使是在新中国成立后不久,那个中国人民正自顾不暇的年代,仍不忘无微不至地帮助越南这个“兄弟”。

彼时,在中国的对外援助中,对越南的援助时间最长,数量最大 。


连周恩来总理都对越南领导人说:为了支援你们,我们不惜承担了最大的民族牺牲 。

然而,从上个世纪70年代起,然而中国人民的这份支持换来的,却是一场华人的炼狱。

电影《投奔怒海》中的刘德华

越南华人投奔怒海

历史上的1978年11月,当载着二千多名越南船民的旧货船“海鸿号”闯入马来西亚海域,马国拒绝乘客上岸,船民潮达到第一个高峰。

此刻,国际社会正激烈地讨论着要如何解决这场人道危机,当时的震撼情景,就如同2015年叙利亚三岁孩童被发现伏尸土耳其海滩的照片席卷全球一样。


彼时,很多像陈知居那样举家逃亡的越南华人,都和那消失在东南亚海域的船只一起,成了20世纪人类逃难史上的一个惊叹号,而遗留下来的则是未亡人心中一个永不愈合的裂口。

当时,许多生活在东南亚的华人已在当地定居多代,很多人甚至都不会说中文,但在当地民众眼中,他们仍与中国有着千丝万缕的联系。不管是以前因为意识形态因素,还是因为不同的宗教信仰,每每发生纷争,华人往往成为替罪羊。


1968年6月,越共游击队逼近西贡,居住在堤岸唐人街的华人仓皇逃离

1975 年越共攻下西贡,开始大肆迫害南越精英,并在之后一次次的反华宣传运动中,充斥着极端刺耳的种族主义言论和比喻。

1978年中越关系中断,作为在药物、肥料、外汇兑换等行业一度领先的越南华侨,代表的是受过教育的小资产阶级和中产阶级,当然也是迫害的对象。

图片来源:电影《投奔怒海》

这场排华运动又被称为“种族清除运动(Ethnic Cleansing)”,很多越南华侨被冠以“中国间谍”的罪名,财产被没收,生意被中断,基本的公民权和生活资源也被剥夺。

在这股强烈的排华形势下,当地越南华侨迫切地申请“遣返”,他们中的一部分回去了,而另一部分却遭到了越共的阻拦。



直至1978年底,走投无路的越南华侨不得不跳下大海,到泰国、新加坡、马来西亚等地寻求难民庇护。然而这些东南亚国家很快便关闭了难民通道,1979年初,泰国停止接收越南难民,新加坡和马来西亚也不再允许越南难民的船只靠岸。

1978年的一个夏夜,越南华侨陈知居慌忙收拾了几件衣服,带着一张黑白结婚照,和妻子张玉琼一起,抱着他们刚出生不久的大儿子,连夜逃离了他们在越南海防市的家。

一家大小跳进一艘人满为患的轮船,开始了颠肺流离的逃难之旅。


有幸运的难民们在大海上一艘苏格兰轮船救起
被救出的人们在甲板上看穿捐赠的衣服

12两黄金后的噩梦与重生

如今居住在英国的陈知居,就是当年从越南逃出的华侨,尽管过去了几十年,但说起当初逃亡的情景,他的眼神里依然充满了恐惧和愤怒。

他们是那幸运的30%,一条船颠簸到了香港,没有遇上海盗,一家人得以安全着陆。

那一年,香港接收了74000多名越南难民,后面陆陆续续的越南难民逃到香港,这些难民由于是华人,又大多会讲粤语,因此很快融入了香港社会。目前,香港的知名越南裔人士有吕良伟、徐克等等。


吕良伟

后来的历史证明,陈知居和家人的迅速反应是无比幸运的,随着排华事件的爆发,凡是有华人想要离开越南回到中国,就必须要每人交12两的黄金以作为过路费,否则就会面对冷冰冰的枪口。

然而在那样一个资源极度匮乏、人民极度困苦的环境中,又有多少人能够支付得起足足12两黄金的数额。以至于大批被迫留在越南的华侨被人坑杀,甚至到死身上背的还是“叛军”、“间谍”的罪名。

即使是那些家底殷实的华人,他们变卖家产,换取黄金付给蛇头,作为船费和贿赂官员的过路费,也不过是被赶上一艘破烂的小渔船,在夜半时分偷偷出海,任凭他们在波涛汹涌的海上自生自灭。

这也是金庸为许鞍华导演的电影命名为“投奔怒海”的由来,影片中的抓壮丁、排雷、看“杀人”等等场景,真实而震撼地再现了当时华人所处的动荡而黑暗的社会环境。

据联合国难民署统计,从1975年开始超过150万华人被驱逐,至1979年人数达到顶峰,一直持续到20世纪90年代初。

一艘艘满载几百、几千难民的超载船只,无助地漂流在公海上,周边许多国家都拒绝他们上岸,破旧不堪的船只只能没有方向地在公海上航行。

闻风而至的海盗们蜂拥而至,将难民们洗劫一空。有时候一艘船要受到好几波不同海盗的洗劫,后面来晚的海盗抢不到钱,就肆意杀人、强奸。



至今有多少华人死在那片“怒海”之中,依旧无法确切统计,根据《越南胡志明潮州义安会馆史料》中估算:约有近50%至70%的难民们葬身海底。

据联合国泰国难民营的不完全统计,在 1981 年有 452 艘渔船前往泰国,其中 349 艘被海盗打劫过,平均三次以上;578 名妇女被强奸,失踪和被杀的超过一千人。



在这波持续20年的逃难潮里,船民历尽海盗洗劫强暴、狂风骇浪、饥渴病弱,50万人的生命在这个过程中被无情地吞噬,幸运的人则被渔船、大船救起,送到马来西亚、印尼、香港等地的东亚地区收容所,等候移居西方国家。

路途中,渴死饿死,感染疾病,遇上海盗打劫的都数不胜数,即便上岸之后,在人口密度极高、条件恶劣的临时安置点,也有因为公共卫生和治安条件太差而死在黎明前的。

电影《投奔怒海》中的刘德华

至今回忆起当初逃难的情景,满头银发的冯少平依然觉得后怕。

“越往海上走,风浪就越大,乌云密布,好恐怖,原来是遇见了台风。”冯少平说,“老人开始哭天抢地,但是船已出海,没办法回头,只能继续向前。”

幸运的是,他们的船因为绕了远路,并没有遇上海盗,看到了远处的灯光,开船的没有经验,以为就是要朝着灯光开过去,结果直接撞到岸上搁浅。

“船头翘起,船尾落在水里,风猛吹着船帆,船一摇一摆,看着真是悲惨。”冯太平说,“有人求神拜佛,有人喊老天爷救命。”

陷入绝境的冯太平,和众人在凄风苦雨中苦等了一天一夜,终于等到了两艘香港的渔船,将他们分批救起,运往了香港。



直到今天,小小的越南依然有大大的“民族主义”,这种强烈的情绪,是几十年前那场惨剧的主要原因之一。

几十年过去,恍如隔世。如今的越南,也开始在政治、经济、互联网等领域向中国借鉴,“一心一意搞建设,全心全意谋发展”。

今天的胡志明市,也是高楼林立,一派繁华。

但历史不会忘记,越南,还欠150万华人一个道歉。
nxdretes
东南亚最讨厌越南人和印尼人
j
justwatching
那年头中国正在各种灾害拒绝接收越南华裔难民,美国接收了最大那部分,这就是为啥美国很多越南华裔对中国人不太友好 ---发自Huaren 官方 iOS APP
l
lookupon
东南亚最讨厌越南人和印尼人
nxdretes 发表于 7/17/2019 9:59:35 PM


这两个国家手上沾满了华人的血。
s
shitaina


这两个国家手上沾满了华人的血。

lookupon 发表于 7/17/2019 10:17:22 PM

中共在这里面的角色也不光彩
c
cherry-310
那时我们的共匪在哪里?忙着内斗搞死自己人呢。所以共匪越强大,海外华人日子越难过
helloterran

中共在这里面的角色也不光彩
shitaina 发表于 7/17/2019 10:22:21 PM

拉倒吧,还能比直接屠杀越南难民的台湾当局更不光彩?

https://zh.m.wikipedia.org/zh/%E4%B8%89%E4%B8%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1987年3月7日,白天有一艘越南難民船抵達金門申請政治庇護,但遭金防部拒絕,並派遣海龍蛙兵以成功艇將其拖至外海後訓誡離去。由於不明原因,此一戰情自始至終從未下達通報各海防基層單位,因此烈嶼師南區各一線連官兵與復興嶼皆無預警該船可能漂回。日暮前曾有大霧,16:37 時小金門東崗西南灣附近發現該不明漁船靠近,防區第四七二旅旅長與第一營營長在場指揮,經警告射擊、驅離射擊後漁船仍然登岸。漁船被兵器連火箭筒射中穿透未爆後,有三人下船舉手投降並用華語溝通卻遭射殺。之後,防區第三連連長奉命帶兵上船,發現該船機件故障而隨漲潮於霧中迷航入灣,所搭載均為無武裝的越南難民且已有死傷。旅長下令將所有船民無論死活搬至沙灘上,不准就醫或任何供給與救援,並在與師部密集通聯後確定將全數滅口[註 3];一彈未斃者,則再補一槍。耆老、婦女、孩童、一名孕婦與一名嬰兒皆無倖免。次日,由營部連衛生排的士兵奉命掩埋。掩埋時尚有存活而被活埋者,掙扎哭喊者亦被下令以軍用圓鍬擊殺,並即刻焚燒船身後就地掩埋於沙中以毀滅一切證據。最後發現一名被藏在船層夾板中的小男孩亦遭勒令處決。在場奉命看守的營部連士官事後統計屍首總數不止十九。

事件中,由於有醫護兵拒絕執行格殺令,旅長下令旅部連接管營部連防變。同日於海中又擊沉一艘接近查看的中國大陸漁船,四人遇害,後來有退伍老兵另稱為「三八事件」
djnes
东南亚都好排华
hiagiubu
挺正常啊。

东南亚华人和其他地方的华人一个德行,读点书当个奋斗逼挣点小钱就开始飘飘然了,瞧不起这个瞧不起哪个;人生爱好要么是耀武扬威把别人比下去,要么是买房子把本来便宜的房子炒高让大家都活得苦逼;至于参与政治发挥影响力,那是想都别想;而且这么一个擅长拉仇恨的种族,偏偏还严重缺乏自卫能力,一副细胳膊细腿或者油腻肚腩的严重缺乏武德的nerd食草动物样,想让人不欺负都难。

我要是越南人印尼人我也排华啊,欺负你没什么风险嘛。而且由于华人平时过于拉仇恨,我就算欺负了他们估计这世界上也不会有几个人替他们说话。排华实乃经济下行之际转移矛盾居家必备之良药!
Hbymm
他们的祖国当时怎么没有张开母亲的怀抱迎接游子归来?
我有很多78年的越南归侨,没见他们怎么提起越南的日子。回来时他们还小,据说都还光着屁股。
认识80年代才出来的越南华侨,说79中越战争解放军狠啊,所到之处,实行三光政策。
海威
我妈就是当时被排华回到国内的华侨。我外婆和我阿姨那时候以难民身份转道香港,后来被美国接收了。我妈留在了国内。听她说我外公当时还给解放军当过向导。
BottleNoseD
那年头中国正在各种灾害拒绝接收越南华裔难民,美国接收了最大那部分,这就是为啥美国很多越南华裔对中国人不太友好 ---发自Huaren 官方 iOS APP
justwatching 发表于 7/17/2019 10:08:02 PM


这是睁着眼说瞎话。

中国当年接受了几十万难民越南华侨。
sitdown2017
55年越南战争中共杀死了多少越南人怎么不说?

79年中共入侵越南的大屠杀这么快就忘了的呢?
wewin
回复 13楼sitdown2017的帖子 屠杀?你确定?
Angie321
来美后发现十个越南人至少有五个憎恨中国人,我去办事遇到越南人就头痛 ---发自Huaren 官方 iOS APP
闲情
其实吧, 如果好好研究一下越南的历史, 基本就是一部被旁边的大天朝欺辱的历史。 谁也没对谁道过歉, 就算扯平吧。 随着世界产业链的转移, 以后还有得闹呢。
tastycakes
先想想为什么人家那么恨你。。。
d
dodgers
挺正常啊。

东南亚华人和其他地方的华人一个德行,读点书当个奋斗逼挣点小钱就开始飘飘然了,瞧不起这个瞧不起哪个;人生爱好要么是耀武扬威把别人比下去,要么是买房子把本来便宜的房子炒高让大家都活得苦逼;至于参与政治发挥影响力,那是想都别想;而且这么一个擅长拉仇恨的种族,偏偏还严重缺乏自卫能力,一副细胳膊细腿或者油腻肚腩的严重缺乏武德的nerd食草动物样,想让人不欺负都难。

我要是越南人印尼人我也排华啊,欺负你没什么风险嘛。而且由于华人平时过于拉仇恨,我就算欺负了他们估计这世界上也不会有几个人替他们说话。排华实乃经济下行之际转移矛盾居家必备之良药!
hiagiubu 发表于 7/18/2019 2:03:18 AM


和美国的华人没啥区别吧。

难怪全世界基本所有国家都曾经排华过。
bobo2728
厉害党永远不能保护自己的人民
creme_brulee
先想想为什么人家那么恨你。。。
tastycakes 发表于 7/18/2019 8:11:05 AM

Victim blame much?
你怎么不去美国人面前嚷嚷”犹太人你们被种族歧视屠杀怎么不想想为什么纳粹那么恨你”
心眼坏没得救。最可笑自己还是被恨的群体一员。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
大海的方向
东南亚华人被屠杀被驱赶,铲党脱不了干系。

更不要提,当年热心回国建设的华侨都被迎到华侨农场。
k
kreaty
先想想为什么人家那么恨你。。。
tastycakes 发表于 7/18/2019 8:11:05 AM

对对对,被人屠杀了还要问问自己!真是自省到骨髓 ---发自Huaren 官方 iOS APP
大海的方向
铲党建国后各种运动都不知道搞死了多少华人,仅仅大饥荒就人为饿死三千万,铲党有道歉吗?所谓的中国政府就这么大肆虐杀百姓。

不要说越南印尼的海华惨剧跟铲党密切相关,红色高棉的华人惨死更有铲党鼎力支持。这么多因铲党而死的华人的血,不要说铲党,就是版上为铲党背书的粉红手上也沾满了。
lululun
Victim blame much?
你怎么不去美国人面前嚷嚷”犹太人你们被种族歧视屠杀怎么不想想为什么纳粹那么恨你”
心眼坏没得救。最可笑自己还是被恨的群体一员。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
creme_brulee 发表于 7/18/2019 8:44:54 AM

Agree. 这样的人养出来的ABC 不自恨都难
公用马甲36
标题太误导,以为刘德华至今没道歉
---发自Huaren 官方 iOS APP
fakespot
这什么狗屁标题党啊。看上去还以为是说刘德华没道歉呢。现在尽是这种烂文章。
大海的方向
有种先拍大饥荒。第一部,信阳事件。

*骇人听闻的“信阳事件”*

在“大跃进”年代诞生中国第一个人民公社的河南省信阳地区在这个时期发生了震惊全国的“信阳事件”。1959年,这里的粮食产量比1958年减产50%,只有20多亿斤,但是却虚报为72亿斤。结果,政府征购粮比上一年增加18%,许多征购粮和“余粮”是各级官员和民兵打、逼、搜出来的,先后有1万多人被逮捕,死在监狱和拘留所里的达700人。这样,农民全年的口粮就只剩下100多斤,仅够吃三、四个月的。

中共承认,“信阳事件”有50万人非正常死亡,但实际数字远高于此。中国副总理李先念和中共中南局第一书记陶铸1960年11月12日到信阳调查。5个月之后,陶铸说:“我看死亡数字就不要再统计下去了,已经100多万了。”中国现代史专家丁抒根据信阳地区17个县市的县志推算的结果也是100万人左右,大约占河南省在大饥荒中死亡人数的一半。

当时的信阳地委副书记、行政公署专员张树藩回忆:“当时信阳地区饿死那么多人,并非没有粮食,所属大小粮库都是满满的,但群众宁可饿死,也没有抢过一个粮库。这证明与共产党血肉相连的人民是多么听话,多么遵纪守法,多么相信党。”

政府不及时开仓放粮赈灾,这实在令人匪夷所思。农民不敢抢粮库,则未必是他们相信中国共产党。《北京之春》杂志主编胡平说:“如果是没有早期‘镇反’、土改那种残酷血腥,大饥荒年代的农民、中国人就未必会那么顺从。大饥荒一来,为什么那些农民都不敢起来反抗?他们就是从以前的运动中就已经知道,共产党是惹不起的。”
Wangxiaoming
认识个越华,也是逃到香港的。。说D在75年后鼓励他们卖掉家产回祖国,结果只接受了很少人。。剩下的都被报复了。。
政治科代表
共产党永远伟大光荣正确,从苏共,到中共,越共,赤柬,一以贯之
大海的方向
认识个越华,也是逃到香港的。。说D在75年后鼓励他们卖掉家产回祖国,结果只接受了很少人。。剩下的都被报复了。。
Wangxiaoming 发表于 7/18/2019 9:15:16 AM


不知道版上为铲党背书的美华,到有什么变动的时候,铲党能全盘接受吗?
gina3007
79年不是打回去了么
Hbymm
回复 13楼sitdown2017的帖子
屠杀?你确定?

wewin 发表于 7/18/2019 4:29:07 AM


中越战争 三光政策,你自己Google。越华告诉我的,说解放军把越南害惨了,把越华害惨了
大海的方向
铲党建国后各种运动都不知道搞死了多少华人,仅仅大饥荒就人为饿死三千万,铲党有道歉吗?所谓的中国政府就这么大肆虐杀百姓。

不要说越南印尼的海华惨剧跟铲党密切相关,红色高棉的华人惨死更有铲党鼎力支持。这么多因铲党而死的华人的血,不要说铲党,就是版上为铲党背书的粉红手上也沾满了。

大海的方向 发表于 7/18/2019 8:53:02 AM


大陆有逃港,越华也逃港,香港不能少
大海的方向
当时,许多生活在东南亚的华人已在当地定居多代,很多人甚至都不会说中文,但在当地民众眼中,他们仍与中国有着千丝万缕的联系。不管是以前因为意识形态因素,还是因为不同的宗教信仰,每每发生纷争,华人往往成为替罪羊。


看看版上的网评员,小粉红种种言语,难道不是人在海外心系铲党?
Hbymm
越南,一个被称作“小中华”的地方

历史上越南曾长期是中国的附属国,关系密切。也因为中越两国的邻国关系,让越南深受中华文化的影响,以至于有人将这里称作“小中华”。

与此同时,越南自古以来就是华人华侨聚居的国家,在漫长的历史长河中,越南不止一次地成为逃难中国人最后的归宿。

从明末清初不愿受满清统治的中国人,到清末民初因参与变法革命而远走越南避难的爱国志士,这些勤劳勇敢的华人们来到这里落地生根。

jrdr6rd 发表于 7/17/2019 9:56:10 PM


越南是很多华人逃难的归宿,这里忘了提很多人解放后在各种运动中逃越南去
总是用自古就是中国附属国这种词句,彰显大中华侵略欺负周边国家的合理性。
Baobao6518
小扎的老婆一家就是逃来美国华裔的难民
大海的方向


看看版上的网评员,小粉红种种言语,难道不是人在海外心系铲党?

大海的方向 发表于 7/18/2019 10:05:49 AM


铲党总想着全世界华人都要一样割韭菜,不管你在海外多少代一样给它割,找一帮没脑子的粉红背书。所以华人不管逃到哪里都脱不了铲党魔掌,不是给铲党直接割,就是因为跟铲党没法切割被对方血洗。
behappy
我闺蜜去越南旅游,说越南人特别仇视中国人,就像我们对日本人感觉一样
驫龘麤靐
我闺蜜去越南旅游,说越南人特别仇视中国人,就像我们对日本人感觉一样
behappy 发表于 7/18/2019 11:36:06 AM

越南人对中国人像极了中国人对日本人,一边仇恨,一边跟在屁股后面紧着学。
飞天月野兔
看标题还以为是印尼~
大海的方向
越南华人本来生活的好好的,这排华运动都是越共搞的。越共那不是中共培养出来的儿子和老朋友吗?怎么这么对待越华
s
snow_mm
是不是产业链转移到越南的太多了,这又要抵制越南了?
Hbymm
我闺蜜去越南旅游,说越南人特别仇视中国人,就像我们对日本人感觉一样
behappy 发表于 7/18/2019 11:36:06 AM


越南受中越战争的影响如同南京人被日本人打,男人快死光了
一个小国和人口十几亿的大国打了十年!
大海的方向
错不了,天下铲党是一家
happy3001
55年越南战争中共杀死了多少越南人怎么不说?

79年中共入侵越南的大屠杀这么快就忘了的呢?

sitdown2017 发表于 7/18/2019 3:36:57 AM


是,跟恐怖分子一个思维,我搞不了发动战争的人,我搞无辜平民还是可以的。
macaojj
神马乱七八糟的标题 ---发自Huaren 官方 iOS APP
小森森宝宝
神马乱七八糟的标题 ---发自Huaren 官方 iOS APP
macaojj 发表于 7/18/2019 1:46:44 PM


同感~标题不好,3个关键短句这么排列乍一看以为是刘德华需要道歉。也许是故意这样的搞噱头。
R
RUhaze
79年的叫对越自卫反击站,没有说一点历史背景?当时越南先入侵了柬埔寨,中国出兵~
wiki-越南说中国死亡士兵有6万+,中国说越南死亡5万+,然后双方各自说自己损失1万+~
都满嘴炮说大屠杀不用考证的啊~
j
justwatching
那年头中国正在各种灾害拒绝接收越南华裔难民,美国接收了最大那部分,这就是为啥美国很多越南华裔对中国人不太友好 ---发自Huaren 官方 iOS APP
justwatching 发表于 7/17/2019 10:08:02 PM


这是睁着眼说瞎话。

中国当年接受了几十万难民越南华侨。

BottleNoseD 发表于 7/18/2019 3:34:50 AM

78,79年越南排华期间被赶到公海上的越南华裔150万左右,知乎会误导告诉你战狼中国接收了100万,笑死人,实际数据你们wiki看看好了,西方国家包括美国当然是大头接收了超过75万,马来西亚和香港大概接收了50万,这些最终去了美国的估计夜是绝大多数,中国大概收了26万最多了,关键是全是中国人啊,难道中国不该照单全收吗?有些甚至是清朝民国的中国籍,并不是越南籍,要台湾收也是不讲理了,都被打到岛上了不被国际承认了咋收那么多难民 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Hbymm
79年的叫对越自卫反击站,没有说一点历史背景?当时越南先入侵了柬埔寨,中国出兵~
wiki-越南说中国死亡士兵有6万+,中国说越南死亡5万+,然后双方各自说自己损失1万+~
都满嘴炮说大屠杀不用考证的啊~
RUhaze 发表于 7/18/2019 4:03:01 PM

越南打柬埔寨,打了中国的心头肉红色高棉,中共就在广西自卫战争,哪门子自卫了? 越南和中国向来边民友好相处。后来十几年,天天边境地雷炸死农民炸死牲畜。谁知道那些地雷都谁埋的你考证出死多少人了吗?
R
RUhaze

越南打柬埔寨,打了中国的心头肉红色高棉,中共就在广西自卫战争,哪门子自卫了? 越南和中国向来边民友好相处。后来十几年,天天边境地雷炸死农民炸死牲畜。谁知道那些地雷都谁埋的你考证出死多少人了吗?

Hbymm 发表于 7/18/2019 4:47:43 PM 妮

所以有了苏联撑腰的越南入侵柬埔寨,中国作为邻国可以事不关己了?所以你在边境天天看到地雷炸了?你考证了?这后来十几年的事情都算这一场战争里了?
梅干茶泡饭
中国越南是一笔烂账 算不清的 谁也不比谁讲道理 历史上越南吃亏是多的

老百姓很惨是真的

但是 现在揭伤疤不停讲中越柬埔寨关系的 这是玩火 中美打起来不大可能 中越干一仗或者小弟打起来倒是很有可能
Hbymm

所以有了苏联撑腰的越南入侵柬埔寨,中国作为邻国可以事不关己了?所以你在边境天天看到地雷炸了?你考证了?这后来十几年的事情都算这一场战争里了?

RUhaze 发表于 7/18/2019 4:59:42 PM


报纸天天登边境哪里哪里地雷炸了呀 难道是造谣?我不需要考证都知道比你多。你意思是过后十年中越冲突和两山轮战和这场战争没关系?
驫龘麤靐
中国越南是一笔烂账 算不清的 谁也不比谁讲道理 历史上越南吃亏是多的

老百姓很惨是真的

但是 现在揭伤疤不停讲中越柬埔寨关系的 这是玩火 中美打起来不大可能 中越干一仗或者小弟打起来倒是很有可能
梅干茶泡饭 发表于 7/18/2019 5:04:11 PM

本来国际政治里所谓正义都是婊子的牌坊,只有利益是真的。站在越南的立场上,54年在中国帮助下打下奠边府,法国最终决定退出越南,当时越共很希望就此拿下全国,是中国劝阻越南,最后在日内瓦会议上妥协划17度线分割,这才有了南越。这事中国也是有自己的小九九,首先中国的力量还弱,对付台湾最重要,不希望在东南亚过多刺激其他国家。而且分裂的越南最符合中国利益。
等到和美国打完越战,中美关系缓和,中苏关系紧张,中国越来越投靠美国,越南越来越投靠苏联,中国又想劝越南维持现状,当然越南想起新仇旧恨,最终死心塌地投靠苏联。中越战争其实和红色高棉没大关系,就是个幌子,本质就是美苏两个超级大国的小弟互掐的代理人战争。遏制苏联势力在中南半岛扩张是中美共同的战略目标,也是这场美国暗中支持的战争的真正原因。
Hbymm
回复 54楼驫龘麤靐的帖子

就是给美国的投名状和邓巩固权力的手段。
R
RUhaze

报纸天天登边境哪里哪里地雷炸了呀 难道是造谣?我不需要考证。我只知道开战那两天政府通知晚上要和衣睡觉,看见过送烈士牌匾的士兵,迎接过十万解放军凯旋归来,和战场归来的官兵有过交流。你意思是过后十年中越冲突和两山轮战和这场战争没关系?

Hbymm 发表于 7/18/2019 5:19:07 PM

你是不需要考证,你只是个旁观者。家父的战友在这场战争里死去无数,你看到凯旋归来的,当然看不见战死沙场的。那十年的冲突,只有越南天天被炸,没有人到中国作乱?这本就是互相的冲突,没有谁压倒的胜利~
hcrab

所以有了苏联撑腰的越南入侵柬埔寨,中国作为邻国可以事不关己了?所以你在边境天天看到地雷炸了?你考证了?这后来十几年的事情都算这一场战争里了?

RUhaze 发表于 7/18/2019 4:59:42 PM [/url]


柬埔寨不是中国邻国,而且柬埔寨的波尔布特政权大量屠杀柬埔寨华人,根本不应该去救
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RUhaze


柬埔寨不是中国邻国,而且柬埔寨的波尔布特政权大量屠杀柬埔寨华人,根本不应该去救

hcrab 发表于 7/18/2019 5:49:03 PM

中国和苏联已经交恶~苏联撑腰越南,越南想控制整个中南半岛~
梅干茶泡饭

本来国际政治里所谓正义都是婊子的牌坊,只有利益是真的。站在越南的立场上,54年在中国帮助下打下奠边府,法国最终决定退出越南,当时越共很希望就此拿下全国,是中国劝阻越南,最后在日内瓦会议上妥协划17度线分割,这才有了南越。这事中国也是有自己的小九九,首先中国的力量还弱,对付台湾最重要,不希望在东南亚过多刺激其他国家。而且分裂的越南最符合中国利益。
等到和美国打完越战,中美关系缓和,中苏关系紧张,中国越来越投靠美国,越南越来越投靠苏联,中国又想劝越南维持现状,当然越南想起新仇旧恨,最终死心塌地投靠苏联。中越战争其实和红色高棉没大关系,就是个幌子,本质就是美苏两个超级大国的小弟互掐的代理人战争。遏制苏联势力在中南半岛扩张是中美共同的战略目标,也是这场美国暗中支持的战争的真正原因。

驫龘麤靐 发表于 7/18/2019 5:20:09 PM

烂账烂账 这才是二战后 往前历史上更是烂账一堆
有人类比中国人讨厌日本 这根本没有可比性 越南仇视中国比中国对日本的不爽多太多了
就是做中国和其他国家博弈的棋盘 来来回回多少轮
有时候我就想作为一个这些英法殖民地的那时候出生的人 如果再回头看 是希望继续做殖民地做猪猪狗被剥削 还是脱离英法做美苏争霸炮灰?一个人毕竟也就只能活一次
Hbymm

你是不需要考证,你只是个旁观者。家父的战友在这场战争里死去无数,你看到凯旋归来的,当然看不见战死沙场的。那十年的冲突,只有越南天天被炸,没有人到中国作乱?这本就是互相的冲突,没有谁压倒的胜利~

RUhaze 发表于 7/18/2019 5:44:57 PM

你看见了? 你考证了? 考证了怎么还有如此肤浅的结论? 我没看见战死沙场的,但我认识的大哥哥不再归来了。你看见了吗? 你爸告诉你因为柬埔寨出兵,那你信中国官方说法死亡6000人吗?我有说天天被炸的我说越南了吗? 你阅读能力堪忧。再说,谁知道到底谁埋了那么多地雷
Hbymm
回复 56楼RUhaze的帖子

你爹战争归来升官了吧? "家父战友死亡无数",你更认为应该打仗?
R
RUhaze

你看见了? 你考证了? 考证了怎么还有如此肤浅的结论? 我没看见战死沙场的,但我认识的大哥哥不再归来了。你看见了吗? 你爸告诉你因为柬埔寨出兵,那你信中国官方说法死亡6000人吗?我有说天天被炸的我说越南了吗? 你阅读能力堪忧。再说,谁知道到底谁埋了那么多地雷

Hbymm 发表于 7/18/2019 6:16:06 PM

你就一个认识的大哥哥不归来了就可以推论什么了?还听几个越华说的?哪个官方可信了?我有说我爸跟我说因为柬埔寨出兵了?你才年纪一把的大妈理解能力堪忧~
R
RUhaze
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你爹战争归来升官了吧? "家父战友死亡无数",你更认为应该打仗?
Hbymm 发表于 7/18/2019 6:32:35 PM

真是恶毒~当年你在场?怎么没炸死你这种没屁眼的
Hbymm

你就一个认识的大哥哥不归来了就可以推论什么了?还听几个越华说的?哪个官方可信了?我有说我爸跟我说因为柬埔寨出兵了?你才年纪一把的大妈理解能力堪忧~

RUhaze 发表于 7/18/2019 6:35:17 PM

呵呵,因为我认识一个越华,你就可以理解我说边境天天地雷炸的是越南。这理解力太丢人了。
那你抛出家父战友死亡,为了证明什么?
雪白血红
我也记得,还有什么边境村民去水塘边洗衣服,越军一炮炸死好几个,水塘的水都红了,天天控诉越军血债


报纸天天登边境哪里哪里地雷炸了呀 难道是造谣?我不需要考证。我只知道开战那两天政府通知晚上要和衣睡觉,看见过送烈士牌匾的士兵,迎接过十万解放军凯旋归来,和战场归来的官兵有过交流。你意思是过后十年中越冲突和两山轮战和这场战争没关系?

Hbymm 发表于 7/18/2019 5:19:00 PM
mindstorm
打越南,真实目的是投名状,跟红色高棉一毛钱关系没有,就是为跟苏联决裂,投奔美国。

不客气地说,所有的后来的改革开放,外商来华,后来世界GDP第二, 都BASED ON这一个战争上。目前中国,没有这场战争就没有美国西方阵营的接纳,简单说,就没有现在,我们现在应当差不多还跟朝鲜一个LEVEL. 另外,越南当时也不学好,好象当时反华严重,驱逐中国人,好象还以为自己是世界第四的军力?当时跟中国斗法厉害

很多人很NAIVE. 其实上升到国家层面,很多东西是没有办法的。无论什么原因,你说越南战争要不要打?会不会打?
Hbymm

真是恶毒~当年你在场?怎么没炸死你这种没屁眼的
RUhaze 发表于 7/18/2019 6:37:46 PM

我在不在场,都比你这种既得利益者要明白客观。就凭你这阅读理解能力,怎么出国的?
mindstorm
现在越南醒悟过来了,也一切学中国,而且把中国当成苏联对待,中美恰恰又要冷战,基本完全在复制中国过去的每一步,每一个模式, LOL .

不过越南人口规模不行,中国人口市场规模远超过当年苏联,形势又有些不太一样。
梅干茶泡饭
打越南,真实目的是投名状,跟红色高棉一毛钱关系没有,就是为跟苏联决裂,投奔美国。

不客气地说,所有的后来的改革开放,外商来华,后来世界GDP第二, 都BASED ON这一个战争上。目前中国,没有这场战争就没有美国西方阵营的接纳,简单说,就没有现在,我们现在应当差不多还跟朝鲜一个LEVEL. 另外,越南当时也不学好,好象当时反华严重,驱逐中国人,好象还以为自己是世界第四的军力?当时跟中国斗法厉害

很多人很NAIVE. 其实上升到国家层面,很多东西是没有办法的。无论什么原因,你说越南战争要不要打?会不会打?
mindstorm 发表于 7/18/2019 6:43:53 PM

到了那时候 如果越南那边不来一下就只能北方来一次擦枪走火做投名状了 好处大大的
越南人知道自己被当棋子了 你说他们恨不恨 换做是我 我肯定要恨的 不恨不可能
R
RUhaze

呵呵,因为我认识一个越华,你就可以理解我说边境天天地雷炸的是越南。这理解力太丢人了。
那你抛出家父战友死亡,为了证明什么?

Hbymm 发表于 7/18/2019 6:40:25 PM

你自己去翻翻你说的----越华告诉我的,说解放军把越南害惨了,把越华害惨了

我说了不止一遍,双方都说对方死的多自己死不多,谁也不是完全压倒性胜利。光听几个人说辞可以做这种回应的大妈,真是不值得我再浪费时间
雪白血红
这谁都知道。打朝鲜也是投名状为了向苏联一边倒,错过40年发展,死了几千万人。

打越南也是投名状,这次结果还好。

然后冒出一个想当皇帝的小学生,眼看又要完蛋了。


打越南,真实目的是投名状,跟红色高棉一毛钱关系没有,就是为跟苏联决裂,投奔美国。
不客气地说,所有的后来的改革开放,外商来华,后来世界GDP第二, 都BASED ON这一个战争上。目前中国,没有这场战争就没有美国西方阵营的接纳,简单说,就没有现在,我们现在应当差不多还跟朝鲜一个LEVEL. 另外,越南当时也不学好,好象当时反华严重,驱逐中国人,好象还以为自己是世界第四的军力?当时跟中国斗法厉害
很多人很NAIVE. 其实上升到国家层面,很多东西是没有办法的。无论什么原因,你说越南战争要不要打?会不会打?

mindstorm 发表于 7/18/2019 6:43:00 PM
Hbymm


我说了不止一遍,双方都说对方死的多自己死不多,谁也不是完全压倒性胜利。光听几个人说辞可以做这种回应的大妈,真是不值得我再浪费时间

RUhaze 发表于 7/18/2019 6:48:51 PM


越华告诉我三光政策没错啊。那我说报纸天天登边境有人被地雷炸了,你怎么就能理解成越南人被炸了? 你以为年轻就是本钱,你的年轻无非是无知和愚笨
Hbymm

到了那时候 如果越南那边不来一下就只能北方来一次擦枪走火做投名状了 好处大大的
越南人知道自己被当棋子了 你说他们恨不恨 换做是我 我肯定要恨的 不恨不可能

梅干茶泡饭 发表于 7/18/2019 6:48:22 PM

所以前几年把十年中越战争抢来的地盘又还回去了越南以中国一个省的人口和中国交战十年,可想而知多么惨了。
R
RUhaze


越华告诉我三光政策没错啊。那我说报纸天天登边境有人被地雷炸了,你怎么就能理解成越南人被炸了? 你以为年轻就是本钱,你的年轻无非是无知和愚笨

Hbymm 发表于 7/18/2019 6:53:58 PM

你多年的阅历也只教会你听信少数人的说辞和狭隘
Hbymm

你多年的阅历也只教会你听信少数人的说辞和狭隘

RUhaze 发表于 7/18/2019 6:58:20 PM

你是说人民日报、参考消息和当地日报造谣?
既然你爸是打越战的,回头探听下中国境内的地雷谁埋的?越南军队? 民兵? 还是解放军?
mindstorm
这谁都知道。打朝鲜也是投名状为了向苏联一边倒,错过40年发展,死了几千万人。

打越南也是投名状,这次结果还好。

然后冒出一个想当皇帝的小学生,眼看又要完蛋了。

雪白血红 发表于 7/18/2019 6:50:41 PM


基本正确吧。最后一句不太同意。其实他可能没想当皇帝或者一直当权。这个是过度解读。另外,死几千万其实跟苏联无关,是自己作的。
大海的方向
78,79年越南排华期间被赶到公海上的越南华裔150万左右,知乎会误导告诉你战狼中国接收了100万,笑死人,实际数据你们wiki看看好了,西方国家包括美国当然是大头接收了超过75万,马来西亚和香港大概接收了50万,这些最终去了美国的估计夜是绝大多数,中国大概收了26万最多了,关键是全是中国人啊,难道中国不该照单全收吗?有些甚至是清朝民国的中国籍,并不是越南籍,要台湾收也是不讲理了,都被打到岛上了不被国际承认了咋收那么多难民 ---发自Huaren 官方 iOS APP
justwatching 发表于 7/18/2019 4:27:16 PM


又来了,早就说过铲党是苏共的儿子,中东路事件中国跟苏联有矛盾的时候铲党武装保卫苏联,保卫斯大林。

老说铲党跟你是自己人,不要太自作多情了
大海的方向
79年的叫对越自卫反击站,没有说一点历史背景?当时越南先入侵了柬埔寨,中国出兵~
wiki-越南说中国死亡士兵有6万+,中国说越南死亡5万+,然后双方各自说自己损失1万+~
都满嘴炮说大屠杀不用考证的啊~
RUhaze 发表于 7/18/2019 4:03:01 PM


哎哟喂,中国出兵,还不是因为红色高棉是铲党的好儿子?貌似柬埔寨人民感谢的是越南呢
mindstorm


哎哟喂,中国出兵,还不是因为红色高棉是铲党的好儿子?貌似柬埔寨人民感谢的是越南呢

大海的方向 发表于 7/18/2019 7:08:22 PM


当然不是。打越南是当年老邓专门跑到美国,跟美国商量好的结果好不好。
大海的方向
回复 54楼驫龘麤靐的帖子

就是给美国的投名状和邓巩固权力的手段。
Hbymm 发表于 7/18/2019 5:23:53 PM


辛亏只有两个超级大国,要不铲党给每个交一张投名状,又多多少炮灰
大海的方向
认识个越华,也是逃到香港的。。说D在75年后鼓励他们卖掉家产回祖国,结果只接受了很少人。。剩下的都被报复了。。
Wangxiaoming 发表于 7/18/2019 9:15:16 AM [/url]


铲党的话,真的跟谁说的,一个标点符号都不能信。
信铲党的就等着家破人亡,版上的粉红也一样
大海的方向
这谁都知道。打朝鲜也是投名状为了向苏联一边倒,错过40年发展,死了几千万人。

打越南也是投名状,这次结果还好。

然后冒出一个想当皇帝的小学生,眼看又要完蛋了。

雪白血红 发表于 7/18/2019 6:50:41 PM


死的都是低端韭菜。铲党不好好的,一代又一代雄心勃勃的。
要是哪天没了铲党,版上小粉红咋办?
雪白血红
没想当皇帝,拼着遗臭万年也要修仙是为啥?闲的?


基本正确吧。最后一句不太同意。其实他可能没想当皇帝或者一直当权。这个是过度解读。另外,死几千万其实跟苏联无关,是自己作的。

mindstorm 发表于 7/18/2019 7:05:00 PM
hcrab
打越南,真实目的是投名状,跟红色高棉一毛钱关系没有,就是为跟苏联决裂,投奔美国。

不客气地说,所有的后来的改革开放,外商来华,后来世界GDP第二, 都BASED ON这一个战争上。目前中国,没有这场战争就没有美国西方阵营的接纳,简单说,就没有现在,我们现在应当差不多还跟朝鲜一个LEVEL. 另外,越南当时也不学好,好象当时反华严重,驱逐中国人,好象还以为自己是世界第四的军力?当时跟中国斗法厉害

很多人很NAIVE. 其实上升到国家层面,很多东西是没有办法的。无论什么原因,你说越南战争要不要打?会不会打?
mindstorm 发表于 7/18/2019 6:43:53 PM


六十年代末的珍宝岛和铁列克提边界冲突早已经跟苏联决裂了,随后就促成了七十年代初的中美和解和中国加入联合国
大海的方向
没想当皇帝,拼着遗臭万年也要修仙是为啥?闲的?

雪白血红 发表于 7/18/2019 11:03:13 PM


同问
不吃鱼翅
回复 9楼hiagiubu的帖子

说的对,广大的在美华人也是这德性的,天天班上晒钱晒包讨论贫困线,可是就是有那种对上老印女邻居都怂得个大包子的国男,被白人骚扰不懂如何拒绝的国女,还参与政治呢,连自保能力都没有。
不吃鱼翅
文中有一点不知道为什么没有写出来,当年抢劫,强奸越南难民的海盗,就是印尼海盗。印尼海盗到现在还是很猖狂。
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henshuhen


这两个国家手上沾满了华人的血。

lookupon 发表于 7/17/2019 10:17:22 PM

越南历史一大半都是反抗上朝的侵略史呀 越南人其实追述起来一半多都是华人后裔 谁占谁的血多还真不好说
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henshuhen


越华告诉我三光政策没错啊。那我说报纸天天登边境有人被地雷炸了,你怎么就能理解成越南人被炸了? 你以为年轻就是本钱,你的年轻无非是无知和愚笨

Hbymm 发表于 7/18/2019 6:53:58 PM


越南有个很有名的地雷博物馆 被地雷炸断腿在这个国家是家常便饭 至今越南还有很多雷区