震惊!大饥荒期间江南饿殍遍野是真的吗???

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cs5560
201 楼
有野狗不被打死了吃肉?要多脑残才相信这啊?


小时候我妈跟我说过很多大饥荒的事情,到处都有死人的,饿的啃树皮,吃土,吃土太多的也都死了,拉不出来。死了就往山上去扔,经常有野狗去山里刨出尸体的。很惨,那时候我家那边有个书记很厉害,他鼓励大家中红薯土豆这些,种粮食最后都要上交,这些粗粮好像不用上交

carol987 发表于 6/26/2019 2:58:00 PM
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meningitis
202 楼
有野狗不被打死了吃肉?要多脑残才相信这啊?

cs5560 发表于 6/26/2019 5:10:52 PM

人都吃不饱,哪里追得上野狗
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fino819
203 楼
每次看到这种“***是真的吗“的帖子觉得很sad, TG洗脑教育实在是太成功了, 年轻人一点都不知道曾经发生过什么, 几十年过去, 什么都能抹掉了。
lemontea 发表于 6/26/2019 10:57:01 AM

你会看到一百个“是真的吗?”在华人很快。
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cherry-310
204 楼
有多脑残,多冷血才会质疑三年人灾的惨状


有野狗不被打死了吃肉?要多脑残才相信这啊?

cs5560 发表于 6/26/2019 5:10:00 PM
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singingIris
205 楼
每次看到这种“***是真的吗“的帖子觉得很sad, TG洗脑教育实在是太成功了, 年轻人一点都不知道曾经发生过什么, 几十年过去, 什么都能抹掉了。
lemontea 发表于 6/26/2019 10:57:01 AM

真的假不了,以后这些事实都会浮出来。中国自古以来没有哪个朝代会像老毛领导的土共这样,没有内战风调雨顺还能死几千万的人。
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singingIris
206 楼
再加一个日本要给中国战争赔款,也被太祖还是周公公拒绝了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
pmmp 发表于 6/26/2019 1:34:31 PM

几十亿啊,老毛说不要就不要了,周恩来也傻了
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grace201212
207 楼
我爸当年在长春一汽,大学毕业后分配的,和我讲过,那时就是在办公桌上躺着,节省能量。
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singingIris
208 楼
把劝你能说出三千万饿死的人叫啥吗?说不出就是造谣。

BlueFridays 发表于 6/26/2019 10:30:03 AM

这数据土共内部都知道,庐山会议就是批斗老毛要他负责任,结果反而搞了文革夺权成功。外国人根据中国人口年鉴的变化也推算出来是三千万左右。
空口否认,是想和老毛一起背这几千万人的血债吗?
C
Cybercat
209 楼
趁自己还能记得一点说出来。
我爸他们家那边好像当时很困难。我家人基本不说政治的事也不许小孩说,所以我只是偶尔听到一点。我爸和我姑我叔都说过他们还有一个更小的弟弟,小时候就饿死了。还有次我爸说过他家院子的榆树被人半夜剥树皮了,我问为什么他说被拿去吃了。
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apple2april
210 楼
看看楼里提反方意见的也只能靠攻击楼主是“查经练功小分队”和“虚伪”,我看这段历史还真不好洗白。
casuffit 发表于 6/26/2019 3:49:03 PM


粉红/无毛们还有一招就是骂别人多管闲事,管太多,太关注中国的事,注意看好几个都是这个套路
白菜87
211 楼

几十亿啊,老毛说不要就不要了,周恩来也傻了
singingIris 发表于 6/26/2019 5:38:03 PM


印象中,战争赔款是国民党政府放弃的,当时他们是执政党。后来中华人民共和国成立,还是要回了一部分赔款。但是当时想着中日建交,也免除了一部分。我知道的历史也可能是加工过的,错了请指正。
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Hbymm
212 楼


印象中,战争赔款是国民党政府放弃的,当时他们是执政党。后来中华人民共和国成立,还是要回了一部分赔款。但是当时想着中日建交,也免除了一部分。我知道的历史也可能是加工过的,错了请指正。

白菜87 发表于 6/26/2019 6:16:52 PM

我学过的历史书说周拍板不要了。不知道真假
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Narnia
213 楼
古时候有天灾尚可逃荒要饭。共党不让逃 不许自己找出路 只能生生饿死在家门口 真的时代没什么进步


我外公老家河南信阳,重灾区,他父亲就是饿死的。外公的姐夫当时还是一个军区的军委主席,派了一个排还是一个连的兵去接外公父亲,结果河南被封的跟个铁桶一样,派出的兵根本进不去,消息也全部封锁。等到解封的时候,才知道父亲早就饿死了,说人都是成片成片的饿死。

ysyyrps 发表于 6/26/2019 4:41:00 PM
大海的方向
214 楼
lz不用震惊,搜一下就知道了,wiki写得很详细,即便baidu都不敢把那三年洗成全天灾

还是太胖胖 发表于 6/26/2019 3:27:50 PM


三年饥荒我当然早知道了。
让楼主震惊的是富饶的长三角居然在没有大的自然灾难的年份遍地饿殍。这个在中国历史上也够惊人了。这个点很难get到吗?
大海的方向
215 楼

天啊,我大学一个室友就是宝应的,只知道那个地方很富的
guitu 发表于 6/26/2019 3:43:41 PM


就是啊。

三年饥荒我怎么会不知道。让楼主震惊的是富饶的长三角地区居然在没有大的自然灾难的年份遍地饿殍。这居然被人diss,真是醉了。
白菜87
216 楼

我学过的历史书说周拍板不要了。不知道真假

Hbymm 发表于 6/26/2019 6:17:55 PM


那时候轮不到他做主吧,国民政府还是蒋说的算。
南极科考队
217 楼


印象中,战争赔款是国民党政府放弃的,当时他们是执政党。后来中华人民共和国成立,还是要回了一部分赔款。但是当时想着中日建交,也免除了一部分。我知道的历史也可能是加工过的,错了请指正。

白菜87 发表于 6/26/2019 6:16:52 PM

蒋介石有个以德报怨的著名讲话,确实是他50年代先放弃了对日赔款。日本方面多少利用了台湾和大陆的矛盾。共产党政府是中日邦交正常化才放弃的赔款。
白菜87
218 楼
古时候有天灾尚可逃荒要饭。共党不让逃 不许自己找出路 只能生生饿死在家门口 真的时代没什么进步

Narnia 发表于 6/26/2019 6:23:34 PM


过去饥荒是地方性的,可以去别的地方讨饭,60年这次是全国性的,估计出去也讨不到,城里人也都是营养不良。
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llp1224
219 楼
应该把毛腊肉从天安门拖出来鞭尸
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cherry-310
220 楼
列宁的僵尸还在呢,毛贼的快不了。共产主义的幽灵依然还没有消失


应该把毛腊肉从天安门拖出来鞭尸

llp1224 发表于 6/26/2019 6:40:00 PM
大海的方向
221 楼
看看楼里提反方意见的也只能靠攻击楼主是“查经练功小分队”和“虚伪”,我看这段历史还真不好洗白。
casuffit 发表于 6/26/2019 3:49:03 PM


没有什么大的天灾,一个地大物博的大国的最富饶地区之一到处饿死人,人类历史罕见。

某些ID们觉得这些都不值得震惊。这么说他们应该知道更多更大的黑幕。
焱焱
222 楼
今年是三年饥荒60周年啊,希望历史永远不要重演。
大海的方向
223 楼
回复154楼zl3341
是的,粉红们是事实摆在眼前也不会承认的。我现在发现这些人的逻辑思维真的很有问题

公用马甲33 发表于 6/26/2019 3:51:23 PM


难道小粉红认为包邮区年年饥荒饿死几万人?
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en010272
224 楼
回复 222楼焱焱的帖子

闭关锁国
历史马上就要重演
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Beau
225 楼
不知道长三角什么情况,我爸妈老家坐标湖北,也是鱼米之乡,好像还好,我爸说那时候环境好河里到处是鱼,甲鱼遍地都是,没东西吃的时候天天吃鱼。。。我爸智商巨高,嗯
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en010272
226 楼
回复 225楼Beau的帖子

有的地方不让抓鱼
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huaren_guansui
227 楼
不知道长三角什么情况,我爸妈老家坐标湖北,也是鱼米之乡,好像还好,我爸说那时候环境好河里到处是鱼,甲鱼遍地都是,没东西吃的时候天天吃鱼。。。我爸智商巨高,嗯
Beau 发表于 6/26/2019 6:48:32 PM

湖北很大,我知道湖北的哪个时候也吃过观音土的。
大海的方向
228 楼
今年是三年饥荒60周年啊,希望历史永远不要重演。
焱焱 发表于 6/26/2019 6:46:13 PM


从版上看来是有人希望历史永远不要被人知道。
爱吃木瓜
229 楼
小时候听大人讲的最多的一是日本人二是三年自然灾害,当时听着好害怕。上学后老师也说三年自然灾害,路上的人走着走着就死了,饿死的
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yamasaki27
230 楼
对于三年大饥荒 家里从来没有提及过 反正以前浪费米饭老是被说 特别是我姥姥 印象深刻一次就是她有次买的瘟鸡熬汤 不肯吃 被骂
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qiaqiaqiaqqq
231 楼
大饥荒重灾区饿殍遍地是真的,人吃人也是真的,吃自己的孩子也是真的。
我奶奶经历过,这些都是她亲眼见到的。
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volDeNuit
232 楼
这几天真是一个震惊连一个震惊,一直以为自己很清醒,原来也是被洗过脑的
治愈堡12
233 楼
所以国内不可能言论开放的。大饥荒,文革,要是中国人开始读真正的历史了还能继续拥护共产党,只能说确实猪狗不如,活该共产
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AbeLoveMe
234 楼
不知道长三角什么情况,我爸妈老家坐标湖北,也是鱼米之乡,好像还好,我爸说那时候环境好河里到处是鱼,甲鱼遍地都是,没东西吃的时候天天吃鱼。。。我爸智商巨高,嗯
Beau 发表于 6/26/2019 6:48:32 PM


墓碑的作者杨继绳是湖北黄冈人,他父亲就是饿死的。
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en010272
235 楼
回复 234楼AbeLoveMe的帖子

杨继绳不是被打成美分了吗?
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appleleaf
236 楼
三年饥荒,爸爸家吃过土,吃过稻谷的壳,妈妈家捡龙眼核磨碎了吃。大家都饿到浮肿。

而且爸妈都说那几年风调雨顺,那时候谁都知道饥荒原因不是自然灾害。
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VMC
237 楼


没有什么大的天灾,一个地大物博的大国的最富饶地区之一到处饿死人,人类历史罕见。

某些ID们觉得这些都不值得震惊。这么说他们应该知道更多更大的黑幕。

大海的方向 发表于 6/26/2019 6:44:19 PM

人类历史罕见的事多了,只要能想到,就没啥震惊的。就好像纳粹集中营杀了多少人,我都不会震惊。这与黑不黑白不白没啥关系。当然有人容易惊,这也不难理解。
难以理解的是,有人明明已经相信了,还装模作样的问“是真的吗?”
听风此生
238 楼
我不信,我不信,这一定是美国的阴谋!
大海的方向
239 楼

人类历史罕见的事多了,只要能想到,就没啥震惊的。就好像纳粹集中营杀了多少人,我都不会震惊。这与黑不黑白不白没啥关系。当然有人容易惊,这也不难理解。
难以理解的是,有人明明已经相信了,还装模作样的问“是真的吗?”

VMC 发表于 6/26/2019 7:27:54 PM


这个问题你都琢磨一整天了,党交到手上的任务非得详细写好报告交上去吗?

我这不一整天都等着小粉红辟谣呢。怎么不见辟谣的呀?
A
AbeLoveMe
240 楼
回复 234楼AbeLoveMe的帖子[/url]

杨继绳不是被打成美分了吗?
en010272 发表于 6/26/2019 7:22:00 PM


为啥他是美分,他一个新华社退休记者,写本书纪念一下自己在大饥荒中饿死的父亲,更何况都是事实,又没有杜撰。
大海的方向
241 楼


为啥他是美分,他一个新华社退休记者,写本书纪念一下自己在大饥荒中饿死的父亲,更何况都是事实,又没有杜撰。

AbeLoveMe 发表于 6/26/2019 7:34:49 PM


做了铲党不喜欢的事情,要不美分,要不轮子,要不什么独,左右一顶帽子,就不要挑了吧。
本楼某些ID不是在用一样的招式?
C
CoolTeeth
242 楼
回复 1楼大海的方向的帖子

共产党就是该千刀杀的!造成这种人间悲剧的始作俑者们应该都在地狱里受各种酷刑永不超生!

不过那时候的人真能忍啊,饿死也不造反,我也是挺惊讶的。。。就算没热武器跟军队叫板至少可以弄死几个狗官拉他们垫背啊!

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
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dragonfire
243 楼
城里也饿,我爸当年在南京上军校,饿的都停课了,躺在床上熬。

我妈当时在北京通讯兵总部当兵,一开始也挨饿,一阵子以后,据说周恩来发话:这么大国家难道还养不起军人,然后就能吃饱了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
C
CoolTeeth
244 楼
当然得把军人喂饱了否则屁民造反没人去镇压咋办。三胖那里也是有粮食先保证军队。一个国家饿死三千万居然都没人闹事军队也没反也是够奇葩的了。。。所以说中国真的没救了。

城里也饿,我爸当年在南京上军校,饿的都停课了,躺在床上熬。

我妈当时在北京通讯兵总部当兵,一开始也挨饿,一阵子以后,据说周恩来发话:这么大国家难道还养不起军人,然后就能吃饱了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
dragonfire 发表于 6/26/2019 7:46:46 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2429508&postid=80770821#80770821][/url]


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
大海的方向
245 楼
回复 1楼大海的方向的帖子

共产党就是该千刀杀的!造成这种人间悲剧的始作俑者们应该都在地狱里受各种酷刑永不超生!

不过那时候的人真能忍啊,饿死也不造反,我也是挺惊讶的。。。就算没热武器跟军队叫板至少可以弄死几个狗官拉他们垫背啊!

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04

CoolTeeth 发表于 6/26/2019 7:45:53 PM


怎么能造反呢?铲党不是撑了中国五千年?版上多少小粉红对党热泪盈眶地感恩戴德呢,感觉没党他们就活不下去
王红
246 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
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nicole230
247 楼
当时城里幼儿园好像吃的饱。我爸在幼儿园里吃饭挑食不吃肥肉被通报家长,我爷爷被饿的肺气肿。
大海的方向
248 楼
你把党比作纳粹,看来今年的减刑票没戏了

王红 发表于 6/26/2019 7:50:28 PM


后果这么严重!
大海的方向
249 楼
古时候有天灾尚可逃荒要饭。共党不让逃 不许自己找出路 只能生生饿死在家门口 真的时代没什么进步
Narnia 发表于 6/26/2019 6:23:34 PM


原来当时这个是国家机密。敏感词的前身?

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B9%B4%E5%9B%B0%E9%9A%BE%E6%97%B6%E6%9C%9F

1960-1961年,包括中共中央主席毛泽东在内的中共领导人,都曾对来访外宾保证说中国人有足够吃的[24]。中国政府甚至下令临时出国人员不得在国外购买食物,以免泄露国情[25]。此后在长达20余年的时间里,中国政府将有关饥荒死亡人口的统计资料列为绝密,同时不断向外宣传说中国没有人饿死。 1960年7月,湖南籍女工刘桂阳为反映民众的困苦,在国务院北门外请愿、张贴标语,被定性为现行反革命案件。
以后进入1980年代后,随着有关资料逐步解密,饥荒情况方才为外界所知[31]。迟至1997年版,《大英百科全书》中关于过去200年间大饥荒的列表,尚未收录这场59-61年的中国大饥荒。 但该书1999年版中的“饥荒”条目,则明确称中国大跃进饥荒为“二十世纪两次最大饥荒”之一,“造成了多达两千万人丧生”。《共产主义黑皮书》也称之为“史上最大饥荒”[32]。 饥荒期间,中国政府一直采取封锁消息的策略,并至今未能透露死亡人数和人民遭受饥荒的惨状。当时的新闻至多以各地大面积发生“浮肿病”作为报道题材,从中也可以看出饥荒的严重情况。 在1961年4月23日,安徽省公安厅向省委写了《关于发生特殊案件情况的报告》(指人相食),报告中写道“自1959年以来,共发生1289起”,“发生时间,绝大部分在1959年冬和1960年春”,“从作案性质和情节上看,据对1144起案件调查,其卖给别人吃的36起,其余1108起都是留作自食”。该报告送到省委后,“省委书记曾希圣只批给几个书记传阅,严格保密,并指示公安厅,严格控制知情范围,有关档案销毁。” 1960年5月13日,青海省公安厅给省委写《关于西宁地区当前治安情况的报告》,报告中称西宁市湟中县发生人相食案件300多起[33]。2013年11月20日,美国劳改基金会在华盛顿的国会山庄向媒体公布了安徽和甘肃两省人吃人事件的中国官方调查文件[34]信阳事件中,当地专区地委书记路宪文禁止信阳专区农民逃荒,派出多队巡视员拦截逃荒者,并禁止当地信件外流。
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amberhoho
250 楼
城里也饿,我爸当年在南京上军校,饿的都停课了,躺在床上熬。

我妈当时在北京通讯兵总部当兵,一开始也挨饿,一阵子以后,据说周恩来发话:这么大国家难道还养不起军人,然后就能吃饱了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
dragonfire 发表于 6/26/2019 7:46:46 PM

我姥爷当年在人大念书 学校让大家不要上课了天天躺床上 那时候他还是国家二级运动员还比别人多2斤粮 一个月27还是29斤 周恩来让他们多躺着 “留得青山在”
大海的方向
251 楼
我虽然讨厌gcd,但是那三年死人最多受影响最严重的是河南好么!。晕死了。
苏北还有些可能,靠近河南和山东那地儿也很惨。

寶妹妹 发表于 6/26/2019 12:18:22 PM


哪个说江南是受影响最严重的地区了?
江南富地都饿死这么多人,平时的贫困地区不就可想而知了。
大海的方向
252 楼
这几天真是一个震惊连一个震惊,一直以为自己很清醒,原来也是被洗过脑的
volDeNuit 发表于 6/26/2019 7:07:30 PM


上华人学知识啊。你看有知识的贴把楼里有些ID急的
大风车
253 楼
我姥爷当年在人大念书 学校让大家不要上课了天天躺床上 那时候他还是国家二级运动员还比别人多2斤粮 一个月27还是29斤 周恩来让他们多躺着 “留得青山在”
amberhoho 发表于 6/26/2019 8:55:58 PM

农村和工厂还加大任务干体力活。我们那边大练钢铁把原始森林砍光
u
uglybetty2007
254 楼
回复 1楼大海的方向的帖子

我们老家也是鱼米之乡,大饥荒的时候,爸爸的姑姑一家都饿死了。饿死就是营养不良,全身浮肿。
姥姥一家从县城跑回在农村的娘家,妈妈被寄养在亲戚家。妈妈亲眼目睹
邻家的幼儿刚刚饿死,就被吃掉。等父母这一代人走了,这段历史就会被遗忘掉。
公用马甲38
255 楼
我住亲戚家里,只是偶尔上华人,没有注册,所以借个马甲上来就这事说一下。我年龄很大了,只说自己的见闻,实话实说,供各位参考。我是完全经过那个时期,不过只是初中生。1959 年夏天,我的姐夫换个工作到浙江一个乡下的地质队去工作,是普通地质勘探,姐姐跟着刚生的女儿一起去。然后,暑假里,他们帮我买了票,汽车,火车,还有船票,去了那里。那是我第一次外出游玩。也是我印象很深的一次。我去了一个月,然后独自回来。从未觉得在我的旅行路上及生活在那个农村,观察到任何问题。我与当地的好几个小伙伴,一起到一个清澈见底的小溪玩耍,环境的宁静与优美令我陶醉。我在生活上也没有任何问题。不管如何,你说的江南当时的普遍饥荒,使我吃惊。看了你的帖文,也得不出江南普遍这个情况。当然,你如果想了解进一步信息,可以问具体问题,我会就事论事回答。
A
Aapplemei
256 楼
我一个舅舅就是那时候活活饿死了,我们家在南京江北。
治愈堡12
257 楼
回复 251楼大海的方向的帖子

跟地区富裕与否没关系,取决于当时领导有多恶。湖南不富裕,但当时一把手是周小舟,58年叫停了土法炼钢,让农民回去双抢,也没往死里报产量,59年开始饿死人的时候湖南就还行,能吃饱,59年较58年人口还增加了。农民很惨,领导放卫星报产量,回头征粮就把家里的粮食全部拿走,不光拿走,还拒绝别国的救济,对国际上撒谎说没饥荒,仓库里头几千亿粮食囤着,不开仓赈灾。毛泽东这个人,以后肯定要鞭尸的。几千年没一个统治者这么干的。
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aiyaaiya9411
258 楼
我住亲戚家里,只是偶尔上华人,没有注册,所以借个马甲上来就这事说一下。我年龄很大了,只说自己的见闻,实话实说,供各位参考。我是完全经过那个时期,不过只是初中生。1959 年夏天,我的姐夫换个工作到浙江一个乡下的地质队去工作,是普通地质勘探,姐姐跟着刚生的女儿一起去。然后,暑假里,他们帮我买了票,汽车,火车,还有船票,去了那里。那是我第一次外出游玩。也是我印象很深的一次。我去了一个月,然后独自回来。从未觉得在我的旅行路上及生活在那个农村,观察到任何问题。我与当地的好几个小伙伴,一起到一个清澈见底的小溪玩耍,环境的宁静与优美令我陶醉。我在生活上也没有任何问题。不管如何,你说的江南当时的普遍饥荒,使我吃惊。看了你的帖文,也得不出江南普遍这个情况。当然,你如果想了解进一步信息,可以问具体问题,我会就事论事回答。

公用马甲38 发表于 6/26/2019 9:43:12 PM

没有注册怎么借的马甲啊
治愈堡12
259 楼
回复 252楼大海的方向的帖子

那周小舟后来怎么样了呢,脚趾头也猜到,自杀了。
大海的方向
260 楼
回复 252楼大海的方向的帖子

那周小舟后来怎么样了呢,脚趾头也猜到,自杀了。
治愈堡12 发表于 6/26/2019 9:50:19 PM


从没听说过这个人呢。不幸被你说中了。

周小舟(1912年-1966年12月26日),原名周怀求,湖南湘潭人。 1931年8月从湖南大学预科班毕业,靠“周公奖学基金”进入北京师范大学文学国文系就读,国共二次合作前共产党方面地下联系人。1935年国文系毕业。在校入党,曾任支部书记、北平学联党团领导人。“一二 九”运动领导人之一。中华人民共和国成立后任湖南省委书记,中共八大中央候补委员。 周因认同彭德怀批评毛泽东人民公社大跃进运动中的失误,他质疑“主席有没有斯大林晚年的危险?”遭毛定性为“走资派”和“彭德怀反党集团”分子,被撤销中共湖南省委第一书记职务,保留省委委员,10月2日到湖南浏阳县的大瑶人民公社接受劳改,担任公社党委副书记。1962年6月调任广州,任中国科学院中南分院副院长。在文化大革命期间遭到批斗。1966年12月26日(毛泽东73岁生日),周因不堪人格和人身的侮辱,服安眠药自杀身亡。1979年2月15日中共中央恢复了他的名誉。
我想我是疯了
261 楼


四川最惨,纯被自己人坑的, https://www.modernchinastudies.org/cn/issues/past-issues/103-mcs-2009-issue-1/1081-2012-01-05-15-35-41.html
陈亦度 发表于 6/26/2019 4:46:28 PM


李井泉,邓小平,毛泽东, 都是不把饿死人当回事。
从这点看,刘少奇还有点人性。
大海的方向
262 楼

没有注册怎么借的马甲啊
aiyaaiya9411 发表于 6/26/2019 9:49:43 PM


同好奇
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magicbaby
263 楼
逆向淘汰,好人不长命 祸害遗千年。怪不得广东人说:杀人放火金腰带,修桥铺路无尸骸。
咱们能活在有国可出的今天,被逆向淘汰出来的,算是幸运了呗
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letgogogo
264 楼

没有注册怎么借的马甲啊
aiyaaiya9411 发表于 6/26/2019 9:49:43 PM


而且年纪七十多了
大海的方向
265 楼
我住亲戚家里,只是偶尔上华人,没有注册,所以借个马甲上来就这事说一下。我年龄很大了,只说自己的见闻,实话实说,供各位参考。我是完全经过那个时期,不过只是初中生。1959 年夏天,我的姐夫换个工作到浙江一个乡下的地质队去工作,是普通地质勘探,姐姐跟着刚生的女儿一起去。然后,暑假里,他们帮我买了票,汽车,火车,还有船票,去了那里。那是我第一次外出游玩。也是我印象很深的一次。我去了一个月,然后独自回来。从未觉得在我的旅行路上及生活在那个农村,观察到任何问题。我与当地的好几个小伙伴,一起到一个清澈见底的小溪玩耍,环境的宁静与优美令我陶醉。我在生活上也没有任何问题。不管如何,你说的江南当时的普遍饥荒,使我吃惊。看了你的帖文,也得不出江南普遍这个情况。当然,你如果想了解进一步信息,可以问具体问题,我会就事论事回答。

公用马甲38 发表于 6/26/2019 9:43:12 PM


没有注册就能用公马;1959年的初中生就能有钱有闲去旅游一个月,还能有当地好几个小伙伴一起玩;年纪大了到美国亲戚家玩还偶尔上华人

大姐,你就是传说中出生带了GPS的那种吧。要不1959年时期中学生出来旅游一个月是常态?
b
b4i4inluv
266 楼
看了这个帖子整个人都不好了。
跟家里问了一下啊,发现原来说的xxx得肿病死了,原来就是饿死的。
A
AbeLoveMe
267 楼


李井泉,邓小平,毛泽东, 都是不把饿死人当回事。
从这点看,刘少奇还有点人性。

我想我是疯了 发表于 6/26/2019 9:57:48 PM


刘少奇当初到湖南老家调研大跃进大饥荒的情况, 底下粉饰太平, 不说实话, 他亲自到茅厕里去检查农民的粪便, 发现粪便里都是树叶子.
大风车
268 楼
我住亲戚家里,只是偶尔上华人,没有注册,所以借个马甲上来就这事说一下。我年龄很大了,只说自己的见闻,实话实说,供各位参考。我是完全经过那个时期,不过只是初中生。1959 年夏天,我的姐夫换个工作到浙江一个乡下的地质队去工作,是普通地质勘探,姐姐跟着刚生的女儿一起去。然后,暑假里,他们帮我买了票,汽车,火车,还有船票,去了那里。那是我第一次外出游玩。也是我印象很深的一次。我去了一个月,然后独自回来。从未觉得在我的旅行路上及生活在那个农村,观察到任何问题。我与当地的好几个小伙伴,一起到一个清澈见底的小溪玩耍,环境的宁静与优美令我陶醉。我在生活上也没有任何问题。不管如何,你说的江南当时的普遍饥荒,使我吃惊。看了你的帖文,也得不出江南普遍这个情况。当然,你如果想了解进一步信息,可以问具体问题,我会就事论事回答。

公用马甲38 发表于 6/26/2019 9:43:12 PM


请问你去到乡镇还是小村子里去?地质队员有吃的我信
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appleleaf
269 楼
我住亲戚家里,只是偶尔上华人,没有注册,所以借个马甲上来就这事说一下。我年龄很大了,只说自己的见闻,实话实说,供各位参考。我是完全经过那个时期,不过只是初中生。1959 年夏天,我的姐夫换个工作到浙江一个乡下的地质队去工作,是普通地质勘探,姐姐跟着刚生的女儿一起去。然后,暑假里,他们帮我买了票,汽车,火车,还有船票,去了那里。那是我第一次外出游玩。也是我印象很深的一次。我去了一个月,然后独自回来。从未觉得在我的旅行路上及生活在那个农村,观察到任何问题。我与当地的好几个小伙伴,一起到一个清澈见底的小溪玩耍,环境的宁静与优美令我陶醉。我在生活上也没有任何问题。不管如何,你说的江南当时的普遍饥荒,使我吃惊。看了你的帖文,也得不出江南普遍这个情况。当然,你如果想了解进一步信息,可以问具体问题,我会就事论事回答。

公用马甲38 发表于 6/26/2019 9:43:12 PM


这个五毛真的太不恬不知耻!
a
apple2april
270 楼


从没听说过这个人呢。不幸被你说中了。

周小舟(1912年-1966年12月26日),原名周怀求,湖南湘潭人。 1931年8月从湖南大学预科班毕业,靠“周公奖学基金”进入北京师范大学文学国文系就读,国共二次合作前共产党方面地下联系人。1935年国文系毕业。在校入党,曾任支部书记、北平学联党团领导人。“一二 九”运动领导人之一。中华人民共和国成立后任湖南省委书记,中共八大中央候补委员。 周因认同彭德怀批评毛泽东人民公社大跃进运动中的失误,他质疑“主席有没有斯大林晚年的危险?”遭毛定性为“走资派”和“彭德怀反党集团”分子,被撤销中共湖南省委第一书记职务,保留省委委员,10月2日到湖南浏阳县的大瑶人民公社接受劳改,担任公社党委副书记。1962年6月调任广州,任中国科学院中南分院副院长。在文化大革命期间遭到批斗。1966年12月26日(毛泽东73岁生日),周因不堪人格和人身的侮辱,服安眠药自杀身亡。1979年2月15日中共中央恢复了他的名誉。

大海的方向 发表于 6/26/2019 9:57:32 PM

天呐,鱼米之乡饿死人我从前就知道,但这个人的名字和身世我从来没听说过,这个更让我吃惊和难过。
H
Hbymm
271 楼


这个五毛真的太不恬不知耻!

appleleaf 发表于 6/26/2019 10:36:39 PM

没必要上来就说五毛吧 或许有不饿的地方呢
y
yingxue
272 楼
回复 1楼大海的方向的帖子

我奶奶的妹妹全家,一家几口人都被活活饿死了。奶奶的妹妹家在农村,我奶奶家在镇上。
要问为啥奶奶不接济。因为我爷爷奶奶就是用一点点吃的,吊着一口气活下去,粮食都省下来给我爸爸和姑姑。没有能力帮助亲戚。
我奶奶在以后几十年留下一种类似精神病的症状,怎么说都改不了。家里的米缸一定要满,哪怕生虫了也要屯着。枕头旁边总藏着吃的。有时都长霉了,说她根本不听。
后来上大学的时候,聊天。我有住在丹东的同学,爷爷是部队上的,表示没有听过这种事情,不知道。他们家世代没挨过饿。
妈的,我家乡世代粮仓,地产肥沃。种粮食的竟然全家饿死了!!!军队的竟然没听过有大饥荒这种事情!!!

闲逛123 发表于 6/26/2019 11:24:02 AM

我爸爸也是部队的,刚问了他一下,部队里还是保证每人一天一斤半粮,城市居民也有每个月三十二斤粮,但是副食欠缺,所以只靠粮食还是不够。 厂矿机关,饭店食堂这些单位副食蔬菜供应紧张,但是都优先保障,农村粮食一人二两,所以经常会有农村兵的家属去探亲就不走的现象,有的还会带上老人孩子,去了就得提供吃喝,也是一人一斤半粮食,部队也承受不了,但不能明着找家属谈话,因为一谈话家属就会说二两粮食要饿死的事情,关键的关键就是不能说,全国上下要保持一致口径没有饿死人,所以只能给农村兵施压,让他们自己去劝说家属赶紧回家。
挨饿的家庭一般都是孩子多的,家里工作的人少,吃饭的人多,粮食份就少,家里再养一两个农村来的老人没带口粮,那真的就要想尽各种办法。
林猫猫
273 楼
参见定西孤儿院
A
AbeLoveMe
274 楼

没必要上来就说五毛吧 或许有不饿的地方呢
Hbymm 发表于 6/26/2019 10:42:16 PM


没有这样的地方, 连北京上海人都饿的不行, 农村当时种的粮食是不属于自己的, 国家要多少就是多少, 绝对是没可能留下足够的粮食. 农村中好点的只有东北, 那粮食也不够, 但是饿死人还没听说过.
H
Hbymm
275 楼

我爸爸也是部队的,刚问了他一下,部队里还是保证每人一天一斤半粮,城市居民也有每个月三十二斤粮,但是副食欠缺,所以只靠粮食还是不够。 厂矿机关,饭店食堂这些单位副食蔬菜供应紧张,但是都优先保障,农村粮食一人二两,所以经常会有农村兵的家属去探亲就不走的现象,有的还会带上老人孩子,去了就得提供吃喝,也是一人一斤半粮食,部队也承受不了,但不能明着找家属谈话,因为一谈话家属就会说二两粮食要饿死的事情,关键的关键就是不能说,全国上下要保持一致口径没有饿死人,所以只能给农村兵施压,让他们自己去劝说家属赶紧回家。
挨饿的家庭一般都是孩子多的,家里工作的人少,吃饭的人多,粮食份就少,家里再养一两个农村来的老人没带口粮,那真的就要想尽各种办法。

yingxue 发表于 6/26/2019 10:43:04 PM

70年代是月供32斤,我小时候家里粮票用不完。60年,我爸家兄妹都工作了,我爷爷也有工作,我奶奶还是饿死了。我妈家差不多情况,也吃过观音土。
y
yingxue
276 楼
我妈妈这边,姥爷是铁路系统,姥姥不工作,家里四个孩子,挨饿是挨饿,家里有大一些的孩子们都会结伴去郊外剜野菜,去附近农村帮着砍圆白菜,收芹菜,最后能用二分钱一斤的价格买十斤菜帮子,还有各种甜菜渣,豆饼,也都要混合在粮食里做成饼子吃。都是饿很瘦,但是周围也没有饿死人,但是我姥姥却饿掉了一个怀着五个月的孩子。
h
hcrab
277 楼

天呐,鱼米之乡饿死人我从前就知道,但这个人的名字和身世我从来没听说过,这个更让我吃惊和难过。

apple2april 发表于 6/26/2019 10:40:08 PM


是庐山会议跟彭德怀一起被打倒的,还有黄克诚张闻天
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xiaer
278 楼
我姥姥给我讲她们吃树皮,观音土,唉,好可怜
我姥爷的哥哥文化大革命时被批斗,跳了茅厕

江南弃儿前传:饥饿击碎的家庭
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今年5月3日,江苏南京寻亲会,一位90多岁的宜兴老人在寻找1959年左右送走的儿子。丁焕新 摄
本文转自微信公众号剥洋葱people(微信号:boyangcongpeople)
艰难时日里,饥饿几乎可以摧毁人的一切意志,唯一剩下的,就是求生欲。
文|新京报记者罗婷 编辑 | 闾宏 周清树校对 | 郭利琴
七月,高塍镇进入盛夏。乡下家家都住在河边,河水透亮,藻荇青青。
风一过,墨一样的大荷叶子密密一卷。一派江南水乡的风貌。
镇子南部高遥村,吴南生已经老了,他75岁,皱纹几乎占领了他面庞上每寸肌肤。
他的晚年只剩下了两件事,一是侍弄地里的葡萄,二是寻找被丢弃的弟弟闰生。
年纪渐长,失去亲人的遗憾如同上涨的河水,将他渐渐淹没。
上世纪六十年代,“三年困难时期”,江南地区大饥荒。有五万幼子像吴闰生一样,被父母遗弃,送到陌生的北方城市长大。他们被统称为“江南弃儿”。
如今富饶的宜兴市高塍镇,当年是饿殍遍野的重灾区。
史料记载,仅1960年,高塍公社就有数百人死亡,相当数量的家庭绝后、绝户。
几乎高塍的每个村庄,都有家庭弃婴。
弃婴
只要见到和寻亲扯上关系的人,不管是寻亲志愿者,还是记者,吴南生总要拿出那本万年历。
它就躺在他的裤子口袋里,一小本,被翻得都是褶皱。
翻到1960年农历二月初一,吴南生指给人看。他在这个日子上画下一个黑圈,划了好几道。
“那个天,好冷啊。”好像有什么在心里顶着他,逢人就要说起。
他记忆里的那天,是铁一样寒灰的天色,酿着一场大雪。呼一口气,都是白雾。
他饿着肚子,抱着三岁的弟弟吴闰生走了十多里地,把他扔在宜兴百货公司门口。这是母亲的决定,这么做,是为了让小闰生活下去。
“你在这儿呆着,我马上就回来。”弟弟也饿得奄奄一息,说好。
这是兄弟俩说的最后一句话。那时,吴南生19岁,今年他75岁了。
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这本日历跟了吴南生十几年,这一页记录了他遗弃弟弟的日子。新京报记者罗婷 摄
从上世纪80年代开始,他已经参加过不下十次寻亲会,也曾多次派弟弟妹妹北上寻找。
但人海茫茫,一别半个世纪,他们再没见过。
没有人统计过,现在的高塍镇、以前的高塍公社,到底有多少弃儿被送出。
但历史记载,仅1960年上半年,宜兴县弃婴就达500人。一位已故的公社干部曾回忆,宜兴的近半弃婴都来自高塍公社。
宜兴寻亲志愿者吕顺芳最深刻的记忆是,几年前在宜兴举办寻亲大会,寻孩子的人报上老家,也几乎有一半都是高塍。
去高塍的村里宣传寻亲,一传十,十传百,四处都是白发苍苍的老翁老妪围上来。
7月中旬,剥洋葱在高塍镇朱家渎村见到了95岁的蒋爱珍,她几乎已经忘了这辈子所有的事,却还清晰记得被送出去的小女儿朱盘娣。
那两年,她靠着红薯藤果腹,没奶水,小女儿整天趴着,奄奄一息,就像一块破布粘在床上。
1960年秋天,邻居一家七口,两个孩子,悉数饿死在家。她从窗子里往里头探,他们躺在床上、趴在地上、软绵绵扑在门坎上,全没了气息。看得她眼泪直流。
这刺激了她,一咬牙,决定把女儿送到上海。
她的女儿,与五万主动或被动失去亲人的幼儿一起,成了“江南弃儿”。
送走那天,接收的人家给孩子吃了雪白的年糕,她大口咬着,蒋爱珍高兴得很。
关于女儿,蒋爱珍说得最多的是熬整夜给她做兔头帽、虎头鞋。在农村,这些都是对娃的金贵。
“不是不爱孩子,要活命啊。”她的脸重重地往下扯着,眼见就要哭出来。
饥饿
高塍镇这些如今在寻亲的父母兄姐,经历过大饥荒,都有些怪癖。
吴南生的后半生,有一样东西再也没吃过。那就是苜蓿。不仅他不吃,很多村民也不吃。
苜蓿,在高塍被称为草头或红花菜,田间地头随处可见。新鲜的苜蓿,咬在嘴里是苦涩的鲜味儿,但在大饥荒时,是难得的美味。
村民们还记得,在困难时期,每天天刚擦亮,田里已到处是抢着掐苜蓿芽的人。人们如同羊群,刨开地面上的土疙瘩,掐下苜蓿芽就往嘴里塞,嚼得牙都绿了。
吃了大量粗糙的苜蓿,大量硝酸盐进入肠道,不少人染上青紫病。
朱家渎村村民蒋爱珍的怪癖则是屯粮。
大饥荒过去,大多数年份都是好年景。但她还是习惯把所有粮食都屯起来,宁愿放在谷仓里沤烂,也不愿意拉出去卖掉。
她的长女朱君娣对剥洋葱说,那是母亲一种下意识的心理补偿。“没饿过,体会不到那种恐惧。”
隔了半个世纪,吴南生依然记得饥饿的感觉——烧灼感在胃里快速滋生、集结,蔓延到全身,步步紧逼,折磨着每一个器官,每一寸肌肤。
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无锡孤儿院1960年的收容与领养登记簿。这一年弃儿达到高潮,登记簿比往年都厚。新京报记者罗婷 摄
这种感觉是从1959年春天开始的。最初,公社食堂还能供应稀饭,夏天开始喝米糊糊,冬天就变成了清汤。隆冬,食堂里的粮食见底了。
这年虽然并未高产,但也不算歉收。地里收了东西,粮仓却空了。新收的稻子呢?人们回忆,都被大队拉走,交到公社了。
如今的江苏省档案馆,还收藏着1960年江苏省委特派工作组在宜兴的调查报告。通过这些报告,可以打捞一些当年的历史。
报告显示,1959年高塍公社粮食产量比上一年减少了700万斤,粮食征购却增加了360万斤。
平均下来,公社每人全年口粮只有167斤,其中还包括萝卜折算粮食16斤。全公社31个大队,有9个大队在11月份就断粮了。
当时,中央提出社会主义建设总路线、大跃进和人民公社,并称“三面红旗”。在“人有多大胆,地有多大产”的感召下,各地逐渐加码,谎报高产指标。
宜兴县1959年的真实粮食产量是4.8亿斤,但县委上报了7.1亿斤。
高塍公社上堡大队的书记就是虚报产量的典型案例,上级来检查时,他把上一年的稻壳铺在下面,稻子堆在上面,造成高产假象。
最后,这个大队因粮食多数上交,多人饿死,书记也因此被枪毙。
牺牲
艰难时日里,饥饿几乎可以摧毁人的一切意志,唯一剩下的,就是求生欲。
对于吴南生的六口之家来说,1959年冬天,意味着舍弃与牺牲。
隆冬时节,每人每天只剩下二两的口粮了。一勺饭,只见着汤,孤零零两粒米。父母还被要求下地劳动。这个家庭已经完全无法支撑了。
父亲决定带着二儿子、小女儿去粮食相对充裕的江西逃荒,母亲则带着长子吴南生、幼子吴闰生留守。
此时的留守,在他们心里约等于饿死。他们做了永别的准备。
“父亲说,实在是带不走全家人了。我们三个牺牲,他们三个出去逃命。”
公社里外逃的人不在少数,根据江苏省委干部杨大德的记录,1959年冬天,整个宜兴县外逃人数为6000人。
逃出去,也不是一件容易事。1959年3月,上级下发了一个《关于制止农村劳动力盲目外流的紧急通知》,称所有未经许可即离开乡土、“盲目流入”城市的农民都是“盲流”,制止农民外逃,并指示各省、市将“盲目流入”城市和工业矿山地区的农民收容、遣返。
一个深夜,母亲为父子三人打包好行李,分了家里一半的粮食给他们带上。他们走小路,避开查岗的大队干部,往江西方向逃去。
离别时,吴南生母亲反复叮嘱丈夫,他们三人,一定要活下来。
1
吕顺芳家里,存着上千张弃儿们离开的寻亲资料。新京报记者罗婷 摄
离吴南生家十公里,11岁的吕顺芳和她的弟弟妹妹竞争着被送出的机会。
她总是听大人们说,“去上海,有饭吃。”
母亲打算把两岁的妹妹送到上海时,她几乎跳起来,哭着哀求,把我送掉吧,让我去吃饱饭。
他的弟弟听到了,同样哀求。并承诺,吃饱了饭,长大了,肯定会找回来。
“不是不留恋母亲,当时只有一个念头,要吃饱饭啊。”她对剥洋葱说。
在宜兴巡视时,江苏省委农村部的干部孙海光在报告中写道,他听到一些社员谈到1959年冬天到1960年春天期间饿死人的事情,“令人痛心”。
高楼大队有一户人家一天死了两个人,就用一副担子把两个死人挑出去了事。死的人多了,埋葬时稻草也不包。
孙海光在报告的最后说,“人口外流、疾病、死亡、弃婴是大量的”。
墓群
半个世纪过去,经历过大饥荒的人们都老了。
大跃进时光秃秃的地表,早已覆盖上了草木,夏季的高塍乡间,是弥望的稻田。
新的房子、村庄和家庭已经建成,人的生活也是这样。
但历史依然会顽强地留下自己的印记。高遥村东头的一片平地,地里稀稀拉拉地立着几个坟头。这里曾集中埋葬大饥荒中死去的人们,后来土地被推平,地下的骸骨却还在。
吴南生选择留守的母亲,也埋在这里。
她没有捱过1960年的春天。小儿子被送走后的第三天,她死了,时年42岁。
二月春寒料峭,苜蓿已经开始一茬茬往外拱。光秃秃的土地褪了一层绿。
吴南生想着去挖苜蓿饱腹,母亲却已吃不下任何东西了。
他还记得,母亲是如何躺在破砖房里,慢慢死去的:她头发开始脱落,牙龈开始流血,眼睛不能见强光,站着会头晕,蹲下就站不起来。她的皮肤,像湿润的面团,一个指头摁下去,就是一个凹洞,半天弹不回来。
像其他人一样,她死得悄无声息。
接到死讯后,吴南生从学校赶回家里,找了几个人帮忙,把床板钉了一副破棺材。下葬时,他最后把手探进棺材,用手背在她脸上慢慢滑了一下。算是告别。
没有仪式,没有培土立碑,就这样草草埋在大队的旱地里。
也没有亲人邻里来哀悼,所有人都在生死线上挣扎。“没有办法,只能忍受。”他对剥洋葱说。
0
今年5月2日,无锡宜兴,寻亲会上的弃儿们。丁焕新 摄
根据江苏省委赴宜兴工作组的报告,这一年高塍公社全年非正常死亡334人。所谓非正常死亡,大多是指饿死,或死于饥饿引发的浮肿病、消瘦病、青紫病。
吴南生母亲是这334分之一。
年年清明,吴南生都要带上香蜡纸钱,来祭拜早逝的母亲。提着篮子往那儿去的都是老人们,气喘喘走在窄窄的田埂上,拔草、扫墓、焚香、跪拜、烧纸。
他们很少交谈,但在眼光接触时,沉默中仿佛交换了一组密码——他们能认清彼此,都曾在大饥荒中失去亲人。
弃儿是另一种方式的失去。
上世纪80年代,年景开始好转。遗弃孩子的父母、兄姐,开始寻找当年的弃儿。
1995年,父亲弥留之际,心心念念找回抛弃的小儿子。
吴南生接过寻亲接力棒,从此没有缺席过一次寻亲会。
那五万送到北方的“江南弃儿”,也在90年代之后南下寻亲。
只是半个世纪过去,至今仍只有300多对亲人成功。
每到炎夏,吴南生总想起当时自己从荷塘里挖来鲜莲藕,拿根筷子,扎在藕眼里递给弟弟吃。他一双小手举着,藕丝拉得老长。
茫茫人海中,父母仍在寻找子女,兄弟仍在寻找兄弟。
A
AbeLoveMe
279 楼

我爸爸也是部队的,刚问了他一下,部队里还是保证每人一天一斤半粮,城市居民也有每个月三十二斤粮,但是副食欠缺,所以只靠粮食还是不够。 厂矿机关,饭店食堂这些单位副食蔬菜供应紧张,但是都优先保障,农村粮食一人二两,所以经常会有农村兵的家属去探亲就不走的现象,有的还会带上老人孩子,去了就得提供吃喝,也是一人一斤半粮食,部队也承受不了,但不能明着找家属谈话,因为一谈话家属就会说二两粮食要饿死的事情,关键的关键就是不能说,全国上下要保持一致口径没有饿死人,所以只能给农村兵施压,让他们自己去劝说家属赶紧回家。
挨饿的家庭一般都是孩子多的,家里工作的人少,吃饭的人多,粮食份就少,家里再养一两个农村来的老人没带口粮,那真的就要想尽各种办法。

yingxue 发表于 6/26/2019 10:43:04 PM


大饥荒的时候没有发32斤粮食, 上海人每天就是半斤粮食. 当时我党号召大家克服困难, 粮食减半的, 当时周恩来为了保障城市的实用油供应, 把农村的实用油都断了. 一斤粮食就算是没有菜肉, 也不会很饿的.
公用马甲38
280 楼

没有注册怎么借的马甲啊
aiyaaiya9411 发表于 6/26/2019 9:49:43 PM


我不是说了,住在亲戚家,他们有注册的。反正我是实话实说当时的见闻,一五一十。要知道,我当时已经是中学生,有基本的观察力。这里有些文章十分夸张,我也无需去一一讨论。不过就像一位网友说的,一个地方的主要领导人,起的作用比中央还大。中央及全党当时是冲昏头脑,但是具体政策还是各地领导人执行。中央也没有可能规定地方具体政策。顺便说,现在,在我看来国内中央及全党也是冲昏头脑。
y
yamasaki27
281 楼
我怎么记得80年代初期都没32斤那么多 当年机关有食堂
H
Hbymm
282 楼

我不是说了,住在亲戚家,他们有注册的。反正我是实话实说当时的见闻,一五一十。

公用马甲38 发表于 6/26/2019 11:02:24 PM

我相信你。总有好点的地方
H
Hbymm
283 楼
我怎么记得80年代初期都没32斤那么多 当年机关有食堂
yamasaki27 发表于 6/26/2019 11:04:20 PM

有,成人32斤。小孩生下来7斤、每年加2斤、直到26斤。高中后32斤。70年代到92年废除粮票前都是。
c
casuffit
284 楼


没有这样的地方, 连北京上海人都饿的不行, 农村当时种的粮食是不属于自己的, 国家要多少就是多少, 绝对是没可能留下足够的粮食. 农村中好点的只有东北, 那粮食也不够, 但是饿死人还没听说过.

AbeLoveMe 发表于 6/26/2019 10:44:21 PM


内蒙古还稍微好一点,所以才能在这三年里接收三千多名来自上海、江苏、浙江、安徽等地的孤儿。草原上牧民比较淳朴,把这些孩子当自己的孩子养。 因为当年还是畜牧业为主,灾情没有南方那么重,再加上乌兰夫主政,不像南方有些省份的领导那么”积极”响应国家号召,所以当地各族百姓开始的时候还是生活挺不错的。当然没过几年苏俄和中共闹翻,中共对内蒙古不放心,把乌兰夫迫害下台,从其他省份调来的领导就开始“折腾”内蒙古,也让内蒙古终于有了可以和其他省份一样比惨甚至更惨的迫害的历史,甚至有的汉人也可以被安上一个企图分裂内蒙古的内人党的罪名来被迫害。
公用马甲38
285 楼
回复 282楼Hbymm的帖子

我这样年龄,又是理科知识分子,就是把过去一些事回忆而已,无他。
u
uglybetty2007
286 楼


我不是说了,住在亲戚家,他们有注册的。反正我是实话实说当时的见闻,一五一十。要知道,我当时已经是中学生,有基本的观察力。这里又些文章十分夸张,我也无需去一一讨论。不过就像一位网友说的,一个地方的主要领导人,起的作用比中央还大。中央及全党当时是冲昏头脑,但是具体政策还是各地领导人执行。中央也没有可能规定地方具体政策。现在,在我看来
国内中央及全党也是冲昏头脑。

公用马甲38 发表于 6/26/2019 11:02:24 PM youxuel

也许你没见过饿死人,但是长达三年全国性的饥饿,你应该知道吧。
h
huhu88
287 楼
也许你没见过饿死人,但是长达三年全国性的饥饿,你应该知道吧。

uglybetty2007 发表于 6/26/2019 11:20:37 PM


这个公马感觉说话口气不像父母那一辈的,像现在中青年。那时候连一般城里人,都是不够吃的,只是没那么严重。江南鱼米之乡好些,但也不是吃得饱的。
公用马甲5
288 楼
我刚刚问我我妈妈,我妈妈是湖北的,她说家里六个兄弟姐妹,在家里从来没有吃饱过,饿得受不了。纯米饭很少,都是吃菜饭,胡萝卜,篙巴,她一个月口粮是19斤,我外公好像是26,我外公高老大待遇,每个月还有两斤鸡蛋,一斤油。她说肉是凭票买,一个月就几两,排队买都买不到。我外婆饿得得了肝炎好像,总之因为饿,大家总是生病
她说她有一段时间在邮局上班,c吃食堂,比家里好,可以勉强吃饱。她说城里人吃不饱,农村人好一点,可以吃野菜,挖藕,有很多别的东西可以替代一下。我问她有没有饿死的,她说有,但是不多,她说她知道河南安徽那边很多人饿死。我妈妈还说干部还加餐,吃不完的就倒掉,不让群众知道,她们就偷偷把这些食物留着带回去给家里人吃
H
Hbymm
289 楼
我住亲戚家里,只是偶尔上华人,没有注册,所以借个马甲上来就这事说一下。我年龄很大了,只说自己的见闻,实话实说,供各位参考。我是完全经过那个时期,不过只是初中生。1959 年夏天,我的姐夫换个工作到浙江一个乡下的地质队去工作,是普通地质勘探,姐姐跟着刚生的女儿一起去。然后,暑假里,他们帮我买了票,汽车,火车,还有船票,去了那里。那是我第一次外出游玩。也是我印象很深的一次。我去了一个月,然后独自回来。从未觉得在我的旅行路上及生活在那个农村,观察到任何问题。我与当地的好几个小伙伴,一起到一个清澈见底的小溪玩耍,环境的宁静与优美令我陶醉。我在生活上也没有任何问题。不管如何,你说的江南当时的普遍饥荒,使我吃惊。看了你的帖文,也得不出江南普遍这个情况。当然,你如果想了解进一步信息,可以问具体问题,我会就事论事回答。

公用马甲38 发表于 6/26/2019 9:43:12 PM

除了59年夏天的旅行,从58年到61年你家那边都能吃饱吗? 家庭是哪类单位? 当地的人们生活情况如何?
公用马甲38
290 楼

也许你没见过饿死人,但是长达三年全国性的饥饿,你应该知道吧。

uglybetty2007 发表于 6/26/2019 11:20:37 PM

我住在大城市,的确连一个街上死的人都没有见到,在我旅行的几百公里,生活在乡间,也没有看到,不然这一定非常印象深刻。那三年,大城市粮食,都有基本定量,我们学生按年龄及性别分配定量,就是副食品及其它用品都很紧张,都凭票供应,到1963 年,开始改观。一些省份的饥荒,我直到文革中才知道,比如河南,四川等。但是,大多数省还是没有这个大批饿死人的情况。这当然是个极其严重的问题,所以1962 年7千人大会,试图纠正这个重大错误。不过我当时只是学生,对此一无所知。
A
Aapplemei
291 楼
赵家人看了这个报道肯定会问“何不食肉糜”!
z
zhengxumaomao
292 楼
我记得我爱我家里贾圆圆有个小开男同学到家,为了拍圆圆爷爷马屁说他一看就是高干。说自己爷爷死的早,就算不死也不是正经人,要饭的。圆圆爷爷刚要演讲解放前不如新社会,小开男同学说解放前没要饭,62年要的饭。
那时候还挺敢说的。
小喵呜 发表于 6/26/2019 10:31:57 AM

我爱我家94年的剧,江胡时代是相对比较宽松的
d
dragonfire
293 楼


这个五毛真的太不恬不知耻!

appleleaf 发表于 6/26/2019 10:36:39 PM

没必要上来就说五毛吧 或许有不饿的地方呢
Hbymm 发表于 6/26/2019 10:42:16 PM

59年夏天,那个时候可能真有地方饥荒还没开始。但是TA也完全不能用最初一个月的见闻来说3年灾荒在江南没有发生啊,TA自己难道意识不到自己的逻辑漏洞?

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凉小兵
294 楼
看看人口数据就知道了嘛,60年人口减少一千多万,本来每年增长人口是一千多万,算一算差额啊,锐减两千万,人到哪去了?
公用马甲38
295 楼

除了59年夏天的旅行,从58年到61年你家那边都能吃饱吗? 家庭是哪类单位? 当地的人们生活情况如何?

Hbymm 发表于 6/26/2019 11:31:43 PM

我们的定量有保证,我家大人多,孩子少,大人的定量,孩子就用了,所以不同的家庭不一样。我的家庭当时是比较穷的,我还拿助学金,现在当然可以说根本翻身了。当时物质的紧俏是有印象的,不过,我家也没有多少钱,所以说实在除去有不方便之外,个人没有觉得特别难受的情况。我们周围,都是一般城市阶层,我不知道任何一家到饿肚子的地步。我倒觉得,在我周围,社会上还相当稳定。
A
AbeLoveMe
296 楼
59年夏天,那个时候可能真有地方饥荒还没开始。但是TA也完全不能用最初一个月的见闻来说3年灾荒在江南没有发生啊,TA自己难道意识不到自己的逻辑漏洞?

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dragonfire 发表于 6/26/2019 11:47:34 PM


问题是当初连中南海里面工作人员粮食都减半,李志绥的回忆录里连他家里都吃不饱,中央办公厅饿的都去内蒙打羊找肉吃,普通人怎么可能有足够的粮食吃。当时只有部队上有粮食保障,但是基层战士很多也吃不太饱,但比地方上强多了。
凉小兵
297 楼
实在看不下去睁眼说瞎话的了,解释一下为什么59年到61年人口都是负增长。正常情况下每年增长一千多万的。
H
Hbymm
298 楼

我住在大城市,的确连一个街上死的人都没有见到,在我旅行的几百公里,生活在乡间,也没有看到,不然这一定非常印象深刻。那三年,大城市粮食,都有基本定量,我们学生按年龄及性别分配定量,就是副食品及其它用品都很紧张,都凭票供应,到1963 年,开始改观。一些省份的饥荒,我直到文革中才知道,比如河南,四川等。但是,大多数省还是没有这个大批饿死人的情况。这当然是个极其严重的问题,所以1962 年7千人大会,试图纠正这个重大错误。不过我当时只是学生,对此一无所知。

公用马甲38 发表于 6/26/2019 11:41:07 PM

谢谢你给一手的资料。很客观。我相信你说的情况。饿死人你要是看到了,就不是3000万的问题了。我前面算了一下,全国3000个县、一个县十个乡、一个乡十个大队、一个大队10个自然村,每个村一年饿死3个人,三年时间,就是2700百万了。很多人是浮肿病很长时间后死的,跟病死差不多吧
公用马甲38
299 楼


问题是当初连中南海里面工作人员粮食都减半,李志绥的回忆录里连他家里都吃不饱,中央办公厅饿的都去内蒙打羊找肉吃,普通人怎么可能有足够的粮食吃。当时只有部队上有粮食保障,但是基层战士很多也吃不太饱,但比地方上强多了。

AbeLoveMe 发表于 6/26/2019 11:53:15 PM

别的人我不知道,大城市学生的定量是保证的。I said what I knew personally, surely you can choose to believe it or not.
m
meningitis
300 楼

别的人我不知道,大城市学生的定量是保证的。I said what I knew personally, surely you can choose to believe it or not.

公用马甲38 发表于 6/26/2019 11:59:03 PM


为什么突然来一句英文?搞得我本来都相信了的