Xiaoxiaohai 发表于 6/25/2019 11:29:47 AM
所以说共匪说的话，一个标点符号都不要相信你想国内那么多年轻人，什么反右文革的历史，六四的历史都不知道，那他们以后会不会把历史再来一遍？都说以史为鉴，你都不给人家学习历史，那只能不断地重复悲惨的老路 meningitis 发表于 6/25/2019 11:35:00 AM
袁没被招安前说过：中国革命史，就是部秽史，都不能在家里备课，味道太大。。 箕水豹 发表于 6/25/2019 11:52:28 AM
可怕的是，这种事情其实分分钟可能重演。牢记一个事实，凡是那些喜欢标榜自己正义的人，尤其是认为自己绝对正义的人，往往是离魔鬼最近的人 驫龘麤靐 发表于 6/25/2019 11:51:15 AM
其实辩证的看，不知道也不完全是坏事。我记得这里面有个情节是孙子不相信饿死人这事，说怎么可能没有粮食呢？爷爷说政府都收走了。孙子说那还不跟政府干？说得很有道理啊！那时候都整成那样了，也没几个造反的。以前的朝代好多灭亡也是饥荒trigger的。那里还讲一个被整的右派真的死的时候还惦记着交党费。那些幸存者现在想起来也不明白为什么当时那么听话，可能记忆里被整惨了就再也不敢了吧。现在的孩子不知道反右，不知道六四，倒是更有可能初生牛犊不怕虎。 sssccc 发表于 6/25/2019 11:50:50 AM
所以说共匪说的话，一个标点符号都不要相信你想国内那么多年轻人，什么反右文革的历史，六四的历史都不知道，那他们以后会不会把历史再来一遍？都说以史为鉴，你都不给人家学习历史，那只能不断地重复悲惨的老路 meningitis 发表于 6/25/2019 11:35:39 AM
你也太夸张了，我读大学的时候，在上海，我从我们学校自己开的一个书店买到一本书，就是专门讲58年反右运动的，我当时第一次知道还发生过这些事情，也是非常震惊。但是这是学校的书店卖的书，是国内正规出版社出版发行的书，如果没有通过所谓的审查，是不可能上市的。所以国内的舆论控制没有你说的那么恐怖，很多人不知道是因为他们不关心，不想去了解，要想了解稍微找找就能知道，现在网络这么发达，比我当年那时候不知道便捷多少倍了。 风中的雪莲 发表于 6/25/2019 12:59:00 PM
你也太夸张了，我读大学的时候，在上海，我从我们学校自己开的一个书店买到一本书，就是专门讲58年反右运动的，我当时第一次知道还发生过这些事情，也是非常震惊。但是这是学校的书店卖的书，是国内正规出版社出版发行的书，如果没有通过所谓的审查，是不可能上市的。所以国内的舆论控制没有你说的那么恐怖，很多人不知道是因为他们不关心，不想去了解，要想了解稍微找找就能知道，现在网络这么发达，比我当年那时候不知道便捷多少倍了。 风中的雪莲 发表于 6/25/2019 12:59:05 PM
我们学的历史估计一句真话没有，我永远记得小米加步枪，打败了日本侵略者....四人帮发动了文化大革命.....然后我爷爷，国民党员，告诉我说，抗日战争都是国民党打的，没有苏联和美国帮忙也不可能赢，还告诉我是毛泽东发动的文化大革命。 公用马甲5 发表于 6/25/2019 11:36:00 AM
比如MAGA, Keep America Great 啦。 孔子说，"巧言令色，鲜矣仁！“ fluker 发表于 6/25/2019 11:54:45 AM
2002年以前还是有一些的。台海危机我跟班主任政治老师互怼，她非说台湾第一大贸易口岸是中国，我说不是日本就是美国，看过相关报道。结果我被请家长+前排独坐两年。但那时候查阅资料不那么便利而已 FiveTenCents 发表于 6/25/2019 1:43:08 PM
youtube上电影，我爸看过，我在旁边看了几眼，导致我现在看见夹边沟三个字心里就特别难受，不是说这个和古拉格群岛，柬埔寨红色高棉并列人类三大人为惨剧么，最最惨的是那些劳改犯里很多都是当年的藤校归国大拿，哎 sheorou 发表于 6/25/2019 1:38:00 PM
比如MAGA, Keep America Great 啦。 孔子说，"巧言令色，鲜矣仁！“ fluker 发表于 6/25/2019 11:54:00 AM
现在想想政治老师每天也是活得够错乱的 Luckysky 发表于 6/25/2019 2:34:18 PM
想想50年代，70%的中国人连字都不认识的时候，回去一个哈佛博士。然后这个哈佛博士被饿死，肉被吃掉，头被插在木棍上，才30多岁。 王红 发表于 6/25/2019 2:41:57 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2429221&postid=80760872#80760872][/url]
历史系的老师才叫惨，近代史根本不能研究，党史根本不能发文章，查资料都不让，因为算国家机密，国际上30年以前发生的事算历史，档案应该开放，可是国内就是不开放，墓碑的作者杨继绳说自己去查大饥荒的档案，根本不让他复印，也不准他带出来看。 AbeLoveMe 发表于 6/25/2019 2:49:44 PM
十几，二十年前你还会看到一些真实的东西。现在恐怕就没有那么容易了！国内的政治空气空前紧张😓！ Ishadow 发表于 6/25/2019 3:20:32 PM
我突然想到一个问题，你们说，TG的黑科技能封的住暗网吗？ 驫龘麤靐 发表于 6/25/2019 3:22:23 PM
我突然想到一个问题，你们说，TG的黑科技能封的住暗网吗？ 驫龘麤靐 发表于 6/25/2019 3:22:00 PM
所以那些89年还没出生的小粉红问父母64的事情时，父母只能说混进不少坏人搞事了。小屁孩要是到学校乱说可不得了。 Hbymm 发表于 6/25/2019 3:06:22 PM
不要高估tg，他们的黑科技就是放出廊坊4.99毛们 cherry-310 发表于 6/25/2019 3:24:45 PM
十几，二十年前你还会看到一些真实的东西。现在恐怕就没有那么容易了！国内的政治空气空前紧张😓！ Ishadow 发表于 6/25/2019 3:20:32 PM 我突然想到一个问题，你们说，TG的黑科技能封的住暗网吗？ 驫龘麤靐 发表于 6/25/2019 3:22:23 PM
不要说80后，90后了，我们这些70后也有很多从来没听说过夹边沟啊！我父亲还被打成过右派，外祖父也被送到清河农场挖了很多年的沙子呢！其实以前潜意识里不愿意深究这些事情。太血腥，太恐怖。很多时候野蛮愚昧的人拿起主义，信仰做武器，杀人如麻啊！ xyzgw 发表于 6/25/2019 3:29:22 PM
土鳖那边就没暗网，就一个大号局域网，敢搞暗网的会被人民专政铁拳敲死。当然我是猜的 ---发自Huaren 官方 iOS APP meningitis 发表于 6/25/2019 3:32:44 PM
我也是这几天才知道夹边沟。以前听老人说过反右派，不知道原来这么惨绝人寰啊。。。☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04 cattywh 发表于 6/25/2019 3:33:24 PM
是的、他们都不提。我说文革可怕，我妈说了句反右更惨烈。我邻居的爸爸晚上去开会，被打成右派，就没再回来。80年代他们还找。我爸去57干校，觉得很幸运了，不用被批斗。 Hbymm 发表于 6/25/2019 3:41:31 PM
不要说80后，90后了，我们这些70后也有很多从来没听说过夹边沟啊！我父亲还被打成过右派，外祖父也被送到清河农场挖了很多年的沙子呢！其实以前潜意识里不愿意深究这些事情。太血腥，太恐怖。很多时候野蛮愚昧的人拿起主义，信仰做武器，杀人如麻啊！ xyzgw 发表于 6/25/2019 3:29:22 PM 夹边沟10多年前mitbbs就有讨论。大概2000 早期出过书的。那时的确比较宽松。
我们学的历史估计一句真话没有，我永远记得小米加步枪，打败了日本侵略者....四人帮发动了文化大革命.....然后我爷爷，国民党员，告诉我说，抗日战争都是国民党打的，没有苏联和美国帮忙也不可能赢，还告诉我是毛泽东发动的文化大革命。 公用马甲5 发表于 6/25/2019 11:36:04 AM
回复1楼 Xiaoxiaohai 的帖子另外我觉得恍然大悟并不助于客观理解史实。 看一件事情还是要多角度/纵向/横向比较。。。。 luming 发表于 6/25/2019 4:31:00 PM
和谁比？横向： 希特勒的集中营？斯大林的西伯利亚？还是红色高棉的大屠杀？纵向：元朝蒙古人吃二脚养？回回杀汉民？好想共匪干的一点也不比这些仁慈哦，呵呵 cherry-310 发表于 6/25/2019 4:39:20 PM
每个国家都这样，美国历史课本会讲怎么血淋淋的种族灭绝印第安人吗？ 英国历史课本会讲怎么到各国殖民掠夺耀武扬威吗？ too simple sometimes naive. ecnanif 发表于 6/25/2019 5:04:28 PM
客观看事情就是说，不仅知其然，还知其所以然。这种事情是如何发生的，在历史上比较它是一个什么样的事件。这样才能够以史为鉴。比如：纵向：中国历史上周期性的治乱兴亡，以及更频繁的饥荒。横向：甘肃当时也饿死百万，河南等等都是三年饥荒发生惨案的地方。这些饿死的绝大多数都是底层老百姓。夹边沟是残酷的政治迫害，是一个国家对异议者/甚至根本算不上异议者的知识分子/精英阶层的迫害。不过三年饥荒绝大部分死亡的还是底层。三年饥荒最大的罪行就是人祸。一是政治迫害如夹边沟。二是对底层的残酷：强制征粮，禁止逃荒。 luming 发表于 6/25/2019 5:02:00 PM
回复 5楼公用马甲5的帖子[/url]俺爷也说白天要和鬼子打，晚上回碉堡休息，结果共产党扛着炸药来炸碉堡。天亮了，共产党游击队就回去了，结果鬼子又来了。 bluesmaster01 发表于 6/25/2019 3:18:58 PM
我觉得可能。很多这边搞前沿数据的大牛都被盯上策反很久了吧。以前用主义，现在就是砸钱吧。砸的够份量肯定有愿者上钩的。 xyzgw 发表于 6/25/2019 3:32:09 PM
真有“发现我们学的历史跟童话故事似的”感觉的同学，是不是太天真了点儿？比如夹边沟的事，我没听说过，但听说了也丝毫不会觉得意外或者震撼。就好像社会有好人恶人，有善行恶行一样；国家有这种事，有那么奇怪么？何况这儿大部分人怎么也在土共统治下生活过那么长时间，真不知道土共咋回事么？ VMC 发表于 6/25/2019 5:09:00 PM
回复 1楼Xiaoxiaohai的帖子老说日本人篡改教科书，而我们从小接受的教育，里面真实的成分能有多少? 说什么也不能让下一代再走老路了，了解真实是最基本的底线 hive 发表于 6/25/2019 11:54:34 AM
你在美国上过历史课吗？美国课本里当然讲了！ huanongying 发表于 6/25/2019 5:40:00 PM
早就各种整人把人整惨整怕了。我们那地方解放晚，共产党一来就整地主，刑场设在学校门口。大家都心知肚明地主没干什么坏事。解放前tg多么受农民欢迎都是他们自己说。他们造反有理，现在怕极了被造反。 Hbymm 发表于 6/25/2019 12:02:48 PM
夹带私货，羞不羞。好意思提孔夫子，被共匪挖坟鞭尸，然后摇身一变成孔子学院，孔子要知道自己被后世子孙如此玩弄该做何感想 cherry-310 发表于 6/25/2019 2:42:23 PM
我很奇怪，你们父母不谈论吗？我54岁，还在上小学的时候就听父母小声说东北土改搞得很凶，连孩子都被吊死。后来又有严风英，刘三姐的惨事，有必要现在这么惊奇吗？装得太天真了。 LaiMei 发表于 6/25/2019 6:35:54 PM
原来铲党这样抗日的 LOL 大海的方向 发表于 6/25/2019 6:37:27 PM
你五十多岁，这版上有四十多的三十多的还有二十多的，谁可能都知道呢 aiyaaiya9411 发表于 6/25/2019 6:39:03 PM
回复 5楼公用马甲5的帖子俺爷也说白天要和鬼子打，晚上回碉堡休息，结果共产党扛着炸药来炸碉堡。天亮了，共产党游击队就回去了，结果鬼子又来了。 bluesmaster01 发表于 6/25/2019 3:18:58 PM
炸自己人？ ---发自Huaren 官方 iOS APP hai2018 发表于 6/25/2019 7:06:50 PM
真有“发现我们学的历史跟童话故事似的”感觉的同学，是不是太天真了点儿？比如夹边沟的事，我没听说过，但听说了也丝毫不会觉得意外或者震撼。就好像社会有好人恶人，有善行恶行一样；国家有这种事，有那么奇怪么？何况这儿大部分人怎么也在土共统治下生活过那么长时间，真不知道土共咋回事么？ VMC 发表于 6/25/2019 5:09:41 PM
感觉是gcd和日本人轮流值班打国民党，一个白班一个夜班 aiyaaiya9411 发表于 6/25/2019 6:40:55 PM
没错，永远记得刘胡兰，董存瑞，黄继光，江姐。。。。。原来都是假的 nicknames 发表于 6/25/2019 4:24:00 PM
回复5楼公用马甲5的帖子国民党是抗战的主力，土工是利用了战后国民党军队的虚弱和普通老百姓对土地的幻想获取了政权，文化大革命现在是个贬义词，当年是被称作丰功伟绩的，毛发动了文革，周和江青是毛发动文革最重要的助手，当时的政治环境和胡温时期很相似，开国功臣和干部的贪污腐化情况已经很严重，从上而下的改革阻力重重，谁都不会革自己的命，于是毛采用了一种极端的手段，发动了自下而上的运动，对官僚队伍进行清洗，对控制舆论的知识分子进行清洗，这里的知识分子是特指靠码文字混日子的知识分子，不包括高技术的，对延安时期这波知识分子怎么躲过历次清洗的就知道这波知识分子没啥值得同情的，可惜失控了，主要一部分矛盾被引导到普通知识分子身上，最初定位第一年发动，第二年推广，第三点收尾，到了第三年毛发现收不住了，一直延续了十年，闹的最凶造成矛盾最多的老三届被毛干脆扔到了乡下，算是卸磨杀驴，这些人打砸里见过人血的一代人已经被抛弃了，不论他们本身是不是牺牲品，毛最初是有点理想主义，试图利用自己的感召力发动一次人类历史上从没有过的自下而上的改革，到后面发现自己已经失去了对局势的控制，只能一路走下去，很多建国时回去的科研人员家破人亡，每次看夹边沟之类的伤痕文学就对回国很警惕，谁都不知道历史会不会重演，现在大规模吸引科研人员回国的架势和建国初期何其相似，国内的政治氛围也和五十年代中后期逐渐靠近，想要回国奔前程，最好做好Plan B。 eagletiger1 发表于 6/25/2019 6:57:00 PM
re wkbrz 发表于 6/25/2019 7:29:36 PM 有个日本人写过一本书叫《毛泽东，与日军共谋的男人》，讲的就是被日本人资助共同搞垮国民党这个当时的合法政府。不敢相信又不敢不相信。
没错，永远记得刘胡兰，董存瑞，黄继光，江姐。。。。。原来都是假的 nicknames 发表于 6/25/2019 4:24:35 PM
有兴趣深挖被掩埋的历史的各位 别忘了这一段长春围城 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%95%BF%E6%98%A5%E5%9B%B4%E5%9B%B0%E6%88%98 1948年6月12日之后，因城内物资缺乏，国民党守军开放民众出城，但解放军立起封锁线不让民众离开，中共将领林彪林彪下令挖了深达四米的战壕，并拉起铁丝网，而且每隔五十米就设一个岗哨。节选罗荣桓起草并以林彪、罗荣桓、谭政的名义给毛泽东的报告：“ 不让饥民出城，已经出来者要堵回去，这对饥民对部队战士，都是很费解释的。饥民们对我会不满，怨言特多：“八路见死不救。”他们成群跪在我哨兵面前央求放行，有的将婴儿小孩丢了就跑，也有持绳在我岗哨前上吊的。战士见此惨状心肠顿软有陪同饥民跪下一道哭的，说是“上级命令我也无法”。更有将难民偷放过来的。经纠正后，又发生了另一偏向，即打骂捆绑难民，甚至开枪射击（打死打伤者尚无统计）。围困时间延长，部队普遍发生急性病，有怀疑我之围困系力量不足，有认为长围无用，敌有空运接济要求快打。对此主要说明久困长围意义，并以逃兵讲述敌之困难情形，逐渐提高对围城认识。敌现进行恶毒宣传，说我欲困死长春人民。我则以放出难民实行救济之事实，揭穿敌抢粮制造饥饿，以达到赶出市民之阴谋。放出之难民虽对我不满，但经救济后，影响较前稍好。[24] ”到了八月底，在国共两军对峙的中间地带聚集了超过十五万人，解放军不放他们通过，国民党军队也不准其回城，每天都有数百人死亡。 在解放军的围困之下，大约有十六万平民饿死。作家张正隆在书中写道：“长春和广岛，死亡人数大致相等。广岛用九秒钟。长春是五个月”[25]。 陈亦度 发表于 6/25/2019 6:29:00 PM
你这又偏到另一个极端去了。这些人都是很英勇的牺牲的。顶多是文学作品对他们的描写特别细节有点夸张，但什么叫假的啊。这么说吧，自己做的好的地方，如果自己作主的话，写得也很真实。自己做的不好的地方，就难免要遮遮掩掩甚至胡说了。这是常理。你就按这个原则看历史就会清楚多了。在共产党和国民党打仗这块，共产党的记述绝对比国民党真实的多。到共产党打日本鬼子这段，那就比较虚。到共产党三反五反文革，就基本不说了。 Confuse 发表于 6/25/2019 8:13:00 PM
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
你想国内那么多年轻人，什么反右文革的历史，六四的历史都不知道，那他们以后会不会把历史再来一遍？
都说以史为鉴，你都不给人家学习历史，那只能不断地重复悲惨的老路
我永远记得小米加步枪，打败了日本侵略者....
四人帮发动了文化大革命.....
然后我爷爷，国民党员，告诉我说，抗日战争都是国民党打的，没有苏联和美国帮忙也不可能赢，
还告诉我是毛泽东发动的文化大革命。
党国对中小学教师思想工作一直抓的非常紧，整天是各种学习思想，一通中小学洗下来，大部分学生都不明白中国近代到底发生了什麻事，中国古代史也是有选择的为党国执政做铺垫，各种美化农民起义
为什么说招安？他在国内的环境下也不能再说什么了吧
老说日本人篡改教科书，而我们从小接受的教育，里面真实的成分能有多少? 说什么也不能让下一代再走老路了，了解真实是最基本的底线
比如MAGA, Keep America Great 啦。 孔子说，"巧言令色，鲜矣仁！“
不管听什么，不要光看人家怎么说，还得看人家说什么，有自己的判断。
还是一句话，多读书。书读多了，被忽悠就不那么容易。
毛主席以前就说过，知识分子不革命。就是因为他太讨厌知识分子有脑子了，知识分子读得多，看得多，想得多，太不容易被忽悠了。
早就各种整人把人整惨整怕了。我们那地方解放晚，共产党一来就整地主，刑场设在学校门口。大家都心知肚明地主没干什么坏事。解放前tg多么受农民欢迎都是他们自己说。他们造反有理，现在怕极了被造反。
版上好些苗子总以为自己正义，到处拿正义打人
你也太夸张了，我读大学的时候，在上海，我从我们学校自己开的一个书店买到一本书，就是专门讲58年反右运动的，我当时第一次知道还发生过这些事情，也是非常震惊。但是这是学校的书店卖的书，是国内正规出版社出版发行的书，如果没有通过所谓的审查，是不可能上市的。所以国内的舆论控制没有你说的那么恐怖，很多人不知道是因为他们不关心，不想去了解，要想了解稍微找找就能知道，现在网络这么发达，比我当年那时候不知道便捷多少倍了。
那你如果每年一直都买书，你就会发现现在审查制度越卡越严，情况已经大不同了。九十年代能写不与水合作，现在这样的东西根本发不出来。
可怕的就在于在开倒车
现在不行了，新浪网本来有野百合花全文的，现在也看不到了
标点符号可以不信，“共产”二字必须信。你信了就懂了。
你说的没有很严格的舆论控制的时期是有的，我上大学的时候还是在学校图书馆借阅的1984和美丽新世界呢。江胡时代没有那么多控制。邓提出改开以后，国内那时候是在反省反右和文革，当时很多作家写书很多老人写回忆录，可以算一个百花齐放的年代。
但现在回国内，确实感觉舆论控制很厉害。网络发达也没用，国内网搜点敏感的东西，绝大部分情况下都显示404。而且微博微信敏感词多得不可思议。YouTube上有视频讲中国censorship的，你搜搜看就知道了。
从来没有觉得这两个口号有标榜正义的意思。倒是世界大同，超级大爱，Climate change，学费全免，医疗全包，这些标榜正义的意思明显
现在想想政治老师每天也是活得够错乱的
历史系的老师才叫惨，近代史根本不能研究，党史根本不能发文章，查资料都不让，因为算国家机密，国际上30年以前发生的事算历史，档案应该开放，可是国内就是不开放，墓碑的作者杨继绳说自己去查大饥荒的档案，根本不让他复印，也不准他带出来看。
董坚毅
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
就是让人不知道，否认都不用否认了。
我曾在一个坛子插嘴说我奶奶饿死了，被老粉红骂死了。老粉红那把年龄来就是饥荒年代出生的。
所以那些89年还没出生的小粉红问父母64的事情时，父母只能说混进不少坏人搞事了。小屁孩要是到学校乱说可不得了。
俺爷也说白天要和鬼子打，晚上回碉堡休息，结果共产党扛着炸药来炸碉堡。天亮了，共产党游击队就回去了，结果鬼子又来了。
十几，二十年前你还会看到一些真实的东西。现在恐怕就没有那么容易了！国内的政治空气空前紧张😓！
我突然想到一个问题，你们说，TG的黑科技能封的住暗网吗？
我觉得可以吧？有钱能使牛码来推磨呗。
不要说80后，90后了，我们这些70后也有很多从来没听说过夹边沟啊！我父亲还被打成过右派，外祖父也被送到清河农场挖了很多年的沙子呢！其实以前潜意识里不愿意深究这些事情。太血腥，太恐怖。很多时候野蛮愚昧的人拿起主义，信仰做武器，杀人如麻啊！
我觉得可能。很多这边搞前沿数据的大牛都被盯上策反很久了吧。以前用主义，现在就是砸钱吧。砸的够份量肯定有愿者上钩的。
土鳖那边就没暗网，就一个大号局域网，敢搞暗网的会被人民专政铁拳敲死。
当然我是猜的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
以前听老人说过反右派，不知道原来这么惨绝人寰啊。。。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.04
是的、他们都不提。我说文革可怕，我妈说了句反右更惨烈。我邻居的爸爸晚上去开会，被打成右派，就没再回来。80年代他们还找。我爸去57干校，觉得很幸运了，不用被批斗。
中国的暗网很疯狂
你读大学的时候是什么年代？78-08这三十年相对是比较宽松的
+1.
看潘虹写我的爸爸，她爸爸自杀后，竟然要个10岁的小姑娘取骨灰。
没错，永远记得刘胡兰，董存瑞，黄继光，江姐。。。。。原来都是假的
另外我觉得恍然大悟并不助于客观理解史实。 看一件事情还是要多角度/纵向/横向比较。。。。
客观看事情就是说，不仅知其然，还知其所以然。这种事情是如何发生的，在历史上比较它是一个什么样的事件。这样才能够以史为鉴。
比如：纵向：中国历史上周期性的治乱兴亡，以及更频繁的饥荒。
横向：甘肃当时也饿死百万，河南等等都是三年饥荒发生惨案的地方。这些饿死的绝大多数都是底层老百姓。
夹边沟是残酷的政治迫害，是一个国家对异议者/甚至根本算不上异议者的知识分子/精英阶层的迫害。不过三年饥荒绝大部分死亡的还是底层。三年饥荒最大的罪行就是人祸。一是政治迫害如夹边沟。二是对底层的残酷：强制征粮，禁止逃荒。
英国不知道，美国讲了
你在美国上过历史课吗？美国课本里当然讲了！
OMG
封不住。
而且TG根本不在乎暗网，只关心有没有人危害到自己的统治。
有无数这种大牛的美国，一样防不住暗网。
的确，我们自己的历史都不敢正视。。。。。。。。。。
以前课本据说都是造反有理，现在是君君臣臣父父子子。忠君爱党，怪不得庆丰要登基呢，他不登基没法忠君啊。
你读大学是哪一年啊？要不你现在再回去看看？
讲的。。。。不是每个国家都和厉害国一样，国家总是置于人民上面。
1948年6月12日之后，因城内物资缺乏，国民党守军开放民众出城，但解放军立起封锁线不让民众离开，中共将领林彪林彪下令挖了深达四米的战壕，并拉起铁丝网，而且每隔五十米就设一个岗哨。节选罗荣桓起草并以林彪、罗荣桓、谭政的名义给毛泽东的报告：
“ 不让饥民出城，已经出来者要堵回去，这对饥民对部队战士，都是很费解释的。饥民们对我会不满，怨言特多：“八路见死不救。”他们成群跪在我哨兵面前央求放行，有的将婴儿小孩丢了就跑，也有持绳在我岗哨前上吊的。战士见此惨状心肠顿软有陪同饥民跪下一道哭的，说是“上级命令我也无法”。更有将难民偷放过来的。经纠正后，又发生了另一偏向，即打骂捆绑难民，甚至开枪射击（打死打伤者尚无统计）。围困时间延长，部队普遍发生急性病，有怀疑我之围困系力量不足，有认为长围无用，敌有空运接济要求快打。对此主要说明久困长围意义，并以逃兵讲述敌之困难情形，逐渐提高对围城认识。敌现进行恶毒宣传，说我欲困死长春人民。我则以放出难民实行救济之事实，揭穿敌抢粮制造饥饿，以达到赶出市民之阴谋。放出之难民虽对我不满，但经救济后，影响较前稍好。[24] ”
到了八月底，在国共两军对峙的中间地带聚集了超过十五万人，解放军不放他们通过，国民党军队也不准其回城，每天都有数百人死亡。 在解放军的围困之下，大约有十六万平民饿死。作家张正隆在书中写道：“长春和广岛，死亡人数大致相等。广岛用九秒钟。长春是五个月”[25]。
有图为证， LOL
原来铲党这样抗日的
LOL
你五十多岁，这版上有四十多的三十多的还有二十多的，谁可能都知道呢
感觉是gcd和日本人轮流值班打国民党，一个白班一个夜班
三十多岁的表示完全不知道
华人上很多人是你孩子一辈的，怎么可能听说过？
国民党是抗战的主力，土工是利用了战后国民党军队的虚弱和普通老百姓对土地的幻想获取了政权，文化大革命现在是个贬义词，当年是被称作丰功伟绩的，毛发动了文革，周和江青是毛发动文革最重要的助手，当时的政治环境和胡温时期很相似，开国功臣和干部的贪污腐化情况已经很严重，从上而下的改革阻力重重，谁都不会革自己的命，于是毛采用了一种极端的手段，发动了自下而上的运动，对官僚队伍进行清洗，对控制舆论的知识分子进行清洗，这里的知识分子是特指靠码文字混日子的知识分子，不包括高技术的，对延安时期这波知识分子怎么躲过历次清洗的就知道这波知识分子没啥值得同情的，可惜失控了，主要一部分矛盾被引导到普通知识分子身上，最初定位第一年发动，第二年推广，第三点收尾，到了第三年毛发现收不住了，一直延续了十年，闹的最凶造成矛盾最多的老三届被毛干脆扔到了乡下，算是卸磨杀驴，这些人打砸里见过人血的一代人已经被抛弃了，不论他们本身是不是牺牲品，毛最初是有点理想主义，试图利用自己的感召力发动一次人类历史上从没有过的自下而上的改革，到后面发现自己已经失去了对局势的控制，只能一路走下去，很多建国时回去的科研人员家破人亡，每次看夹边沟之类的伤痕文学就对回国很警惕，谁都不知道历史会不会重演，现在大规模吸引科研人员回国的架势和建国初期何其相似，国内的政治氛围也和五十年代中后期逐渐靠近，想要回国奔前程，最好做好Plan B。
不过那个版本是真的，也搞不清楚
炸自己人？ ---发自Huaren 官方 iOS APP
不谈论啊，因为我父母那时候都还是孩子呢。他们也就谈论一下文革时社会上多荒诞，互相见面不说什么事，先背一段毛语录。后来变成老粉红了，更不谈论了，还“十年艰辛探索”呢
谁说是自己人了呢？
就是的。现在2000后出生的，大部分连8964是什么意思都不知道呢
我是中学时期亲眼见过六四的人，中学时期还读了不少伤痕文学。夹边沟，长春围城都是到海外才知道的。版上很多都是00后我的孩子那代的人，她们哪里知道什么。能让年轻人有机会了解也算欣慰。
只能说你的心理比一般人更加阴暗些吧。大部分人的心理底限没有这么低，在没有见到实锤证据时，对这种惨绝人寰的事都轻易想不到。这也从侧面说明了，土共信息封锁保密工作做得实在太好，洗脑功力深厚，不知道它黑历史的一不小心就被骗。
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google一下
你这又偏到另一个极端去了。这些人都是很英勇的牺牲的。顶多是文学作品对他们的描写特别细节有点夸张，但什么叫假的啊。比如说，陈铁军是为反抗国民党而牺牲，这是千真万确的。但是绝没有刑场上的婚礼，并且他们之间很可能就没有什么感情故事，陈铁军判刑的原由是纵火。你就能说她是假的吗？
这么说吧，自己做的好的地方，如果自己作主的话，写得也很真实。自己做的不好的地方，就难免要遮遮掩掩甚至胡说了。这是常理。你就按这个原则看历史就会清楚多了。在共产党和国民党打仗这块，共产党的记述绝对比国民党真实的多。到共产党打日本鬼子这段，那就比较虚。到共产党三反五反文革，就基本不说了。