有没有人科普下 这次香港人为啥要游行呢

nihowareyou
楼主 (北美华人网)
这个逃犯法案为什么反应这么大?小白不懂,求赐教

最新回帖

h
henshuhen
237 楼

即使是杀人犯,也要保证他的基本人权,能受到公正审判,保证程序正义。这是现在这个条例不能保证,也拒绝添加这样的条件。

camfis 发表于 6/10/2019 8:01:38 PM

应该让孟晚舟们尝试一下送终法
cocojj
236 楼
游行中的有多少人真懂这些的。。。。。。。。。

听人一怂恿就上街了,跟64差不多

但既然游了,希望有用。
hioc 发表于 6/12/2019 5:43:04 PM

中国和这里可不一样, 一般都不敢集会, 敢上街的真是顶着巨大压力。
VMC
235 楼
香港新闻透明发达,港人是最精明的,怎么可能听人怂恿上街?

这么容易怂恿的人民早就给中共搞定了吧,中共是怂恿propaganda的专家好吧。
artdong 发表于 6/12/2019 6:14:35 PM

您太高看中共了吧。。。
这世界上,别说香港了,西方这些国家,热血老中青年们,被怂恿参与政治的还少么?您觉得美国那些自由派大学生们,参加政治集会都是“精明”的表现?

要精明,就多弄几个别人上街,自个坐着看戏就是了。。。 丝毫不影响目的的达到(与否) - 除非目的是给自个儿赚政治资本。

当然,能被怂恿,自然得有一定基础,至少大面上得是有类似想法的。这个前提肯定是需要的喽。。。
irewu
234 楼
占中就是美国赞助的,通过在越南,给了苹果好处
说美国参与赞助,也并不是完全否认了香港人自己的意愿


这样毫无根据地随便说,不仅污辱了香港人,也出卖了自己做为人而不仅仅是一个大陆人的良心。

huhu88 发表于 6/11/2019 11:27:00
artdong
233 楼
游行中的有多少人真懂这些的。。。。。。。。。

听人一怂恿就上街了,跟64差不多

但既然游了,希望有用。
hioc 发表于 6/12/2019 5:43:04 PM

香港新闻透明发达,港人是最精明的,怎么可能听人怂恿上街?

这么容易怂恿的人民早就给中共搞定了吧,中共是怂恿propaganda的专家好吧。
irewu
232 楼
谢谢科普


香港在立法的咨询期里,各个利益相关团体的代表都可以提出意见,都会做相应记录和回应。立法会的质询YouTube上都会直播的。
比如这个法例最开始提出的引渡的条件之一是需要按照香港法律三年以上的刑期,但在四月的咨询期间,各大商会集会讨论后要求增加到七年,当然理由是要充分合理的,现在已经被接受了

camfis 发表于 6/10/2019 20:41:00
hioc
231 楼
游行中的有多少人真懂这些的。。。。。。。。。

听人一怂恿就上街了,跟64差不多

但既然游了,希望有用。
simadong
230 楼
回复 226楼201120152019的帖子

香港的民主派在美英等国游说,如果条例通过,他们就要求美英等国制裁香港。
xiafanle
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
alcra
听说起因是因为一个香港人在台湾杀了女朋友,然后两边都没法审判这个人。港府就想修这个逃犯引渡法,因为包括大陆在内,引发别样考虑,虽然港府说不包括政治犯,仍然不能打消疑虑。
飞天月野兔
听说起因是因为一个香港人在台湾杀了女朋友,然后两边都没法审判这个人。港府就想修这个逃犯引渡法,因为包括大陆在内,引发别样考虑,虽然港府说不包括政治犯,仍然不能打消疑虑。
alcra 发表于 6/10/2019 7:33:13 PM

小白同问,为啥在台湾没法审判这个人?一般不都是按当地法律走流程么
alcra
逃回香港了,没有逃犯引渡法,台湾拿不到人。受害人家属是希望把人引渡回台湾审判
alcra
包子帝修仙观感很差,不是法治社会港人不信任
coalpilerd

小白同问,为啥在台湾没法审判这个人?一般不都是按当地法律走流程么

飞天月野兔 发表于 6/10/2019 7:35:44 PM

因为他杀完人之后跑回香港了,是台湾想把犯人引渡过去未果。

我看过一个类似的引渡法漏洞,是在厄尔·斯坦利·加德纳的妙探奇案系列侦探小说中。那本小说提出了当时美国各州之间引渡法的一个漏洞——犯人在A州犯案之后若潜逃到B州,A州可申请将犯人引渡回去;但是如果犯人是在非自愿的情况下到了B州,A州不能引渡,B州也无法审判。小说出版后据说引起了美国法律界的震动,这个漏洞随即被修补起来了。
camfis
听说起因是因为一个香港人在台湾杀了女朋友,然后两边都没法审判这个人。港府就想修这个逃犯引渡法,因为包括大陆在内,引发别样考虑,虽然港府说不包括政治犯,仍然不能打消疑虑。
alcra 发表于 6/10/2019 7:33:13 PM


本来可以只跟台湾单独签个条例解决这件事,但非要扩大到所有的国家,包括内地,而且打着要尽早让罪犯伏法的理由定了个短短二十天的公示咨询期(按惯例,改法的咨询期一般是几年),而且拒绝加保证引渡人基本人权的条件,最重要的是香港法官没有全面审判权,只需要引渡方提供表面证据。
现在台湾已经表示不签这个条例了,仍然要强行推行
nihowareyou
逃回香港了,没有逃犯引渡法,台湾拿不到人。受害人家属是希望把人引渡回台湾审判
alcra 发表于 6/10/2019 7:41:06 PM

那不是挺对的么,就应该引渡回去啊!
飞天月野兔

因为他杀完人之后跑回香港了,是台湾想把犯人引渡过去未果。

我看过一个类似的引渡法漏洞,是在厄尔·斯坦利·加德纳的妙探奇案系列侦探小说中。那本小说提出了当时美国各州之间引渡法的一个漏洞——犯人在A州犯案之后若潜逃到B州,A州可申请将犯人引渡回去;但是如果犯人是在非自愿的情况下到了B州,A州不能引渡,B州也无法审判。小说出版后据说引起了美国法律界的震动,这个漏洞随即被修补起来了。

coalpilerd 发表于 6/10/2019 7:45:52 PM

那这的确是属于法律漏洞,应该补起来~
pineappletin
所以tg其实是躺枪?
飞天月野兔
本来可以只跟台湾单独签个条例解决这件事,但非要扩大到所有的国家,包括内地,而且打着要尽早让罪犯伏法的理由定了个短短二十天的公示咨询期(按惯例,改法的咨询期一般是几年),而且拒绝加保证引渡人基本人权的条件,最重要的是香港法官没有全面审判权,只需要引渡方提供表面证据。
现在台湾已经表示不签这个条例了,仍然要强行推行

camfis 发表于 6/10/2019 7:49:01 PM [/url]


晕了,为什么要扩大到内地,本来制度就不一样呀,跟台湾单独签条例似乎比较合理,是大陆不同意还是香港不同意?台湾都不签了,还怎么强推,游行也不能解决这个问题吧
camfis

那不是挺对的么,就应该引渡回去啊!

nihowareyou 发表于 6/10/2019 7:51:17 PM

即使是杀人犯,也要保证他的基本人权,能受到公正审判,保证程序正义。这是现在这个条例不能保证,也拒绝添加这样的条件。
walkingroman
不知道望北楼现在还在不在
coalpilerd
听说起因是因为一个香港人在台湾杀了女朋友,然后两边都没法审判这个人。港府就想修这个逃犯引渡法,因为包括大陆在内,引发别样考虑,虽然港府说不包括政治犯,仍然不能打消疑虑。
alcra 发表于 6/10/2019 7:33:13 PM


这个的确不能打消疑虑,天朝政府要给政治犯安排个什么别的罪名太容易了,把政治犯变成刑事犯分分钟的事情。但是也能理解香港修法把大陆包括在内的思路,万一下次有人在大陆杀了人流窜到香港呢?
SonicBunny
漏了一些信息,杀人犯和受害者都是港人,去台湾旅游时出事的。杀人犯在台湾抛尸后就回了香港了,在香港用他女友的卡在银行机上取了钱。香港那边只能以取钱这事起诉杀人犯,判了两年左右吧。
camfis
现有的逃犯条例,是97回归前签署的,特地剔除了内地,台湾和澳门,目的就是留给香港人一份保障,而且由于这个法例的复杂性,回归后一直搁置。
飞天月野兔


这个的确不能打消疑虑,天朝政府要给政治犯安排个什么别的罪名太容易了,把政治犯变成刑事犯分分钟的事情。但是也能理解香港修法把大陆包括在内的思路,万一下次有人在大陆杀了人流窜到香港呢?

coalpilerd 发表于 6/10/2019 8:02:46 PM

这种事曾经应该发生过,但是不知道是怎么处理的。如果发生了,发现有漏洞可以到时候再补齐吧,这次把大陆扯进去感觉没有必要啊~
camfis
这个条例的修订对香港的影响深远,律师界的普遍意见是应该全面咨询,不应该急于立法。
这个修改的法例很大程度会损害香港的经济地位,比如美国认为这个法例会侵蚀香港的自治权,可能违反美国香港政策法中的关键条款,会重新考虑和香港的引渡法,以及和香港的最惠国待遇
camfis

这种事曾经应该发生过,但是不知道是怎么处理的。如果发生了,发现有漏洞可以到时候再补齐吧,这次把大陆扯进去感觉没有必要啊~

飞天月野兔 发表于 6/10/2019 8:10:17 PM

法律的解决机制不是尽善尽美,这样的机制是不存在的,需要权衡公众利益的利弊得失。
飞天月野兔
这个条例的修订对香港的影响深远,律师界的普遍意见是应该全面咨询,不应该急于立法。
这个法例很大程度会损害香港的经济地位,比如美国认为这个法例会侵蚀香港的自治权,可能违反美国香港政策法中的关键条款,会重新考虑和香港的引渡法,以及和香港的最惠国待遇
camfis 发表于 6/10/2019 8:21:37 PM

mm懂得好多~~
YRG
笑死了,几个小粉红别粉饰太平了,这个遣返法就是针对郭文贵的,因为郭文贵就是香港护照。
宜花
听说起因是因为一个香港人在台湾杀了女朋友,然后两边都没法审判这个人。港府就想修这个逃犯引渡法,因为包括大陆在内,引发别样考虑,虽然港府说不包括政治犯,仍然不能打消疑虑。
alcra 发表于 6/10/2019 7:33:13 PM


多谢解惑电视剧大时代丁蟹就是这样啊 杀了方进新逃到台湾去了 好像不少人这么做呢 那时候英国统治 还有女王大赦这么一说呢
飞天月野兔
法律的解决机制不是尽善尽美,这样的机制是不存在的,需要权衡公众利益的利弊得失。

camfis 发表于 6/10/2019 8:25:13 PM


我对香港政治体制不了解,不过一般说来,法案是地方立法机构投票通过,感觉民众游行似乎作用不大啊
camfis

mm懂得好多~~

飞天月野兔 发表于 6/10/2019 8:26:42 PM

我的工作涉及其中经济犯罪的一类,行业里的律师讨论得很多。国内背景的,习惯了专治的那一套,对独立司法制度下无论立法还是执法都需要保证程序公正这一点是很难理解的
artdong
本来是香港台湾之间的事,怎么会牵动大陆呢?

因为有几个执权的香港官员,整天巅屁巅屁的拍中共马屁,知道中共一直想通过这个引渡法律加强对香港的司法控制,所以打火趁热,赶紧想把中国引渡也塞给港人。

真正愿意了解事实的小白们,这篇时代文章比较中立。https://www.nytimes.com/2019/06/10/world/asia/hong-kong-china-protests-explained.html
camfis


我对香港政治体制不了解,不过一般说来,法案是地方立法机构投票通过,感觉民众游行似乎作用不大啊

飞天月野兔 发表于 6/10/2019 8:33:32 PM


香港在立法的咨询期里,各个利益相关团体的代表都可以提出意见,都会做相应记录和回应。立法会的质询YouTube上都会直播的。
比如这个法例最开始提出的引渡的条件之一是需要按照香港法律三年以上的刑期,但在四月的咨询期间,各大商会集会讨论后要求增加到七年,当然理由是要充分合理的,现在已经被接受了
飞天月野兔

我的工作涉及其中经济犯罪的一类,行业里的律师讨论得很多。国内背景的,习惯了专治的那一套,对独立司法制度下无论立法还是执法都需要保证程序公正这一点是很难理解的

camfis 发表于 6/10/2019 8:36:55 PM

可能有了程序公正才能最大限度保证结果公正吧,但是修改法律来适应社会需求,过程真的很慢,专治那一套效率更高,但是能不能保证结果公正就很难讲了~
cottonfield
TG 表明立场了 - “明白市民的关注,我们仍然会继续相关的工作。” 。。。哎。。。
Sally22
回复 29楼cottonfield的帖子

说白了就是港人不信任TG和特区政府,政府不怎么care港人的想法。。。
YRG
对于楼主那类的同学们,真是服了你们了,美国言论自由,网络自由,YouTube那么开放的频道,自媒体那么多,政治频道打开了随便看呗,看几个月不就知道天下事了吗?国内封闭那么严,查到要喝去公安局喝茶都阻止不了民众想办法买了VPN翻墙过来看事情的真相,你们真是不知道自由的可贵,放着大好的工具不用非跑到华人网上来问,华人网就一定正确?就像那个文昭谈古今,据说就是关注多了以后被大外宣给收买,已经带有目的性了。
飞天月野兔

香港在立法的咨询期里,各个利益相关团体的代表都可以提出意见,都会做相应记录和回应。立法会的质询YouTube上都会直播的。
比如这个法例最开始提出的引渡的条件之一是需要按照香港法律三年以上,但在四月的咨询期间,各大商会集会讨论后要求增加到七年,当然理由是要充分合理的,现在已经被接受了

camfis 发表于 6/10/2019 8:41:30 PM

嗯,看来比较实际的方法就是在立法的咨询期提意见了~ 美国的地方法案是可以被驳回的。比如5月底密西西比州的堕胎心跳法案就联邦法官驳回了,不晓得香港有没有类似的程序~
飞天月野兔
对于楼主那类的同学们,真是服了你们了,美国言论自由,网络自由,YouTube那么开放的频道,自媒体那么多,政治频道打开了随便看呗,看几个月不就知道天下事了吗?国内封闭那么严,查到要喝去公安局喝茶都阻止不了民众想办法买了VPN翻墙过来看事情的真相,你们真是不知道自由的可贵,放着大好的工具不用非跑到华人网上来问,华人网就一定正确?就像那个文昭谈古今,据说就是关注多了以后被大外宣给收买,已经带有目的性了。
YRG 发表于 6/10/2019 8:53:46 PM

华人网卧虎藏龙,学习讨论的好地方,不少YouTube和自媒体谈意见的时候是自带agenda的,没意思~
YRG
回复 33楼飞天月野兔的帖子

一开始看都是糊里糊涂的,看过几个月,甚至一两年慢慢就分清是非真相了,说过的话慢慢在事实生活中得到验证就知道谁是爱国者,谁是带任务的了。
camfis

嗯,看来比较实际的方法就是在立法的咨询期提意见了~ 美国的地方法案是可以被驳回的。比如5月底密西西比州的堕胎心跳法案就联邦法官驳回了,不晓得香港有没有类似的程序~

飞天月野兔 发表于 6/10/2019 8:55:24 PM

有的,如果相关利益团体的代表都不同意的话就不会通过。问题是现在香港几个主要利益团体都表示支持修例,比如四大商会的代表。实际上这个条例对他们的负面影响非常大。所以私下被做了工作的可能性是很大的。唉,香港真的要完蛋了
一只鱼
对于楼主那类的同学们,真是服了你们了,美国言论自由,网络自由,YouTube那么开放的频道,自媒体那么多,政治频道打开了随便看呗,看几个月不就知道天下事了吗?国内封闭那么严,查到要喝去公安局喝茶都阻止不了民众想办法买了VPN翻墙过来看事情的真相,你们真是不知道自由的可贵,放着大好的工具不用非跑到华人网上来问,华人网就一定正确?就像那个文昭谈古今,据说就是关注多了以后被大外宣给收买,已经带有目的性了。
YRG 发表于 6/10/2019 8:53:46 PM

能深入说说吗?朋友还推荐他的chanel哪
camfis
对于楼主那类的同学们,真是服了你们了,美国言论自由,网络自由,YouTube那么开放的频道,自媒体那么多,政治频道打开了随便看呗,看几个月不就知道天下事了吗?国内封闭那么严,查到要喝去公安局喝茶都阻止不了民众想办法买了VPN翻墙过来看事情的真相,你们真是不知道自由的可贵,放着大好的工具不用非跑到华人网上来问,华人网就一定正确?就像那个文昭谈古今,据说就是关注多了以后被大外宣给收买,已经带有目的性了。
YRG 发表于 6/10/2019 8:53:46 PM

是的,我觉得现在全世界五分之一的说华语的各种大小媒体都受到不同程度的侵蚀,太恐怖了。
如梦令
这个条例的修订对香港的影响深远,律师界的普遍意见是应该全面咨询,不应该急于立法。
这个修改的法例很大程度会损害香港的经济地位,比如美国认为这个法例会侵蚀香港的自治权,可能违反美国香港政策法中的关键条款,会重新考虑和香港的引渡法,以及和香港的最惠国待遇
camfis 发表于 6/10/2019 8:21:37 PM


的确如此,这个修订影响还是蛮深远的。
飞天月野兔

有的,如果相关利益团体的代表都不同意的话就不会通过。问题是现在香港几个主要利益团体都表示支持修例,比如四大商会的代表。实际上这个条例对他们的负面影响非常大。所以私下被做了工作的可能性是很大的。唉,香港真的要完蛋了

camfis 发表于 6/10/2019 9:03:29 PM


看来是被从内部瓦解了,不知道是被威胁了还是收买了。哎~如果是腐败的话,那是可能是监督那个环节出了问题,香港有廉政公署,不知道能不能查一查四大商会代表
express77
这个条例的修订对香港的影响深远,律师界的普遍意见是应该全面咨询,不应该急于立法。
这个修改的法例很大程度会损害香港的经济地位,比如美国认为这个法例会侵蚀香港的自治权,可能违反美国香港政策法中的关键条款,会重新考虑和香港的引渡法,以及和香港的最惠国待遇
camfis 发表于 6/10/2019 8:21:37 PM

给MM点赞
upinworld
tid=2424977,pid=80652180
对于楼主那类的同学们,真是服了你们了,美国言论自由,网络自由,YouTube那么开放的频道,自媒体那么多,政治频道打开了随便看呗,看几个月不就知道天下事了吗?国内封闭那么严,查到要喝去公安局喝茶都阻止不了民众想办法买了VPN翻墙过来看事情的真相,你们真是不知道自由的可贵,放着大好的工具不用非跑到华人网上来问,华人网就一定正确?就像那个文昭谈古今,据说就是关注多了以后被大外宣给收买,已经带有目的性了。
YRG 发表于 6/10/2019 8:53:46 PM

文昭谈古论今怎么可能被收买了。你知道他的背景吗就瞎扯
--发自Huaren官方APP
如梦令

我的工作涉及其中经济犯罪的一类,行业里的律师讨论得很多。国内背景的,习惯了专治的那一套,对独立司法制度下无论立法还是执法都需要保证程序公正这一点是很难理解的

camfis 发表于 6/10/2019 8:36:55 PM


好奇问一下,妹妹是在国内执业,还是这边啊?经济犯罪是经济诈骗之类的吗?
camfis


看来是被从内部瓦解了,不知道是被威胁了还是收买了。哎~如果是腐败的话,那是可能是监督那个环节出了问题,香港有廉政公署,不知道能不能查一查四大商会代表

飞天月野兔 发表于 6/10/2019 9:08:35 PM

廉政公署的前首长汤显明自己都涉贪,招待内地官员,赠送名贵礼物。要不怎么说香港完蛋了呢。现在的这种选举制度,没法保证选出真正代表公众利益的人,所以香港人才会游行要求真普选
YRG
回复 36楼一只鱼的帖子

其实文昭的我看得不太多,有人说他一开始做的很好,subscribe量很大以后就被收买了,收买以后质量就下降了,还有一些其他流量大的也被收买了。但是这一期的说遣返法是什么香港人在台湾杀了女朋友那个理由让我觉得他就是被收买了。谁都知道这么大动干戈是为了谁,一个普通屁民死活党才懒得管,值得对抗百万游行?
camfis


好奇问一下,妹妹是在国内执业,还是这边啊?经济犯罪是经济诈骗之类的吗?
如梦令 发表于 6/10/2019 9:11:48 PM

在香港做知识产权的,涉及内地香港美国和欧洲,所以会有所比较
如梦令

在香港做知识产权的,涉及内地香港美国和欧洲,所以会有所比较

camfis 发表于 6/10/2019 9:19:05 PM


哦 原来是涉足国际经济法领域。
如梦令

即使是杀人犯,也要保证他的基本人权,能受到公正审判,保证程序正义。这是现在这个条例不能保证,也拒绝添加这样的条件。

camfis 发表于 6/10/2019 8:01:38 PM


那这个修改咨询期如此短暂,只有二十多天。再加上拒绝保证人权和程序公义,是否说明了这背后的政治意图?比如将来为了引渡政治犯开方便之门?
飞天月野兔

廉政公署的前首长汤显明自己都涉贪,招待内地官员,赠送名贵礼物。要不怎么说香港完蛋了呢。现在的这种选举制度,没法保证选出真正代表公众利益的人,所以香港人才会游行要求真普选

camfis 发表于 6/10/2019 9:17:25 PM

晕,好吧。刚才google粗略看了一下香港选举制度,的确没有美国选举那么直接,可暗箱操作的地方似乎不少。香港想要真普选肯定不可能啊,现任TG不可能同意的,现在追求民主选举的香港民众还不如在改变特首选举委员会,还有功能组别的构成和占比上下功夫,这个比较实际一点~~
camfis


那这个修改咨询期如此短暂,只有二十多天。再加上拒绝保证人权和程序公义,是否说明了这背后的政治意图?比如将来为了引渡政治犯开方便之门?

如梦令 发表于 6/10/2019 9:28:06 PM


中央的直接意图应该是要把躲在香港的贪污犯和他们的钱都搞回去吧,但是这法律牵涉面太大了,会动摇香港的法律基础,这是香港的立身之本。所以不能搞得这么匆忙。
我的香港同事说,其实中央政府就是缺钱
飞天月野兔


那这个修改咨询期如此短暂,只有二十多天。再加上拒绝保证人权和程序公义,是否说明了这背后的政治意图?比如将来为了引渡政治犯开方便之门?

如梦令 发表于 6/10/2019 9:28:06 PM

应该是有的,香港民众有这个顾虑可以理解~不过这是个大趋势,毕竟50年很快就过了
pips2018
本来引渡罪犯也不是什么大事,但香港人主要是已经完全不再相信共惨党,他们害怕在香港骂了共匪、反裆或者反领导人,就会被安一个政治罪给引渡去内地受审。之前共匪是偷偷在香港抓人回去的,如果这条法律通过,以后就可以大摇大摆的想抓谁就抓谁了。罪名你懂的,颠覆啊,挑衅啊,滋事,侮辱领导人等等之类的,总之现在50年不变已经成了谎言和笑话,这样也好,香港人经历的一切,给世界上还对共惨党有信任的人提了一个醒。

关于香港这次游行,这个youtuber说得不错:
https://www.youtube.com/watch?v=dAoECoR0sA8
L
Locavore
"Because pro-Beijing lawmakers hold 43 of 70 seats in the Hong Kong legislature, the bill is likely to pass unless the government backs down. Ms. Lam said on Monday that she would not."
飞天月野兔
回复 51楼pips2018的帖子

TG说到底还是专制/寡头政治加极权政府,维护统治是他们的priority啊,先维稳之后才会有可能考虑民生经济之类的,而且看不出有任何理由会慢慢转向成民主制度~~
YRG
回复 51楼pips2018的帖子

土共想要遣返的人的价值,要远远大于对抗百万港人的游行以及由此带来的国际负面的影响,甚至不惜上军队。呵呵,说一个香港人在台湾杀了女朋友引起的引渡法,自己相信自己开心就好。
如梦令


中央的直接意图应该是要把躲在香港的贪污犯和他们的钱都搞回去吧,但是这法律牵涉面太大了,会动摇香港的法律基础,这是香港的立身之本。所以不能搞得这么匆忙。
我的香港同事说,其实中央政府就是缺钱

camfis 发表于 6/10/2019 9:32:07 PM


国内本质上就是人治,法律不过就是遮羞布。所以才不需要法律界专家的意见,也不会care 是否会动摇香港的法律基础。突然理解了香港的百万示威游行,好样的,挺住,香港!
如梦令

应该是有的,香港民众有这个顾虑可以理解~不过这是个大趋势,毕竟50年很快就过了

飞天月野兔 发表于 6/10/2019 9:32:15 PM


非常理解港人的顾虑了。50年快要过了一半了,真是快啊。
飞天月野兔


国内本质上就是人治,法律不过就是遮羞布。所以才不需要法律界专家的意见,也不会care 是否会动摇香港的法律基础。突然理解了香港的百万示威游行,好样的,挺住,香港!

如梦令 发表于 6/10/2019 9:45:12 PM

其实国内也有一定程度上的法治,不过是针对平民百姓的,特权阶级只要没被曝光,那就不在管辖范围内 ~
YRG
回复 57楼飞天月野兔的帖子

比如孙小果?曝光啦,啥结果?
pips2018
"Because pro-Beijing lawmakers hold 43 of 70 seats in the Hong Kong legislature, the bill is likely to pass unless the government backs down. Ms. Lam said on Monday that she would not."

Locavore 发表于 6/10/2019 9:36:11 PM


香港立法会的议席大部分是亲中派,所以如果这个法案最后投票的话99.9999%会通过,所以才会让那么多香港人极度反感,共惨党最近这些年在香港极限压缩民主派人士的从政空间,民主派说话的声音越来越小,其实他们(共)已经基本上牢牢控制住香港了,但还要100%高压控制,每一样都非要听他们的,不听就不行!这对一向生活在自由民主环境的香港人真的很接受不了。
现在林郑月娥一意孤行,坚决不撤回,对于百万人的诉求不屑一顾,视若无睹,这样强势的态度发展下去,对谁都没有好处,尤其是对香港的未来。不过..令人感到悲哀的是,共匪才不会在乎牺牲香港,or西藏,or新疆,甚至台湾,他们要的只是完全的conquer和独裁,不允许任何人有任何不同的声音。共匪在当今时代就是反人类的存在,是地球上最大的毒瘤子,就算中国盖的高楼大厦再多,也不能和世界接轨。
那些还在嘲笑香港的人,祝你们(省略自己脑补),不过反正你们也不会有神马感觉,xx的血液已经深深印在你们的DNA里面了。
如梦令

其实国内也有一定程度上的法治,不过是针对平民百姓的,特权阶级只要没被曝光,那就不在管辖范围内 ~
飞天月野兔 发表于 6/10/2019 9:49:05 PM


是这样的,我是说本质上是人治。因为表面的法治之下,都是可以用人为因素操控的。比如送钱,一个该死的犯人可以不死。国内司法的腐败,就是人治的最好注解。
icyjazz
哎,同理解。


非常理解港人的顾虑了。50年快要过了一半了,真是快啊。

如梦令 发表于 6/10/2019 9:47:00 PM
飞天月野兔
回复 59楼pips2018的帖子

这也是没有办法的事,大势所趋,TG太强大,其他主流国家也自顾不暇~
如梦令

在香港做知识产权的,涉及内地香港美国和欧洲,所以会有所比较

camfis 发表于 6/10/2019 9:19:05 PM


再好奇问一下,妹妹应该是在国内读的法律吧?学的应该是成文法,而香港是英美法系,一般以判例法为主。你们在工作中怎么平衡两种法系的差异和冲突呢?
飞天月野兔


是这样的,我是说本质上是人治。因为表面的法治之下,都是可以用人为因素操控的。比如送钱,一个该死的犯人可以不死。国内司法的腐败,就是人治的最好注解。

如梦令 发表于 6/10/2019 9:53:13 PM [/url]


嗯有道理,国内民主就不用说了哈,法制 宪政 监督都是flexible, 可以按照情况人为灵活变化的
效率倒是高,但是没有安全感~
hai2018
听说起因是因为一个香港人在台湾杀了女朋友,然后两边都没法审判这个人。港府就想修这个逃犯引渡法,因为包括大陆在内,引发别样考虑,虽然港府说不包括政治犯,仍然不能打消疑虑。
alcra 发表于 6/10/2019 7:33:13 PM


多谢解惑电视剧大时代丁蟹就是这样啊 杀了方进新逃到台湾去了 好像不少人这么做呢 那时候英国统治 还有女王大赦这么一说呢

宜花 发表于 6/10/2019 8:29:29 PM

警察局的那个大佬和那个黑社会老大也是跑到台湾~不是据说某台湾演员的家人就是差不多那样的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
lyx222
主要还是香港人对TG的不信任
camfis


再好奇问一下,妹妹应该是在国内读的法律吧?学的应该是成文法,而香港是英美法系,一般以判例法为主。你们在工作中怎么平衡两种法系的差异和冲突呢?

如梦令 发表于 6/10/2019 9:56:58 PM

我在国内读的理工科,后来回香港找不到相应工作才开始做IP的,在香港读了个LLM。我主要做prosecution,这一块这些国家地区类似,而且也需要找当地律师合作
hai2018
对于楼主那类的同学们,真是服了你们了,美国言论自由,网络自由,YouTube那么开放的频道,自媒体那么多,政治频道打开了随便看呗,看几个月不就知道天下事了吗?国内封闭那么严,查到要喝去公安局喝茶都阻止不了民众想办法买了VPN翻墙过来看事情的真相,你们真是不知道自由的可贵,放着大好的工具不用非跑到华人网上来问,华人网就一定正确?就像那个文昭谈古今,据说就是关注多了以后被大外宣给收买,已经带有目的性了。
YRG 发表于 6/10/2019 8:53:46 PM

文昭不是法轮工吗?会被收买? ---发自Huaren 官方 iOS APP
hai2018


看来是被从内部瓦解了,不知道是被威胁了还是收买了。哎~如果是腐败的话,那是可能是监督那个环节出了问题,香港有廉政公署,不知道能不能查一查四大商会代表

飞天月野兔 发表于 6/10/2019 9:08:35 PM

廉政公署的前首长汤显明自己都涉贪,招待内地官员,赠送名贵礼物。要不怎么说香港完蛋了呢。现在的这种选举制度,没法保证选出真正代表公众利益的人,所以香港人才会游行要求真普选

camfis 发表于 6/10/2019 9:17:25 PM

想知道以前icac是不是廉洁~ ---发自Huaren 官方 iOS APP
camfis
想知道以前icac是不是廉洁~ ---发自Huaren 官方 iOS APP
hai2018 发表于 6/10/2019 10:12:03 PM

非常廉洁公正,信誉非常好,否则也不会有之前香港这么清廉的政府。TG是既要喝这口井里的水,又要往井里吐口痰
YRG
回复 68楼hai2018的帖子

他是不是法轮功我不知道,不过没有什么不能收买的,除了真正高贵不屈的灵魂
如梦令

我在国内读的理工科,后来回香港找不到相应工作才开始做IP的,在香港读了个LLM。我主要做prosecution,这一块这些国家地区类似,而且也需要找当地律师合作

camfis 发表于 6/10/2019 10:07:01 PM


原来如此,那倒是没有太多知识上的混淆。你同事中有我上面说的这种背景吗?国内读法律,去香港执业的?这个问题我已经好奇了很久了。好不容易抓住一个圈内人,赶紧问问,哈哈。
飞天月野兔
回复 68楼hai2018的帖子

他是不是法轮功我不知道,不过没有什么不能收买的,除了真正高贵不屈的灵魂
YRG 发表于 6/10/2019 10:16:24 PM [/url]


看到这几个字想到了苏格拉底~
还有对人性持悲观态度,没有几个人是可以不会被收买的,只有诱惑不够大,诱惑可能是钱,也可以是名望权利
hai2018
想知道以前icac是不是廉洁~ ---发自Huaren 官方 iOS APP
hai2018 发表于 6/10/2019 10:12:03 PM

非常廉洁公正,信誉非常好,否则也不会有之前香港这么清廉的政府。TG是既要喝这口井里的水,又要往井里吐口痰

camfis 发表于 6/10/2019 10:15:32 PM

所以那个头有可能是被拉下水的嘛 ---发自Huaren 官方 iOS APP
YRG
回复 73楼飞天月野兔的帖子

哈哈,其实我说的是川普,据说中共跟川巨联系,只要肯合作想要多少钱都可以,伊万卡想要多大的市场都给,14亿啊,不过川巨给拒了。
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wkbrz

非常廉洁公正,信誉非常好,否则也不会有之前香港这么清廉的政府。TG是既要喝这口井里的水,又要往井里吐口痰

camfis 发表于 6/10/2019 10:15:32 PM

你定居香港吗?对香港很了解啊!
飞天月野兔
回复 73楼飞天月野兔的帖子

哈哈,其实我说的是川普,据说中共跟川巨联系,只要肯合作想要多少钱都可以,伊万卡想要多大的市场都给,14亿啊,不过川巨给拒了。
YRG 发表于 6/10/2019 10:22:42 PM


川普都72岁了,当总统那么累的差事还去干,目测不是冲着钱去的,其他的一些东西对他的吸引力更大,也可能真的想做点实事~
1132336150gmail
香港人还是有法律意识,不冷漠。
complicated
这引渡罪犯是好事啊,难不成在香港杀了人逃到大陆,没事了?
记得以前好像报道那个曾志伟的爹就是犯案逃到台湾,不能引渡,
camfis


原来如此,那倒是没有太多知识上的混淆。你同事中有我上面说的这种背景吗?国内读法律,去香港执业的?这个问题我已经好奇了很久了。好不容易抓住一个圈内人,赶紧问问,哈哈。

如梦令 发表于 6/10/2019 10:16:58 PM

如果在内地有五年以上的执业经验,可以直接通过香港律师会的海外律师资格考试取得香港律师执业资格。不过手续非常繁琐,可以看www.hklawsoc.org.hk
yamasaki27

非常廉洁公正,信誉非常好,否则也不会有之前香港这么清廉的政府。TG是既要喝这口井里的水,又要往井里吐口痰

camfis 发表于 6/10/2019 10:15:32 PM

看过几个关于廉政公署的电影 初创办真心不容易 被黑白两道杀害 廉政公署真心是香港人的骄傲
yamasaki27
这引渡罪犯是好事啊,难不成在香港杀了人逃到大陆,没事了?
记得以前好像报道那个曾志伟的爹就是犯案逃到台湾,不能引渡,
complicated 发表于 6/10/2019 10:32:21 PM


问题是内地司法独立吗? 司法真的公正吗?
complicated

如果在内地有五年以上的执业经验,可以直接通过香港律师会的海外律师资格考试取得香港律师执业资格。不过手续非常繁琐,可以看www.hklawsoc.org.hk

camfis 发表于 6/10/2019 10:32:59 PM

妹妹专业人士,能问问有国内专业打国际贸易中仲裁案子的好律师推荐吗?
飞天月野兔
这引渡罪犯是好事啊,难不成在香港杀了人逃到大陆,没事了?
记得以前好像报道那个曾志伟的爹就是犯案逃到台湾,不能引渡,
complicated 发表于 6/10/2019 10:32:21 PM

一些香港人不信任TG,可能担心以后TG会很容易从香港引渡政治罪犯回大陆
北美翠花
https://youtu.be/T5F83hzS_6s
---发自Huaren 官方 iOS APP
camfis

妹妹专业人士,能问问有国内专业打国际贸易中仲裁案子的好律师推荐吗?

complicated 发表于 6/10/2019 10:38:06 PM

我不太熟国际贸易类的具体律师,金杜是这类中比较资深,口碑很好的吧
magicbaby
看文昭这个youtube讲的很全面

https://youtu.be/TETigQWvgx8
如梦令

如果在内地有五年以上的执业经验,可以直接通过香港律师会的海外律师资格考试取得香港律师执业资格。不过手续非常繁琐,可以看www.hklawsoc.org.hk

camfis 发表于 6/10/2019 10:32:59 PM


谢谢信息,我就是好奇问问。我不考的,否则当年就在美国这边直接读法学院了。不过还是谢谢妹妹热心信息。
如梦令

妹妹专业人士,能问问有国内专业打国际贸易中仲裁案子的好律师推荐吗?

complicated 发表于 6/10/2019 10:38:06 PM


是哪里的案件?最好还是回到本地去找当地的好律师。
否则跨地请律师,成本太高,而且也没有本地律师熟悉司法资源。
camfis


谢谢信息,我就是好奇问问。我不考的,否则当年就在美国这边直接读法学院了。不过还是谢谢妹妹热心信息。

如梦令 发表于 6/10/2019 10:55:05 PM

不客气啊,有机会我也很想去美国读个JD。我做过的这些国家比较起来,还是美国关于保护知识产权的实施最科学,最能体现其立法的本意,美国的科技能一直保持领先,跟其法律保障是分不开的
complicated

我不太熟国际贸易类的具体律师,金杜是这类中比较资深,口碑很好的吧

camfis 发表于 6/10/2019 10:45:05 PM

好的,谢谢妹妹
complicated


是哪里的案件?最好还是回到本地去找当地的好律师。
否则跨地请律师,成本太高,而且也没有本地律师熟悉司法资源。

如梦令 发表于 6/10/2019 11:00:39 PM

江苏的,但是在北京仲裁的。头次接触这个,
如梦令

不客气啊,有机会我也很想去美国读个JD。我做过的这些国家比较起来,还是美国关于保护知识产权的实施最科学,最能体现其立法的本意,美国的科技能一直保持领先,跟其法律保障是分不开的

camfis 发表于 6/10/2019 11:04:38 PM


赞妹妹的目标和冲劲,让我这个中途改行,不能坚持下去的人很羞愧。你是不是还很年轻?没有家庭拖累?事业心很强啊。
如梦令

江苏的,但是在北京仲裁的。头次接触这个,

complicated 发表于 6/10/2019 11:10:53 PM


那就最好找北京的律师,他们对当地情况熟悉。那个妹妹在香港,你要是从香港请律师,个人觉得,并不划算。
camfis


赞妹妹的目标和冲劲,让我这个中途改行,不能坚持下去的人很羞愧。你是不是还很年轻?没有家庭拖累?事业心很强啊。

如梦令 发表于 6/10/2019 11:14:06 PM

我儿子都十二了呢,很老了。我在事业上没啥太多想法,只是觉得学法律让我对人生对社会的理解到了一个完全不同的层面,人的能力也得到很大提高,想了解得更多一点。
如梦令

我儿子都十二了呢,很老了。我在事业上没啥太多想法,只是觉得学法律让我对人生对社会的理解到了一个完全不同的层面,人的能力也得到很大提高,想了解得更多一点。

camfis 发表于 6/10/2019 11:26:02 PM


的确如此,这也是一生的情怀。给你大大点个赞,晚安。