六四中国挺不过去,会像多民族的前南斯拉夫和前苏联一样的结局,那死的人

C
CleverBeaver
201 楼

我也是陈述事实,别忘了改朝换代这回事在中国是怎么个过程。

neutra 发表于 6/4/2019 7:21:22 PM

这都是什么和什么呀
你的意思难道是在tg政权下和平民主与自由是不能获得的
n
nickcatt
202 楼
丢不丢人跟我有什么关系。你要读过一点点历史,就知道每个政府都做过丢人的事情。这贸易战打下去谁知道会怎样。

你说不想推翻tg代表了所有ID都跟你一样?你代表了华人上所有的小粉红和二分之一元?

大海的方向 发表于 6/4/2019 7:35:32 PM


不想推翻土共是因为不想看着无辜民众大规模伤亡,稍微有一点点良知的人,都会有基本的同理心,贸易战再怎么打下去,美帝现有政权都不可能出现独裁政府的那种白色恐怖,过去没有过,将来也不会有,如果到连这一点都做不到的时候,这个国家也不值得留恋了
n
nickcatt
203 楼

这都是什么和什么呀
你的意思难道是在tg政权下和平民主与自由是不能获得的

CleverBeaver 发表于 6/4/2019 7:40:21 PM


可能性极低,既得利益统治阶级凭什么放弃权力?
e
en010272
204 楼
回复 199楼nickcatt的帖子

商纣、胡亥、杨广、元顺帝、崇祯、宣统都跟您想的一样。
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neutra
205 楼

这都是什么和什么呀
你的意思难道是在tg政权下和平民主与自由是不能获得的

CleverBeaver 发表于 6/4/2019 7:40:21 PM

真的,多读点历史和心理学吧。
n
nickcatt
206 楼
回复 199楼nickcatt的帖子[/url]

商纣、胡亥、杨广、元顺帝、崇祯、宣统都跟您想的一样。
en010272 发表于 6/4/2019 7:44:41 PM


想做炮灰自己上啊,请问你啥时候行动啊?
f
fino819
207 楼
计划生育已经无形杀了几千万人了

fact 发表于 6/4/2019 1:31:18 AM

猥琐男自撸还杀了几亿人呢,每天。
C
CleverBeaver
208 楼


可能性极低,既得利益统治阶级凭什么放弃权力?

nickcatt 发表于 6/4/2019 7:43:08 PM

打造一个好的生活环境,万一哪天失利了不至于神马都没有
z
ztootz
209 楼
都是吃饱了没事干在这喊民主。有种赶紧回中国去推翻政府,没种别在美国这瞎BB,跟柴大妈一样令人讨厌。
e
en010272
210 楼
回复 206楼ztootz的帖子

有人做了,被打成独运轮
z
ztootz
211 楼
回复 206楼ztootz的帖子[/url]

有人做了,被打成独运轮
en010272 发表于 6/4/2019 8:03:16 PM [/url]


应该前仆后继,不推翻不罢休,打成独运轮就退缩啦?革命不是请客吃饭,是流血牺牲!牺牲了我们在海外一定会他们点蜡烛🕯️缅怀先烈。
飞天月野兔
212 楼

应该前仆后继,不推翻不罢休,打成独运轮就退缩啦?革命不是请客吃饭,是流行牺牲!牺牲了我们在海外一定会他们点蜡烛🕯️缅怀先烈。

ztootz 发表于 6/4/2019 8:06:19 PM [/url]



对啊,咋能退缩呢
我想我是疯了
213 楼


中国人民选择的是这个。你党妈实际给的是什么?你党妈当初要是老老实实把狼尾巴露出来,中国人民还会选它?

 解放日报、新华日报的言论及中共领导人语录
愚民政策虽然造成了沙漠,却绝难征服民心。
  ——《解放日报》1942年4月23日
  
  党对政府的领导,在形式上不是直接的管辖。党和政府是两种不同的组织系统,党不能对政府下命令。
  ——《董必武选集》第54-55页
  
  共产党要夺取政权,要建立共产党的“一党专政”。这是一种恶意的造谣与诬蔑。共产党反对国民党的“一党专政”,但并不要建立共产党的“一党专政”。
  ——《刘少奇选集》上卷第172-177页
  
  是要彻底地、充分地、有效地实行普选制,使人民能在实际上,享有“普通”、“平等”的选举权、被选举权,则必须如中山先生所说,在选举以前,“保障各地方团体及人民有选举之自由,有提出议案及宣传、讨论之自由。”也就是“确定人民有集会、结社、言论、出版的完全自由权。”否则,所谓选举权,仍不过是纸上的权利罢了。
  ——《新华日报》1944年2月2日
  
  一切力量来自人民!一切光荣归于民主!
  ——《解放日报》1945年7月2日
  
  可见民主和言论自由,实在是分不开的。我们应当把民主国先进的好例,作为我们实现民主的榜样。
  ——《新华日报》1944年4月19日
  
  但是只有建立在言论出版集会结社的自由与民主选举政府的基础上面,才是有力的政治。(毛泽东答中外记者团)
  ——《解放日报》1944年6月13日
  
  二十年来,尤其是最近几年,我们天天见的是“只许州官放火,不许百姓点灯。”政府所颁布的法令,其是否为人民着想,姑置不论。最使人愤慨的是连这样的法,政府并未遵守。政府天天要人民守法,而政府自己却天天违法。这样的作风,和民主二字相距十万八千里!所以民主云云者是真是假,我们卑之无甚高论,第一步先看政府所发的那些空头民主支票究竟兑现了百分之几?如果已经写在白纸上的黑字尚不能兑现,还有什么话可说?所以在政治协商会议开会以前,我们先要请把那些诺言来兑现,从这一点起码应做的小事上,望政府示人民以大信。
  ——《新华日报》1946年2月1日
  
  国际民主既然与国内民主不可分割,所以要想参加到世界民主国家家庭中去的人们,就无法违反国内民主的原则。
  ——《新华日报》1944年1月19日
  
  中国人民为争取民主而努力,所要的自然是真货,不是代用品。把一党专政化一下妆,当做民主的代用品,方法虽然巧妙,然而和人民的愿望相去十万八千里。中国的人民都在睁着眼看:不要拿民主的代用品来欺骗我们啊!
  ——《新华日报》1945年1月28日
  
  他们以为中国实现民主政治,不是今天的事,而是若干年以后的事,他们希望中国人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样,再来实现民主政治……正是在民主制度之下更容易教育和训练民众。
  ——《新华日报》1939年2月25日
  
  毛泽东,中国共产党的最高政治家,曾经这样表示出中国人民的希望:“我们并不需要、亦不实行无产阶级专政。我们并不主张集体化,也不反对个人的活动—— 事实上,我们鼓励竞争和私人企业。在互惠的条件下,我们允许并欢迎外国对我们的地区作工商业的投资……我们相信着,并且实行着民主政治”。他说得很对。
  ——《新华日报》1945年4月19日
  
  限制自由、镇压人民,完全是日德意法西斯的一脉真传,无论如何贴金绘彩,也没法让吃过自由果实的人士,尝出一点民主的甜味的。
  ——《新华日报》1944年3月5日
  
  他们说这一套都是外国人的东西,决不适用于中国……原来,科学为求真理,而真理是不分国界的……现在固然再也没有顽固派用国情特殊,来反对科学——自然科学的真理了。只有在社会现象上,顽固派还在用八十年前顽固派用过的方法来反对真理……民主制度比不民主制度更好,这和机器工业比手工业生产更好一样,在外国如此,在中国也如此。而且也只能有在某国发展起来的民主,却没有只适用于某国的民主。有人说:中国虽然要民主,但中国的民主有点特别,是不给人民以自由的。这种说法的荒谬,也和说太阳历只适用外国、中国人只能用阴历一样。
  ——《新华日报》1944年5月17日
  
  这些一切,只有证明全国人民及各民主党派对实施纲领的意见,首先是对人民自由的主张,是切实的,迫切需要实现的,万万“撤销”不得的。
  ——《新华日报》1946年1月18日
  
  像林肯总统和罗斯福总统那样的民主的政治生活中产生的领袖,是虽在战时也一点不害怕民主制度的巡行的。他们不害怕民主的批评和指责,他们不害怕人民公意的渲泄,他们也不害怕足以影响他们的地位的全民的选举。他们不仅不害怕这些民.主制度,而且他们坚决地维护支持这些民主制度。因此他们才被人民选中了是大家所需要的人。
  ——《新华日报》1944年11月15日
  
  这说明英美在战时也还是尊重人民的言论出版等民主自由的。英美两大民主国家采取这些重大措置,正说明英美两国是尊重和重视共产党及其他党派,和他们所代表的意见和力量的……同时,(他们)也有一些批评。他的批评对不对,是另外一回事。这种民主团结的精神,是值得赞扬和提倡效法的……全国各党派能够融洽的为共同目标奋斗到底,这是英美的民主精神,也是我国亟应提倡和效法的。
  ——《新华日报》1942年8月29日
  
  这正如前天座谈会主席左舜生先生说的:“我们不去敦促,自由这一客人是永远不会进我们的门的”!
  ——《新华日报》1944年5月16日
  
  我们认为最重要的先决条件有三个:一是保障人民的民主自由;二是开放党禁;三是实行地方自治。人民的自由和权利很多,但目前全国人民最迫切需要的自由,是人身居住的自由,是集会结社的自由,是言论出版的自由。
  ——《中共党史教学参考资料》
  
  “现在是非变不可了!”“但如何变呢?”“我们只要看看人家。换句话说我们一切要民主。我们一切制度、政策以及其他种种,都要向着能配合世界转变上去改造。
  ——《新华日报》1945年4月8日
  
  曾经有一种看法,以为民主可以等人家给与。以为天下有好心人把民主给人民,于是就有了等待这种“民主”,正如等待二百万元的头奖一样。但是中外古今的历史都证明了,民主是从人民的争取和斗争中得到的成果,决不是一种可以幸得的礼物。
  ——《新华日报》1945年7月3日
  
  目前推行民主政治,主要关键在于结束一党治国。……因为此问题一日不解决,则国事势必包揽于一党之手;才智之士,无从引进;良好建议,不能实行。因而所谓民主,无论搬出何种花样,只是空有其名而已。
  ——《解放日报》1941年10月28日
  
  必须真正做到民主动员,必须有民主政府持行并保障一切民主的措施,这真理还不简单明了吗?
  ——《新华日报》1945年1月18日
  
  英国人民把言论、集会、身体等自由作为民主政治的基础而加以无比重视,从美国方面也同样表现出来。上引赫尔国务卿自称一生为这目标奋斗力争的正是这个东西。“平等”与“自由”为什么被民主国家这样重视,重视到认为没有这就无从谈民主政治呢?这是很简单的。国父孙中山先生曾经说:“提倡人民权利,便是公天下的道理。公天下和家天下的道理是相反的;天下为公,人人的权利都是很平的;到了家天下,人人的权利便有不平,……所以对外族打不平,便要提倡民族主义。对于国内打不平,便要提倡民权主义”。英美民主政治所重视的平等,正是这一含义……假如至今英美仍不准人民有平等的权利,那末怎样能够谈得到民主、怎样能够实现民治呢?说到“自由”也是一样,如果连人民言论、集会、身体的自由都不允许,则民治从何谈起?……英国没有成文宪法,但是英国人民有平等有自由,所以虽没有宪法也是民主国家。由此看来,民主政治的主要标志是人民有自由平等的权利……民主的潮流正在汹涌,现在是民权的时代,人民应有言论、出版、集会、结社和身体的自由是真理,实现民主政治是真理,真理是要胜利的,所以高举民主的大旗奋斗着的世界和中国人民是一定要胜利的。
  ——《新华日报》1944年3月30日
  
  中国要实行民主政治,必须“取资欧美”,但又要避免欧美民主政治的一些流弊,更驾而上之,这正是中山先生的伟大识见。
  ——《新华日报》1942年11月12日
  
  民主颂——献给美国的独立纪念日:从年幼的时候起,我们就觉得美国是个特别可亲的国家。我们相信,这该不单因为她没有强占过中国的土地,她也没对中国发动过侵略性的战争;更基本地说,中国人对美国的好感,是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度,博大的心怀……但是,在这一切之前,之上,美国在民主政治上对落后的中国做了一个示范的先驱,教育了中国人学习华盛顿、学习林肯,学习杰弗逊,使我们懂得了建立一个民主自由的中国需要大胆、公正、诚实。
  ——《新华日报》1943年7月4日
  
  七月四日万岁!民主的美国万岁!中国的独立战争和民主运动万岁!打倒日本帝国主义!
  ——《新华日报》1944年7月4日
  
  杰斐逊的民主精神孕育了两个世纪以来的美国民主政治,杰斐逊的民主精神也推进和教育了整个人类的历史行进。
  ——《新华日报》1945年4月13日
  
  不论程度之深浅,美国是始终保有一种传统精神的国家,那传统就是民主。
  ——《新华日报》1943年4月15日
  
  一个平凡而又不平凡的新闻:据说美国在马绍尔战场协助土人实行民主,让他们自己选举行政官。这是很平凡的事:从民主的美国来说,正应当如此。这也是不平凡的事:从不民主或尚未民主的国家来看,觉得新奇、觉得刺耳、觉得不平凡。
  ——《新华日报》1944年10月3日
  
  我们尊重并且愿意接受美国朋友善意的批评和建议,正如我们对孤立主义提出批评,应受到尊重一样,这也是从彼此激励互求进步以加强两国人民的合作出发的。我们丝毫也不心存疑惧,认为美国朋友的批评是对中国内政的干涉。
  ——《新华日报》1944年3月15日
  
  如何使青年的思想和行动能有正当的发展……可分两种,一种是主张思想统制。这就是说,把一定范围以内的思想,灌输给青年,对于这种思想是没有怀疑和选择的余地的。……另一种主张是思想自由。……只有自觉和自愿,才能产生心悦诚服的信仰,和惊天动地的创造活动。一般民众都是如此,青年尤其是这样。如果走相反的道路,则结果都是十分可悲的。有许多事实说明在强迫注入的训练之下,青年感到很大的痛苦……这种办法是必须改正的。我们主张思想应当是自由的。
  ——《新华日报》1941年6月2日
  
  统制思想,以求安于一尊;箝制言论,以使莫敢予毒,这是中国过去专制时代的愚民政策,这是欧洲中古黑暗时代的现象,这是法西斯主义的办法,这是促使文化的倒退,决不适于今日民主的世界,尤不适于必须力求进步的中国……言论出版的自由,是民主政治的基本要件,没有言论出版的自由便不可能有真正的民主,不民主便不能团结统一,不能争取胜利,不能建国,也不能在战后的世界中享受永久和平的幸福……新闻自由,是民主的标帜;没有新闻自由,便没有真正的民主。反之,民主自由是新闻自由的基础,没有政治的民主而要得到真正的新闻自由,决不可能。
  ——《新华日报》1945年3月31日
  
  作统治者的喉舌,看起来象自由了,但那自由也只限于豪奴、恶仆应得的“自由”,超出范围就是不行的。也就是说你尽可以有吆喝奴隶——人民大众的自由,但对△△则必需奉命唯谨的,毕恭毕敬,半点也不敢自由。
  ——《新华日报》1946年9月1日
  
  年青的民主的美国,曾经产生过华盛顿、杰弗逊、林肯、威尔逊,也产生过在这一次世界大战中领导反法西斯战争的民主领袖罗斯福。这些伟大的公民们有一个传统的特点,就是民主,就是为多数的人民争取自由和民主。美国现在是反法西斯战争中联合国四大主要国之一,担负了彻底消灭法西斯、消灭侵略、建立世界永久和平安全的重大责任,从美国的革命历史,从美国人民爱好民主自由的传统精神,从美国人民的真正利益,我们深信美国将继续罗斯福的民主政策,不会忽视世界各处,尤其是中国人民的声音,人民的要求。
  ——《新华日报》1945年7月4日
  
  要真正做到出版自由,必须彻底废除现行检查办法
  ——《新华日报》1945年6月26日
  
  为了国家利益和革命事业,我们应该贡献出自己的一切。但这必须事先解决两个问题,第一,我们那样牺牲自己是真正为了国家和革命么?第二,我们所有的一切是些什么?……一面说青年“根本不能谈民主”,一面是叫青年“必须牺牲个人的自由”,这就是在我们这个国度里对青年所施行的“标准”的“民主自由”的教育……那不过是为着要装装门面而已。
  ——《新华日报》1945年4月15日
  
  “五四”运动以来三十年的中国史,就是学生爱国运动与人民自主运动密切结合的历史,就是学生运动充作人动的先锋和辅助军的历史。在一代的时间内,中国学生用自己的血、泪和汗写下了中国民族民主运动史上光辉的史页,也是世界革命史上特出的史页。事实证明:中国学生将一本过去传统的爱国精神,继续为自己祖国的独立自主和民主自由而努力,也就是为世界和平而努力。
  ——《新华日报》1946年11月17日
 

  由于各个国家的历史发展、社会状况等具体条件的不同,他们各自所实行的民主政治,可能在形式和内容上,都存在着多少差异。但无论如何,它们之间有一个基本点是相同的,那就是政权为人民所握有,为人民所运用,而且为着人民的幸福和利益而服务。这样的政权必然尊重和保障人民的自.由权利;使失掉自由权利的人民重新获得自由权利;没有失掉自.由权利的充分享有自.由权利;特别是言论、出版、机会、结社,这些作为实行民主政治的基本条件的人民的最低限度的自由权利,是必须切实而充分地加以保障的。
  ——《新华日报》1943年9月15日社论
  
  反动者企图以“共党煽动”,轻轻把“一二.一”惨案的责任推得一干二净,但是七日的新民报说:“学生罢课反对内战,当地军警出动镇压……,在这情形中谁是谁非,几乎不待判断”,“看昆明学潮惨案,受害的却是赤手空拳的学生,他们既无武器,更非军队,而竟受到武力的攻击”;“这次惨案却证明基本人权无保障……政府当局亟须反省”。
  ——《新华日报》1945年12月11日
  
  这件惨案的事理至为清楚,责任也很分明:一般青年学生只不过激于爱国热忱,凭了赤手空拳,起来要求民主反对内战,究有何罪?而国民党反动派竟采取残暴手段,惨加屠戮,并在屠戮之后,为了“嫁祸”起见,还不惜含血喷人,肆意诬蔑,居心恶毒以至于此,真是史无前例。但是人民是不会受欺骗的,人民是最公正的裁判者,国民党反动派要想一手掩尽天下耳目,徒见其日益心劳力拙而已。
  ——《新华日报》1945年12月7日
  
  中国青年在现阶段中所从事的运动,应该是争取民族独立,经济平等,和政治民主。为这三大目标而奋斗的人,在历史中就有他的地位。
  ——《新华日报》1946年11月17日
  
  而民主与不民主的尺度,主要地要看人民的人权、政权、财权及其他自由权利是不是得到切实的保障,不做到这点,根本就谈不到民主……保证一切抗日人民(地主、资本家、农民、工人等)的人权、政权、财权及言论、出版、集会、结社、信仰、居住、迁移之自由权……中国共产党一向是忠实于它对人民的诺言的,一向是言行一致的,因此它的纲领中的每一条文与每一句语,都是兑现的。我们决不空谈保障人权,而是要尊重人类崇高的感情与向上发展的愿望。
  ——《解放日报》1941年5月26日
  
  单说英美吧。英美是民主国家。这是人人公认的。英美人民有各种民主权利……为了国际的地位,必须从保障基本的民主权利开步走。恐惧是懦夫,疑虑是自私,反对便是倒行。我们再度呼吁:保障人民的基本民主权利。
  ——《新华日报》社论1944年2月1日
  
  本市消息内政部公开颁行一种限制人民游行自由的法令,借口是“恐稍有不慎,足以影响社会秩序与公共安宁”。据中央社讯,其要点如下:负责筹备游行的人员,需于事前将姓名、年龄、职业、住址、游行宗旨、集会地点、进行日期及时间经过路线等呈报当地“治安主管机关”。散发的印刷品和张贴的标语须事先送当地 “治安主管机关”审查。上项法令,已由内政部发致全国各省市地方机关,本市市政府业已接到,且已分令警察局及各区公所“遵照办理”。有了这个“法”的根据,今后各地当局更可以随意于事先防止临时禁止一切人民团体之游行。人民游行已无自由可言了。
  ——《新华日报》1946年5月13日
  
  立即释放全国政治犯!严惩虐待犯人、毒杀犯人的凶手!未获释放的政治犯应切实保证他们的生命安全,不准再有虐待和私刑拷打犯人的非法行为。
  ——《新华日报》1946年2月18日
  
  维持一党专政的政策是建立在制造饥饿和灾荒上的,所以这些救灾的治本办法,只有国民党确定的和各党派一道走上和平、民主的道路时,才能完满解决。
  ——《新华日报》社论1946年3月30日
  
  一个民主国家,主权应该在人民手中,这是天经地义的事;如果一个号称民主的国家,而主权不在人民手中,这决不是正轨,只能算是变态,就不是民主国家……不结束党治,不实行人民普选,如何能实现民主?把人民的权利交给人民!
  ——《新华日报》1945年9月27日社论
  
  而在重庆被打得头破血流的青年学生们的组织与行动也被当局宣布为“不合法组织……妨害治安”,而加以取缔。反之,那些打人的暴徒,是合法的组织,是有益治安,而应力加保护。这就是合法政府的合法措施。让我们在这个不合法的罪名下继续奋斗,一直到“人民的宪法”出现的一天吧!
  ——《新华日报》1947年2月22日
  
  昨天报载:慕尼黑在上周未暴动,“革命精神炽烈”,这是真的民意了,“纳粹调集坦克出动镇压”。希特勒要有他自己的“民意”,就叫戈林去说话。真的民意出现了,希特勒就派坦克去说话了。
  ——《新华日报》1944年3月15日
  
  现在,假如我们承认战后的世界是一个不可抗而又不可分的民主的世界,那么要在这个世界里生存,要在这个世界的国际机构里当一个“优秀分子”,第一就是立刻在实践中尊重“新闻自由”这种人民的“不可动摇的权利。”
  ——《新华日报》1944年10月9日
  
  法西斯的新闻“理论家”居然公开无耻地鼓吹“一个党、一个领袖、一个报纸”的主张。它们对于“异己”的进步报纸,采取各色各样的限制、吞并和消灭的办法,如检查稿件、任意删削,威胁读者、阻碍推销,派遣特务打入报馆、逐渐攘夺管理权,最后则强迫收买,勒令封闭。
  ——《解放日报》1943年9月1日
  
  现在,官方豢养的论客们更公然地企图恐吓人民,说国民党是希望中国安定的,而共产党却希望天下大乱……中国共产党,不但“要变不要乱”,而且正是要“以变止乱”……(国民党反动派)也是希望某一种“安定”的,但那并不是全中国的安定,并不是全中国人民的安定,而仅仅是他们坐在压迫人民的宝座上的“安定”。他们那个小集团可以统治全国、为所欲为的“安定”……他们的统治“安定”了,中国百分之九十五以上的老百姓就更会没有饭吃、没有衣穿、没有事做、没有书读、没有说话的自由、没有走路的自由、没有住家的自由……废止国民党的一党专政!
  ——《新华日报》1946年5月17日社论
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  我们曾经说:新闻自由是民主的基础
  
  1945年3月31日《新华日报》发表《新闻自由——民主的基础》,文章指出:“在中国,提起‘新闻自由’真是令人啼笑皆非。据统计,国民党政府为管制报纸、通讯社、新闻记者及图书杂志出版事业、书店、印刷所和戏剧电影,颁布了二十九种特别法规。……在这种情况下,主张民主的中国报纸,就厄运重重,动辄得咎。”文章收集了许多材料,痛切呼吁新闻自由。
  1、言论出版自由是民主政治的基本
  “统制思想,以求安于一尊;箝制言论,以使莫敢予毒,这是中国过去专制时代的愚民政策,这是欧洲中古黑暗时代的现象,这是法西斯主义的办法,这是促使文化的倒退,决不适于今日民主的世界,尤不适于必须力求进步的中国。”“所以我们的认识是……要想在战后不愧为四强之一,……必先提高文化;提高文化,必须先有思想言论的自由”(三十三年六月二十九日成都《新中国日报》)。“言论自由是人类一致要求的权利,……从社会文化的观点上看,言论自由是人类社会进步必具的条件。” (同报,九月一日)。“言论出版的自由,是民主政治的基本要件,没有言论出版的自由便不可能有真正的民主”(三十三年九月二十三日昆明《云南日报》)。
  2、言论出版限制使人民愚昧和无知
  “十数年来,因为检查制度的树立,使报纸的使命,未能充分达成;而在反映民意这一点,遗憾尤多,近年以来,……言论出版的限制加强,结果出版界的凋零,实为多年所未见;而报纸之所提供于国人的,几于全国一致、千篇一律!”“我们认为这种现象是应该加以改良的……一个国家社会的进步,全在文化的提高;而文化的提高,一在教育普及,二在出版事业兴盛。我们对于有益可能的出版,如果过事‘谨慎’,势将使出版事业趋于萎缩,而人民的精神食粮也感缺乏;终极的结果,使演成人民的无识和不知。以无识和不知的人民,固不足以言抗战,更不足以谈建国”(三十三年四月廿二日昆明《正义报》)。
   3、是民主还是独裁就看有无言论自由
  “通讯与言论自由,乃是民主自由的基本要素。若没有这种自由,则失去说话自由权的个人,必同时失去其他自由,自由既丧失,那就与奴隶无异,不能算是国民。一个国家,如果其所统治的人民没有起码的说话自由,则其统治必属独裁。而以现时术语称之,则为法西斯的专制,断乎不能是民主。所以争取言论和通讯的自由正就是争取民主的先着” (三十三年六月十五日成都《华西日报》)。
   4、要以坚毅精神争取实现民主政治
  “新闻自由,是民主的标帜;没有新闻自由,便没有真正的民主。反之,民主自由是新闻自由的基础,没有政治的民主而要得到真正的新闻自由,决不可能。”(三十四年二月二日《华西日报》)。“一个国家的前途发展或停滞,向前或落后,繁荣或衰落,最好的测验器是这一个国家的报纸能不能、敢不敢代表舆论,这也是说明了这个国家是为人民所统治、是为人民谋幸福,或是为少数人所统治、为少数人争权利。”“就报纸而论,国内外消息由一个机构发出,凡是对某一方面感觉不快或者不方便的,永远不会让人民知道……于是所有的报纸图书杂志,尽管种类不同、名目不同、地点不同,内容都举一可以反三,全部相同。这不但浪费人力财力,其结果也会使人民的脑子一型化、僵化便化。”(吴晗三十年一月十四日昆明《自由论坛》)。
   5、不做懦夫,不做□□,使报纸为民主服务
  “目前的事实,是报纸和舆论分了家,舆论被埋没在每一个人民的胸坎中,报纸杂志离开了现实,背叛了人民,孤零零地挂在半空中,不上不下,不进不退,不左不右,不死不活,只作为这时代的一个应有的点缀品罢了。”“与世无争,与人无争,是懦夫的行为;受辱不争,受害不争,是比懦夫更下一等的□□行径;我们是懦夫、还是□□?我们在这样一个时代,被侵略被压迫的时代,要解放自己,要解放国家,应该先以铲除这不争的恶性开始。我们要建设真正的民主政治、自由世界应从报纸能尽自己的责任、替人民服务、用公正的舆论来监督政府指导政府开始。”“报纸与舆论的合一,应该是当前最迫切的人民的要求!”(吴晗,昆明《自由论坛》三十四年一月十四日。)
  1945年9月1日《新华日报》发表时评《为笔的解放而斗争——“九一”记者节所感》。在抗战胜利中纪念“记者节”,每个新闻从业员都感到一点光荣,但是在光荣背后,对于戴着重重枷锁而奋斗过来的新闻记者,每个人也都有一份悲愤和羞惭。悲愤的是我们“文章报国”的志愿和力量,在这长期的神圣抗战中因为这种不合理制度而打了一个七折八扣,有消息不能报导,有意见不能发表,每天做应声虫,发公式稿,替人圆谎,代人受罪,在老百姓中间造成了“报纸上的话靠不住”的印象,圆谎八年,把中国新闻事业的声誉和地位作践无余;而使我们羞惭的是在这么长的年月中,中国新闻记者竟默认了这种不合理的制度,不仅不能用集体的力量来打碎这种铐在手上的链子,挣脱缚在喉间的绳索,居然有不少自称新闻记者的人为这种制度辩护,用国情不同之类的话来替这种制度开脱,甚至有人由新闻记者摇身一变而为检查官,用剪刀和红墨水来强奸人民的公意。今天是什么日子?不是束缚人民言论自由的法西斯虐政业已打倒、四大自由列为宪草?不是戈培尔已经在播音机前面死掉了?
  今天,应该是中国新闻记者起来洗刷羞辱的时候了。在今年的九一记者节还要写《为笔的解放而斗争》的文章,应该已经是一个天大的讽刺了。 1946年1月11日《新华日报》发表了陆定一的文章:《报纸应革除专制主义者不许人民说话和造谣欺骗人民的歪风》。
  世界上为什么会产生现代的报纸?这是因为人民大众要求知道真实的消息。现代报纸是资本主义社会的产物,几乎是同民主主义的思想同时产生出来的。专制主义者不要人民聪明懂事,只要人民蠢如鹿豕,所以他是很不喜欢现代报纸的。新专制主义者,即法西斯主义者,他们比其先辈,就更高明些了。戈培尔的原则,就是把所有报纸、杂志、广播、电影等完全统制起来,一致造谣,使人民目中所见,耳中所闻,全是法西斯的谣言,毫无例外。到了戈培尔手里,报纸发生了与其原意相反的变化,谣言代替了真实的消息,人民看了这种报纸,不但不会聪明起来,而且反会越来越湖涂。看德国,不是有成千成万人替希特勒去当炮灰么。所以,有两种报纸。一种是人民大众的报纸,告诉人民以真实的消息,启发人民民主的思想,叫人民聪明起来。另一种是新专制主义者的报纸,告诉人民以谣言,闭塞人民的思想,使人民变得愚蠢。前者,对于社会,对于国家民族,是有好处的,没有它,所谓文明,是不能设想的。后者,则与此相反,它对于社会,对于人类,对于国家民族,是一种毒药,是杀人不见血的钢刀。所以,也有两种记者。一种记者是为人民服务的,他把人民大众所必须知道的消息,告诉人民大众,把人民大众的意见,提出来作为舆论。另一种记者,是为专制主义者服务的,其任务就是造谣,造谣,再造谣。
  中国有少数人,集合新旧专制主义者的大成,他们一面办报造谣,一面又禁止另一些报纸透露真实消息。他们很怕真正的记者,因为他们有不可告人之隐,所以喜欢鬼鬼祟祟,喜欢人不知鬼不觉,如果有人知道他干的什么,公开发表出来,或者说,把他所要干的事老老实实地“暴露”出来,那他就会大怒,跟着就会不择手段。把外国记者放上黑名单,时时刻刻以有形无形的手段恐吓着中国记者,叫他们“小心!小心!”就是这种手段的举例。
  记者是应该“小心”的。但他们的“小心”,不应用来服侍专制主义者,而应用来服务于人民,当人民的勤务员。人民是记者们最尊贵的主人。如果为这样的尊贵的主人服务,当然应该自觉的“小心”。这种“小心”,不是不许发表真实消息,恰恰相反,是要竭尽一切可能,使消息能够十分真实,使言论能够真正代表人民的意思。除了上述反对专制独裁争取民主自由的思想外,中国共产党的媒体还强调“要实现民主,必须有一部人民的宪法”、“自由结社,是人民的基本权力”等等。可见,中共在延安时期的民主思想是非常丰富的。
  二十年来,尤其是最近几年,我们天天见的是"只许州官放火,不许百姓点灯。"政府所颁布的法令,其是否为人民著想,姑置不论。最使人愤慨的是连这样的法,政府并未遵守。政府天天要人民守法,而政府自己却天天违法。这样的作风,和民主二字相距十万八千里!所以民主云云者是真是假,我们卑之无甚高论,第一步先看政府所发的那些空头民主支票究竟兑现了百分之几?如果已经写在白纸上的黑字尚不能兑现,还有什么话可说?所以在政治协商会议开会以前,我们先要请把那些诺言来兑现,从这一点起码应做的小事上,望政府示人民以大信。
  ——《新 华日报》1946年2月1日

大海的方向 发表于 6/4/2019 6:42:22 PM


是的,我的祖辈父辈选择的是这个理想。当时的国民党确实也让人失望,而中共让希望中国强大的华夏子孙看到了建立一个民主富强国家的希望。

然而。。。。。
n
nickcatt
214 楼

是的,我的祖辈父辈选择的是这个理想。当时的国民党确实也让人失望,而中共让希望中国强大的华夏子孙看到了建立一个民主富强国家的希望。

然而。。。。。

我想我是疯了 发表于 6/4/2019 8:12:41 PM


这个有点心急啊,法国大革命之后用了将近200年,到了第五共和国才建立了民主富强的国家
C
CleverBeaver
215 楼

应该前仆后继,不推翻不罢休,打成独运轮就退缩啦?革命不是请客吃饭,是流行牺牲!牺牲了我们在海外一定会他们点蜡烛🕯️缅怀先烈。

ztootz 发表于 6/4/2019 8:06:19 PM

你是前还是后呢?
大海的方向
216 楼


不想推翻土共是因为不想看着无辜民众大规模伤亡,稍微有一点点良知的人,都会有基本的同理心,贸易战再怎么打下去,美帝现有政权都不可能出现独裁政府的那种白色恐怖,过去没有过,将来也不会有,如果到连这一点都做不到的时候,这个国家也不值得留恋了

nickcatt 发表于 6/4/2019 7:40:58 PM


你跟我解释干嘛,我又不是联邦代表,自己知道自己在说什么就好。

你从来没听说过美帝也收集老百姓数据?随便Google一个就是,还可以存放75年呢。这几年存储更便宜了呢。

https://www.brennancenter.org/publication/what-government-does-americans-data
After the attacks of September 11, 2001, the government’s authority to collect, keep, and share information about Americans with little or no basis to suspect wrongdoing dramatically expanded. While the risks and benefits of this approach are the subject of intense debate, one thing is certain: it results in the accumulation of large amounts of innocuous information about law-abiding citizens. But what happens to this data? In the search to find the needle, what happens to the rest of the haystack?

For the first time in one report, the Brennan Center takes a comprehensive look at the multiple ways U.S. intelligence agencies collect, share, and store data on average Americans. The report, which surveys across five intelligence agencies, finds that non-terrorism related data can be kept for up to 75 years or more, clogging national security databases and creating opportunities for abuse, and recommends multiple reforms that seek to tighten control over the government’s handling of Americans’ information.
n
nickcatt
217 楼
你跟我解释干嘛,我又不是联邦代表,自己知道自己在说什么就好。

你从来没听说过美帝也收集老百姓数据?随便Google一个就是,还可以存放75年呢。这几年存储更便宜了呢。

大海的方向 发表于 6/4/2019 8:20:02 PM [/url]


美帝搜集民众信息这是常识吧,大家都为自己的言论负责,您还是多担心下自己吧LOL,土共的海外黑名单可是重点监控对象
z
ztootz
218 楼

你是前还是后呢?
CleverBeaver 发表于 6/4/2019 8:17:44 PM


我是在海外等着给烈士点蜡烛的。 革命不分工种, 你们去做了烈士, 总得有人给你们点蜡烛吧?得有人告诉后世你们为民主而献身的丰功伟绩吧?
我想我是疯了
219 楼


这个有点心急啊,法国大革命之后用了将近200年,到了第五共和国才建立了民主富强的国家

nickcatt 发表于 6/4/2019 8:16:57 PM


但是修宪。。。。把以前种种努力都废了,把还在观望的人心也寒了
n
nickcatt
220 楼
但是修宪。。。。把以前种种努力都废了,把还在观望的人心也寒了

我想我是疯了 发表于 6/4/2019 8:26:23 PM


同样的心寒,大跨步倒退,中国还有很长很长的路要走
n
neutra
221 楼


但是修宪。。。。把以前种种努力都废了,把还在观望的人心也寒了

我想我是疯了 发表于 6/4/2019 8:26:23 PM


心理学的角度看,青春期行成的世界观难改变啊。

不过就算现在,中国青少年们从小学英语,出国留学,不出国的,满脑子也是赚钱。想再洗脑成红卫兵也很艰难了。所以我才不担心呢。
大海的方向
222 楼


美帝搜集民众信息这是常识吧,大家都为自己的言论负责,您还是多担心下自己吧LOL,土共的海外黑名单可是重点监控对象

nickcatt 发表于 6/4/2019 8:22:03 PM


知道就好,好自为之。
S
SubDivision2006
223 楼
修宪究竟是保党还是保习,这是一个问题。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
abmm
224 楼
还是稳定压倒一切吧,动乱有啥好。
就我本人根本不care啥民主,不惹事生非,有饭吃有钱花就行了。
e
en010272
225 楼
回复 221楼abmm的帖子

现在是快没饭吃没钱花了
S
Sally22
226 楼


知道就好,好自为之。

大海的方向 发表于 6/4/2019 8:37:12 PM [/url]


美国是有言论自由的国家,居然还有人拿FBI来威胁,太搞笑了,拿天朝那一套想吓谁呢?
h
hongmei
227 楼
共产党当年跟国民党打内战, 为什么不担心中国分裂? 共产党坐江山了, 分裂论就出来了。
C
CleverBeaver
228 楼
共产党当年跟国民党打内战, 为什么不担心中国分裂? 共产党坐江山了, 分裂论就出来了。
hongmei 发表于 6/4/2019 8:45:11 PM

再说为什么不可以是平稳过渡呢?

英国的君主立宪制几乎是和平演变的
e
en010272
229 楼
回复 225楼CleverBeaver的帖子

你忘了新模范军?
z
ztootz
230 楼
回复 221楼abmm的帖子[/url]

现在是快没饭吃没钱花了
en010272 发表于 6/4/2019 8:42:46 PM


真能大白天说瞎话, 自己没饭吃还以为大家都没饭吃。 你有那功夫不如想办法去多赚点钱摆脱到卢梭的悲惨境地。
C
CleverBeaver
231 楼


真能大白天说瞎话, 自己没饭吃还以为大家都没饭吃。 你有那功夫不如想办法去多赚点钱摆脱到卢梭的悲惨境地。

ztootz 发表于 6/4/2019 8:49:50 PM

赞一下,这个是穷则独善其身,达则兼济天下
大海的方向
232 楼


美国是有言论自由的国家,居然还有人拿FBI来威胁,太搞笑了,拿天朝那一套想吓谁呢?

Sally22 发表于 6/4/2019 8:44:45 PM


支持共产党在美国可不是小事。你要觉得美国真正有绝对的言论自由,你立马把这里小粉红的贴一个个翻成英文放到非死不可试试。赶紧的,你搬过去了务必给我个链接。
C
CleverBeaver
233 楼
回复 225楼CleverBeaver的帖子[/url]

你忘了新模范军?
en010272 发表于 6/4/2019 8:48:56 PM

谢谢提醒
我去wiki一下噢

顺便看到了这个https://www.zhihu.com/question/24186307
S
Sally22
234 楼

再说为什么不可以是平稳过渡呢?

英国的君主立宪制几乎是和平演变的

CleverBeaver 发表于 6/4/2019 8:47:25 PM


英国的统治阶层的小型议会从亨利三世1263年就开始了,一直到1701年才确立君主立宪政体,几百年期间经历了2次血腥内战,克伦威尔的独裁统治和王权复辟,你看到的和平演变只是光荣革命以后的最后一步
n
nickcatt
235 楼


支持共产党在美国可不是小事。你要觉得美国真正有绝对的言论自由,你立马把这里小粉红的贴一个个翻成英文放到非死不可试试。赶紧的

大海的方向 发表于 6/4/2019 8:51:04 PM [/url]


那么厉害你去举报好了,赶紧把鲜花版上各楼都翻译成英文,立功了说不定你的政庇就通过了LOL
大海的方向
236 楼
那么厉害你去举报好了,赶紧把鲜花版上各楼都翻译成英文,立功了说不定你的政庇就通过了LOL

nickcatt 发表于 6/4/2019 8:58:05 PM


我对政府的大数据有信心。

动不动说别人政庇,是不是说一声就觉得自己莫名高贵,以此获得人生难以得到的那一秒钟的自豪?
S
Sally22
237 楼
回复 232楼nickcatt的帖子

那人脑子似乎不正常,拉黑就行了
m
mago
238 楼
应该前仆后继,不推翻不罢休,打成独运轮就退缩啦?革命不是请客吃饭,是流血牺牲!牺牲了我们在海外一定会他们点蜡烛🕯️缅怀先烈。

ztootz 发表于 6/4/2019 8:06:19 PM

难怪前面有人痛斥“有人真是拿别人的血泪来追求自己的崇高理想,这不是另一种吃人么“,原来说的就是你在吃人呀,呵呵
n
nickcatt
239 楼

难怪前面有人痛斥“有人真是拿别人的血泪来追求自己的崇高理想,这不是另一种吃人么“,原来说的就是你在吃人呀,呵呵

mago 发表于 6/4/2019 9:01:32 PM


人家反讽看不出来啊,真是智商着急
m
mago
240 楼
我是在海外等着给烈士点蜡烛的。 革命不分工种, 你们去做了烈士, 总得有人给你们点蜡烛吧?得有人告诉后世你们为民主而献身的丰功伟绩吧?

ztootz 发表于 6/4/2019 8:24:20 PM


所以你就是在等着暴力革命,让中国死千万人,为了你可以蘸人血馒头么?
n
neutra
241 楼
共产党当年跟国民党打内战, 为什么不担心中国分裂? 共产党坐江山了, 分裂论就出来了。
hongmei 发表于 6/4/2019 8:45:11 PM

当时本来就是分裂的呀。北洋混战,还有很多不同国家的殖民地。
m
mago
242 楼
共产党当年跟国民党打内战, 为什么不担心中国分裂? 共产党坐江山了, 分裂论就出来了。
hongmei 发表于 6/4/2019 8:45:11 PM

共产党确实不担心中国分裂,因为比共产党更无耻更流氓更视人命为草芥的政党还没有出现,拿老百姓的命来耗,没有谁耗得过土工(参见长春围城)
m
mago
243 楼
人家反讽看不出来啊,真是智商着急

nickcatt 发表于 6/4/2019 9:03:36 PM


你们这蘸着人血馒头反讽的冷血,我真的领悟不到。
大海的方向
244 楼
回复 232楼nickcatt的帖子[/url]

那人脑子似乎不正常,拉黑就行了
Sally22 发表于 6/4/2019 9:01:26 PM


动不动说别人脑子不正常,是不是就瞬间感觉到自己的超常,以此获得人生难以得到的那一秒钟的自豪感?
C
CleverBeaver
245 楼


你们这蘸着人血馒头反讽的冷血,我真的领悟不到。

mago 发表于 6/4/2019 9:08:11 PM

民主诉求即使在一个论坛上都提不得,一提就被极端化,可想当年是不是也是这样的呢?人死了反正什么帽子都能扣了
m
mago
246 楼
民主诉求即使在一个论坛上都提不得,一提就被极端化,可想当年是不是也是这样的呢?人死了反正什么帽子都能扣了
CleverBeaver 发表于 6/4/2019 9:13:41 PM


中国古往今来确实从来不缺那样一群伸长脖子围观屠杀,然后一边蘸人血馒头一边诋毁辱骂之人。那是病,如果人血能入药,他们就能全蘸了舔舐去。
z
ztootz
247 楼


所以你就是在等着暴力革命,让中国死千万人,为了你可以蘸人血馒头么?

mago 发表于 6/4/2019 9:04:04 PM


我不能跟你们比呀! 你们的发言看得我仿佛又看见了一群当年广场上的摩拳擦掌的民主斗士, 好踏马有热血啊! 革命轮流做庄,所以这次你们顶着先上, 别再让那些老学生们上了好吧?我等视安稳大于民主的帮你点点蜡烛就好行吗?
m
mago
248 楼
我不能跟你们比呀! 你们的发言看得我仿佛又看见了一群当年广场上的摩拳擦掌的民主斗士, 好踏马有热血啊! 革命轮流做庄,所以这次你们顶着先上, 别再让那些老学生们上了好吧?我等视安稳大于民主的帮你点点蜡烛就好行吗?

ztootz 发表于 6/4/2019 9:21:58 PM


呵呵,瞧这位果然急不可耐的跳出来卖人血馒头了,果然是土工的好信徒啊,土工不就是最提倡革命轮流坐庄吗,你学得还真像,拿老百姓的命换你们的千秋万代。
I
Inferno
249 楼

六四中国挺不过去,会像多民族的前南斯拉夫和前苏联一样的结局,那死的人就不是六四的三百多了,会以百万计,千万计。中国和他们一样是多民族国家。
南斯拉夫民主化以后内战死了多少人?利比亚,阿拉伯之春,还有中东几百万难民生动的给我们上了一课。
前苏联民主化以后,分出去多少加盟共和国,这过程中的内战死了多少人,与乌克兰的冲突,死了多少人?那十几年,天天都是前苏联版图内的内战消息。
中国除了多民族以外,还有个台湾,89年那时候大陆乱了,国军会回来么,国共内战会重演么?国军和共军,靠民主机制是捏不到一块的。
这诸此种种的可怕前景与现在中国国泰民安的情况比比,结论是很清楚的。现在中国普通老百姓都可以送小孩到美国留学。美国现在这么多的富二代来了就买房买车,生动说明了中国老百姓生活好了。
邓公以霹雳手段,方显菩萨心肠。一个国家最可怕的是思想的混乱。现在设想的种种最优方案都是事后诸葛。在那时的思想混乱的局面下,都行不通的。越拖延越乱,越难以统一步调,难以收拾。
前苏联有一两个冬天,很多城市居民食不果腹。暖气都保证不了。中国当时没苏联的条件,乱起来后果不堪设想。
民主这玩意儿,不是什么性命攸关的东西,早几十年晚几十年,没那么要紧。先把经济追上去再说。经济落后了,永远在别人屁股后面吃土。
邓小平,一代伟人,六四镇压绝对正确。

dvdhe 发表于 6/4/2019 12:32:12 AM

RE。
z
ztootz
250 楼


呵呵,瞧这位果然急不可耐的跳出来卖人血馒头了,果然是土工的好信徒啊,土工不就是最提倡革命轮流坐庄吗,你学得还真像,拿老百姓的命换你们的千秋万代。

mago 发表于 6/4/2019 9:26:47 PM


你是个什么鬼老百姓? 怎么, 一喊你先去流血牺牲你就怕了? 民猪志士就这么怂?
h
hongmei
251 楼

当时本来就是分裂的呀。北洋混战,还有很多不同国家的殖民地。

neutra 发表于 6/4/2019 9:04:38 PM


本来就是割据的局面, 共产党一闹不就更容易独立了? 你这说不通啊, 军伐割据还有殖民地的时候闹不担心分裂, 后来没军伐割据和殖民地了, 倒担心一闹就分裂了?
I
Inferno
252 楼

所以如实的记录历史让后人了解历史才有可能从中改进。试图把记忆抹去的做法才会使悲剧一次次地重复

camfis 发表于 6/4/2019 10:01:10 AM

现在这种国际环境和中国的快速发展决定了太多诋毁不可能有如实记录。
LZ的看法是大部分出了国看到了更多事实的人得到的结论。和当年政府的决定一样的。但阻止不了美国和民运的继续诋毁,每年到这时候都带着任务蹦哒。那些人才不是为了中国老百姓。他们只想中国解体变弱。
n
nickcatt
253 楼
本来就是割据的局面, 共产党一闹不就更容易独立了? 你这说不通啊, 军伐割据还有殖民地的时候闹不担心分裂, 后来没军伐割据和殖民地了, 倒担心一闹就分裂了?

hongmei 发表于 6/4/2019 9:34:06 PM


都已经好不容易统一了,谁还愿意再分裂啊,打来打去只会民不聊生
大海的方向
254 楼
又来危言耸听。一百年前满清倒台都没怎么样,要不是你共这么贪婪,有什么理由死的人比推翻千年帝制还多。哦,对了,你共最近修仙了,满清跟它不能比了。
I
Inferno
255 楼


粉红智商捉急。中国的人种文化背景起点都和这些国家不同。要比较独裁vs.民主,家门口就可以比啊:
北朝鲜vs.南韩
中华人民共和国vs.中华民国
何至于一竿子支一万里。

678 发表于 6/4/2019 11:56:21 AM

台湾有什么资格和中国比,不具可比性。
I
Inferno
256 楼


哈哈真是懦夫,自己敲键盘,忽悠别人去流血当炮灰说的就是你吧,比柴玲差劲多了,好歹人家还装模作样露了面的

Sally22 发表于 6/4/2019 6:39:11 PM

看youtube 柴玲的录像,高举拳头带头喊口号的,哽咽着说我们怎么跟学生说我们要的就是流血的,丑陋恶心的不行。
m
mago
257 楼
你是个什么鬼老百姓? 怎么, 一喊你先去流血牺牲你就怕了? 民猪志士就这么怂?

ztootz 发表于 6/4/2019 9:33:22 PM


咒骂反对中共会导致中国分裂流血的是你们,叫嚣他人去反攻大陆去流血牺牲的也是你们,土工的恶犬是被关久了精神分裂了么?呵呵。
n
neutra
258 楼


本来就是割据的局面, 共产党一闹不就更容易独立了? 你这说不通啊, 军伐割据还有殖民地的时候闹不担心分裂, 后来没军伐割据和殖民地了, 倒担心一闹就分裂了?

hongmei 发表于 6/4/2019 9:34:06 PM


不知所云。
每一派都想统一天下,所以要打架。谁打赢了谁夺天下。
土共是属于打赢了统一天下。

什么谁怕分裂谁怕独立的。

中国历史上,哪一次打架不是为了整个天下?只是改朝换代会造成很多派别,打完了又统一。
而打架的过程会死很多人。这个逻辑很难懂么?
I
Inferno
259 楼


64学生的鲜血,基本上可以说,是所谓民主人士和学生领袖的血债!这还只是一次运动,如果变色,不知道要多少人遭殃。
mindstorm 发表于 6/4/2019 6:03:34 PM

TE。可惜那些人过的好好的
n
neutra
260 楼


咒骂反对中共会导致中国分裂流血的是你们,叫嚣他人去反攻大陆去流血牺牲的也是你们,土工的恶犬是被关久了精神分裂了么?呵呵。

mago 发表于 6/4/2019 9:41:22 PM


你給我举个例子,中国历史上哪次改朝换代沒死人?

你再给我讲讲清政府和共产党的区别?
I
Inferno
261 楼
刚刚看了好几个六四帖,里面一个抬杠的都没有,还在想华人最近是不是把人都禁掉了?出门看到了这个帖子。。。其实我很奇怪的一点就是,言之凿凿的民主人士们,如果有机会,会不会回到大陆实现自己的民主大业?还是诸君的自我定位就是“点亮海外的灯塔,照亮黑暗中国人的内心,只因他们努力反抗”?
wutongtian 发表于 6/4/2019 1:45:42 PM

哈哈哈。
感觉今年的六四贴比往年多啊。因为贸易战中国威胁大了所以民运们的任务又重了吗?
m
mago
262 楼
你給我举个例子,中国历史上哪次改朝换代沒死人?

neutra 发表于 6/4/2019 9:44:45 PM


所以你现在要反攻大陆去给中国改朝换代?要用人血染红你的翎子?
m
mago
263 楼
你再给我讲讲清政府和共产党的区别?

neutra 发表于 6/4/2019 9:44:45 PM


清政府和共产党没有本质区别,如果有的话,那就是共产党更无耻更流氓更冷血。
I
Inferno
264 楼

最重要的一点,中国的民主必须是自己国家的人民的民主。

绝对不能有外来势力的掺和。否则就不是民主,成了别人的傀儡了。

现在这些所谓的海外民主人士都拿着谁的钱呢?

mylittle9 发表于 6/4/2019 12:10:36 PM

RE。
z
ztootz
265 楼


所以你现在要反攻大陆去给中国改朝换代?要用人血染红你的翎子?
mago 发表于 6/4/2019 9:46:18 PM


你还真认为你的键盘能成为推广普及民主的利器啊?那你赶紧以你们组织的名义申请专利吧! lol
I
Inferno
266 楼


台湾比作西德,中国比作东德?这得多不要脸能做这样的类比

aoiqa 发表于 6/4/2019 12:51:15 PM

呵呵。中国和台湾,恰好说明了民主不能当饭吃。自己一个跟班还往脸上贴金。
h
hongmei
267 楼


不知所云。
每一派都想统一天下,所以要打架。谁打赢了谁夺天下。
土共是属于打赢了统一天下。

什么谁怕分裂谁怕独立的。

中国历史上,哪一次打架不是为了整个天下?只是改朝换代会造成很多派别,打完了又统一。
而打架的过程会死很多人。这个逻辑很难懂么?

neutra 发表于 6/4/2019 9:41:44 PM


本楼不是在说,64如果成功了中国可能就象苏联那样分裂了吗?我的问题是,如果怕分裂,国共内战的时候中国也有这么多民族,还有军阀割据的混乱状况和殖民地,比现在分裂的机会大多了,共产党为什么那个时候不担心国家会分裂,要用反政府武装推翻合法政府?并且,共产党暴力推翻了合法政府,结果中国也没有分裂啊?为什么64成功了国家就会分裂?
m
mago
268 楼
你还真认为你的键盘能成为推广普及民主的利器啊?那你赶紧以你们组织的名义申请专利吧! lol

ztootz 发表于 6/4/2019 9:49:50 PM


我就用我的键盘引得你们土工恶犬上串下跳,丑相毕露就功德圆满了,呵呵
I
Inferno
269 楼
网上还在瞎BB的基本是没经历过的。真正经历过的人大部分都不再提起。经历了反思了就不想再提了。现在闹得欢的人很多当年都小啥不知。也没经历过一个国家百废待兴贫困潦倒,特别想开放国门往上爬的时期。也不懂得还在冷战思维思维中西方对东方的防范措施。更没体会过苏联崩溃后人民生活的潦倒。堂堂国家芭蕾舞团的艺术家们为了几千人民币伺候中国肥头大耳猪一样的领导干部。克格勃特工为了得几瓶酒赚点钱跟中国普通屁民献媚……往事如烟,后来的人是无法理解的。
哦,还有闹得欢的是当年拿六四血卡的反华人士,这批人年龄大一点。

ztootz 发表于 6/4/2019 7:24:37 AM

的确。
h
henshuhen
270 楼
啥样人民就是啥样政府,中国政府换几拨了,清,北洋,国民党,共产党,有哪一个是好东西?

中国传统文化,你以为换一拨人就会好点吗?
neutra 发表于 6/4/2019 6:24:07 PM


54和64结局截然不同 看对待学生运动和知识分子的态度 北洋政府比共产党好不少
z
ztootz
271 楼


我就用我的键盘引得你们土工恶犬上串下跳,丑相毕露就功德圆满了,呵呵

mago 发表于 6/4/2019 9:52:54 PM

轮子真乃神人也!
m
mago
272 楼
轮子真乃神人也!

ztootz 发表于 6/4/2019 9:54:00 PM


看来你们土工恶犬惧怕的人还不少嘛,呵呵。也是,土工也基本是跟全人类为敌了。
n
neutra
273 楼


本楼不是在说,64如果成功了中国可能就象苏联那样分裂了吗?我的问题是,如果怕分裂,国共内战的时候中国也有这么多民族,还有军阀割据的混乱状况和殖民地,比现在分裂的机会大多了,共产党为什么那个时候不担心国家会分裂,要用反政府武装推翻合法政府?并且,共产党暴力推翻了合法政府,结果中国也没有分裂啊?为什么64成功了国家就会分裂?

hongmei 发表于 6/4/2019 9:52:15 PM


因为那个时候的政府算个屁。一直在打仗,谁最后当王根本没有定论。

首都都被屠了,只有迁都,这样的"合法政府"有个屁实权。
本来就是分裂的,有个"合法政府",根本不能说明什么。
n
neutra
274 楼


54和64结局截然不同 看对待学生运动和知识分子的态度 北洋政府比共产党好不少

henshuhen 发表于 6/4/2019 9:53:27 PM


好和坏,不能只以这来评价吧。

经济,科技,安全,在你眼里大概都是屎。
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mago
275 楼


好和坏,不能只以这来评价吧。

经济,科技,安全,在你眼里大概都是屎。

neutra 发表于 6/4/2019 10:00:24 PM

中共所谓的“经济”、”科技“、“安全”, 也只能是在1980年执政30年以后吧?那些政府执政多少年?土工执政前30年,恐怕你们也没脸吹吧
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awang20546
276 楼
网上还在瞎BB的基本是没经历过的。真正经历过的人大部分都不再提起。经历了反思了就不想再提了。现在闹得欢的人很多当年都小啥不知。也没经历过一个国家百废待兴贫困潦倒,特别想开放国门往上爬的时期。也不懂得还在冷战思维思维中西方对东方的防范措施。更没体会过苏联崩溃后人民生活的潦倒。堂堂国家芭蕾舞团的艺术家们为了几千人民币伺候中国肥头大耳猪一样的领导干部。克格勃特工为了得几瓶酒赚点钱跟中国普通屁民献媚……往事如烟,后来的人是无法理解的。
哦,还有闹得欢的是当年拿六四血卡的反华人士,这批人年龄大一点。

ztootz 发表于 6/4/2019 7:24:37 AM

的确。

Inferno 发表于 6/4/2019 9:53:20 PM

我们都在纠结于镇压和结果上。但是仔细想想为什么走到非要武力镇压的一步呢?有太多的看不见的手希望借这个运动达到不同的目的,然后牺牲的自然就是年轻只有一腔热血爱国的青年人。老奸巨猾,经过大风大浪的,希望自己小家平平安安的打着冠冕堂皇的理由是不会出头的。这也是无可厚非的。不然历史上日本几乎把半个中华都占了?还有别忘了tg 起家就是靠的肯付出撒献血的青年上台的。所以通向民主的路在定于一尊下就只能是血路。或是几代之后了。
h
hongmei
277 楼


因为那个时候的政府算个屁。一直在打仗,谁最后当王根本没有定论。

首都都被屠了,只有迁都,这样的"合法政府"有个屁实权。

neutra 发表于 6/4/2019 9:56:28 PM


怎么就算个屁了?中共都不敢不承认中华民国政府是正式取代清朝政府的合法政府。中华民国还是联合国的创始国之一呢。老蒋当年把中共反对武装打得丢盔卸甲就剩几万人,不得不往雪山里逃亡所谓长征。中共当时就是一股反政府武装暴民和匪徒。你还没回答呢?中共那时候为什么不怕跟政府闹让国家分裂了?为什么中共最后闹成功了中国也没分裂?
n
neutra
278 楼

中共所谓的“经济”、”科技“、“安全”, 也只能是在1980年执政30年以后吧?那些政府执政多少年?土工执政前30年,恐怕你们也没脸吹吧

mago 发表于 6/4/2019 10:05:50 PM


所以说,改朝换代,不仅仅是夺权之前的血雨腥风,夺权之后,都还要杯酒释兵权。
代价挺大啊。
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Sally22
279 楼
怎么就算个屁了?中共都不敢不承认中华民国政府是正式取代清朝政府的合法政府。中华民国还是联合国的创始国之一呢。老蒋当年把中共反对武装打得丢盔卸甲就剩几万人,不得不往雪山里逃亡所谓长征。中共当时就是一股反政府武装暴民和匪徒。你还没回答呢?中共那时候为什么不怕跟政府闹让国家分裂了?为什么中共最后闹成功了中国也没分裂?

hongmei 发表于 6/4/2019 10:08:10 PM


因为土共一点一点打下来了啊,再来一次内战,以现代的武器装备打内战会有多惨烈,你脑补一下
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neutra
280 楼


怎么就算个屁了?中共都不敢不承认中华民国政府是正式取代清朝政府的合法政府。中华民国还是联合国的创始国之一呢。老蒋当年把中共反对武装打得丢盔卸甲就剩几万人,不得不往雪山里逃亡所谓长征。中共当时就是一股反政府武装暴民和匪徒。你还没回答呢?中共那时候为什么不怕跟政府闹让国家分裂了?为什么中共最后闹成功了中国也没分裂?

hongmei 发表于 6/4/2019 10:08:10 PM


你如果认为解放前中国是完整的,而不是分裂的,那是你的认为。

我不用一定要叫醒你了。你继续情绪化吧。反正公共论坛,你说的话,也是反映你的认知。我不用再举例来反驳你了。
m
mago
281 楼
所以说,改朝换代,不仅仅是夺权之前的血雨腥风,夺权之后,都还要杯酒释兵权。
代价挺大啊。

neutra 发表于 6/4/2019 10:12:51 PM


你这啊,还是满脑子的封建君主独裁制思想,华盛顿在独立战争胜利后完美履行宪法条约届满则离任。当然不能对毛氏封建王朝做此要求,呵呵。
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henshuhen
282 楼


好和坏,不能只以这来评价吧。

经济,科技,安全,在你眼里大概都是屎。

neutra 发表于 6/4/2019 10:00:24 PM


是不是没有共产党中国人永远都吃不饱饭呀?去看看北洋政府执政那十年的经济数据和学术思想的活跃 比起土工前三十年靠自己的水平还是可圈可点的 后三十年抱上了粗大腿碰上了好年景 是个猴子都能带领大家吃好饭
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mago
283 楼
你如果认为解放前中国是完整的,而不是分裂的,那是你的认为。

我不用一定要叫醒你了。你继续情绪化吧。反正公共论坛,你说的话,也是反映你的认知。我不用再举例来反驳你了。

neutra 发表于 6/4/2019 10:15:58 PM


中国本就是完整的,除了土工里通日俄,各种大搞分裂运动。有残留的军阀割据但也在逐渐归并。当然,土工也是捡了个天时地利,如果当时没有日本侵华,本来不会有土工什么事儿的了。
h
hongmei
284 楼


因为土共一点一点打下来了啊,再来一次内战,以现代的武器装备打内战会有多惨烈,你脑补一下

Sally22 发表于 6/4/2019 10:15:09 PM


你始终没回答我的两个问题。
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hongmei
285 楼


你如果认为解放前中国是完整的,而不是分裂的,那是你的认为。

我不用一定要叫醒你了。你继续情绪化吧。反正公共论坛,你说的话,也是反映你的认知。我不用再举例来反驳你了。

neutra 发表于 6/4/2019 10:15:58 PM


"解放前"中国怎么就不完整了? 既然你认为不完整, 你告诉我当时是分裂成哪几个独立国了? 赶跑日本人以后, 中国百废待兴, 共产党是唯一反政府武装力量。虽然国民党有这样那样的问题, 但共产党为什么不从大局出发, 稳定为主, 建设国家为主, 就地解散?
大海的方向
286 楼


你这啊,还是满脑子的封建君主独裁制思想,华盛顿在独立战争胜利后完美履行宪法条约届满则离任。当然不能对毛氏封建王朝做此要求,呵呵。

mago 发表于 6/4/2019 10:20:31 PM


100年前的满清都逊位了,现在的土共还要刮了这么多还要咋的?哦,毕竟修过仙了,满清哪能比,啧啧。
V
Viviennedd
287 楼
六四年年有,今年真特别,很会配合大环境。

如果国家机器如果被学生示威能改变,离亡国不远了。

怂恿学生对抗国家机器的始作俑者手上没鲜血么?喊高尚口号也遮掩不了罪恶。

六四应该用武警催泪弹驱散,就算事急从权,动了军队,也是不该动枪的,人民子弟兵的武器不能对着民,
m
mindstorm
288 楼
本楼不是在说,64如果成功了中国可能就象苏联那样分裂了吗?我的问题是,如果怕分裂,国共内战的时候中国也有这么多民族,还有军阀割据的混乱状况和殖民地,比现在分裂的机会大多了,共产党为什么那个时候不担心国家会分裂,要用反政府武装推翻合法政府?并且,共产党暴力推翻了合法政府,结果中国也没有分裂啊?为什么64成功了国家就会分裂?

hongmei 发表于 6/4/2019 9:52:15 PM


看你不依不饶的咬住不放。我来回答为什么64成功了大概率会分裂。
第一,64的所谓领袖已经有文件,准备拆分中国,类似于苏联拆分。不同的是,苏联最后成功拆分了,中国没有,但这些事情,基本上是同步进行的。
第二。中国抗日与解放战争也丢了很多地方,分裂出去很多地方,比如外蒙,藏南,外兴安岭,甚至在民国成立以前的伊犁也分出去很多。如果国家好好的,就是清政府在位,也很难独立出去。
第三,军阀时期,中国当时就是分裂的,只不过老蒋后来凭一人之力,将国家在名义上统一起来了。实际上仍然不断有机会就会闹事。直到老蒋败走台湾前,他也没有事实统一控制中国。
另外,AGAIN, 你想经历一次军阀割据,抗日战争外加解放战争吗?你想你回国战斗,不要忽悠普通老百姓跟着你妻离子散。和平永远是多数人的追求。
m
mindstorm
289 楼
六四年年有,今年真特别,很会配合大环境。

如果国家机器如果被学生示威能改变,离亡国不远了。

怂恿学生对抗国家机器的始作俑者手上没鲜血么?喊高尚口号也遮掩不了罪恶。

六四应该用武警催泪弹驱散,就算事急从权,动了军队,也是不该动枪的,人民子弟兵的武器不能对着民,
Viviennedd 发表于 6/4/2019 11:01:53 PM


当时军队一进京就有死命令不能开枪, 这才有了后面火烧军车,打死军人的事情。那为什么人民就能打死人民子弟兵?

就是个名义而已,国家机器,就是国家机器。完全同意你前面说的。
飞天月野兔
290 楼
看你不依不饶的咬住不放。我来回答为什么64成功了大概率会分裂。
第一,64的所谓领袖已经有文件,准备拆分中国,类似于苏联拆分。不同的是,苏联最后成功拆分了,中国没有,但这些事情,基本上是同步进行的。
第二。中国抗日与解放战争也丢了很多地方,分裂出去很多地方,比如外蒙,藏南,外兴安岭,甚至在民国成立以前的伊犁也分出去很多。如果国家好好的,就是清政府在位,也很难独立出去。
第三,军阀时期,中国当时就是分裂的,只不过老蒋后来凭一人之力,将国家在名义上统一起来了。实际上仍然不断有机会就会闹事。直到老蒋败走台湾前,他也没有事实统一控制中国。
另外,AGAIN, 你想经历一次军阀割据,抗日战争外加解放战争吗?你想你回国战斗,不要忽悠普通老百姓跟着你妻离子散。和平永远是多数人的追求。
mindstorm 发表于 6/4/2019 11:09:39 PM [/url]


讲不清楚的,楼上好几个ID感觉初中高中都没上过历史课,常识都木有,也不知道是装不懂还是真不懂
d
duon
291 楼
六四的真相明摆着却装糊涂为的啥?



鄧小平警告說如果北京市進行中的抗議活動不迅速平息的話,意味著中國將冒著经历另外一次內戰或者是文化大革命的風險,而他的意見亦得到其他中國共產黨黨內元老的支持。

鄧小平在之後演講中稱呼因為六四事件而喪生的解放軍士兵為「烈士」,並且指出示威活動的目的是為了推翻共產黨以及國家,希望能進一步「建立一個完全西方附庸化的資產階級共和國」。

为什么要开枪镇压?

一, 中國將冒著经历另外一次內戰!

二,中國將冒著经历另外一次文化大革命的風險!

三, 六四示威活動的目的是為了推翻共產黨以及國家!

四, 想「建立一個完全西方附庸化的資產階級共和國」。即复辟资本主义, 如同美国式的"普世价值"。六四中在天安门广场树起了美国"女神"。

以上几条理由还不充分吗?

是谁决定开枪的?

除了改革开放的功劳最大者权力最大者又能是谁? 可六四的真相明摆着却装糊涂为的啥? 为什么不敢又不想直接喊出反对走资派的"中共"呢? 因为两者都是想复群资本主义向美国学习投降。

"5月17日北京百万群众大游行。其他城市继续举行声援游行。

最高领袖邓小平在他的家中召集中共中央政治局常委会议。除赵紫阳、李鹏、乔石、胡启立和姚依林五常委外,杨尚昆和薄一波也出席会议。赵紫阳受到指责,邓小平决定戒严。"

"6月3日晚大约10时,当局发布紧急通告,宣布戒严部队将强行清场。军队出动坦克和装甲车,冲向天安门广场,沿途不断遭到民众阻拦。从深夜11时起至6月4日凌晨,荷枪实弹的军队在各地段与没有武装的学生与市民激烈冲突。北京城彻夜枪声不断,血流遍地。这就是震惊世界的“六四事件”。"

这就是真相, 还要什么说法?

"鄧小平在之後演講中稱呼因為六四事件而喪生的解放軍士兵為「烈士」", 因為六四事件而喪生的解放軍士兵是烈士。

那么, 如果给六四死难的学生平反【特别声明: 本博赞同给在造反运动中尤其是"六四"死难的学生平反的。同时也强烈谴责掌握国家机器的暴政开枪镇压手无寸铁的学生运动的。但得靠自己。】了, 那些為六四事件而喪生的解放軍士兵算什么? 六四们年年高喊着要平反, 在走资派当政期间能做到吗? 六四们及支持六四们不反走资派又让平反何时能平反? 要想平反是靠自己争取的! 靠外国用大炮送六四们回中国平反可能吗?

支持并赞同六四们及支持六四们天天讲, 月月喊, 年年闹! 但有效果吗? 今年中国当局官方公开回应"六四是有定论的, 是完全正确的。三十年来的实践证明做法是对的, 中国鸡的屁世界第二或快成第一了"。

六四们及支持六四们所反对的目标又很混乱, 而且很笼通地高喊着"打倒中国共产党"。中国共产党有近百年的历史, 从开初几十人到今天几千万党员。经历了不同时期, 前前后后可能有几亿人参与。笼通地"反共"不就是伤害了如此多的人。在这么一个群体中出几个或几十几百几千个叛徒也是不可避免的。你们可就是支持这少数人而要反对这一大群人是谁受洗脑了?

想当年中国共产党人为什么由小变大? 他们在反对国民党时没有笼通地反对, 早年共产党人从来不反孙中山的国民党, 只反蒋介石的国民党。在国难当头日本进攻中国时, 国共还合作抗日。这才是为中国为中华民族着想, 这就是战略。把自己的人团结的多多的, 把目标敌人集中得少少的, 这才能有成功的机会。而如今这些所谓的"民运分子"算什么? 无语! 就是一群出于各种目的的捣乱者, 捣乱, 失败, 再 捣乱, 再失败, 直至灭亡。
d
duon
292 楼
毋庸置疑,中国的今天,国富民强,就是对当年六四结局最好的回答!请别再消费逝者的亡灵了!他们已不再年轻,活回到现实生活中来,才是真理!那些死难者,他们在天之灵也会感召天下,中国巍然屹立在世界的东方!我们为什么就不能理解他们为了我们今天,祖国的繁荣昌盛才走上了一条不归路?在三十年前,是他们用自己生命和鲜血,在告诫后人应该如何去爱着自己的祖国!?六四事件对于这些家庭和个人,确实就是个悲剧。但对于整个国家、整个中华民族来说,却是件幸事。六四事件的结局更是正确选择!道理非常简单大家仅仅只需要看看那些学运组织者的现状就可以略知一二了!根本就没有任何悬念可以否定,当初在事件里被别人利用了的盲从行为,是那么的无知与可笑!但我依然愿意相信你们本性的纯真与善良!你们的爱国爱家的初衷缘由!我敬畏在事件里失去生命的那些可敬的军人们,那些善良市民的生命和你们这些青年学子一样值得我们尊重和敬畏!我为你们在事件中失去生命的所有人感到惋惜!但值得宽慰的是你们的国度,任然还是那个自强不息蒸蒸日上的中国!只不过她更加强盛伟岸,蔑视着一切来自妄图颠覆破坏的敌人!感谢那些在三十年前用生命和鲜血换来警世中华的你们!
d
duon
293 楼
以革命的名义——六四随笔——我爱你中国

“六四”已经三十年了,年年都有人在纪念这一天。更多的则是在发泄着心中对社会,对国家的不满和怨气。其实,当年的一切早已物是人非。三十年,弹指一挥间,就是10,950多个日日夜夜。在那漫长的岁月里,有些人一直就生活在失去亲人的痛苦之中。他们似乎很难接受这一现实的存在。......

“六四”就是一场灾难和悲剧,悲从何来?无知者无畏!中国近代历史上历次运动的先锋都是以学生们的无畏开始的,而后最终又是以学生们的悲剧而终结的!这即是历史更是无可辩驳的事实!他们有着常人所没有敢于拼搏的精神,还有着勇于献身的革命热情,他们没有一个冷静多变的头脑,他们会以极高的热忱和忘我的情怀及不计后果冲动投身到实践中去!........

毋庸置疑,中国的今天,国富民强,就是对当年六四结局最好的回答!请别再消费逝者的亡灵了!他们已不再年轻,活回到现实生活中来,才是真理!那些死难者,他们在天之灵也会感召天下,中国巍然屹立在世界的东方!

为什么我们就不能理解他们是为了我们的今天,为祖国的繁荣昌盛才走上了一条不归路。在三十年前,是他们在用自己的鲜血和生命,告诫后人应该如何珍惜生命,不要轻信谣言,更是要爱着自己的祖国!......

"六四" 事件对于那些家庭和个人,确实就是个悲剧。但对于整个国家、整个中华民族来说,却是件幸事。”六四“事件的结局更是正确别无选择的!道理非常简单,大家仅仅只要看看那些学运组织者的现状就可以略知一二了!根本就没有任何悬念可以言,当初在事件里被别人利用了的盲从行为,是那么的无知与可笑!但我依然愿意相信你们本性的纯真与善良!你们的爱国爱家的初衷缘由!令我敬畏在事件中失去生命的那些敬业值守的军人们,那些善良乐施市民和那些年轻有为学子们。我为你们不幸的过早离,世感到惋惜!你们都一样值得我们尊重和敬畏!.......但值得宽慰的是你们曾经生活过的国度,任然还是那个自强不息蒸蒸日上的中国!只不过她更加强盛伟岸,蔑视着一切来自妄图颠覆破坏的敌人!感谢那些在三十年前用生命和鲜血换来警世中华的你们!.......

"六四“确实就是一场浩劫与灾难,更是一场悲剧,悲从何来?就是无知者们的无畏!但其结果,也是以当年最小的代价换取了今天国家的繁荣与昌盛!如果反之的中国将可能会是另一番景象的灾难了,我知道这有可能会是另一种形式的灾难。或许其结果更加糟糕的是生灵涂炭,国将不国。.......

看看六四所谓的组织者们,现在一个个男盗女娼的丑陋嘴脸,也就不难理解”六四“失败的必然结果了!他们才是真正的历史罪人,他们应该对那些冤死的人们负责,如果当年“六四”成功了,那才是一大悲哀,是我们民族之悲哀!更我们是国家之不幸!.......

有时候,人生往往只是一念之差,或许又只有一种选择,你既然选择了参与六四的游行,就意味着在接下来的日子和不确定的因素中,将要自己承担有可能发生的一切变故及后果,甚至是以失去生命为代价。这也是所谓运的安排吧!更是为了理想而不得不付出的代价!不然参与者有几百万甚至有近千万人之多,为什么会只有极少数的人员死亡?仅仅只占了几万分之一。你们在可以把握自己和掌控自己命运的时候轻易的放弃了一种正确的选择。而那些本应该对你们生命负起责任的组织者们更是贪生怕死的一走了之,逃之夭夭了!......

人们由于所处的的位置不同了,立场也就随之发生了变化。所有的这些有都源于六四没有成功,这也是当今人们所看到的最佳结果,也是客观存在的历史事实!人们大都总是愿意对根本就不存在的假设。违心的妄下结论,妄想着并美化和评论或是解读着。什么“六四”运动学生开始就是为了反腐倡廉,反对贪官等等,等等!这些在一开始或许就是学生们的请愿目的,但随着时间的推移,加入了很多的不确定因素,特别是些企图颠覆中国政府的外部势力直接介入。他们一贯打着输出”颜色革“的幌子,在干着颠覆破坏和瓦解别国的勾。纵观全球所谓与民主有关的浪潮和革命,哪一件哪一桩又没有外国势力的渗透和参与?他们为了达到称霸世界的目的,强行输出所谓的民主与自由。从来也不管别国的利益,毫无顾忌的强权干预,并挑起事端制造种族矛盾干涉他国内政。满口的仁义道德但却是丧尽天良坏事做尽!在阿富汗,伊拉克,利比亚,南斯拉夫,叙利亚都曾经挑起战火。造成了所在国民的巨大灾难痛苦和灾难! .......

人们所处的的位置随着时间的变化,发生了改变。立场也就随之发生了变化,所有的这些有都源于六四没有成功,这也是当今人们所看到的最佳结果,也是客观存在的历史事实!人们大都总是愿意违心的妄下结论,对根本就不存在的事情,凭空“推理”假设。妄想着并加以美化和评论或是解说。什么六四的学生开始就是为了反腐倡廉,反对贪官等等,等等!这也许是个不争的事实,从始或许就是学生们的请愿目的,但随着时间的推移,加入了很多的不确定因素,特别是些外部企图颠中国政府势力的直接介入。他们一贯打着输出”颜色“革命的幌子,在干着颠覆破坏和瓦解别国的勾当。纵观全球所谓的与民主有关的浪潮,哪一件哪一桩又没有外国势力的渗透和参与?他们为了达到称霸世界的目的,强行输出所谓的民主与自由。从来也不管别国的利益,毫无顾忌的强权干预,并挑起事端制造种族矛盾干涉他国内政。满口的仁义道德但却是丧尽天良坏事做尽!在阿富汗,伊拉克,利比亚,南斯拉夫,叙利亚都曾经挑起战火,时至至今日都使得当地人民在场当乱动同时,生灵涂炭,民不聊生!......

就当时的情形和现在国家发展的现状来看,动乱当然而且是必须镇压的,这也是当时别无选择的选择了。在世界上,无论是哪个国家的政权都不会对危害本国和人民利益袖手旁观,心慈手软的。从所有著名镇压实例来看,中国政府处理”六四“事件算得上是最宽容,最具人性的,没有之一可言!在这里我转录了网友的留言:那些反华者根本就是拿不出任何“天安门屠杀”的照片来。难道美国的卫星失灵了?难道那些驻华使者和记者都眼瞎了?不是。因为根本就没有“天安门屠杀”。而“六四”是美国在中国的一场“颜色革命”。其目的就是要推翻中国政府,建立一个美国傀儡政府。幸亏“六四”失败了,否则,中国就会像苏联一样四分五裂,也不会有今天的国泰民安和繁荣富强。想要知道“六四”真相的人可以上网查看《共和国卫士》纪录片......它全程展现了“六四事件”的真相。"

曾经看到过学生们自己拍摄的一段视频,是学生们拿着(也许是抢夺或是捡拾到的)武器听到现场有人在大声叫喊“向前冲”!.......那些无知即是无畏的青年学生们真的就冲向了解放军。.......在这个时候,学生们行动的宗旨和性质已经发生了本质性的变化。他们被利用了,也被那些组织者们毫无保留的抛弃了。......原本就是好的诉求,好的愿望和好的理想,瞬间被化为了乌有!他们集体昏头昏脑的毫无理智的秒变,成为了共和国,人民和和革命的敌人,成为了暴乱者!失去了理智的冲向解放军?他们打砸抢烧毁军车坦克,真的是难以令人置信的愚昧!.......



中国的人权比美国和法国好多了......美国几乎天天都有,关于强杀的新闻报道。法国的“黄马甲”运动持续不断,烧杀抢掠,强奸犯科作案层出不穷。更是警民混战,民不民,国不国。而“六四”跟法国的“黄马甲”如出一辙,只不过性质不同......当时暴民烧死军人,烧毁车辆,破坏公共设施却有目共睹。

至于美国国内,无辜的老百姓被杀,被强奸,被偷,被抢,被打,美国政府更是不管了。RAINN的资料(RAINN:the Rape, Abuse & Incest National Network,有显示美国最大的反性暴力机构)在美国平均每一千件强奸案,只有六件强奸人进监狱,即0.6%。多年来,芝加哥平均每天都有两起以上的枪杀死人案,警察的破案率只有10%。 数十年来,那么多大规模枪杀案,谁又见了任何有效的措施,任何真正能解决问题的办法。

人们一如既往的要用一种力量去抗衡另一种力量,都在试图取代已有的的权利!那就意味着要使用暴力手段,那也就是所谓的革命!既然如此我们就用以革命的名义——“六四”随笔来命名这篇文章,寄希望用来警世人们国家的利益高于一切! (感谢阅读)


《“六四”随笔三部曲之一——以人民的名义》http://blog.wenxuecity.com/blog/frontend.php?act=article&blogId=67286&date=201906&postId=3101

《“六四”随笔三部曲之二——以国家的名义》
http://blog.wenxuecity.com/myblog/67286/201906/3365.html
d
duon
294 楼
1989年6月4日在巴黎

那时我已经开始读博士了,住在巴黎的里昂火车站附近的迪德罗大街边上的一个学生公寓里。巴黎比北京时差晚六个小时,因此知道天安门屠杀是巴黎的晚上时间,也无事可做,就坐地铁到中国驻法国大使馆前看看,算是示威一下。大使馆在香榭丽舍大街不远的一个富人区。去的人并不多,也不用静坐了,不到半夜就回宿舍了。
第二天就有一些人在我那里聚会,我并非召集人,我的宿舍大一些,还算整洁吧。有广安门医院来的辽宁人老A,年龄比我们大一轮,也住在同一个楼里。还有不太熟悉的河南人B先生,年龄也很大,是来法国短期进修的,毕竟是在社会混过的,喜欢滔滔不绝地说,仿佛很革命,但是过了不久就回国当官了。六四之后两三年内回国的留学生令共产党感激涕零,证明他们多么爱国爱党,再加上那时人才青黄不接,因此回去升官升得快。当然我们现在知道,中国社会上上下下充满了投机主义歪风,没有什么原则。所以,大家容易不知不觉地像阿Q一样革命了,又不知不觉流血牺牲了,然后就有华老拴买来人血馒头给儿子治肺痨了。
还有一位跟我同在北京语言学院学法语的山东人C先生,这个人也能说会道善于钻营。六四过后不久便申请政治避难可以在法国工作了,应该真的跟民运走到一起了,跟我们同学几乎没来往了。
比较精彩的是最能说会道的浙江人北大D先生。当然,我现在回忆不起来我们在一起具体说了什么。像我几乎不会说什么。D先生更“会”来事,仿佛最革命,因为六四,法国政府给了若干工作机会,他摇身一变到银行上班去了。又没过几年他回国成立什么基金做老板去了。不过,中国的股市是骗人坑人的地方,应该埋葬了他的大好年华。
我自己对六四前的学运态度当然是支持学生的,希望李鹏下台,赵紫阳领导改革开放没有那么大阻力。六四后自然反对屠杀学生。但是没有民主中国的概念。
在这次碰面之后,当然人家这些“革命领袖”,姑且这样称呼吧,找到了更大的革命舞台。跟我就没关系了。我继续做我的工科博士了,现在想来我也许那时应该改读政治学,但是历史不允许也许。
之后的周末有一个大游行,从中国使馆走到埃菲尔铁塔北面的Trocadéro广场,一路好风景。情景如陶渊明所言:逝者长已矣,亲戚或余悲,他人亦已歌。唉,愿六四革命烈士们永垂不朽!
6/4/2019

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295 楼
生逢6月4 日

1989年6月4 日是个永生难忘的日子。那天早上我是被峥嵘叫醒的。峥嵘是我的高中同学,前段时间因为学校罢课回家,所以来往很多。峥嵘有点激动,说是北京开枪了,要拉我去人民广场看看。临走时爸爸说北京出了反革命暴乱,要我们出门小心点。

那天上海下起了小雨,好像是在为逝去的灵魂哭泣。我和峥嵘默默骑车,一路上无语。没想到人民广场空无一人,我们便来到了淮海路。淮海路上有点人,只是所有的车都停了,行人直接在马路中间行走。商家开门的很少,有家商店门口高挂着四喇叭收录机,高声播放“美国之音”。行人大多驻足收听,听完之后便快步离去。

那天的上海有点安静,安静得有点无聊。

1989年是个躁动的年份。先是物价飞涨,大学食堂里的菜价每月都在向上翻动。虽然政府给了大学生物价补贴,但总是一件令人气馁的事情。后来又是胡耀邦去世,学校组织了所有学生观看了追悼大会。没想到胡耀邦的去世成了学潮的导火索。

五月初,北京学生开始绝食。听说上海学生也开始在外滩绝食了。那天我和同学伟东和小张一起去看热闹,体验学潮。当年的上海市政府座落在外滩的老汇丰银行大楼,门外坐了十几个绝食的学生,头戴着白色布条,看起来有点肃杀。领头的是复旦学生张才。我认识张才,此君姓姚,张才是化名。他和我家住前后楼,小学和中学都在一个学校。他的父母一直想把他打造成神童,所以他比我小一岁却早毕业一年。此君小时候极其叛逆,是远近闻名的皮大王,没想到成了学生领袖。

伟东很好奇,决定留下来静坐绝食。我和小张觉得有点无聊,看了一会就回校了。三天后伟东回校了,一副革命家打扮,头带白色布条,胳膊带着红袖章,自称当了三天上海高自联纠察大队长。伟东疲惫之极,饥饿之极,说他三天三夜没吃没睡。伟东是说他曾鼓动绝食的学生冲击市政府,遭到拒绝。伟东有点失意便退出。我们都“夸”伟东神经错乱,居然敢冲击市政府。后来伟东象是变了一个人似的,处处体现出革命家的派头,比如再不带寝室钥匙,门可以一脚踢开。吃完饭不洗碗,等到下次吃饭前再洗。一场革命彻底毁了伟东。

伟东是革命的先行者,等到他吃饱睡醒之后,革命的高潮真的来了。5月15 日是上海全市性的大游行,上海各个高校,包括三报两台都出动了。我们学校地处市郊的梅陇,全体学生步行至人民广场。沿途是欢呼热烈的市民,口号此起彼伏,热闹非凡,象是在过节。同学小侯是河南灵宝人,我们叫他灵宝侯。小侯从来没有这么仔细的游览过上海市区,回来大呼上海太漂亮了,从此立志学习上海话。小侯该是语言天才,等到毕业上海话可以说得乱真,活脱脱一个新上海人。

5月19日的戒严令扑灭了革命的高潮。我一直觉得政治老人们是昏头了。如果他们真的了解学生,了解年轻人,了解伟东和小侯们,是不会让军队进城的。上海人有句笑话叫“大炮轰苍蝇”,没想到还真的来了。

5月20日又是全市性的大游行。当天早晨学校领导关闭了大门,劝阻学生不要出去,后来还是拗不过学生。那天有点肃杀,看热闹的市民少了许多。人民广场也被执勤警察包围,进出都要凭学生证。在广场上我还遇到了我的高中同学国良。国良是二班的,我是六班的,因为一起踢球而变得熟捻。国良常常穿过大半个走廊来和我们聊天,原来他是喜欢上我们班的女同学。那女子有点高冷,国良的单相思很快终结。后来国良做生意发了大财,投资了一家足球俱乐部,现在是上海申鑫队的老板。

那次之后,革命基本结束,开始空校罢课,大家各奔东西。我借了许多书,回家读书练字。又时常奔走于老同学们的聚会,日子过得悠闲自在。真没想到会有后来的天安门大屠杀。

三十年过去了,常常会痛惜那些逝去的灵魂。对伟东而言,那是一场游戏。对小侯而言,那是体验繁华都市的旅行。对绝大多数人,应该是介于两者之间。没有想到会有那么多人会为此献身。

我从不认为当年的学生有多么伟大,“六四”是因为领导人的应对失当而造成的悲剧。那场学潮因为“六四屠杀”而变得著名。

“六四”终结了老人政治,也终结了军人政治。从此党内各个势力可以坐下来协商党国大事,走向真正意义上的共和。“六四”真正改变了中国。

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296 楼
以人民的名义——“六四”随笔
(2018-06-03 16:37:45)下

这是去年“六四”我发表在《文学城》的一篇文章。看到越来越多的人们,敢于直言,面对“六四”不同以往的评论,很是欣慰。连续几年我都对”六四“事件发表了自己的看法。感到祖国的强大,人民富庶了,作为海外华人更是欢欣鼓舞,愿祖国更加美好!下面是去年发表的原文贴出来仅供参考!

这是去年“六四”我写作的一篇文章《即将被遗忘了的历史》,用来纪念那些不能平静的日日夜夜。今天又一次的发表出来以示正听,因为,必竟不是我们每个人都可以亲身经历这样的历史时刻。在我的博客里已有记载.......

今天,二十多年来,人们仍在以各种各样的理由和方式纪念着这个特殊日子。舆论的焦点也由于时间的推移,而发生了些许的偏移。不再像事件之初,那样的群情激奋了。也许世界真的就是这样,时间才是检验真理的标准。当初的事件,也会因为时间的历练渐见端倪.......

时间的久远,并不就等于人们会淡忘或遗漏,当年那些令人难以为忘怀的瞬间......。也许那不绝于耳的广播声,混杂着的枪声与坦克的轰鸣还夹杂着人们的惊呼喊叫,都已经无法复制再现了......。那鲜血不停的从躯体向外涌动的场面,仍然还是那样的耸人听闻与不堪入目,令我们不寒而栗。但那毕竟是发生在上个世纪八十年代末的事件了......。

无论如何我都不相信死去的那些人们都是暴徒,同样也不认同开枪镇压就是最坏的选择......。这是一个主权国家,试图利用一切手段,来维护人民与国家利益和政权的连续性。以国家的名义!亦以人民的名义!平息“暴乱”无可厚非!.....

人们似乎忘记了,美国人不也是在19世纪,通过强行移置或屠杀原住民部落、以征服及购买土地来扩张领土。随着逐渐不断地承认扩张领地为新州份,至1848年美国疆域已横跨整个北美大陆。19世纪下半叶爆发的内战,使曾经合法的奴隶制度得以终结。在19世纪末,美国已将其领土延伸到太平洋的夏威夷。美国经济在工业革命的推动下,自那时起也开始蓬勃发展。随后美西战争的胜利,使美国势力进入加勒比海地区;而参与第一次世界大战则奠定其作为一个全球性军事力量的地位......。所有的这些战争,毫无疑问的,意味着都是杀戮......!

难道国际道德准则具备有双重性?为什么人们会厚此薄彼,就一定认为美国人对土著人民的屠戮,不是对人类的犯罪行为?......!

我们每个人,无论是恨是爱。都在以自己特有的方式直面着祖国。其实道理很简单,如果是换了你我来执政,也必将如此。皆因吾国之大,地之广,民之众,言之杂,行之乱,悟之朽,思之繁,心之贪,品之劣......无奇不有!若不规矩,何以方圆?......近卅年前发生的天安门广场事件,如若不镇压,也许早已国将不国,民不聊生了。这不完全是生活,而是政治是斗争。政治就像是婊X,即要立牌坊来标榜自己的主张。还要以铁血,来维护自己的统治。在历次战争中,我们的先驱前辈们,抛头颅洒热血得天下不易。巩固政权,则更是难上加难......。

在我的亲朋好友中,也有为了他们所理想的国度,或是他们心目中的追求,而献身于六四。这都毋庸质疑,我敬他们英勇无畏之气概。但绝不敢苟同,更不会付诸行动与之为伍......。如果你还爱这个国家,就该用行动善意维护,全力打造并建设她。同时,国家也更是该为民所愿。想民众之所享,解民众之忧患,造民众之福兮,急民众之需求......。否则,水可载舟,亦可覆舟。一个政党可以依靠民众夺取政权,更是可以......。这是一个不争的,更是无可辩驳的事实。国民党人经历了国民革命战争,“二次北伐”,三次国内革命战争......但是他们还是失去了掌握政权的主动性,逃离了大陆......。

历史是不容篡改的,更是无法篡改的。如果二十八年前的今天,所谓的六四成功了,那才是中华民族的悲哀呢?!随着人们逐渐的觉醒,会有更多的人,也许不再愿意把它当作历史来解读了。人们看到了当年那些所谓的英雄们,却只能是苟延残喘,胸无大志的窘态。谁还会认为他们当初可以引领一个国家乃至13亿中国人享受自由,民主与法制?.......也许,今天的我们更是应该把当初的事件,就像“故事”一样的传叙下去,不是更好吗!.......“六四”的一切就是以人民的名义。在行使国家机构的主权!

为此,希望我的祖国,国泰民安,人民富庶,安居乐业......!(感谢阅读)

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297 楼
六四亲历者的反思

我90年大学毕业,89年正是大四搞毕业论文的自由时光,恰逢运动开始,游行募捐,到处听演讲,弄个红袖套,出门叫个小车不要钱!

30年弹指一挥间,从没有想过要写点什么来纪念,前几年看柴玲告别人强奸她的新闻,猛然觉得1989年的激情燃烧岁月就像做了一场梦,还把内裤弄脏了,没啥好说的!从此懒得再看,再听有关各种八卦。

然而,这几天海外华人跟打了鸡血一样兴奋,特别是搞媒体的什么何频之流!这帮年近花甲的老读书人怎么没有一点进步呢?

人生过半,没有一点提高,岂不是白活一场, 故写了以下文字, 送给后来的读书人

中国知识分子总觉的兼济天下,是人生至高无上的理想,可以为此抛头颅洒热血,中国革命成功似乎为此做了注脚!大学生虽然只是二杆子知识分子,但却是最相信自己可以拯救这个世界,最相信美梦可以成真的一群人.

然而历史残酷如斯,画面不忍直视:

1644年, 在迎接清军入城的一众人群中, 读书人- 东林党大佬携妓女小老婆跪在最前面, 凄风苦雨中, 白发凌乱 , 这些要把明朝当实验品的读书人, 是怎么救国家,救苍生的?

时间再前推几年, 读书人牛金星 跟在李自成后面进了北京城 ! 混个高参, 帮农民打天下,这是读书人能达到的最高境界! 提刀上阵打天下, 读书人干不了

再后来就是, 北大图书馆的打工仔, 重新踏进了北京城 , 那个北大搞学运的知识分子张国焘被他扔进了垃圾堆. 请认清有文化的打工仔和读书人的区别!

百无一用是书生, 读书人洗洗睡了吧!

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298 楼
醉翁之意不在酒,纪念“六四”只是幌子,推翻共产党才是目的'

醉翁之意不在酒,纪念“六四”只是幌子,推翻共产党才是目的

“六四”问题上,国共两党斗争,尤为突出。

1989年的6月5日,台湾中央社发布了一则消息,“学运先烈浩气长存”,新闻标题的几行大字格外显眼。

“根据来自北京方面的消息,北京市自治高联会长王丹,已经于今天上午因伤病逝于北平市长安街的同仁医院。王丹是在昨天中共武力强行通入天安门广场时,被士兵以刺刀刺伤胸部数处,送医远急救不治死亡的”,言之凿凿。

这种蛊惑人心的新闻,成了1989年“六四”的真相。广场上的“英雄”们,和海外的舆论互相呼应。海外援助的物资,源源不断地运进广场。连小溜子吾尔开希,都能打断堂堂的中国总理的讲话。学生游行队伍,公然打出“打倒李鹏”的横幅。更有甚者,公然要打倒军委主席邓小平。不知道哪个国家的政府,能忍受这种无政府状态。

极具讽刺意味的是,国民党报纸鼓吹的“学运先烈”王丹,如今却成了“台独”的乏走狗。

“死而复生”的王丹,曾接受扁政府20万美元资助,给出的理由竟是陈水扁给钱“不带任何的附加政治条件”。即便在海外民运人士中间, 也让很多人不齿。

2019年5月,台湾领导人蔡英文在六四前夕打破惯例,在“总统府”接多位在天安门事件中曾担当重要角色的民运人士,王丹位列其中。

1989年,台湾组成了 “血脉相连大陆民主运动后援会”,各地还发起群众集会声援同胞。“六四”之后,不少学运要角流亡海外,还有人辗转来到台湾,所到之处受到了英雄式的礼遇。

连马英九也坚持“六四不平反,统一不能谈”。何其荒腔走板。

至于柴玲,“希望别人流血,她活着”。 六四事件二十五年后,她在美国会作证时说:原希望美国对北京的镇压进行干预,但美国驻华大使事后对她说,美国根本不在乎镇压。至于柴玲指控的坦克碾压,亲历者侯德健反问,我们何必制造谎言来打击“说谎的敌人”?
柴玲说她被远志明强奸了,也可能是真的。但是,美国驻华大使李洁明已经作古,他是否说过“美国根本不在乎镇压”,却死无对证。柴玲希望“美国进行干预”,至少说明广场上的学生不全然是爱国的。

1989年6月5日上午,乔治·布什总统宣布暂停向中国出售武器、暂停两国军事互访、重新研究中国留美学生延期逗留申请、通过红十字会向中国伤者提供医疗援助、并检讨双边关系的其他事宜。中午,布什在白宫会见四名中国留美学生40分钟。

1989年6月5日,众议院以406票赞成,0票反对通过“谴责北京镇压事件,支持总统采取行动断绝同中国军事合作”;6日,参议院以100票赞成,0票反对,要求总统制裁中国,当中包括要求美国之音增设华文节目。同日,国务院宣布所有中国国民在签证到期后可留在美国。

7日,因应戒严部队向外交人员公寓开枪,美国大使馆下令外交人员撤离,125人离开中国。8日,美国国务卿贝克说无法断定中国由谁人掌权,呼吁美国公民离开中国。同日,纽约市长郭德华宣布中止同北京的姊妹城市的关系,并建议纽约市第42街和第12大街的交叉路口命名为天安门广场。20日,白宫宣布美国政府要求国际金融机构推迟向中国提供新贷款。

1989年六四事件后,美国政府发放六四绿卡。在1989年6月4日到1990年4月11日之间,在美停留过的所有中国公民都可以获得绿卡。美国国会为此特别通过了《1992年中国学生保护法案》。

另据美国之音报道, 2019年6月4日,美国众议院议长南希•佩洛西在美国国会举行的题为《天安门30年:检视中国压迫的演变》的听证会上作证。
  
她说:“今天我们记住30年前中国政府对自己人民的残暴。我们记得学生、工人和市民的勇气,他们和平地与一个压迫的政权抗争”。

【宋】欧阳修《醉翁亭记》:“醉翁之意不在酒,在乎山水之間也。山水之乐,得之心而寓之酒也”。後比喻別有用心。纪念“六四”只是幌子,推翻共产党才是目的。

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299 楼
又见六四绿茶婊

大家都说得很绿茶婊,为死去的炮灰煽情,你们有更好的solution吗? 今天的苏联很可怜,好像在休克疗法中死去的更多。 六四炮灰加今天的中国,休克疗法的炮灰加今天的苏联,哪个更好?
d
duon
300 楼
方励之现象

其实就是死道友不死贫道。和柴玲等人的想法是一致的,那就是,你们这些热血青年可以为民主去现身,我们不能,因为将来国家需要我们去领导。
八三年八四年学潮的时候有个学生领袖就跟我说,我们学生愿意为民主流血,为什么方老师不愿意去为民主流血牺牲?我当时不理解,现在想想,估计是方老师作为共党一员,太知道这个血不是那么好流的。历次政治运动的残酷,做老师的比学生们可是清楚。
方老师呼吁民主自由没有问题,告诉学生要自下而上的奋斗去得到民主自由也没有问题。问题是,你唤醒几百热血青年去死了,你自己躲使馆里偷生,当萨哈罗夫,这个不地道。
为什么海外民运不成气候,就是这些领导人太聪明了,老想着别人当代价,自己摘桃子,结果就是代价都跑光了,领导人成了光杆司令。