贸易逆差就是赔钱？顺差就是赚钱？你懂什么叫国际分工，current account deficit, global investment吗？更不要提美元为啥是世界货币这样的的高深话题了。不过不必不好意思，trump和你一样，他也不懂。 simadong 发表于 5/21/2019 11:55:04 AM
贸易逆差就是赔钱？顺差就是赚钱？你懂什么叫国际分工，current account deficit, global investment吗？更不要提美元为啥是世界货币这样的的高深话题了。不过不必不好意思，trump和你一样，他也不懂。 simadong 发表于 5/21/2019 11:55:04 AM
其实现在美国已经是让各国选边战，或者说各国的公司也要选边站，2020之后，选错了的会很惨。
就靠那十几亿喜欢拼多多的市场？ ---发自Huaren 官方 iOS APP
说难听点要是这么容易中国人早干了。光刻机一台价格上亿，躺着挣钱的生意。
早年的中国芯片研究就是靠切别人的芯片在显微镜底下看好照抄出来的，后来层数越来越多，越来越复杂抄不出来而已。不然会一直抄下去，抄多快多容易啊。
中芯7nm 短期 没戏， 跳过10nm global foundry 也这么干的 后来怎么样？ ---发自Huaren 官方 iOS APP
整个集成电路工业就是美帝为了给阿波罗的飞控计算机减重，在后院搞出来。
理论上只有美帝有真正完整产业链，因为不是抄的。
真的图穷匕首见互殴的话。美帝可以把全世界集成电路产业搞死。全世界联手也只能把美帝搞个半残，过个三年五载又喘过气来。
没办法，美帝是 original author。
美国是和全世界打贸易战，不光是中国。工业制造国一般都会有高关税，保护本国制造业。美国的关税在卡车，农业，还有各种非关税壁垒，在银行业，电信业等等等等。
我其实特别想不明白，有些人为啥那么狂，大部分东西都要靠买，产业链完全不可能短期建成，怎么有勇气叫板?
感觉还不如冷战时期的USSR，人家飞船卫星上天，空间站现在还在给各国用，飞机航母自己造，才真是有实力叫板的。
美国刚刚把墨西哥和加拿大的钢铝撤了，达成协议打击中国转运，你这都不知道吗，我的帖子你看得太少了，后面还会有更多国家跟中国干的。
最大的光刻机制造商就不是美国公司，排在后面两位的也不是。
是啊， 韬光养晦多好
那是trump学聪明了，所以先集中力量先打中国，等到中国跪了，他还会来找加拿大和墨西哥麻烦的。他就是个反复无常的小人，全世界都知道。
不是什么学聪明，撤关税是有条件的，是加拿大和墨西哥要去咬中国。
因为某些人自己觉得有钱 能买下全世界
加拿大的原材料最大买家是中国，墨西哥怎么咬中国？
这两国都是美国的狗，让咬谁就咬谁？
trump撤销钢铁关税的一个原因是国内制造业怨声载道。
加拿大对中国是贸易逆差，是中国更看加拿大脸色。中国抓了加拿大人，加拿大要反击中国了，已经有说要打击中国制造进入加拿大了。加拿大今年大选，小土豆肯定下台，到时候你再看。
这又是trump的逻辑，他搞不懂加拿大也搞不懂？加拿大搞中国，自己不受伤？这是图什么，为美国火中取栗？这样的候选人能上台？
加拿大最大的trading partner是美国
这不是川普的逻辑，这是加拿大现在自己国内的要求，你根本啥也不懂，你懂不懂贸易逆差意味着和中国做生意，加拿大国内受害的多余收益的，这次受中国害的加拿大势力要上台了。
但是原材料的买家是中国，除非美国把它们都包圆了。
Canada's Top Trading Partners
United States: US$337.8 billion (75.1% of total Canadian exports)
China: $21.3 billion (4.7%)
United Kingdom: $12.6 billion (2.8%)
Japan: $10 billion (2.2%)
Mexico: $6.3 billion (1.4%)
South Korea: $4.5 billion (1%)
Germany: $3.7 billion (0.8%)
Netherlands: $3.7 billion (0.8%)
贸易逆差就是受害？你这点水平，难怪那么倾心trump，就省省吧。
美国历届总统候选人都说要惩罚中国，那都是糊弄选民的，上台立马就是另一套面孔，为啥，大老板们打电话过来不高兴了。也就trump这个沃顿的“高材生”（aka 愣头青）上来动真的，美国商界现在烦他烦得不得了。
某人急不可待要做世界领袖了呗
现在来抱怨的商界都是没脑子的 看看今天Yahoo新闻100多家制鞋公司写信要求床铺豁免关税 下面普通民众的留言都是怎么写的
你从哪里看到关于墨娘要让德国把美国成为竞争对手并非合作伙伴？
我去德国外交部的网页，查看关于美德关系
今年3月份的文章
整版都是美国德国有着共同价值观共同利益，是朋友是合作伙伴blablabla。。。
还有一大段华丽文字的感谢美国二战后对德国的帮助，冷战时期对德国的保护，以及东西德统一美国的决定性作用
无论是政治经济文化都是合作伙伴。。。。
美国准备掏21b帮canada赌上跟中国断绝的窟窿吗？美国是加拿大第一的贸易伙伴，说明加拿大对美国也同样重要。这一点加拿大的领导人清楚得很，所以方慧兰才会挺到最后，虎口拔牙，从trump手里拿到目前美国签署的三个贸易协定里最好的一个。
中国就是一个加工厂，工厂都移出中国了，加拿大可以卖到其它国家了。
你就不能随手甩个链接吗? 上班呢哪有时间到处去搜
那中国干嘛不来个零关税，贸易逆差呢，干嘛要拼命对外顺差呢，你这套说法根本骗不了人了，加拿大人也不傻。
你以为supply chain这么好造？中国花了20年，加拿大准备少赚这20b for 20 years?
美国企业上市的都有几千家，绝大多数为贸易战做了准备，很多从贸易战中受益，100家制鞋厂川普根本都不会CARE。
哈哈哈，加拿大贸易逆差就是赔钱，不和中国做生意都是赚钱，现在美国都明白这个道理，加拿大也不傻，加拿大左派倒霉就倒霉呗，无所谓
美国也不是零关税。而且美国算中国的贸易顺差方法是不对的。
加拿大对中国贸易是逆差 主要的顺差都是从美国身上赚的
那些企业从贸易战中获益了？
其他不评价，单回这句，谁会为了20B去和330B闹翻？这世界有这种傻子吗？
无知者无畏.... ---发自Huaren 官方 iOS APP
没事，美帝一发狠像二战下饺子航母的同时，然后随便用边角料造点战列舰，日本人也只能叹气。
这两光刻机对美帝最多就是二战造航母的边角料里的边角料的造个驱逐舰。
贸易逆差就是赔钱？顺差就是赚钱？你懂什么叫国际分工，current account deficit, global investment吗？更不要提美元为啥是世界货币这样的的高深话题了。不过不必不好意思，trump和你一样，他也不懂。
美国是贸易逆差啊，美国算法你中国管不着，美国上关税你中国也只能受着。
比起和失去全球市场看看？
无知者无畏。美国现在已经不是40年代的美国了，别说造航母了，连条路都修不好。
还有啊，光刻机是芯片工业的核心之一，美国也造不出来。
美帝有造光刻机的技术？ 那以前为啥不造？ 这楼前面有人说光刻机很赚钱的
当然拉，要不然为啥中国关税那么高呢。
现在又谈国际分工了？这话你应该跟任正非好好谈谈 整个行业的产业链上下通吃不给人留口汤喝的活该给人群殴
中国也不是40年前的中国了，中国财政就业严重依赖对美国顺差，家庭债务赶超美国，再加上房地产大泡沫，中国还真不如40年前。美国上关税就能把中国搞残，都不需要航母
这条上蹿下跳的廊畜是不是对中芯用谁的设备没有概念？ 扯什么呢扯。美国不然卖中芯照样死菜。
笑喷了美国造不出来 半导体行业也就美国有全产业链 给小兄弟分点肉分点汤喝是大家一起发财致富 比某国某公司的吃香好看太多
有意思，那你来科普一下，为啥贸易逆差不是赔钱，顺差不是赚钱。
难道中国贸易顺差是活雷锋？美国逆差是真小人？
中国不是靠贸易顺差才高速发展的？ 以前关着国门自己搞抓革命促生产的时候怎么没有什么发展？
问题是这330B不会闹翻。trump试过，但是方慧兰根本不惧，最后trump只好作罢。你follow去年的美加贸易谈判就知道了。
问题是美国为啥要通过自残的方式来迫使中国就范呢。中国人还能吃苦，你让美国人吃苦试试。
小土豆很快要滚蛋了，方慧兰也会滚蛋的。
美国造不出来光刻机，怎么会有全产业链呢？而且美国的fab也不行。
所以说房价透支了中国的经济发展。
你先问问自己能不能回答这个问题：
current account deficit goes up, then investment goes up or?
新的北美贸易协定已经签了 你觉得对加拿大比nafta 还好的话可以赶紧去媒体揭发床铺政府不要脸
呵呵。厉害国真是从上到下都这么的盲目自信。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
你真以为美国路都修不好？ 跟你客气客气你还傻逼当真了。找抽啊。
你在中国开车从北京到深圳交多少费？ 美国交多少？ 美国油价多少你多少？
美国路破因为撒盐，稍微有点动静一堆铲车出来腐蚀路面，你特么连盐都撒不起的也好意思笑人家破？
航母人家退役的你能造出来不？
廊畜的智商真不是盖的。硬是拿它高考考了三次比人家多两次出来卖，知道丢人么。
就你抄人家几十年前跃升甲板的航母，还特么好意思出来卖？ 知道廉耻怎么写么。
成天笑人家猎鹰爆炸，尼玛抄RD120都抄不及格，胖5都趴窝了。
全方位的丢人现眼还不知道？！
半导体整个行业就是美国养大的 你觉得美国没有谁家会有？ 美国的fab不行？。。。。。你可真不知者无畏秀智商呢
ASML的还真没有美国公司能搞吧？美国设备方面优势不全面，德国和日本的设备供应商都比较强的。但是美国是日本爹，德国也不是硬的起来的那种，但是确实德国现在能源给俄罗斯卡着脖子，生意要靠中国人，国内移民又乱，比较不确定对怎么样走向。
民主党已经攻击这个协议就是换汤不换药，改个名字盖个trump的戳而已。
美国修条路需要多长时间？你要是生活在美国，恐怕更有体会。
你自己不会去看看区别么 别你党妈说啥啥 民主党说啥啥啥 床铺说啥啥啥 任总说啥啥啥 你真不是复读机？
2020民主党反川普的肯定很多要滚蛋的。
2000年后，美国半导体整个行业，又是谁养大的？ 不过光刻机是美国不想造，想造应该分分钟比别人先进把，这个是现实。
不能，我不是学经济的，皮毛都不懂。 只是关心贸易战。
是吗，你提示一下美国那家能造光刻机？美国那家fab可以和tsmc和samsung竞争？
因为政府不能强拆，对环境居民的影响都得考虑，这个和成天修了扒，扒了修的拆迁国没法比。
除了墙国百姓，世界其他地方的还是怕噪音，怕雾霾，怕traffic带来的犯罪率的。
你要弄清楚有没有能力修，和老百姓有没有能力不让政府修，是两个不同的概念。
我看了最新的任正非的发言，2000左右他们差点被收购，没成之后就觉得早晚要和美国撕破脸，这个收购是不是真的不说，但是如果2000年左右就有这个眼光，也许过去20年土工真的攒了不少东西，该屯的屯，该抄的抄，之前不能拿到明面上来用现在可以随便耍了。
我当然看过，区别号称有多大，实际有多大，我也知道。
市场分额不大，虽然技术要求不低。
再说做大哥的要是把肉带汤连骨头渣都自己吃光不剩，那还能有屁颠屁颠的跟班么？
2000屯的东西，现在用。 很好使.....
看看30年前trump和larry king的采访，他说的那些日本人和现在的华人在纽约的行为一样一样的。倒是trump的言论，30年如一日。是不是小人先不讨论，说他反复无常真是有点冤枉，
2018年中期选举不好啊，2020年更不乐观。
想造分分钟比别人先进？哇，你可真是无知者无畏啊。不说别的，先问你一下，美国哪家做光学镜头世界领先？
1. EUV Lithography 確實為ASML獨家壟斷 美國是沒有這個技術的. 但ASML基本上屬多國投資的公司股東包含了INTEL TSMC.
2. 美國先進fab的製程不輸於任何國家. 也許你可以解讀intel 的1262, 1264 難產, 但是基本上的process module他絕對沒問題. advance C and F 上 (carbon nanotube, gate all around) 也絕對沒問題 良率不到位 而選擇不量產 不代表沒有技術.
3. 沒有KLA AMAT 的支援 wafer inspection 基本上無解
唉，这是基本经济常识啊。难怪你会被trump牵着鼻子走，他说逆差就是赚美国便宜你就信了。
不关强拆的时，就是马路中央打个补丁，美国要多久？
上周刚德国出差回来。德国同事说的，他们那个Netherlands second都传疯了，一群老美都笑叉气过去。。。
所以可能是真的有货不是诈胡？一年前的中兴事件不像啊
但是如果把之前不能拿到明面上来用现在拿出来耍，那不就彻底翻脸了吗？
那粮食问题怎么解决呢？
市场份额不大？你知道一台光刻机多少钱吗？trump现在做袜子都想抢。
美帝当年后院白手起家集成电路产业链的时候，不是光刻机 fab 生产线统统都自己来？
这就好比现在美帝不弹棉花了，不等于美帝没法弹棉花。
当然一口气来个珍珠奶茶港，把美帝搞成半残到太平洋上没航母，这也不是不可能。
但禁不住人美帝背水一战两年，航母下饺子下到战争结束时太平洋上放不下。
当然美帝现在也不造船了，给越南小弟喝汤。
废话，asml的股票我手里还有呢。这光刻机的技术他基本就垄断了，全球一家，剩下的两家苟延残喘。
你以为intel不想撼动？半导体行业当然美国有很大优势，但是说他拥有全行业，一看就是什么都不懂。
当年火药还是中国发明的呢，所以现在也是中国热战天下第一？
我开始爱上你的逻辑了。
2000年开始就有意的韬光养晦，跟着发展一直不商业化。积累技术和经验。怎么会真的屯产品设备。。。
没信啊。这不正在听各方意见嘛
你脑子是不是秀逗了？转法轮把自己转晕了？不管是什么党，就算国民党执政，你动了美国的利益，他就要反击，跟什么GCD有毛关系。日本当年签广场协议是GCD么？
美帝拥有全产业链的意思是。如果全世界对美帝相互禁运，美帝半残两年后满血复活。
二战膏药棋打珍珠奶茶就是这个进程。第一年美帝半残到全太平洋几乎没航母，加完全没有战列舰（没有几乎）。但后来下饺子。
呵呵，你根本不懂美国政治，贸易战打起来，反川普的2020很多都要滚蛋，你等着看吧。
广场协议不是日本一家签的呀 德国不活的好好的
中国发明火药是单个发明。有火药没大炮。
美帝发明集成电路工业是建立完整产业链，以至于五步之内必有一块集成电路芯片。
个案 vs 体系 之区别。
GCD活了多少年了，为啥到现在才反击？根本问题是你强大到动他蛋糕了，你是个弱鸡时候管你是什么党~
不要拿中兴与华为比，在技术上中兴这种国企给华为提鞋都不配。要不是政府自己护着亲儿子，中兴早被华为灭十遍了
但逻辑应该是这样的呀：
美国可能现在当下没有生产最先进光刻机的技术，但基础还在，如果需要，两年后就能恢复功力。
而中国是根本就没有完整的产业链，任何人要卡脖子都很容易。