同事因为发骚扰邮件,被fire

g
grapejuice
楼主 (北美华人网)
最近不少internal audit的recruiter来推荐这个领域的工作,
口才很好,被说的很动心,了解企业的运营和risk,对以后职业发展大有好处。

请做internal audit的姐妹们能不能分享一下自己的看法?
工作interesting吗?challenging吗?以后的职业发展道路能有那些选择?

多谢。
w
wizz
2 楼
我是被audit的一方,感觉auditor好烦
玩笑归玩笑,感觉exposure蛮大,但是要懂business,然后有一颗强大的内心和强大的soft skills
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yanger
3 楼
每个公司可能不一样,纯IA背景的人在公司内部转其实并不是很容易找到合适的职位,不少人升不上去的话就转去别的公司继续做IA。本人看到的IA在公司内部能成功转行的一般都是个人能力很强的或者做IA之前有别的业务背景的人。
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grapejuice
4 楼
我是被audit的一方,感觉auditor好烦
玩笑归玩笑,感觉exposure蛮大,但是要懂business,然后有一颗强大的内心和强大的soft skills
wizz 发表于 11/9/2018 12:29:41 PM


是的,完全可以理解。
我觉得这种位置已经决定了双方的立场,不找到weakness怎么证明我存在的价值。
所以我本意上就不太喜欢做这种工作,当然对公司很有意义。:)
g
grapejuice
5 楼
每个公司可能不一样,纯IA背景的人在公司内部转其实并不是很容易找到合适的职位,不少人升不上去的话就转去别的公司继续做IA。本人看到的IA在公司内部能成功转行的一般都是个人能力很强的或者做IA之前有别的业务背景的人。
yanger 发表于 11/9/2018 12:48:45 PM


多谢多谢。
是啊,我就怕path越走越窄了。:)
a
acctwdxab
6 楼
哈哈 operational audit 的话 一天到晚坐飞机出差 做SOX testing 我可以老听收音机因为不怎么用大脑

心态上一定得脸皮厚吧 个性上说neuroticism 水平要很低低。不然常常追人后屁股要东西难免被人无视忽略 心态要好。有时候你写了report 对方不满意会很defensive 。常常要做回报 口头和书面的。感觉很锻炼口语。

我之前做了一年半internal audit 后来转GL accounting 了 然后觉得一下少了很多human interaction 非常不适应 很郁闷 后来又转回audit 了。

总体来讲IA 比一般accounting job 员工离职率要高很多。与人交往多了各种politics 。

这行做久了出来可以consulting
B
Bellahailey
7 楼
PROS
1 做 internal audit, 就要去一些被高度监管的行业, 比如银行和药厂。 前几年银行被政府抓着不放, 所以IA 的工资水涨船高。 在高度监管的行业, IA工资比Accounting 高, 高20-35% 是有的
2 IA工作稳定, 一般不裁员。 就算公司裁员, IA也是最后裁的。因为裁IA , 不好向政府机构交待。 而且IA是有自己的budget, 由Audit committee 批, 所以不太受外界影响
3 IA是越老越值钱, 工作好找。
4 IA 以后可以去公司的 compliance 或者 risk 的部门。 转去毫无压力。
5. 没有 quarter end or year end 工作不太忙
Cons
1 需要高度的 communication skills, both verbal and written. 缺一不可。 要往上爬, 这skill极其重要。 如果写作和口语不好, 这个行业不适合你
2 工作没有成就感 , 别人不会感激你 (没人喜欢IA 。 但是只要内心强大就好了,反正是 you gong there for work, not to make friends) 做久了 就习惯了, 这点我觉得还好。
3。需要出差, 有公司多, 有的少。 金融行业一般不多。 一个季度一周吧。
4 工作上需要扯皮, 50%的时间是和人打交道,扯皮。 EQ高很重要
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grapejuice
8 楼
哈哈 operational audit 的话 一天到晚坐飞机出差 做SOX testing 我可以老听收音机因为不怎么用大脑

心态上一定得脸皮厚吧 个性上说neuroticism 水平要很低低。不然常常追人后屁股要东西难免被人无视忽略 心态要好。有时候你写了report 对方不满意会很defensive 。常常要做回报 口头和书面的。感觉很锻炼口语。

我之前做了一年半internal audit 后来转GL accounting 了 然后觉得一下少了很多human interaction 非常不适应 很郁闷 后来又转回audit 了。

总体来讲IA 比一般accounting job 员工离职率要高很多。与人交往多了各种politics 。

这行做久了出来可以consulting
acctwdxab 发表于 11/9/2018 1:11:45 PM [/url]


看来MM本身性格就很喜欢沟通交流,然后职业有强化了这些特性。所谓职业病其实也是expertise的建立,呵呵
C
ClaraT
9 楼
马上要进入IA,我会侧重在IA中的Data analytics部分。

我觉得IA需要学习能力强,因为要看的东西多,哪怕同样的东西每年应该也会有不同。要会问问题,迅速抓住问题核心,了解各个stakeholder的motivation,critical thinking。另外,要有high level的全局观,会看整个picture,process,发现问题,提出解决问题的方案。沟通能力当然也是非常重要,要让被审的成为partner,要能和上上下下沟通。

我个人觉得蛮挑战,蛮有exposure的。每个环节都看看会对business有全面的了解,按理来说以后发展机会应该还不错吧?

我自己会做医疗系统IA,因为行业特点,我自己觉得应该会有发展的,很期待。
喵江江
10 楼
公司里的话,能去被audit的部门就尽量去,公司里的IA没什么意思;想做audit就去四大
g
grapejuice
11 楼
PROS
1 做 internal audit, 就要去一些被高度监管的行业, 比如银行和药厂。 前几年银行被政府抓着不放, 所以IA 的工资水涨船高。 在高度监管的行业, IA工资比Accounting 高, 高20-35% 是有的
2 IA工作稳定, 一般不裁员。 就算公司裁员, IA也是最后裁的。因为裁IA , 不好向政府机构交待。 而且IA是有自己的budget, 由Audit committee 批, 所以不太受外界影响
3 IA是越老越值钱, 工作好找。
4 IA 以后可以去公司的 compliance 或者 risk 的部门。 转去毫无压力。
5. 没有 quarter end or year end 工作不太忙
Cons
1 需要高度的 communication skills, both verbal and written. 缺一不可。 要往上爬, 这skill极其重要。 如果写作和口语不好, 这个行业不适合你
2 工作没有成就感 , 别人不会感激你 (没人喜欢IA 。 但是只要内心强大就好了,反正是 you gong there for work, not to make friends) 做久了 就习惯了, 这点我觉得还好。
3。需要出差, 有公司多, 有的少。 金融行业一般不多。 一个季度一周吧。
4 工作上需要扯皮, 50%的时间是和人打交道,扯皮。 EQ高很重要
Bellahailey 发表于 11/9/2018 2:36:23 PM


谢谢MM的回复,这些信息很有用,我对着自己的情况可以慢慢权衡做决定。
g
grapejuice
12 楼
马上要进入IA,我会侧重在IA中的Data analytics部分。

我觉得IA需要学习能力强,因为要看的东西多,哪怕同样的东西每年应该也会有不同。要会问问题,迅速抓住问题核心,了解各个stakeholder的motivation,critical thinking。另外,要有high level的全局观,会看整个picture,process,发现问题,提出解决问题的方案。沟通能力当然也是非常重要,要让被审的成为partner,要能和上上下下沟通。

我个人觉得蛮挑战,蛮有exposure的。每个环节都看看会对business有全面的了解,按理来说以后发展机会应该还不错吧?

我自己会做医疗系统IA,因为行业特点,我自己觉得应该会有发展的,很期待。
ClaraT 发表于 11/10/2018 2:47:55 PM


希望MM今后大展宏图。:)
很多时候如果有期待,有热情,其实不管做什么都能做出一方天地。

我是在金融行业,还在犹豫。。。
g
grapejuice
13 楼
公司里的话,能去被audit的部门就尽量去,公司里的IA没什么意思;想做audit就去四大
喵江江 发表于 11/10/2018 4:34:46 PM


呵呵呵,说的在理。
C
ClaraT
14 楼
公司里的话,能去被audit的部门就尽量去,公司里的IA没什么意思;想做audit就去四大
喵江江 发表于 11/10/2018 4:34:46 PM


第一 IA和audit不一样。audit主要就是看财务报表,IA比audit宽很多,远超财务报表领域。
第二 如果说的是四大的IA部门,那么就是不同的Life style。我是不愿意出差和很多OT。
C
ClaraT
15 楼
公司里的话,能去被audit的部门就尽量去,公司里的IA没什么意思;想做audit就去四大
喵江江 发表于 11/10/2018 4:34:46 PM


公司里IA有没有意思主要看tone from top 上面不重视 IA就很尴尬 也不好工作;上面重视就好很多。所以了解行业和公司特点很重要。比如有的行业因为外部regulation环境必须给IA权力,有的没有这个需求就真看top的想法了
喵江江
16 楼


公司里IA有没有意思主要看tone from top 上面不重视 IA就很尴尬 也不好工作;上面重视就好很多。所以了解行业和公司特点很重要。比如有的行业因为外部regulation环境必须给IA权力,有的没有这个需求就真看top的想法了

ClaraT 发表于 11/11/2018 8:33:29 PM

我在金融行业,每年都要面对四大的auditor和我们公司的IA,这是我跟他们接触之后的想法。在金融业,IA也是辅助business的一个方面,没什么给不给IA权利的;真正有权利的是regulators。
C
ClaraT
17 楼

我在金融行业,每年都要面对四大的auditor和我们公司的IA,这是我跟他们接触之后的想法。在金融业,IA也是辅助business的一个方面,没什么给不给IA权利的;真正有权利的是regulators。

喵江江 发表于 11/11/2018 9:14:47 PM


regulators当然是很重要的,他们说要监管,公司就必须做到,所以说行业重要。比如来一个Sox,上市公司就一下子得用很多IA。

说除去这个因素,公司top的mindset影响也很大。我原来在的公司,几年前,全球行业前三的公司,没有IA岗位的,也没有in house lawyer。我问我老板为什么,老板说因为我们是相信同事的。私下我觉得这个理由好好笑。两年后,我们收购了一家上市公司,发现人家有很好的IA,不错哦,然后我们才开始有自己的IA。

现在,如果用risk based方式 还是old school方式做IA,impact也会不一样。我觉得IA老大是不是能够sell这个IA的作用,和让IA的工作visible,都是很重要的。当然,如果上头重视IA就会找到这样的老大,如果不重视,这样的老大也不会留下来。
喵江江
18 楼


regulators当然是很重要的,他们说要监管,公司就必须做到,所以说行业重要。比如来一个Sox,上市公司就一下子得用很多IA。

说除去这个因素,公司top的mindset影响也很大。我原来在的公司,几年前,全球行业前三的公司,没有IA岗位的,也没有in house lawyer。我问我老板为什么,老板说因为我们是相信同事的。私下我觉得这个理由好好笑。两年后,我们收购了一家上市公司,发现人家有很好的IA,不错哦,然后我们才开始有自己的IA。

现在,如果用risk based方式 还是old school方式做IA,impact也会不一样。我觉得IA老大是不是能够sell这个IA的作用,和让IA的工作visible,都是很重要的。当然,如果上头重视IA就会找到这样的老大,如果不重视,这样的老大也不会留下来。

ClaraT 发表于 11/11/2018 9:26:18 PM


恭喜MM找到心仪的工作,祝你以后大展宏图。
C
ClaraT
19 楼


恭喜MM找到心仪的工作,祝你以后大展宏图。

喵江江 发表于 11/11/2018 9:40:53 PM


谢谢啦 具体怎么样还是要进去才知道
g
grapejuice
20 楼


谢谢啦 具体怎么样还是要进去才知道

ClaraT 发表于 11/11/2018 9:46:10 PM


可以问问MM之前是啥背景么?谢谢
胡桃街
21 楼
四大里的IA有意思的不多 而且说实话即使全部外包给四大 每周20小时不怎么了解公司怎么做IA 公司里年轻时候多去出差很好玩 也很锻炼人学东西 做久了就会觉得其实真的很难很难做到add value,基本上被当枪使
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grapejuice
22 楼
四大里的IA有意思的不多 而且说实话即使全部外包给四大 每周20小时不怎么了解公司怎么做IA 公司里年轻时候多去出差很好玩 也很锻炼人学东西 做久了就会觉得其实真的很难很难做到add value,基本上被当枪使
胡桃街 发表于 11/12/2018 10:08:23 PM


最怕被人当枪使,呵呵,没有那个斗争经验啊。
L
Livewell
23 楼
觉得IA算是稳定但没什么前景。最多做到IA VP 那还是在好的地方。 只能找大公司,因为小的没有IA。大公司里面只有金融类不出差。金融类IA很局限,换领域不容易。当让一直在金融类IA也可以,但是IA也会裁,如果regulation变。裁了只有找IA,因为没有Accounting经验。算是比较窄但是工作容易钱相对多,如果你在好公司的话。
c
cottonfield
24 楼
我是被audit的一方,感觉auditor好烦
玩笑归玩笑,感觉exposure蛮大,但是要懂business,然后有一颗强大的内心和强大的soft skills
wizz 发表于 11/9/2018 12:29:41 PM

还要英语好
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flyingplate
25 楼
我身边几个朋友都是IA做的特别好的,如果是一毕业进了大公司干流程那的确没什么意思。但是如果是你参与建立新的内审系统,推广到公司,然后随着公司发展壮大不断调整,那还是不错的。
华人上是不是都是一毕业进了最好最规范的大公司,我自己再去咨询业接触各大银行的客户,感觉有些部门流程真的一言难尽,弊端多多。更不要提起小一点的公司了。难以想象这里居然都是进的最规范的部门。
z
zhedaemily
26 楼
我前前后后作了三年的IA。 最后终于转到了accounting。说一下我自己的感觉吧。
IA pro:
赚钱比accounting职位多。同等级别可以多10K-12K。
IA没有month close,基本不需要加班时间也比较自由。
可以了解公司各个层面的流程,有big picture sense.
IA con:
整天和人扯皮,催要各种资料,需要很好的soft skill。就像上面一个MM说的,很容易被当枪使。
上升空间比较有限。add value很有限,比较容易被裁员。
工作真的很枯燥。特别是做sox这块的。每天就是对着internal control matrix,设计audit plan, 抽样,review,挖空心思写报告。

为什么我转了?因为我本人性格不喜欢push别人,每天生活在催催催(别人)的压力下我自己也很难受。此外考虑到上升通道比较有限就转行了。
我之前的internal audit director曾经说过一句话:if I want a friend in this company then I will bring my dog。 给我印象很深。
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grapejuice
27 楼
我前前后后作了三年的IA。 最后终于转到了accounting。说一下我自己的感觉吧。
IA pro:
赚钱比accounting职位多。同等级别可以多10K-12K。
IA没有month close,基本不需要加班时间也比较自由。
可以了解公司各个层面的流程,有big picture sense.
IA con:
整天和人扯皮,催要各种资料,需要很好的soft skill。就像上面一个MM说的,很容易被当枪使。
上升空间比较有限。add value很有限,比较容易被裁员。
工作真的很枯燥。特别是做sox这块的。每天就是对着internal control matrix,设计audit plan, 抽样,review,挖空心思写报告。

为什么我转了?因为我本人性格不喜欢push别人,每天生活在催催催(别人)的压力下我自己也很难受。此外考虑到上升通道比较有限就转行了。
我之前的internal audit director曾经说过一句话:if I want a friend in this company then I will bring my dog。 给我印象很深。
zhedaemily 发表于 11/28/2018 9:19:10 AM


尘埃基本落定的时候看到MM的回复,真是庆幸没有转IA啊。
其实就是个性合适不合适的问题,没有工作是绝对的好或者不好。
我自己对着报表审计多年,让我不对着报表,好难过。
而且当时见了一个白人漂亮姑娘,说自己自觉地7点半就到公司了,每天motivated充满干劲,
我感觉这是个传销一般的存在啊,这些金融巨头吃人不吐骨头。
C
ClaraT
28 楼


尘埃基本落定的时候看到MM的回复,真是庆幸没有转IA啊。
其实就是个性合适不合适的问题,没有工作是绝对的好或者不好。
我自己对着报表审计多年,让我不对着报表,好难过。
而且当时见了一个白人漂亮姑娘,说自己自觉地7点半就到公司了,每天motivated充满干劲,
我感觉这是个传销一般的存在啊,这些金融巨头吃人不吐骨头。

grapejuice 发表于 12/4/2018 2:12:38 PM


说得对 就是看自己喜欢不喜欢 这个最重要!
我从毕业就没做过accounting,上一份工作做了十个月感觉自己真的不合适。我就喜欢琢磨流程,问问题,搞清楚每个职位人在干什么,有什么问题,应该怎么样不应该怎么样;还有琢磨数据,数据哪里来的,可靠吗,数据之间关系是什么,play一下看能得出什么结果,发现是不是逻辑上有问题之类。

所以IA还挺合适我的,哈哈
g
grapejuice
29 楼


说得对 就是看自己喜欢不喜欢 这个最重要!
我从毕业就没做过accounting,上一份工作做了十个月感觉自己真的不合适。我就喜欢琢磨流程,问问题,搞清楚每个职位人在干什么,有什么问题,应该怎么样不应该怎么样;还有琢磨数据,数据哪里来的,可靠吗,数据之间关系是什么,play一下看能得出什么结果,发现是不是逻辑上有问题之类。

所以IA还挺合适我的,哈哈

ClaraT 发表于 12/8/2018 12:54:33 AM

MM能找到适合自己的领域,而且乐在其中,很幸运啊。
公用马甲7
30 楼
这个方向要求蛮高的。首先是口语和写作。要有很多交流和汇报。 然后就是情商。游走于各个部门之间,要学会balance.最后才是分析能力。
想出头,不容易。
公用马甲7
31 楼


尘埃基本落定的时候看到MM的回复,真是庆幸没有转IA啊。
其实就是个性合适不合适的问题,没有工作是绝对的好或者不好。
我自己对着报表审计多年,让我不对着报表,好难过。
而且当时见了一个白人漂亮姑娘,说自己自觉地7点半就到公司了,每天motivated充满干劲,
我感觉这是个传销一般的存在啊,这些金融巨头吃人不吐骨头。

grapejuice 发表于 12/4/2018 2:12:38 PM

看来你喜欢的是数字。可以走SEC 道路。内控考的是分析问题的能力和情商。
j
jzz5034
32 楼
我是四大EA两年转IA三年,目前还蛮喜欢且感觉会在这个行业赖一会儿,谈下我的感想:

IA pro:
1. Project-based. 一直在学习和接触不同的Business Process及接触不同的Process Owner。这种工作性质会很容易鸡血,本人还蛮喜欢这种每天都有新期待的感觉。
PS: 有的公司Audit Group会分为SOX和IA, reporting line完全不一样, SOX --> CFO, IA --> Audit Committee. SOX相比于IA比较process化,常年跟EA打交道,相对来说“check the box”的工作比较多,YE的时候比较忙。我个人不太考虑SOX这一块,因为有点枯燥。
2. 在监管比较严格的industry: Healthcare, Finance (大小银行), 航空 etc, 地位很高,受管理层重视。Management exposure ++
3. 一旦入行,你的听说读写能力会火箭般飙升。请享受报告release之后的成就感。
4. 这行带有Audit+Consulting的性质。有audit findings很容易(真的,无论多大的公司都有各种漏洞),但是更重要的是提供可行且有价值的action plan。个人觉得这是这行的最challenge的部分,但是相对于比较机械化的role,这也是这行最有趣的地方。
5. 吃经验饭。之前audit的经验可以快速apply到一个完全不同的industry,不会浪费经验 (如果你是外审出身)

IA con:
1. 对听说读写能力要求极高,甚至比一般的美国人要高。接触Senior Leadership的机会太太太多了,跟他们沟通需要适应公司的politics, 容易黑化 lol
2. 出差可能up to 60%。年轻MM可以大胆的去,我刚毕业的时候也是一年跑三五个国家没问题的..... 现在怀孕了,只能接受不超过10%的出差。有这个concern的MM慎重考虑。

其他我还真的想不到什么了。 关于career path这个,看大家追求什么了lol。一般IA就是正经升到VP, 或者CMO, CRO, Audit Committee etc., 我觉得自己升到个Sr Director就差不多了...... 毕竟就算走别的path能做到controller above的也十分有限,都是看个人能力和要求。

祝大家都找到有趣有前途及有钱途的工作。
C
ClaraT
33 楼
我是四大EA两年转IA三年,目前还蛮喜欢且感觉会在这个行业赖一会儿,谈下我的感想:

IA pro:
1. Project-based. 一直在学习和接触不同的Business Process及接触不同的Process Owner。这种工作性质会很容易鸡血,本人还蛮喜欢这种每天都有新期待的感觉。
PS: 有的公司Audit Group会分为SOX和IA, reporting line完全不一样, SOX --> CFO, IA --> Audit Committee. SOX相比于IA比较process化,常年跟EA打交道,相对来说“check the box”的工作比较多,YE的时候比较忙。我个人不太考虑SOX这一块,因为有点枯燥。
2. 在监管比较严格的industry: Healthcare, Finance (大小银行), 航空 etc, 地位很高,受管理层重视。Management exposure ++
3. 一旦入行,你的听说读写能力会火箭般飙升。请享受报告release之后的成就感。
4. 这行带有Audit+Consulting的性质。有audit findings很容易(真的,无论多大的公司都有各种漏洞),但是更重要的是提供可行且有价值的action plan。个人觉得这是这行的最challenge的部分,但是相对于比较机械化的role,这也是这行最有趣的地方。
5. 吃经验饭。之前audit的经验可以快速apply到一个完全不同的industry,不会浪费经验 (如果你是外审出身)

IA con:
1. 对听说读写能力要求极高,甚至比一般的美国人要高。接触Senior Leadership的机会太太太多了,跟他们沟通需要适应公司的politics, 容易黑化 lol
2. 出差可能up to 60%。年轻MM可以大胆的去,我刚毕业的时候也是一年跑三五个国家没问题的..... 现在怀孕了,只能接受不超过10%的出差。有这个concern的MM慎重考虑。

其他我还真的想不到什么了。 关于career path这个,看大家追求什么了lol。一般IA就是正经升到VP, 或者CMO, CRO, Audit Committee etc., 我觉得自己升到个Sr Director就差不多了...... 毕竟就算走别的path能做到controller above的也十分有限,都是看个人能力和要求。

祝大家都找到有趣有前途及有钱途的工作。

jzz5034 发表于 12/24/2018 4:58:29 PM

出差这个depend on organization structure,我们没有什么branch,所以除了conference基本上不用出差。
m
mimimimimi
34 楼
大家都很热心,也总结的不错