究竟什么样的矛盾属于不可调和

军装控哇
楼主 (北美华人网)
观心版帖子产生的困惑。

两个人perfect match是理想情况,可是现实中难免遇到各种问题或矛盾。经常说的red flag,三观不合,不能忍的,不可解决的,到底是什么呢?
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geopolitics
2 楼
是否开放式婚姻?这条针对外国人,咱中国人没这名堂
是否要孩子?要几个?
分帐还是合帐?什么比例分?各自父母能否给钱?给多少?这条主要针对中国人,外国人没听说往父母家扒钱的
白驹过隙
3 楼
我觉得是对方是否能提供未来婚姻生活最基本的要求和期待,至少达到一定的共识

比如有些男生觉得性生活很重要,那不和谐对他来说就是red flag。
比如女生要求男生忠诚,那对伴侣的忠诚度是一个很大的考量,但是每个人对忠诚度的定义又不是一样的。如果在某种程度达到共识就算统一,不能统一就是discrepancy。
再比如,女生是事业女强人,婚后准备继续拼搏事业,男方希望婚后早点要孩子,让女方重心移到家庭,希望更多的时间照顾孩子家庭,这是一个red flag。。。

例子很多,都是case by case,每个人关注的重点不一样。所以我觉得谈恋爱的时候不要光顾着开心,花前月下,聊聊未来的期待和向往很重要,如果大家是奔着婚姻走的话
当然,最最最重要的,是搞清楚自己的期待和要求是什么!不要人云亦云
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dijia
4 楼
我觉得最大的问题不是不可调和,是不愿意调和,没有感情不愿意为另一个人改变委屈自己。双方都有调和的意愿总是可以解决的
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xiaoxiaobaozi
5 楼
就是你最不能接受的。每个人有自己的限度和不能接受的地方
白驹过隙
6 楼
我觉得最大的问题不是不可调和,是不愿意调和,没有感情不愿意为另一个人改变委屈自己。双方都有调和的意愿总是可以解决的
dijia 发表于 1/11/2019 2:03:33 PM [/url]


你太乐观了,很多东西真心很难调和,是刻在骨子里的。举个例子:
男方觉得传宗接代很重要,甚至一定要生男孩,女方不能生或者生不出男孩。很有可能以男方出轨,小三生男娃后转正结束。。。

当然,这种事情,一开始聊的时候,男方不会暴露的那么明显,有一定的隐蔽性,需要考察人品责任心等其他指标
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ismylie
7 楼
比如一个超级爱小孩,一个打死也要丁克。
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grace1025
8 楼
我觉得是要看对方能不能offer你在relationship里面最需求的东西,双方能不能达到mutual offer。比方说女方最在乎男的有木有钱,男的穷,完蛋了;男的最需要找的妖娆漂亮拿出去好看的配偶,女生路人甲,完蛋了。。。我见过极端的例子就是婆媳关系不合,就是那种有你妈没我那种关系,如果男方能offer说,我可以跟我父母断绝关系毫无怨言,就跟你好好过日子,其实他们应该还会过的很好,不过往往,男的经常是不能在这件事上面offer这个承诺的,所以婚姻就凉凉了。。。。

每个人在人生不同阶段需求的东西也不一样,可能就是缘分吧。。。。
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9wan
9 楼
这个讨论有意思。
公用马甲2
10 楼
1 对建立小家的态度
两个人是否都以小家为重,是否觉得小家要保持自己的独立性,不被双方家庭左右

2 对钱的态度
花多少存多少,大致的消费习惯是不是可以认同。钱是每天碰到的事情,如果不合就天天吵架,伤身

3 对社会的态度
毕竟人生活在社会里面,和环境打交道非常多,如果一个人对社会是善意的,肯定无法跟一个对社会是敌意的人在一起
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chipmunk
11 楼


你太乐观了,很多东西真心很难调和,是刻在骨子里的。举个例子:
男方觉得传宗接代很重要,甚至一定要生男孩,女方不能生或者生不出男孩。很有可能以男方出轨,小三生男娃后转正结束。。。

当然,这种事情,一开始聊的时候,男方不会暴露的那么明显,有一定的隐蔽性,需要考察人品责任心等其他指标

白驹过隙 发表于 1/11/2019 2:06:51 PM

是啊 时过境迁 回头看当年的少年,大家一起happy的时候都是好孩子,但是回想 就能明白,有些人,一定会出轨的,无论当下的女伴是谁,有些人,接受不了真实社会考验,求职保住工作都是巨大的坎,无论女伴家人多么软弱,他都要依靠,有些人,他努力上进甚至结婚生子的所有人生动力都源自于他妈 或者他爹,配偶孩子都是孝敬贡品的配件,随时可以抛弃。能磨合的是生活习惯之类的,占人生很小的一部分。
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Cath226
12 楼
对我而言基本只有孩子数量这事 是不可调和的。
当然了 还有诸如要不要和父母同住、以后定居哪里之类的很重要很需要达成一致的。
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onlyemptyland
13 楼
回复12楼Cath226的帖子
这个题目好。我还没想清楚,等看大家的回复…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
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onlyemptyland
14 楼


你太乐观了,很多东西真心很难调和,是刻在骨子里的。举个例子:
男方觉得传宗接代很重要,甚至一定要生男孩,女方不能生或者生不出男孩。很有可能以男方出轨,小三生男娃后转正结束。。。

当然,这种事情,一开始聊的时候,男方不会暴露的那么明显,有一定的隐蔽性,需要考察人品责任心等其他指标

白驹过隙 发表于 1/11/2019 2:06:51 PM

是啊 时过境迁 回头看当年的少年,大家一起happy的时候都是好孩子,但是回想 就能明白,有些人,一定会出轨的,无论当下的女伴是谁,有些人,接受不了真实社会考验,求职保住工作都是巨大的坎,无论女伴家人多么软弱,他都要依靠,有些人,他努力上进甚至结婚生子的所有人生动力都源自于他妈 或者他爹,配偶孩子都是孝敬贡品的配件,随时可以抛弃。能磨合的是生活习惯之类的,占人生很小的一部分。

chipmunk 发表于 1/11/2019 3:10:01 PM

想知道当时怎么看出这些人生的分歧呢…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
军装控哇
15 楼
对我而言基本只有孩子数量这事 是不可调和的。
当然了 还有诸如要不要和父母同住、以后定居哪里之类的很重要很需要达成一致的。
Cath226 发表于 1/11/2019 10:47:25 PM

孩子数量在恋爱阶段的想法和婚后未必一样啊,比如生了一个娃以后发现实际的困难比想象大,想生两个的想法就变为一个足矣。或者反过来,本来只想要一个,后来因为各种原因又想多生几个了呢。曾经不一致,是可能被现实磨成一致的。曾经一致,也可能变为后来的争吵焦点。
有一对夫妻朋友,就是原本打算生两个,结果一胎儿子难带,妈妈全职太太带的多,就不想生了,爸爸事业越来越好,一直还想再添个娃,最好儿女凑好。僵持不下。
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jessiesha
16 楼
这个帖子都说的好有道理。
男方婚前说了再也不打游戏,婚后又开始打,而且多次吵架都调和不了的算不算不可调和的矛盾?
H
HappyOranges
17 楼
通过校友会发现,人不会变的。
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newhorizon
18 楼
人生唯一可以确定的就是人会变事情会变。不同阶段有不同诉求,不可调和的矛盾不是固定或者永恒的。
就算是自己跟自己,一天之内也可能出现三观不合。
白驹过隙
19 楼
我现在越来越喜欢研究一个人的思考逻辑啦

人是会变,但是一个人的思考方式和受影响的方式还是有规律可循的


人生唯一可以确定的就是人会变事情会变。不同阶段有不同诉求,不可调和的矛盾不是固定或者永恒的。
就算是自己跟自己,一天之内也可能出现三观不合。

newhorizon 发表于 1/12/2019 10:52:00
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newhorizon
20 楼
我现在越来越喜欢研究一个人的思考逻辑啦 人是会变,但是一个人的思考方式和受影响的方式还是有规律可循的白驹过隙 发表于 1/12/2019 11:45:20 AM


妹子,我认为人的力量非常小。生活一个浪打来,船的方向立马改变,或许就翻了。
C
Cath226
21 楼
孩子数量在恋爱阶段的想法和婚后未必一样啊,比如生了一个娃以后发现实际的困难比想象大,想生两个的想法就变为一个足矣。或者反过来,本来只想要一个,后来因为各种原因又想多生几个了呢。曾经不一致,是可能被现实磨成一致的。曾经一致,也可能变为后来的争吵焦点。
有一对夫妻朋友,就是原本打算生两个,结果一胎儿子难带,妈妈全职太太带的多,就不想生了,爸爸事业越来越好,一直还想再添个娃,最好儿女凑好。僵持不下。
军装控哇 发表于 1/11/2019 11:28:25 PM

不止孩子数量,所有问题都是一样的,人二十五岁时的想法跟四十岁五十岁不一样,很正常。你本来不准备和父母同住,后来因为某些原因不得不同住;本来很喜欢冰雪世界,老了发现身体受不了了必须要去热带,等等等等。
这就是跟伴侣的协商问题了。我个人觉得,这些事情,婚前说定了,任何一方都有坚持的权利。两人一起改主意当然可以,但只要有一方不想改,另一方是不该坚持改变想法的。如果这件事对你而言非常非常重要,一定要改变当时的计划,那你就考虑放另一半一条生路吧。我也理解。举个例子,假如我跟老公婚前说好了不跟父母同住,结果因为父母实在无法独立生活,必须同住,而我的老公依然坚持不跟我父母住一起,我可能就会选择分居或离婚了,看父母和老公哪个对我更重要吧。你朋友的这个例子,我是觉得这个老公非常不体贴,换我做他老婆,我会给他离婚的选项的。你一定要想生不止一个我也表示理解,但我不可能给你生了。所谓不可调和就是,我愿意以离婚为代价坚持我的选择。
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theblingblings
22 楼
我现在越来越喜欢研究一个人的思考逻辑啦

人是会变,但是一个人的思考方式和受影响的方式还是有规律可循的

白驹过隙 发表于 1/12/2019 11:45:20 AM

这个好像很有道理的样子。mm能展开讲讲么?你现在怎么研究人的逻辑思考,有什么感想?

看了楼上的帖子,感觉要grow together很重要,另外也确实是有点儿赌博的感觉。
白驹过隙
23 楼


妹子,我认为人的力量非常小。生活一个浪打来,船的方向立马改变,或许就翻了。

newhorizon 发表于 1/12/2019 1:32:46 PM [/url]


同意哈,所以我格外欣赏已经经历过大风大浪的人,这样以后什么样的人和事都打不倒他/她了
感觉自己就是这么生存过来的杂草
白驹过隙
24 楼

这个好像很有道理的样子。mm能展开讲讲么?你现在怎么研究人的逻辑思考,有什么感想?

看了楼上的帖子,感觉要grow together很重要,另外也确实是有点儿赌博的感觉。

theblingblings 发表于 1/14/2019 10:18:28 AM [/url]


让我整理下思路哈,从来没有想过系统地回答这个问题 先说下我目前能想到的几大点吧。

1. 出发点:自我中心or追求公平公正

有些人是什么都以自己的利益为出发点,聪明的可能做得隐蔽些,甚至不惜去损坏别人的利益。这种人,我一般能躲多远就多远。
有些人,虽然也喜欢为自己争取最大利益,但是respect身边朋友的利益,争取做到fair。我觉得这种人能做朋友,但是还是需要进一步的辨别,人性总是善于隐藏的。
有些人,人品非常好,这些人懂得为人处世的目标是共赢,就是不仅仅自己能为自己争取最大利益,也为周边的朋友一起争取,两者相互扶持共赢。这是我在努力学习并在做的。很感恩,我周边的好朋友也是这样的人。人,真的是物以类聚。这种人,可遇不可求。但是如果自己是这种人,就会最大可能吸引来这样的朋友。当然,需要有辨别的眼光。其实很多时候为了实现共赢,第一步需要舍弃很多自己的利益的,不是每个人办得到。。。(我说的是不是有点乱>.<)

2. 出发点一致但是表现形式每个人也不一致

同样的出发点,有些人情商低做好事也会被人误会诟病,但是有些人可以做到满堂喝彩。所以需要了解不同的人不同的性格,情商能力和办事能力。有些事情办糟了,从后果看很不好。但是如果足够了解一个人,试图从他的性格和思考方式去还原他对这件事情的看法和做法,有可能会发现,他其实也可能情有可原。我觉得要说明这个我得想些例子。。。

出发点可能大家觉得比较明了容易判别,但是不同人在出发点后的做法和判断(这个思维逻辑的轨道)太过复杂,涉及太多方面,实在难以说清。。。容我想想怎么表达。。。
3. 对于后果的不同反应和处理方法。。。感觉自己越写越乱了,我需要理理思绪,哈哈哈
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9wan
25 楼


让我整理下思路哈,从来没有想过系统地回答这个问题 先说下我目前能想到的几大点吧。

1. 出发点:自我中心or追求公平公正

有些人是什么都以自己的利益为出发点,聪明的可能做得隐蔽些,甚至不惜去损坏别人的利益。这种人,我一般能躲多远就多远。
有些人,虽然也喜欢为自己争取最大利益,但是respect身边朋友的利益,争取做到fair。我觉得这种人能做朋友,但是还是需要进一步的辨别,人性总是善于隐藏的。
有些人,人品非常好,这些人懂得为人处世的目标是共赢,就是不仅仅自己能为自己争取最大利益,也为周边的朋友一起争取,两者相互扶持共赢。这是我在努力学习并在做的。很感恩,我周边的好朋友也是这样的人。人,真的是物以类聚。这种人,可遇不可求。但是如果自己是这种人,就会最大可能吸引来这样的朋友。当然,需要有辨别的眼光。其实很多时候为了实现共赢,第一步需要舍弃很多自己的利益的,不是每个人办得到。。。(我说的是不是有点乱>.<)

2. 出发点一致但是表现形式每个人也不一致

同样的出发点,有些人情商低做好事也会被人误会诟病,但是有些人可以做到满堂喝彩。所以需要了解不同的人不同的性格,情商能力和办事能力。有些事情办糟了,从后果看很不好。但是如果足够了解一个人,试图从他的性格和思考方式去还原他对这件事情的看法和做法,有可能会发现,他其实也可能情有可原。我觉得要说明这个我得想些例子。。。

出发点可能大家觉得比较明了容易判别,但是不同人在出发点后的做法和判断(这个思维逻辑的轨道)太过复杂,涉及太多方面,实在难以说清。。。容我想想怎么表达。。。
3. 对于后果的不同反应和处理方法。。。感觉自己越写越乱了,我需要理理思绪,哈哈哈

白驹过隙 发表于 1/14/2019 11:26:05 AM


1写的很好。
2也不错。
等3
白驹过隙
26 楼


1写的很好。
2也不错。
等3

9wan 发表于 1/19/2019 9:28:58 PM

好像没法写,感觉这个都需要透过案例分析的,需要细节辅佐的。
我自己分析一个人也会出现很大的偏差,偏差在于前提预估出错了,就好比一个模型,我把一个环境数据搞错了导致了整个模型的失败。
这么一说还真的蛮像是是数据模型or假说的~~~
可人是这么容易假设的吗?有时候觉得足够了解一个人了,但是后来发生了一些事or又听说了他的一些话一些想法会对他原来的判定做适当的修改,亦或是随着时间的变化,他的想法慢慢的产生了变化,如果没有一起成长和follow up,早先的假设早就不适用原先的模型,需要推翻重做了,但是人们往往还停留在最早的预判里。。。也许,这也是很多人走着走着,grow apart了吧
a
arburetum
27 楼

好像没法写,感觉这个都需要透过案例分析的,需要细节辅佐的。
我自己分析一个人也会出现很大的偏差,偏差在于前提预估出错了,就好比一个模型,我把一个环境数据搞错了导致了整个模型的失败。
这么一说还真的蛮像是是数据模型or假说的~~~
可人是这么容易假设的吗?有时候觉得足够了解一个人了,但是后来发生了一些事or又听说了他的一些话一些想法会对他原来的判定做适当的修改,亦或是随着时间的变化,他的想法慢慢的产生了变化,如果没有一起成长和follow up,早先的假设早就不适用原先的模型,需要推翻重做了,但是人们往往还停留在最早的预判里。。。也许,这也是很多人走着走着,grow apart了吧

白驹过隙 发表于 1/21/2019 10:55:36 AM

我很少这样去分析人。职场上尤其是公司里的人际关系比较复杂,在学校就很简单了。
白驹过隙
28 楼

我很少这样去分析人。职场上尤其是公司里的人际关系比较复杂,在学校就很简单了。

arburetum 发表于 1/21/2019 2:07:32 PM


我好像只在亲近的人身上那么用心。我妈很有控制欲,老是惹我不开心,属于忠言逆耳型,越不好听的她越是要告诉我,哪怕是不必要的,无端端毁了我很多好心情。但是我不能怪她,她出发点好的啊,就是情商低。所以我现在努力给她分析前因后果,让她明白她的出发点是好的但是结果是很糟的,不应该用她的方式来爱我,努力点化她的情商,我的日子也能舒坦些。虽然我和我妈都要吵天上去了,我们还是相亲相爱的母女。

我交朋友虽然没有分析的那么细致,但是只要看到朋友是个有一说一有责任性靠谱的人也愿意相信他。毕竟相处久了自然而然会知道对方怎么做。

以上两种都不能叫分析吧,是一种默契的培养,对对方行为有一种默认的配合。是因为足够了解有预判,才知道如何配合。只是我的表达相对书面些,毕竟要写出来给大家看啊。

分析,这个词可能只适合用在分析我喜欢的date上,哈哈哈,预测他的行为模式。但是往往可能因为不够了解预测失误,所以不断在调整,希望能更加理解他。当然,这些都要基于我们在同一个思维层面上的,有些人的思维逻辑我真心是get不到,不过也无所谓,这种人一般我也合不来,不需要烦恼