我是基督徒,只是想说一点心声

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leonasmiling
楼主 (北美华人网)
看了隔壁的帖子,其实内心挺理解的,因为在教会呆久了,隔壁帖子说的基督徒我见的也很多很多,其中堵心的事,见到的肯定比隔壁帖子更多。不想争辩。
我只能说我信的上帝是爱我们的,为我的罪让他的独生儿子死在十字架上的上帝。救我脱离罪的捆绑的上帝。
我也同时见识过那些基督徒,真的是活在真实的上帝的爱当中,生命中有爱,有快乐,他们把从上帝来的爱活出来。
我见过那样的基督徒80后,生五个孩子,基本上自己带,国内国外都有,
我见过那样的基督徒,老公出轨,离婚,最后前夫再婚的三个孩子,是前夫托她养育,因为她的生命中全是爱,没有苦毒。
我见过那样的基督徒,房子是可以开放让不认识的人住的。反正她家也没有值钱的东西。
我见过那样的基督徒,女儿大学放假回家,和妈妈有说不完的心里话,(父母第一代移民,子女第二代,很多类似的情况,孩子和父母沟通不是那么好)
我承认,这些我举的例子并不多见,但是我见过,我也羡慕他们的生命中真正基督的生命。

最新回帖

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oldsmelly9
236 楼
回复 1楼leonasmiling的帖子

是的。

我爹信大法也是这态度
Yayaking
235 楼
我的看法:善良的人不信教也还是善良,极品信了教还是个极品
timefliesanyway 发表于 1/10/2019 11:33:05 PM

正解
王红
234 楼

我就是特别想知道,魔鬼是上帝创造的吗?为什么上帝要弄一颗善恶树在伊甸园里?蛇也是上帝创造的吧。这难道不就是,把一块蛋糕放在一个很爱吃甜食的小孩子面前,明明知道他会经受不住诱惑,等着他吃了这块蛋糕然后把他打一顿?上帝的这个更狠,还不光是打一顿的问题,是人世世代代永远永远都被诅咒了。如果一开始就没有善恶树不就行了吗?
可口可耐 发表于 1/11/2019 9:43:46 AM


相当于钓鱼执法,这样他就抓住你的把柄可以生生世世控制你了。
chiffongirlx
233 楼
宗教是精神层面的止痛药。
每次看到牧师在医院养老院康复中心给病患说,不要想你身体里的痛,多想上帝。。。。然,祢撒做完,布道做完,牧师神父走了,该吃泰诺曲马多的还是得吃
解释得来就是精神上的愉悦,刺激了大脑皮层分泌更多的內啡肽胺酚酞,所以疼痛感减轻或消失了,并不是神在作用啊。
oceaniris
232 楼

这能说明人类内心深处是向往一个强大残暴的独裁者的?只要把自己全心交付给他,就能减少对未知和不可控因素的恐惧。

chikorita 发表于 1/11/2019 5:10:42 PM [/url]


我也认为是。残暴通常也是证明强大的一个手段,证明以后可以变得仁慈,但残暴可能是证明的必经之路。遍观历史,非佛教系的世间强者都是踏着枯骨而来。一将功成万骨枯。只是到了现代社会,才对普通人的生命权重视起来了,基本的人权。其实如果上帝是可以创造生命的大能,那他的这种性格还是很符合逻辑的,一个如此强的大能,为什么一定要是仁慈的呢?这么强大的力量,不是仁者可以具备的力量。仁者没有侵犯性,但强者有。无侵犯性的可能也不会想要创造这么一个弱肉强食的世间了(见大自然的食物链)。道德经也说,天地不仁以万物为刍狗。无神论者说信奉自然,其实自然就是不仁的啊,物竞天择适者生存。
KOH
231 楼
我年轻的时候还喜欢和基督徒辩论,现在听到他们的神逻辑都已经懒得吐槽了,爱谁谁吧,别来跟我bb就行。
duduhuhu
230 楼


圣经的宗旨是,只要信上帝,其他一切罪过都会被抹平。

PureSkin 发表于 1/11/2019 4:12:00 PM


没有吧,上帝除了慈爱还有公义。大卫那么诚心一人,抢了他手下的老婆不是也受惩罚了吗。
真心悔改信耶稣罪过会被赦免,但是接着犯罪肯定不行的,要不然怎么有到神面前交账一说,更不用审判了
chikorita
229 楼
tid=2379033,pid=79520759


我觉得是的,Eric Fromm是个哲学家,专门为此写过几本著作,“法西斯主义、纳粹主义以及斯大林主义有一个共同点,就是给原子似的个人提供一个新的庇护所、一种新的安全感,这类制度是异化的极端形式。这类制度使每个人都感到没有力量、微不足道,并且培养个人将自身全部力量投射到领导人物、国家、‘祖国’身上,对这些投射对象则必须服从,必须崇拜。人逃离自由进入了新的偶像崇拜的境地。”(弗洛姆著,孙恺详译《健全的社会》,贵州人民出版社,1994年4月第1版,第193页。) 人们的先天的劣性却需要拜伏在偶像的脚下,把一个虚假的东西经过我们的反复的修改与打磨后成了我们顶礼膜拜的对象。这样的崇拜与我们崇拜教堂和寺庙里的偶像其实并没有什么不同的。愚昧产生偶像崇拜,而被崇拜的对象也需要人们的愚昧去相配合。
Sally22 发表于 1/11/2019 5:44:07 PM

细思极恐~~
落地无声
那些博爱善良的人很多本来就是博爱善良,和是不是基督教徒没有直接的关系。
Sally22
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riveroam
楼主,想不明白你做了多大的错要他老人家的独生子来偿命?
t
tangchaoren
赞美神!

感谢基督耶稣的救赎!
l
leonasmiling
回复 4楼riveroam的帖子

会因为一点小事跟老公吵架,会熊孩子不听话控制不住自己的脾气。你觉得这些事都太常见了,可是我要依靠十字架去真实的学习爱和包容。
从来就不能以恶对恶,只能以善对恶,
Mintcafe
所以你认识的这些人,如果不信耶稣就没办法做出这些事了?另外不信还做出你所见的那些事的人,又算是怎么回事?
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riveroam
回复 4楼riveroam的帖子[/url]

会因为一点小事跟老公吵架,会熊孩子不听话控制不住自己的脾气。你觉得这些事都太常见了,可是我要依靠十字架去真实的学习爱和包容。
从来就不能以恶对恶,只能以善对恶,
leonasmiling 发表于 1/10/2019 11:26:10 PM

这些学习temper control就好了,用不着麻烦他老人家,让上帝把时间和精力用在真正的坏人身上
回复 4楼riveroam的帖子[/url]

会因为一点小事跟老公吵架,会熊孩子不听话控制不住自己的脾气。你觉得这些事都太常见了,可是我要依靠十字架去真实的学习爱和包容。
从来就不能以恶对恶,只能以善对恶,
leonasmiling 发表于 1/10/2019 11:26:10 PM

不需要考虑耶稣 你也可以以善对恶啊
t
tropicalfog
认识了你们上帝很倒霉嘛

这些学习temper control就好了,用不着麻烦他老人家,让上帝把时间和精力用在真正的坏人身上

riveroam 发表于 1/10/2019 11:31:19 PM

话说 我发现我看了anger management的书之后 人的心态真的变化很多了
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timefliesanyway
我的看法:善良的人不信教也还是善良,极品信了教还是个极品
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riveroam

话说 我发现我看了anger management的书之后 人的心态真的变化很多了

萏 发表于 1/10/2019 11:33:04 PM


我是觉得吧,了解了anger management这些分析后,该怎么样还是怎么样,不过会心安理得多了
w
woshihai
劝楼主不要在huaren 寻求支持或者共鸣。
凡是关于信教的贴子在这里无一例外都是被批被嘲被踩的。
楼主太年轻了
Sally22
回复 4楼riveroam的帖子[/url]

会因为一点小事跟老公吵架,会熊孩子不听话控制不住自己的脾气。你觉得这些事都太常见了,可是我要依靠十字架去真实的学习爱和包容。
从来就不能以恶对恶,只能以善对恶,
leonasmiling 发表于 1/10/2019 11:26:10 PM


这种时候不是应该认真思考一下为啥吵架发脾气么,听上去更像是夫妻交流上出了问题,不解决以后问题一样存在还会吵架,不是学习爱不爱的问题
ArcticCat
谢谢楼主妹妹,我也是基督徒。你说的那个帖子我看到了题目,但我根本不敢往里面看。我知道很多基督徒有问题,很多大陆背景的人的基督教会有很多问题。
香港人背景的教会就没有那么多奇奇怪怪的问题。
但在教会中我还是看到很多因神的爱而改变的人。不否认有的人天生博爱善良,让我受鼓舞的是那些因为信基督教变得越来越好的人。“我们既有这许多的见证人,如同云彩围着我们“
戈壁百合

赞美主,荣耀归给神。
Mintcafe

不需要考虑耶稣 你也可以以善对恶啊
萏 发表于 1/10/2019 11:31:21 PM

实话说我觉得以善对恶和以德报怨一样,都有点问题。
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riveroam

实话说我觉得以善对恶和以德报怨一样,都有点问题。

Mintcafe 发表于 1/10/2019 11:40:59 PM

好像上帝也没有教人以善对恶,看圣经里面一样杀的人头滚滚
Sally22

实话说我觉得以善对恶和以德报怨一样,都有点问题。

Mintcafe 发表于 1/10/2019 11:40:59 PM


孔子说的就很好。
或问:以德报怨,何如?子曰:何以报徳?以直报怨,以德报德。“直”是一种正确的态度和合理的价值标准
驫龘麤靐
我的看法:善良的人不信教也还是善良,极品信了教还是个极品
timefliesanyway 发表于 1/10/2019 11:33:05 PM


很不幸的是,极品还相对更热衷信教,极品的一大特征就是道德优越感满满,所以才能干出那么多伤天害理的事依然理直气壮。随便什么宗教都可以极大满足极品的道德优越感。
Sally22

好像上帝也没有教人以善对恶,看圣经里面一样杀的人头滚滚

riveroam 发表于 1/10/2019 11:43:12 PM [/url]


历史上由于一神教发动的血腥战争,死的人就是更数都数不清了,也没见谁以善对恶了
l
lldolphin
你自己信就好了
pimpernel

好像上帝也没有教人以善对恶,看圣经里面一样杀的人头滚滚

riveroam 发表于 1/10/2019 11:43:12 PM

好像杀死婴儿和大洪水的确不是以善对恶。
驫龘麤靐

好像上帝也没有教人以善对恶,看圣经里面一样杀的人头滚滚

riveroam 发表于 1/10/2019 11:43:12 PM

旧约实在是各种毁三观,新约还是要好很多,远没有那么多莫名其妙的杀气腾腾
iceteagreen


很不幸的是,极品还相对更热衷信教,极品的一大特征就是道德优越感满满,所以才能干出那么多伤天害理的事依然理直气壮。随便什么宗教都可以极大满足极品的道德优越感。

驫龘麤靐 发表于 1/10/2019 11:45:46 PM

你怎么总结得这么有道理,我就确实发现很多极品都是信教之人
pimpernel


孔子说的就很好。
或问:以德报怨,何如?子曰:何以报徳?以直报怨,以德报德。“直”是一种正确的态度和合理的价值标准

Sally22 发表于 1/10/2019 11:44:52 PM

以德报怨是读书不看前后文,断章取义的结果。
applesoda205
不信耶稣的好人会下地狱吗?信耶稣的坏人会上天堂吗?
心函
基督的教义都活在教徒的心中,以前在日本没有教会可去(上学打工也太忙了),自己看看圣经,如哥林多前书说的“圣灵显在个人身上,是叫人得益处的“,保持开朗积极善良的态度,一切都会好起来的,何必在意教会里很多目的并不单纯的人生诸相呢,浪费时间 ---发自Huaren 官方 iOS APP
t
troy2011
我不是基督徒我也可以做到不作恶。

我去过中国人的,美国人的,各色人种都有的。我觉得教会就是一个名正言顺gossip的地方,没有宽容心。基督徒的爱是狭隘的,只有对所谓的听一个教会的兄弟姐妹的爱,对别人没有任何同情心。所谓 的同情心也就是帮你祈祷一下。你去问一下基督徒会捐钱给自己的教会还是去帮助一个真正需要的非基督徒。

以前加州的教会内部斗争搞的一帮所谓的长老都要离开那个教会再起山头。难道他们不怕他们的上帝惩罚他们吗?

回复 4楼riveroam的帖子[/url]

会因为一点小事跟老公吵架,会熊孩子不听话控制不住自己的脾气。你觉得这些事都太常见了,可是我要依靠十字架去真实的学习爱和包容。
从来就不能以恶对恶,只能以善对恶,
leonasmiling 发表于 1/10/2019 11:26:10 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.02
xiafanle
瞎博爱
s
shoppingisfun

旧约实在是各种毁三观,新约还是要好很多,远没有那么多莫名其妙的杀气腾腾

驫龘麤靐 发表于 1/10/2019 11:48:00 PM


当年辛苦读圣经,问题太多读的很痛苦,传教的说别看了直接看新约。可惜我这个人没有跳读的习惯。新约就是我们的“古人曾经说过”+“俗话说的好”, 中华文明太广袤,方方面面都涵盖了。
pimpernel

旧约实在是各种毁三观,新约还是要好很多,远没有那么多莫名其妙的杀气腾腾

驫龘麤靐 发表于 1/10/2019 11:48:00 PM

问题是新约又没说自己是另一种宗教,所以还是承认了旧约的做法的。
t
troy2011
以前学圣经,有一段时间特别迷茫,就去学习。然后看了旧约,觉得太不可思议了。问和我一起学子的基督徒,他们也理解不了。就说我们学习新约吧。如果上帝是真的,难道不应该新约旧约一样可以让众人接受?

新约是一帮信徒7,80岁的时候回忆写的(反正我一直这个印象),问他们,10年以前你记忆最深刻的一件事,一字不差地复述一遍,你能记得清清楚吗?年纪那么大的人写的东西,怎么证明新约的可靠性?后来学不下去了就再没有去过教会了。


旧约实在是各种毁三观,新约还是要好很多,远没有那么多莫名其妙的杀气腾腾

驫龘麤靐 发表于 1/10/2019 11:48:00 PM


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d
doublemint
不信耶稣的好人会下地狱吗?信耶稣的坏人会上天堂吗?
applesoda205 发表于 1/10/2019 11:49:33 PM

跟世俗的好不好无关。只跟信不信有关。我不是教徒我的理解。因为你生来有原罪,不信就得不到救赎。信的话貌似也要末日审判,可能太恶的即使信也不认为是真信,除非真的忏悔。。说错了莫怪。
pimpernel
以前学圣经,有一段时间特别迷茫,就去学习。然后看了旧约,觉得太不可思议了。问和我一起学子的基督徒,他们也理解不了。就说我们学习新约吧。如果上帝是真的,难道不应该新约旧约一样可以让众人接受?

新约是一帮信徒7,80岁的时候回忆写的(反正我一直这个印象),问他们,10年以前你记忆最深刻的一件事,一字不差地复述一遍,你能记得清清楚吗?年纪那么大的人写的东西,怎么证明新约的可靠性?后来学不下去了就再没有去过教会了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.02

troy2011 发表于 1/10/2019 11:56:26 PM [/url]


小时候家里买了本圣经故事。看着太可怕,里面总是在杀人,就没看下去。。。
特立独行的猫
赞美神!

感谢基督耶稣的救赎!
tangchaoren 发表于 1/10/2019 11:22:34 PM

扶苏
回复 4楼riveroam的帖子[/url]

会因为一点小事跟老公吵架,会熊孩子不听话控制不住自己的脾气。你觉得这些事都太常见了,可是我要依靠十字架去真实的学习爱和包容。
从来就不能以恶对恶,只能以善对恶,
leonasmiling 发表于 1/10/2019 11:26:10 PM

Great revelation。
扶苏

不需要考虑耶稣 你也可以以善对恶啊

萏 发表于 1/10/2019 11:31:21 PM


科学是没有善恶的。所有这里自称无神论者,并非真正的无神论者。他们的观点和行为表明其实他们是有“信仰”的。自己说不信,不表示真的不信。人本来就是复杂的。表面觉得自己什么都不信,可是价值观明显有着儒家,佛教的核心价值,而并非完全没有。
Sally22


科学是没有善恶的。所有这里自称无神论者,并非真正的无神论者。他们的观点和行为表明其实他们是有“信仰”的。自己说不信,不表示真的不信。人本来就是复杂的。表面觉得自己什么都不信,可是价值观明显有着儒家,佛教的核心价值,而并非完全没有。

扶苏 发表于 1/11/2019 12:36:37 AM [/url]


道德是人类在长久而普遍的合作过程中形成的一种自觉的准则和规范,并且在人类社会中继承流传下来,同时也是在不断改变的。儒释道是中华文明的一小部分,比如原始佛教到了中国演变成大乘佛教,明显是受本土道德观深远影响的
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northernpike

旧约实在是各种毁三观,新约还是要好很多,远没有那么多莫名其妙的杀气腾腾

驫龘麤靐 发表于 1/10/2019 11:48:00 PM

地狱和永火是新约才有的。
n
northernpike
不信耶稣的好人会下地狱吗?信耶稣的坏人会上天堂吗?
applesoda205 发表于 1/10/2019 11:49:33 PM

对。
不信是最大的过犯。惩罚是永远不能解脱的torment.
芝士年糕
LZ被拍的这么惨,但是我还是支持你的。
Sally22

对。
不信是最大的过犯。惩罚是永远不能解脱的torment.

northernpike 发表于 1/11/2019 12:50:40 AM

那么刚出生就夭折的孩子,生在从没有听说过基督教国度的人就活该下地狱被折磨?
n
northernpike
以前学圣经,有一段时间特别迷茫,就去学习。然后看了旧约,觉得太不可思议了。问和我一起学子的基督徒,他们也理解不了。就说我们学习新约吧。如果上帝是真的,难道不应该新约旧约一样可以让众人接受?

新约是一帮信徒7,80岁的时候回忆写的(反正我一直这个印象),问他们,10年以前你记忆最深刻的一件事,一字不差地复述一遍,你能记得清清楚吗?年纪那么大的人写的东西,怎么证明新约的可靠性?后来学不下去了就再没有去过教会了。

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.02

troy2011 发表于 1/10/2019 11:56:26 PM


有圣灵内驻和保守,不会有误。

圣经无误。
飞天月野兔

对。
不信是最大的过犯。惩罚是永远不能解脱的torment.

northernpike 发表于 1/11/2019 12:50:40 AM [/url]


发现不怎么信的人都能理性讨论给出看法,信徒们给不出任何实质性的见解,只会说为啥拍我,煮爱你,不信你就进入永不能解脱的折磨,这是为啥呢?
n
northernpike

那么刚出生就夭折的孩子,生在从没有听说过基督教国度的人就活该下地狱被折磨?

Sally22 发表于 1/11/2019 12:53:52 AM

基教主流是,只有通过耶稣才能被救赎。没听过福音的,其实看山看水看世界,都是耶和华的创造和恩典。没听过福音也该本能的领悟上帝恩典。不领悟的,就是拒绝了救赎。所以...就下地狱了
Sally22

基教主流是,只有通过耶稣才能被救赎。没听过福音的,其实看山看水看世界,都是耶和华的创造和恩典。没听过福音也该本能的领悟上帝恩典。不领悟的,就是拒绝了救赎。所以...就下地狱了

northernpike 发表于 1/11/2019 1:11:11 AM [/url]


原来看山看水就能领悟。。。牛
n
northernpike
因为新约和论语差不多,是记录耶稣的零碎语言。所以怎么理解没有唯一答案。宗教改革以后,教廷代言统一思想被新教抛弃。主张个人直接和圣灵交通。所以什么样的理解都有。都能在圣经里找到根据。所以才会有无数教派。
pimpernel

基教主流是,只有通过耶稣才能被救赎。没听过福音的,其实看山看水看世界,都是耶和华的创造和恩典。没听过福音也该本能的领悟上帝恩典。不领悟的,就是拒绝了救赎。所以...就下地狱了

northernpike 发表于 1/11/2019 1:11:11 AM

包括刚出生就夭折的婴儿?他们算是领悟还算是拒绝了呢?
oceaniris
信仰是个人自由,互相尊重的基础上探讨就可以了,比如基督教别看不惯无神论,无神论也别看不惯基督教。人类的思想领域太丰富,有人信仰神的存在因为无法证伪,有人不承认神的存在因为无法证明,还有人信神是为了心灵的皈依和依靠,都可以。
n
northernpike
https://www.namb.net/apologetics-blog/concerning-those-who-have-never-heard-the-gospel/

这家就是主张没有physically接触到福音的,都是不幸要下地狱的。

因为人类因为始祖堕落(吃了智慧果), by default就是腐坏的,所以,by default就是要地狱烤火的。

接触福音并接受耶稣奇艺恩迪才能得救上天堂,摆脱永火中永生的下场。
oceaniris


孔子说的就很好。
或问:以德报怨,何如?子曰:何以报徳?以直报怨,以德报德。“直”是一种正确的态度和合理的价值标准

Sally22 发表于 1/10/2019 11:44:52 PM


这个很合理,我很认同孔子。不过,我也着实有些佩服那些能够以德报怨的人,我自个儿做不到。很好奇那些人的内心世界,什么力量驱使他们原谅,什么力量驱使他们在被伤害时还能慈悲以对,这对我来说简直就是个生命课题。
oceaniris
谢谢楼主妹妹,我也是基督徒。你说的那个帖子我看到了题目,但我根本不敢往里面看。我知道很多基督徒有问题,很多大陆背景的人的基督教会有很多问题。
香港人背景的教会就没有那么多奇奇怪怪的问题。
但在教会中我还是看到很多因神的爱而改变的人。不否认有的人天生博爱善良,让我受鼓舞的是那些因为信基督教变得越来越好的人。“我们既有这许多的见证人,如同云彩围着我们“
ArcticCat 发表于 1/10/2019 11:36:28 PM


那个帖子还是可以看看的,里边有个层主对基督教和圣经的阐释还蛮好的。而且里边的质疑,也不是谩骂,都是很理性的质疑很理性的探讨。
n
northernpike

包括刚出生就夭折的婴儿?他们算是领悟还算是拒绝了呢?

pimpernel 发表于 1/11/2019 1:19:18 AM


根据华人基要派,婴儿是上天堂的。
因为要解释旧约里以色列人奉旨来到流奶与蜜的迦南,屠迦南人,杀婴屠城的正义性。
庄胜文
信奉主耶稣基督的时代是美国的黄金时代,那时候每所学校都要上圣经课,讲究品格至上。以前一位老医生说的。
florrie522
嘴上说信的人未必是合格的基督徒
有信仰不高级,论断别人的信仰也一样
奈何桥

包括刚出生就夭折的婴儿?他们算是领悟还算是拒绝了呢?

pimpernel 发表于 1/11/2019 1:19:18 AM


Youtube上John Piper有讲关于这个的,层主可以去看下
Sally22
信奉主耶稣基督的时代是美国的黄金时代,那时候每所学校都要上圣经课,讲究品格至上。以前一位老医生说的。

庄胜文 发表于 1/11/2019 1:54:42 AM

欧洲中世纪黑暗时代恐怕信基督的比例更高吧,搞圣战烧女巫十字军东征啥的
healthy
我的看法:善良的人不信教也还是善良,极品信了教还是个极品
timefliesanyway 发表于 1/10/2019 11:33:05 PM
请问,杀人犯信教变善良了,是怎么回事?
applesauce
我的看法:善良的人不信教也还是善良,极品信了教还是个极品
timefliesanyway 发表于 1/10/2019 11:33:05 PM

很多人是因为信仰完全改变了自己,从厌恶自己或者别人到爱世人,不善良的人变成善良的人。不过这个信仰不是辩论能辩论的清的。口舌之争毫无意义。
healthy

基教主流是,只有通过耶稣才能被救赎。没听过福音的,其实看山看水看世界,都是耶和华的创造和恩典。没听过福音也该本能的领悟上帝恩典。不领悟的,就是拒绝了救赎。所以...就下地狱了

northernpike 发表于 1/11/2019 1:11:11 AM

包括刚出生就夭折的婴儿?他们算是领悟还算是拒绝了呢?

pimpernel 发表于 1/11/2019 1:19:18 AM
耶稣说过,不要禁止小孩子到我这里来,因为进天国的正是他们
ajilon
那些博爱善良的人很多本来就是博爱善良,和是不是基督教徒没有直接的关系。
落地无声 发表于 1/10/2019 11:12:11 PM

同意
s
shoppingisfun

很多人是因为信仰完全改变了自己,从厌恶自己或者别人到爱世人,不善良的人变成善良的人。不过这个信仰不是辩论能辩论的清的。口舌之争毫无意义。

applesauce 发表于 1/11/2019 7:13:01 AM


也有一些人因为信仰改变了自己,从一个善良的人变成邪恶的人。比如各种极端主义者。
s
simplyblue
回复 61楼applesauce的帖子

非常同意你说的,本来就是一道窄门。日光之下无新事,总有人信,有人不信。
因信而改变人生,成为一个感恩而自省谦卑的人,研读圣经,行出基督,令生命有光,有喜乐有平安,这样信的人今生就已经有福了。
applesoda205
看来信不信教就看觉不觉得人生而有罪了这个前提了,千辛万苦生了个罪人,咋还让人不停的生生生呢。。。
applesauce


也有一些人因为信仰改变了自己,从一个善良的人变成邪恶的人。比如各种极端主义者。

shoppingisfun 发表于 1/11/2019 7:54:31 AM

世上有真信仰就有假信仰,信仰无关宗教,是寻求真理,寻到生命本源,生命意义。大家你一言我一语,不过是瞎子摸象,摸个腿就以为自己认识了全部,人只能谦卑,承认自己的智慧远远不足。
iceteagreen
https://www.namb.net/apologetics-blog/concerning-those-who-have-never-heard-the-gospel/

这家就是主张没有physically接触到福音的,都是不幸要下地狱的。

因为人类因为始祖堕落(吃了智慧果), by default就是腐坏的,所以,by default就是要地狱烤火的。

接触福音并接受耶稣奇艺恩迪才能得救上天堂,摆脱永火中永生的下场。
northernpike 发表于 1/11/2019 1:25:48 AM

前几天有人扔到我家信箱里的一个教会宣传的东西上面写的就是不信主的人会下地狱,堕胎,同性恋,都会下地狱,我女儿没事拿手上看了,非常非常的反感,不停的说,好人不信教也要下地狱吗?坏人信教了就可以上天堂?为什么不能堕胎,如果孩子有问题或者怀孕是因为被rape呢?同性恋为什么要下地狱,就因为喜欢同性吗?
m
moonwhisper
那些博爱善良的人很多本来就是博爱善良,和是不是基督教徒没有直接的关系。
落地无声 发表于 1/10/2019 11:12:11 PM
同意,和人的本性有关 ---发自Huaren 官方 iOS APP
爱吃鱼的猫
我也是基督徒 可我真的受不了基督徒说话的用词和方式.... ---发自Huaren 官方 iOS APP
回复 61楼applesauce的帖子[/url]

非常同意你说的,本来就是一道窄门。日光之下无新事,总有人信,有人不信。
因信而改变人生,成为一个感恩而自省谦卑的人,研读圣经,行出基督,令生命有光,有喜乐有平安,这样信的人今生就已经有福了。
simplyblue 发表于 1/11/2019 7:59:49 AM

我不信教 我也感恩自省而谦卑 那我信教的意义在哪里呢
kfccfk
楼主说的,不认识神的人是不会懂的。因为骄傲作祟,人喜欢以自己为神,用自认为对的善恶标准去评判,自认为是三观端正的好人,其实在神眼里都是罪人,因为没有人能达到神对良善公义圣洁的标准。
f
fubaobao
回复 61楼applesauce的帖子[/url]

非常同意你说的,本来就是一道窄门。日光之下无新事,总有人信,有人不信。
因信而改变人生,成为一个感恩而自省谦卑的人,研读圣经,行出基督,令生命有光,有喜乐有平安,这样信的人今生就已经有福了。
simplyblue 发表于 1/11/2019 7:59:49 AM


喜欢层主的这句话
pimpernel
看来信不信教就看觉不觉得人生而有罪了这个前提了,千辛万苦生了个罪人,咋还让人不停的生生生呢。。。
applesoda205 发表于 1/11/2019 8:10:11 AM

我觉得前题是信不信耶和华造了宇宙吧。
w
wangyutian
古人说:举头三尺有神明! 就是告诫世人,人在做,天在看!所以那些心中真正有神明的人,往往都不会是恶人,因为他们知道他们的神知道他们的一举一动。所以,那些真正信教,信佛的人,是值得交往的。我对那些有信仰的人,也是满心敬佩的。

ps: 我这里指的教是教人向善的教,并不是所有的教。
可口可耐

我就是特别想知道,魔鬼是上帝创造的吗?为什么上帝要弄一颗善恶树在伊甸园里?蛇也是上帝创造的吧。这难道不就是,把一块蛋糕放在一个很爱吃甜食的小孩子面前,明明知道他会经受不住诱惑,等着他吃了这块蛋糕然后把他打一顿?上帝的这个更狠,还不光是打一顿的问题,是人世世代代永远永远都被诅咒了。如果一开始就没有善恶树不就行了吗?
pimpernel
古人说:举头三尺有神明! 就是告诫世人,人在做,天在看!所以那些心中真正有神明的人,往往都不会是恶人,因为他们知道他们的神知道他们的一举一动。所以,那些真正信教,信佛的人,是值得交往的。我对那些有信仰的人,也是满心敬佩的。

ps: 我这里指的教是教人向善的教,并不是所有的教。
wangyutian 发表于 1/11/2019 9:43:38 AM [/url]


那些杀死无数学者的基督徒是信还是不信呢?他们算是心中有神明还算没有呢?他们按照圣经杀了人是算恶人还算不是呢?
希帕提婭的死是上帝的旨意?只因为她是异教徒就可以杀死?
lilimarah


Sally22 发表于 1/10/2019 11:18:53 PM


这说的是绿教吧
可口可耐

我觉得前题是信不信耶和华造了宇宙吧。

pimpernel 发表于 1/11/2019 9:42:29 AM

我也觉得这个是前提
可口可耐
古人说:举头三尺有神明! 就是告诫世人,人在做,天在看!所以那些心中真正有神明的人,往往都不会是恶人,因为他们知道他们的神知道他们的一举一动。所以,那些真正信教,信佛的人,是值得交往的。我对那些有信仰的人,也是满心敬佩的。

ps: 我这里指的教是教人向善的教,并不是所有的教。
wangyutian 发表于 1/11/2019 9:43:38 AM

三大教🉑️真没少杀人
pimpernel

三大教🉑️真没少杀人

可口可耐 发表于 1/11/2019 9:53:27 AM

信耶和华的教都说要杀死异教徒。而且要去砸掉其他的偶像。所以国内曾经发生基督徒砸佛教庙宇的事件。
D
Dec1212
狂妄的人可真不少。这么厌恶基督教,回国算了。还是国内的气氛适合你们。顶锅盖溜
f
fubaobao

信耶和华的教都说要杀死异教徒。而且要去砸掉其他的偶像。所以国内曾经发生基督徒砸佛教庙宇的事件。

pimpernel 发表于 1/11/2019 9:56:16 AM


这是哪里的出处?难道不是绿教才有这样的教义。
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northernpike
请问,杀人犯信教变善良了,是怎么回事?
healthy 发表于 1/11/2019 7:06:02 AM


因为即使是serial killer, 忏悔了也可以得救上天堂。

可以看Billy Graham的说法。不了解Billy Graham是谁的可以放狗,也算补补对美国国情的了解。

https://billygraham.org/answer/can-god-forgive-serial-killers/

                                                        Human life is sacred in God’s eyes, and deliberately murdering someone is a terrible act—so terrible that the Old Testament decreed the murderer must pay for it with his life. One of the Ten Commandments declares, “You shall not murder” (Exodus 20:13).
The amazing thing, however, is that God can forgive anyone who truly repents and puts their faith and trust in Christ for their salvation—even a murderer! Do you remember the Apostle Paul’s background? At one time, he hated Christians and was responsible for the death of some of them: “When the blood of your martyr Stephen was shed, I stood there giving my approval” (Acts 22:20). And yet when Paul gave his life to Christ, God forgave him and used him to spread the Gospel throughout the Roman Empire.
Never forget: None of us deserves God’s forgiveness and salvation. No matter who we are, the Bible says we all have sinned, and we all deserve only God’s judgment. But the good news is this: God loves us, and Christ came into the world to save us. When we repent of our sins and receive Him into our hearts, God has promised to forgive us—completely and fully.
Have you made your peace with God? Have you turned in faith to Christ and committed your life to Him? Don’t trust in your own goodness for your salvation, but trust Christ and what He did on the cross for you. Make your commitment to Him today.
n
northernpike
系列杀人犯可以上天堂可以导致一个令人不安的inference。

和永生相比,人世间的几十年简直微不足道。那么杀人的代价不过几十年人间牢狱而已。

罹难者家属对凶手的诅咒you will burn in hell 也只能是一种希冀了。
pimpernel
楼主说的,不认识神的人是不会懂的。因为骄傲作祟,人喜欢以自己为神,用自认为对的善恶标准去评判,自认为是三观端正的好人,其实在神眼里都是罪人,因为没有人能达到神对良善公义圣洁的标准。
kfccfk 发表于 1/11/2019 9:11:46 AM

我觉得很多不信的人是不信耶和华造了宇宙。

不信基督教的人中包括完全的无神论和有其他宗教信仰的。你不可以说不信耶和华信其他宗教的人就是自以为是的人。

基督教里杀死异教徒和砸掉其他宗教的偶像的教义,轻则说是对其他信仰的不尊重。按现在的法律就是犯法。
jumpjump
楼主好可怜,一个真心话帖子踩的比赞的还多。
pimpernel


这是哪里的出处?难道不是绿教才有这样的教义。

fubaobao 发表于 1/11/2019 10:00:40 AM

看看旧约就知道了。否则怎么会有古希腊女学者被基督徒杀死的事件。
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northernpike

看看旧约就知道了。否则怎么会有古希腊女学者被基督徒杀死的事件。

pimpernel 发表于 1/11/2019 10:07:37 AM


那是基督教文化大革命的一部分。包括烧毁亚历山大图书馆。

女学者被杀这个事件被拍了电影,Agora (2009).
pimpernel
狂妄的人可真不少。这么厌恶基督教,回国算了。还是国内的气氛适合你们。顶锅盖溜
Dec1212 发表于 1/11/2019 9:58:35 AM [/url]


美国不是基督教国家。美国的宪法规定了这一点。曾经有一个案例是关于在美国公立中小学讲圣经的,有很多家长反对,后来法院判了不可以在公立学校教孩子圣经,因为信仰是自由的。不过进化论是作为科学在学校里教的。

美国的气氛是宗教信仰是自由的。
驫龘麤靐

看看旧约就知道了。否则怎么会有古希腊女学者被基督徒杀死的事件。

pimpernel 发表于 1/11/2019 10:07:37 AM

你说的是埃及亚历山大那个女天文学家被基督徒暴民用牡蛎壳剥皮那事?
b
baimoonlight
我周围的基督徒最虚伪了,打着主的名号,吃喝玩乐,搞小团体,别的不说,那些个该为主庆祝的节日,什么圣诞啊,复活节啊,什么活动没有,全跑出去玩。玩完了回来,实在无聊拿出圣经读一读,还什么爱主,简直是荒谬至极!
箕水豹
罪人才需要上帝,完人们就算了。。。
pimpernel

你说的是埃及亚历山大那个女天文学家被基督徒暴民用牡蛎壳剥皮那事?
驫龘麤靐 发表于 1/11/2019 10:13:41 AM

希帕提娅。希腊化古埃及学者。
c
chikorita
你到底犯了啥罪啊?别的不说,上帝让你把儿子杀了祭奠,你干吗?
pimpernel
我周围的基督徒最虚伪了,打着主的名号,吃喝玩乐,搞小团体,别的不说,那些个该为主庆祝的节日,什么圣诞啊,复活节啊,什么活动没有,全跑出去玩。玩完了回来,实在无聊拿出圣经读一读,还什么爱主,简直是荒谬至极!
baimoonlight 发表于 1/11/2019 10:16:24 AM

其实虚伪什么的还不可怕,我就是读到他们杀死异教徒的经文,历史上也的确付诸行动才觉得很可怕。