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ntkrnl
楼主 (北美华人网)
有点搞不明白。。。难道不都是经济上实际行不通吗
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tiaodashen
2 楼
这不就是共产主义大锅饭吗,太阳底下没有新鲜事
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2sigma
3 楼
按猪养, 把自食其力的劳动者变成吃福利的票蛆, 千秋万代一统江湖, yeah
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tobeornottobe
4 楼
一会儿就有人告诉你是ai机器人发钱, 不是资本家发钱。
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flyingplate
5 楼
想要穷人participate labor market第一要素还是需要经济能消化这么多人才。
不然说半天还是这点破事。
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Wangxiaoming
6 楼
这是个趋势,收取增值税对一个成熟市场是常见的,欧洲都收,按住杨的胃口只是欧洲人的一半。。
要是跨国资本利用政策为美国人赢得了更多福利当然无话可说,实际情况是美国人绝大多数没有任何好处。
反倒是大量的年轻人失业,吃福利,成了没有未来的人群。
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MajiaX
7 楼
资本家和蓝领之间的关系应该是剥削与被剥削吧?
找楼上诸位的意思,理所应当继续这样的关系了?
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tiaodashen
8 楼
不,应该公私合营,把资本家发配到夹边沟


资本家和蓝领之间的关系应该是剥削与被剥削吧?
找楼上诸位的意思,理所应当继续这样的关系了?

MajiaX 发表于 10/4/2019 11:07:00 AM
扶苏
9 楼
这是个趋势,收取增值税对一个成熟市场是常见的,欧洲都收,按住杨的胃口只是欧洲人的一半。。
要是跨国资本利用政策为美国人赢得了更多福利当然无话可说,实际情况是美国人绝大多数没有任何好处。
反倒是大量的年轻人失业,吃福利,成了没有未来的人群。
Wangxiaoming 发表于 10/4/2019 10:47:22 AM

所以欧洲现在越来越烂啊。也就是欧洲媒体一直说自己国家的政策多好多好,实际很烂啊。
扶苏
10 楼
资本家和蓝领之间的关系应该是剥削与被剥削吧?
找楼上诸位的意思,理所应当继续这样的关系了?
MajiaX 发表于 10/4/2019 11:07:23 AM


错,这就是马克思的问题。资本家和蓝领之间是雇佣关系,一个提供了工作机会,一个提供了自己的劳力。蓝领可以随时跳槽,资本家可以随时炒人。美国有反垄断法,就是最大程度保护了市场,也保护了蓝领。

什么叫做剥削?给人打工就是被剥削了?那么资本家投资失败破产怎么解释?被谁剥削了?资本家的工厂遇到地震,火灾的损失,怎么回事?又是谁在剥削了?资本家东西卖不出去,蓝领的工资发不发?难道是蓝领在剥削资本家?

学过经济的都知道,收益往往和风险挂钩。风险越大的事业收益往往也越大?市场风险是谁在消化?蓝领还是资本家?
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Wangxiaoming
11 楼

所以欧洲现在越来越烂啊。也就是欧洲媒体一直说自己国家的政策多好多好,实际很烂啊。

扶苏 发表于 10/4/2019 11:16:49 AM

欧洲也没办法,出生率太低,只能引进人口。。
美国没这个问题,只要不当凯子,钱够发UBI的。。
扶苏
12 楼

欧洲也没办法,出生率太低,只能引进人口。。
美国没这个问题,只要不当凯子,钱够发UBI的。。

Wangxiaoming 发表于 10/4/2019 11:35:27 AM

欧洲媒体是这么说啦。前两天听NPR采访葡萄牙的官员。葡萄牙官员说我们不要难民。媒体就一直攻击说葡萄牙工作过剩,招不到工人,人口不足,还不要难民,丑化难民什么的。反正左媒一直抨击葡萄牙政策,葡萄牙就是不要难民。而且还实行新的政策鼓励生育。就是那次采访听到,法国已经民怨很大了,德国虽然还能支撑,但是和过去不能比了。
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tobeornottobe
13 楼
资本家和蓝领之间的关系应该是剥削与被剥削吧?
找楼上诸位的意思,理所应当继续这样的关系了?
MajiaX 发表于 10/4/2019 11:07:23 AM


嗯嗯, 应该共产, 把资本家的钱都发给穷人, 谁也不挣钱, 谁也不被剥削。
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xingxiu
14 楼


错,这就是马克思的问题。资本家和蓝领之间是雇佣关系,一个提供了工作机会,一个提供了自己的劳力。蓝领可以随时跳槽,资本家可以随时炒人。美国有反垄断法,就是最大程度保护了市场,也保护了蓝领。

什么叫做剥削?给人打工就是被剥削了?那么资本家投资失败破产怎么解释?被谁剥削了?资本家的工厂遇到地震,火灾的损失,怎么回事?又是谁在剥削了?资本家东西卖不出去,蓝领的工资发不发?难道是蓝领在剥削资本家?

学过经济的都知道,收益往往和风险挂钩。风险越大的事业收益往往也越大?市场风险是谁在消化?蓝领还是资本家?

扶苏 发表于 10/4/2019 11:20:49 AM


资本家不会破产的,最多字面上,就像乐视,早转移走了。你是资本家吗?这么担心他们
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nevergetlost
15 楼
蓝领本来就应该得到跟白领一样的工资,不然你自己清理你家下水道去
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henshuhen
16 楼
蓝领本来就应该得到跟白领一样的工资,不然你自己清理你家下水道去
nevergetlost 发表于 10/4/2019 12:25:15 PM

Plumber 收入秒杀80%的白领
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northernpike
17 楼
想要穷人participate labor market第一要素还是需要经济能消化这么多人才。
不然说半天还是这点破事。
flyingplate 发表于 10/4/2019 10:47:20 AM


现在就到了这个地步了,科技加资本就够了。不需要那么多劳动力。所以财富分配的古老模式,多劳多得已经难以维系,欲劳而不得,求被剥削而不得。

就像工业革命改变了农业,农业生产不需要大量农民了,信息科技革命也改变了工业生产模式,不需要大量劳力了。

不直接发钱行么?