华裔2代:既不被美国圈欢迎,也不被中国人接纳

C
Centauri
101 楼


一会说所有亚裔,一会说一个美国人,看来不论多少,你都能代表人家哈。

楼主的原文里,那个7岁来美的小孩本来就不是ABC,长大以后当然有身份认证的问题了。在这里出生的美国亚裔小孩,我还没有见过认为自己是中国人的了。个别被家长教成觉得自己是中国人的,等他/她们长大以后,只要还在美国社会生活,肯定认为自己是美国人。native.

楼主文章里的早年来美国的孩子就是一代移民,他们的下一代才会终结对身份的纠结。你就不要把这俩类人混到一起代表了。



所以完全不需要教育孩子认为自己是“中国人”。

在身份问题上,只需要教育孩子:
1. 不管是哪国人,不需要爱国(当然可以爱,只是不需要而已。国家就是拿来用的。)
2. 多接触中国文化。
R
RolandQ
102 楼
国内最喜欢这样的文章了。可以观察一下,你要是反驳一下,说在美国挺好的,人就觉得不好了,基本二等公民的帽子就扣一下来了
s
siniu
103 楼

一看二等公民一词,整个帖子就有一股浓浓的廊坊味儿

RolandQ 发表于 12/10/2018 9:35:15 PM

哈哈,还有各种上世纪国内舆论的迂腐味儿。鬼才信ABC写的。
104 楼
这帖子真自黑,我在美国见过混得好的ABC或者别的亚裔不要太多.

既然觉得美国这么无望,别来别移民就好了,这个问题答案太简单了
jh 发表于 12/11/2018 9:22:35 AM

混的好不好要看先天条件。你觉得别人混的好,别人觉得以她的实力应该有更好的待遇。要看好不好要看同一个圈子里的。
105 楼
七岁才来也管自己叫abc。跟美国华裔孩子都玩不到一起去。
肥肥当
106 楼


聊的起来没有用的,电影,橄榄球,棒球里面没有几个候补华人。你即使了解,别人也是把你当看客,华裔的脸不在那些队里,别人不觉得你的心是融入的,不是疯狂的,全心全意的。就像在中国白人看中国乒乓球一样。你可以和她聊,不过你也知道她不是非常激情的看乒乓球。只是好看而已, 不是一队的。

睿 发表于 12/11/2018 9:10:24 AM

也不是吧。我看有些朋友是真的对橄榄球或者篮球很有兴趣的,和白人social的时候也能聊的挺火热的。我自己是不咋感兴趣,看男同事聊这些就插不进嘴。。。不过我也真不想插嘴。和女同事就大家都关心的娃啊学区啊交通啊等八卦就能聊得起来。
b
buzhidao2000
107 楼

我觉得大家都讨论偏了,和政治无关,别老扯什么党妈**的。 因为日本二代、韩国二代和中国二代们在美国成长过程中面临的其实都是一样的问题: 永远是配角绿叶! 大家都是从少年走过来的,你也别扯啥官二代红二代的了。扪心自问一下,咱们大多数人小时候所享受过的荣誉和关注,从而萌生的自信和冲劲。 咱们的下一代在美国普遍有没有这样的待遇? 毕竟各位不是啥农民工的素质,也都是自诩精英的智商和能力。 ABC们其实大多是没有自己父母当年的荣耀感的。 在学校里,ABC们很难成为焦点和中心,甚至包括咱们自己都恐怕觉得如果亚裔做主角,白人做绿叶,这一定是一部国产或香港电影中才有的情节,在美国,没有电影会这么演的。 所以,精英的ABC孩子们,在美国学校只能一路绿叶配角的心态成长。 难道不是一种遗憾?
y
ysunny
108 楼
回复 34楼buzhidao2000的帖子[/url]

你说的也没毛病
不过 歧视那里都有 方式各自不同
在国内也有
市委书记的公子就是比穷二代的野小子受重视
也是一样
看淡这个事情就好
tybl 发表于 12/10/2018 11:41:29 PM

问题在于出来留学的,大家自己问问自己,在国内学校少年求学的时候,是被歧视的时候居多,还是被重视被夸赞被重心捧月的居多。
问完自己这个问题
再看看下一代们,他们的遭遇,或许物质条件是绝对提高了,但ABC们在青少年成长过程中得到的同辈们的认可佩服仰慕和老师们的重视,比起自己父母当年的机遇是什么样的差别。在这一点上,ABC们其实是比不上自己父母的。
别以成年人的心态ignore孩子们成长过程中遇到的问题。

buzhidao2000 发表于 12/10/2018 11:58:42 PM
谁又肯定自己孩子一定是成绩最好,在班里众星捧月的那个呢?就我自己的观察,国内老师是成绩差的,家庭条件不好的孩子的歧视那是赤裸裸的,学校里同学间的bully就更别说了。而且我也不觉得国内这种对成绩好的孩子众星捧月,老师区别对待学生的教育风气就是对的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
晴天打伞晒尾巴
109 楼
你在国内连二等公民都排不上谢谢
b
buzhidao2000
110 楼
谁又肯定自己孩子一定是成绩最好,在班里众星捧月的那个呢?以我个人的经历,国内老师是成绩差的,家庭条件不好的孩子的歧视那是赤裸裸的,学校里同学间的bully就更别说了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
ysunny 发表于 12/11/2018 10:43:26 AM

当然不能肯定一定成绩最好
但至少有这种可能性,可操作性,可努力方向。
但在美国,就算成绩最好也白搭。

说到家境,在中国学校里很popular的学生,并不需要都家境富贵,其实在美国也一样,所以非要往家境扯,其实很无聊。
少男少女们的仰慕对象,和钱不能说无关,却也并不是那么有关。
关键还是在美的ABC们从DNA阶段就被绿叶了,别扯啥家境啥的。
O
Olympian
111 楼

我觉得大家都讨论偏了,和政治无关,别老扯什么党妈**的。 因为日本二代、韩国二代和中国二代们在美国成长过程中面临的其实都是一样的问题: 永远是配角绿叶! 大家都是从少年走过来的,你也别扯啥官二代红二代的了。扪心自问一下,咱们大多数人小时候所享受过的荣誉和关注,从而萌生的自信和冲劲。 咱们的下一代在美国普遍有没有这样的待遇? 毕竟各位不是啥农民工的素质,也都是自诩精英的智商和能力。 ABC们其实大多是没有自己父母当年的荣耀感的。 在学校里,ABC们很难成为焦点和中心,甚至包括咱们自己都恐怕觉得如果亚裔做主角,白人做绿叶,这一定是一部国产或香港电影中才有的情节,在美国,没有电影会这么演的。 所以,精英的ABC孩子们,在美国学校只能一路绿叶配角的心态成长。 难道不是一种遗憾?

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 10:43:03 AM


你不觉得我们小时候享受过的关注是不正常的吗?什么班干部啊之类的,有没有想过其它普通的学生?人家是更是绿叶了吧?从没有机会站在同学面前的机会。就算你觉得这样更好,你也保证不了你的孩子上学的时候就是被关注的对象吧?保证学习比别人好,保证家境能抵得上别的同学?
我倒是觉得美国学校没有这种等级观点,每个孩子都差不多的机会,更好。
b
buzhidao2000
112 楼


你不觉得我们小时候享受过的关注是不正常的吗?什么班干部啊之类的,有没有想过其它普通的学生?人家是更是绿叶了吧?从没有机会站在同学面前的机会。就算你觉得这样更好,你也保证不了你的孩子上学的时候就是被关注的对象吧?保证学习比别人好,保证家境能抵得上别的同学?
我倒是觉得美国学校没有这种等级观点,每个孩子都差不多的机会,更好。

Olympian 发表于 12/11/2018 10:56:13 AM

美国学校才是等级制,好不好?!谁最popular,谁最被老师喜欢,谁得到异性的青睐最多,比我们那时候的花样多了海了去了!甚至直接就决定能不能上好的大学。不像中国,还有个相对比较中立的高考制度。各位觉得美国学校没有等级观念的,要么没孩子或者孩子还小,要么绿叶惯了,早早被排除在游戏圈外,不得不习惯云淡风轻。
t
trouses
113 楼
先搞清楚abc是指american born 
s
shuishimajia777
114 楼
凭什么学习好的就应该是人上人啊?你从小当惯了红花,所以你儿子当不成红花变绿叶就是别人歧视你?


美国学校才是等级制,好不好?!谁最popular,谁最被老师喜欢,谁得到异性的青睐最多,比我们那时候的花样多了海了去了!甚至直接就决定能不能上好的大学。不像中国,还有个相对比较中立的高考制度。各位觉得美国学校没有等级观念的,要么没孩子或者孩子还小,要么绿叶惯了,早早被排除在游戏圈外,不得不习惯云淡风轻。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 10:59:00 AM

O
Olympian
115 楼

美国学校才是等级制,好不好?!谁最popular,谁最被老师喜欢,谁得到异性的青睐最多,比我们那时候的花样多了海了去了!甚至直接就决定能不能上好的大学。不像中国,还有个相对比较中立的高考制度。各位觉得美国学校没有等级观念的,要么没孩子或者孩子还小,要么绿叶惯了,早早被排除在游戏圈外,不得不习惯云淡风轻。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 10:59:48 AM


呵呵,美国哪个学校把孩子分成几个等级?你举出来看看?
什么受老师青睐,朋友青睐这些难道在国内就没有吗?
再说,你说别人家是因为绿叶惯了。那既然你们家不是绿叶,何来这么多感慨,还断定别人家是绿叶?
b
buzhidao2000
116 楼
凭什么学习好的就应该是人上人啊?你从小当惯了红花,所以你儿子当不成红花变绿叶就是别人歧视你?

shuishimajia777 发表于 12/11/2018 11:03:27 AM [/url]


哈哈,我是不在意。可是乌泱泱的华人精英们在意啊
戳破美丽的肥皂泡泡,让大家意识到ABC们在美国成长过程中的困境
总比一味鼓吹:我ABC的孩子又阳光又会弹钢琴数学还拿大奖,简直优秀的不得了,天生主角光环。
这样的罔顾事实,强太多了吧。

那些觉得自己ABC娃们比起国内孩子们优越感多多的家长们
醒醒吧
b
buzhidao2000
117 楼
先搞清楚abc是指american born

trouses 发表于 12/11/2018 11:01:56 AM

你这属于抠字眼,没有如何实际意义。
在美国混的孩子们,没人care你是不是有一张美国的出生证,只要你亚裔面孔,在美国学校里接受初等教育成长,就是广义的ABC,就会面临楼主所说的问题。
z
zhimahu
118 楼
谁又肯定自己孩子一定是成绩最好,在班里众星捧月的那个呢?就我自己的观察,国内老师是成绩差的,家庭条件不好的孩子的歧视那是赤裸裸的,学校里同学间的bully就更别说了。而且我也不觉得国内这种对成绩好的孩子众星捧月,老师区别对待学生的教育风气就是对的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
ysunny 发表于 12/11/2018 10:43:26 AM


在美国你成绩不好一样受歧视啊,成绩好不好课堂发言就看得出,成绩好的还上dean's list,大家心里都知道谁成绩好不好。成绩不好的都没人愿意和你一组做project。在商学院里,如果background不行,那鄙视更是赤裸裸的啊
R
RolandQ
119 楼

美国学校才是等级制,好不好?!谁最popular,谁最被老师喜欢,谁得到异性的青睐最多,比我们那时候的花样多了海了去了!甚至直接就决定能不能上好的大学。不像中国,还有个相对比较中立的高考制度。各位觉得美国学校没有等级观念的,要么没孩子或者孩子还小,要么绿叶惯了,早早被排除在游戏圈外,不得不习惯云淡风轻。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 10:59:48 AM

这明显就是洗脑洗的闭门造车的臆想。说到等级各种歧视,中国要排老二,美国哪敢排老大
b
buzhidao2000
120 楼
好了,话题又扯偏了,更不应该上升到个人攻击。
说白了,其实我觉得楼主这个贴还是挺有现实意义的。
帮助在美家长们更好的理解,从而帮助下一代的成长过程。

我们应该想想,怎么能让ABC们从绿叶配角的戏份中慢慢摆脱出来。

这才是这个帖子所能起到的积极意义。
而不是楼主那样的一味埋冤。
b
buzhidao2000
121 楼
孩子们,尤其男孩子们,成长过程中的自信感,荣誉感,被崇拜,被赞美感

太重要了!尤其是要在事业上有所开创,leadership的品质和这些感受息息相关。
你不能大几率指望一个从小在学校里做绿叶的孩子,长大后有王者风范,有领导才干。
焱焱
122 楼
瞎说啥真话呢
R
RolandQ
123 楼
孩子们,尤其男孩子们,成长过程中的自信感,荣誉感,被崇拜,被赞美感

太重要了!尤其是要在事业上有所开创,leadership的品质和这些感受息息相关。
buzhidao2000 发表于 12/11/2018 11:16:00 AM [/url]


中国一个班里,早年老师眼里有学习前十,现在有孩子父母甚至祖辈的职位财富,进不了老师法眼的男孩子的确有自信,荣誉感,被崇拜,被赞美感。:)Are you living in your own world?
另外不要被华人父母网上抱怨孩子进不了藤迷惑了,这边的孩子进个全美前五十的大学轻轻松松
爱吃花生
124 楼
恕我直言,这些年来,我身边对中国文化最了解的是一个ABC,沃顿的毕业生。比很多中国来的号称很懂中国文化的人强很多。
另外,我就想问问,在国内,真的很有认同感?归属感?主人翁地位?我就是觉得这些上纲上线的东西很虚,下面这话可能要得罪很多人了,但我的感觉,对大多数人来说,在哪里都是屁民...我就是屁民,没人关心我,没权没钱的老百姓,在美国只是一个人生中的一个选择,我在中国也是屁民
k
kylermin
125 楼
恕我直言,这些年来,我身边对中国文化最了解的是一个ABC,沃顿的毕业生。比很多中国来的号称很懂中国文化的人强很多。
另外,我就想问问,在国内,真的很有认同感?归属感?主人翁地位?我就是觉得这些上纲上线的东西很虚,下面这话可能要得罪很多人了,但我的感觉,对大多数人来说,在哪里都是屁民...我就是屁民,没人关心我,没权没钱的老百姓,在美国只是一个人生中的一个选择,我在中国也是屁民
爱吃花生 发表于 12/11/2018 11:23:54 AM [/url]


赞! 因为你不是廊五。 离开了中国。廊五什么都不是。
至于屁民,如你所说, 谁特么操心这个。

间接说明了贴主的货色。
R
RolandQ
126 楼
恕我直言,这些年来,我身边对中国文化最了解的是一个ABC,沃顿的毕业生。比很多中国来的号称很懂中国文化的人强很多。
另外,我就想问问,在国内,真的很有认同感?归属感?主人翁地位?我就是觉得这些上纲上线的东西很虚,下面这话可能要得罪很多人了,但我的感觉,对大多数人来说,在哪里都是屁民...我就是屁民,没人关心我,没权没钱的老百姓,在美国只是一个人生中的一个选择,我在中国也是屁民
爱吃花生 发表于 12/11/2018 11:23:54 AM

同样是屁民,在美国要活的有尊严得多
N
NICE猫
127 楼
好了,话题又扯偏了,更不应该上升到个人攻击。
说白了,其实我觉得楼主这个贴还是挺有现实意义的。
帮助在美家长们更好的理解,从而帮助下一代的成长过程。

我们应该想想,怎么能让ABC们从绿叶配角的戏份中慢慢摆脱出来。

这才是这个帖子所能起到的积极意义。
而不是楼主那样的一味埋冤。
buzhidao2000 发表于 12/11/2018 11:13:42 AM

没有办法的,日韩港台精英们最后成就事业的地方都还是自己母国。 后代也就是渡渡金,在世界各地都可以生活,但是事业还是在亚洲。美国还是西方文化主体,相对欧洲宽容性好些。想做人上人,东方脸还是东方认,演员名星更加如此了。
a
applyjuice2013
128 楼
这文章在美国早就过时了,现在的abc 过得好的很
t
trayanh
129 楼
恕我直言,这些年来,我身边对中国文化最了解的是一个ABC,沃顿的毕业生。比很多中国来的号称很懂中国文化的人强很多。
另外,我就想问问,在国内,真的很有认同感?归属感?主人翁地位?我就是觉得这些上纲上线的东西很虚,下面这话可能要得罪很多人了,但我的感觉,对大多数人来说,在哪里都是屁民...我就是屁民,没人关心我,没权没钱的老百姓,在美国只是一个人生中的一个选择,我在中国也是屁民
爱吃花生 发表于 12/11/2018 11:23:54 AM

没有回去接触过社会怎么知道呢?我一个好朋友,在美国读书的后面一两年吃尽了苦头,老板突然出意外了,然后就自暴自弃,最后两年都是朋友自己撑起一个实验室,自己做实验找老师审论文,毕业了赶上经济不景气,碰壁一通裸归了。回去挺顺利,所有投的工作都拿到offer了,后来挑了一家,现在无比热爱自己的工作和公司,虽然在外面折腾一圈,级别比自己老同学低,但是很快就提上去了,现在也能在公司搞搞平衡。跟我说,回国以后的感觉就是真的回到自己家里了,到底是自己的祖国,跟在外面的感觉不一样。
y
ysunny
130 楼

我觉得大家都讨论偏了,和政治无关,别老扯什么党妈**的。 因为日本二代、韩国二代和中国二代们在美国成长过程中面临的其实都是一样的问题: 永远是配角绿叶! 大家都是从少年走过来的,你也别扯啥官二代红二代的了。扪心自问一下,咱们大多数人小时候所享受过的荣誉和关注,从而萌生的自信和冲劲。 咱们的下一代在美国普遍有没有这样的待遇? 毕竟各位不是啥农民工的素质,也都是自诩精英的智商和能力。 ABC们其实大多是没有自己父母当年的荣耀感的。 在学校里,ABC们很难成为焦点和中心,甚至包括咱们自己都恐怕觉得如果亚裔做主角,白人做绿叶,这一定是一部国产或香港电影中才有的情节,在美国,没有电影会这么演的。 所以,精英的ABC孩子们,在美国学校只能一路绿叶配角的心态成长。 难道不是一种遗憾?

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 10:43:03 AM


你不觉得我们小时候享受过的关注是不正常的吗?什么班干部啊之类的,有没有想过其它普通的学生?人家是更是绿叶了吧?从没有机会站在同学面前的机会。就算你觉得这样更好,你也保证不了你的孩子上学的时候就是被关注的对象吧?保证学习比别人好,保证家境能抵得上别的同学?
我倒是觉得美国学校没有这种等级观点,每个孩子都差不多的机会,更好。

Olympian 发表于 12/11/2018 10:56:13 AM

exactly,不知道为什么有的id这么吹捧这种不健康的氛围。成绩好就要众星捧月,呵呵,too naive ---发自Huaren 官方 iOS APP
y
ysunny
131 楼
孩子们,尤其男孩子们,成长过程中的自信感,荣誉感,被崇拜,被赞美感

太重要了!尤其是要在事业上有所开创,leadership的品质和这些感受息息相关。
你不能大几率指望一个从小在学校里做绿叶的孩子,长大后有王者风范,有领导才干。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 11:16:00 AM

所以你觉得马云这种是从小成长过程中被老师同学一路赞美,少男少女仰慕中成长起来的吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
t
trayanh
132 楼
exactly,不知道为什么有的id这么吹捧这种不健康的氛围。成绩好就要众星捧月,呵呵,too naive ---发自Huaren 官方 iOS APP
ysunny 发表于 12/11/2018 11:47:14 AM

那美国橄榄球玩得好就众星捧月就正常了?
b
buzhidao2000
133 楼
所以你觉得马云这种是从小成长过程中被老师同学一路赞美,少男少女仰慕中成长起来的吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
ysunny 发表于 12/11/2018 11:48:37 AM

马云是学生会主席
大二、大三入的党。
想什么呢,还以为马云是一路丑小鸭,最后逆袭成功的?!
k
kylermin
134 楼

那美国橄榄球玩得好就众星捧月就正常了?
trayanh 发表于 12/11/2018 11:50:22 AM


你的意思是帅哥健康壮实,美女长腿大胸细腰不该被众星捧月?

哦。你喜欢伪娘。
j
jwen7760
135 楼
恕我直言,这些年来,我身边对中国文化最了解的是一个ABC,沃顿的毕业生。比很多中国来的号称很懂中国文化的人强很多。
另外,我就想问问,在国内,真的很有认同感?归属感?主人翁地位?我就是觉得这些上纲上线的东西很虚,下面这话可能要得罪很多人了,但我的感觉,对大多数人来说,在哪里都是屁民...我就是屁民,没人关心我,没权没钱的老百姓,在美国只是一个人生中的一个选择,我在中国也是屁民
爱吃花生 发表于 12/11/2018 11:23:54 AM
R
RolandQ
136 楼

那美国橄榄球玩得好就众星捧月就正常了?
trayanh 发表于 12/11/2018 11:50:22 AM

有问题吗?虚拟战狼还众星捧月呢
l
letgogogo
137 楼

Re. 在自己的国家连八等公民都算不上的,翻墙发帖子嘲笑有投票权的人是二等公民。

drspurple 发表于 12/10/2018 9:43:05 PM [/url]


绝大多数是pi民, 哪来的公民
t
trayanh
138 楼

有问题吗?虚拟战狼还众星捧月呢

RolandQ 发表于 12/11/2018 11:54:05 AM

那还不如成绩好被捧呢
b
buzhidao2000
139 楼
exactly,不知道为什么有的id这么吹捧这种不健康的氛围。成绩好就要众星捧月,呵呵,too naive ---发自Huaren 官方 iOS APP
ysunny 发表于 12/11/2018 11:47:14 AM [/url]


是你片面的理解了我的原意。
解释一下:在国内,孩子们能得到的群体认可、夸赞的方面很多,除了投胎gps的本领外,成绩、长相、体育、性格、文艺专长,等等等等,这些项目,哪一项强了,都可以成为同辈中出色的一个。而且因为大家是同一种族,生物层面相对平等,剩下的就是孩子们各显神通,个展才能的了。
但在美国ABC们,天生遭遇短板,可以说吧,要想突破重围,得到群体的认可,或者成为主角,非常之难。大家也别嘴硬了,就拿我前面列举的这几项,自己掂量一下就知道了:“成绩、长相、体育、性格、专长“。
而美国的青少年中,成绩和文艺专长是比较垫底的两项,和东方文化不同,美国特别推崇长相和体育,你可以说这种文化肤浅,但其实也可以说更接近人性本能。
对ABC们而言,结果就是以短博长。

看明白这些事实很难吗?
b
bjandas
140 楼
这个ABC中文真好
Nancysun 发表于 12/11/2018 8:22:19 AM

你还真相信这个文章是个ABC写的?一看就是个出国第一代没混好的写的。
夏日橙汁
141 楼
我倒是觉得key point不是文化融与不融的问题, 会不会讨论某个明星八卦的问题, 这都是皮毛表象。

因为年纪小的时候性格形成的时候受到了外界的质疑, 所以这样的孩子有几个会影响一辈子的问题:

1。 不自信, 害怕被single out
2。 所以就会过度的去讨大家的欢喜, 随着大流走, 忘了自己的独立,自信的思考
3。 没有了自己的独立思考判断能力, 随大流的话很难成功。

快乐小新 发表于 12/11/2018 9:06:38 AM


Well said
b
buzhidao2000
142 楼
再说说,现在中国这些事业精英们

没有哪一个是丑小鸭逆袭的

去看看他们求学时的履历,都是一路各种学生干部,各种大活动的组织者。

也就是说,人在学校的时候就是学校的风云人物。

马云虽丑,可是超强的活动能力,人在大学时就是学生会主席,大二、大三就入了党。

从来不是什么默默无闻低调的丑小鸭好不好。

孩子们在成长过程中,被崇拜,被认可,被赞美,太影响性格的形成了!
R
RolandQ
143 楼
尊重你的想法。你在国内的话,祝贺你,你在有归属感的地方。你已经在国外的话,很不幸,做出了人生错误的选择。不过可以准备回国。你所忧虑的东西,人种的归属感,在海外是无法实现的,这是事实
l
leavee
144 楼
而且ABC的这些孩子并没有他们父母辈的在中国打下来的坚实的技术基础。

所有的学习都是在美国大学里学的那些。

手里根本没有金刚钻。

真的竞争力还不如他们的父辈。
快乐小新 发表于 12/11/2018 9:09:08 AM


我觉得美国大学的训练更扎实更实用更有启发性死亡,中国只是中小学数理基础更扎实。ABC 比父辈缺乏的只是吃苦耐劳的意志和归属感。
Q
QIQITG
145 楼
所谓融入其实就是一个概念,其实就是入乡随俗的意思,会讲英语,有工作,买房子,融入社会、安居乐业等等,这还不算融入算什么?难道非得和白人一起看棒球、和黑人一起去吸毒、找个烙印结婚才算融入?这种思维逻辑可真的是病得不轻啊!


好多墨墨在美国英语都不会说,照华人的标准离融入差老远吧,人家一样过得很乐呵。就是拿融入这个屁事在自我折磨。
那些老喊着你不能融入的人,其实多是别有用心

oceanblue 发表于 12/10/2018 11:02:00 下午


清月随风 发表于 12/10/2018 11:29:35 PM

举手赞成!怎样融入才算真的融入?不是一家之言,而是个人体会,如果在这儿没觉得格格不入,有自己的事业、家庭、交际圈子、对美国社会和文化有一定的了解,那就算融入了。难道非要脖子上挂金链子,满嘴哟哟哟,头发编辫子才算融入吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
y
ysunny
146 楼
所以你觉得马云这种是从小成长过程中被老师同学一路赞美,少男少女仰慕中成长起来的吗? ---发自Huaren 官方 iOS APP
ysunny 发表于 12/11/2018 11:48:37 AM

马云是学生会主席
大二、大三入的党。
想什么呢,还以为马云是一路丑小鸭,最后逆袭成功的?!

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 11:51:01 AM

那是大学,小学初中呢?合着你说了半天的性格自信都是从大学才开始影响的? ---发自Huaren 官方 iOS APP
y
ysunny
147 楼
再说说,现在中国这些事业精英们

没有哪一个是丑小鸭逆袭的

去看看他们求学时的履历,都是一路各种学生干部,各种大活动的组织者。

也就是说,人在学校的时候就是学校的风云人物。

马云虽丑,可是超强的活动能力,人在大学时就是学生会主席,大二、大三就入了党。

从来不是什么默默无闻低调的丑小鸭好不好。

孩子们在成长过程中,被崇拜,被认可,被赞美,太影响性格的形成了!
buzhidao2000 发表于 12/11/2018 12:05:09 PM

马云是大学时候才成长的?马云的小学初中未必是你口中的众星捧月风云人物,但也不妨碍人家性格自信 ---发自Huaren 官方 iOS APP
k
kylermin
148 楼
而且ABC的这些孩子并没有他们父母辈的在中国打下来的坚实的技术基础。

所有的学习都是在美国大学里学的那些。

手里根本没有金刚钻。

真的竞争力还不如他们的父辈。
快乐小新 发表于 12/11/2018 9:09:08 AM

================
你从哪里砰到这么多垃圾ABC, 赶上留学垃圾的数量了。我认识的ABC, 但就学习上绝对远超父母。 你到底在美国呆过没有。
k
kittyblue
149 楼
回复 142楼buzhidao2000的帖子[/url]

ellon musk 是著名的一路被 bully 长大的,bill gates, warren buffet 都是从小一个nerd, 都不是人人被人众星捧月长大的。没有人的人生容易。
文中的是个金融行业的 LOSER,而且失败后什么都推在自己的出身的 loser. 仅此而已。
d
dayswoyou
150 楼
...
b
buzhidao2000
151 楼
现在都说再多的华裔进藤校,也出现不了几个改变世界,对社会进步做贡献的名人。
大家就自我反省华人家庭的养娃方式如何如何有缺点
或者是华人的娃志向不够高远,就知道老婆孩子热炕头。

其实,我看更多的因素来源于社会,来源于孩子从小成长的环境。
对于一路绿叶配角成长者,可不是只要关心自己的一亩三分地就行了呗。

更何况在走向社会的事业场上,亚裔有多少机会能得到重任,从而锻炼自己,去实现自己的抱负?
少年时的欠缺,成年后的瓶颈,造就了ABC们相对所受各种精英教育,却显得如此“平庸”的事业。
说实话,国内来的,面对瓶颈也许还比ABC们勇猛一些。
b
bjandas
152 楼
exactly,不知道为什么有的id这么吹捧这种不健康的氛围。成绩好就要众星捧月,呵呵,too naive ---发自Huaren 官方 iOS APP
ysunny 发表于 12/11/2018 11:47:14 AM

在国内大多数孩子在学校都是被鄙视被无视的,学的最好的鄙视学的不如他们的,家里有钱有势的鄙视没钱没势的。这个发文章的LZ怀念的就是那种坐在白骨堆上当人上人的感觉。谁没权没势又没有学霸娃嗨想自己孩子被埋在白骨堆里那就赶快全家海龟吧。
箕水豹
153 楼
呵呵,廊庑开始诅咒ABC了。。
O
Olympian
154 楼
呵呵,廊庑开始诅咒ABC了。。
箕水豹 发表于 12/11/2018 12:28:32 PM


他们还觉得自己改变世界了。哈哈哈
b
buzhidao2000
155 楼

在国内大多数孩子在学校都是被鄙视被无视的,学的最好的鄙视学的不如他们的,家里有钱有势的鄙视没钱没势的。这个发文章的LZ怀念的就是那种坐在白骨堆上当人上人的感觉。谁没权没势又没有学霸娃嗨想自己孩子被埋在白骨堆里那就赶快全家海龟吧。

bjandas 发表于 12/11/2018 12:26:57 PM


你就别歪解我的原意吧!

孩子们中互相佩服认可的佼佼者,不是啥“白骨”堆的人上人。

你非要往成年人的权势上扯,只能说你自己利欲熏心,完全用成年人的心态去揣度孩子!
d
dayswoyou
156 楼
回复 149楼kittyblue的帖子

Elon mask 自己都说其实压力巨大,他的忍耐力非一般人能比,bill 巴菲特家境 包括bill 早期也是和Paul 一起混的, 别拿这种特例来说明问题,请问你家娃上了哈佛是不是也一定会drop out??才会有出息
b
buzhidao2000
157 楼
回复 139楼buzhidao2000的帖子[/url]

确实是啊 这里的青少年就看长相和体育, 整天谁cute什么的,那想我小时候只暗恋成绩好的...

dayswoyou 发表于 12/11/2018 12:25:15 PM


亚裔那么推崇成绩
有没有想过,这其实恰恰说明,亚裔比较擅长成绩这件事。
哈哈,我知道有一堆人要跳出来说成绩多么没有意义,长相和体育多么高大上。

反正呢,亚裔要拿自己不擅长的去和别人擅长的比,落下风是很自然的。

要正视这个事实,才能解决这个问题。
d
dayswoyou
158 楼
回复 156楼dayswoyou的帖子

Bill后来有句话:别小看nerd,说不定他今后会是你的老板...其中含义 自己体会
l
loveFriday
159 楼
好了,话题又扯偏了,更不应该上升到个人攻击。
说白了,其实我觉得楼主这个贴还是挺有现实意义的。
帮助在美家长们更好的理解,从而帮助下一代的成长过程。

我们应该想想,怎么能让ABC们从绿叶配角的戏份中慢慢摆脱出来。

这才是这个帖子所能起到的积极意义。
而不是楼主那样的一味埋冤。
buzhidao2000 发表于 12/11/2018 11:13:42 AM [/url]


Re.实际生活和工作中接触过不少abc后,完全颠覆了我以前的认知。
总体说来,就是原来以为abc会比第一代在美国社会更融入,更自信更成功的设定被完全推翻。
也都是名校毕业。英语普遍比一代移民强了不知道几个数量级。但是就按照工作成就来看,平均还略有逊于同等学校的出身的一代移民。

和印二代更是远远无法比。比印一代都不如。 他们和华人一代移民交集不多,但是和公司中老美好像也不在一起混。感觉ABC自己一个小团体自己混。
一直不知道原因是什么。华人推娃和印度人推娃完全是一卦。abc也不存在语言障碍。也是在美国长大受的教育。 可是和印二代的差距, 比华人一代和印一代的还要大。
d
dayswoyou
160 楼
删了
y
ysunny
161 楼
exactly,不知道为什么有的id这么吹捧这种不健康的氛围。成绩好就要众星捧月,呵呵,too naive ---发自Huaren 官方 iOS APP
ysunny 发表于 12/11/2018 11:47:14 AM

那美国橄榄球玩得好就众星捧月就正常了?
trayanh 发表于 12/11/2018 11:50:22 AM

都不正常,但我不会因为一种不正常去吹捧另一种不正常 ---发自Huaren 官方 iOS APP
扶苏
162 楼

现在都说再多的华裔进藤校,也出现不了几个改变世界,对社会进步做贡献的名人。
大家就自我反省华人家庭的养娃方式如何如何有缺点
或者是华人的娃志向不够高远,就知道老婆孩子热炕头。

其实,我看更多的因素来源于社会,来源于孩子从小成长的环境。
对于一路绿叶配角成长者,可不是只要关心自己的一亩三分地就行了呗。

更何况在走向社会的事业场上,亚裔有多少机会能得到重任,从而锻炼自己,去实现自己的抱负?
少年时的欠缺,成年后的瓶颈,造就了ABC们相对所受各种精英教育,却显得如此“平庸”的事业。
说实话,国内来的,面对瓶颈也许还比ABC们勇猛一些。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 12:26:39 PM [/url]


Re 天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨。

中国历史当中,真正能够书上一笔的,大多数都是经历过许多挫折,没有众星捧月长大的。比如,刘邦和项羽。项羽贵族出生,天生优秀,倒是众星捧月长大的。可是最后却输给了一个连自己亲爹都嫌的地痞无赖刘邦。朱元璋当过要饭的,靠自己极大的野心和智慧,成为了明朝开国皇帝。就连唐太宗李世民,虽然是李渊的儿子,但是爸爸偏心另外两个兄弟,明明自己威望最重,军功最著,爸爸还是不愿意传位于自己,逼得他必须背上弑兄弑弟,逼父让位的骂名才能坐上宝座。近代的毛泽东,和周恩来等人比,没有留过洋,只是一个师范学校的毕业生,当初在TG里面根本不被看好,不被重视,最后呢?

没有经历过挫折的人是干不了大事的。一个人如果真的是栋梁之材,不管在哪里,都不会是泛泛之辈。
l
loveFriday
163 楼


亚裔那么推崇成绩
有没有想过,这其实恰恰说明,亚裔比较擅长成绩这件事。
哈哈,我知道有一堆人要跳出来说成绩多么没有意义,长相和体育多么高大上。

反正呢,亚裔要拿自己不擅长的去和别人擅长的比,落下风是很自然的。

要正视这个事实,才能解决这个问题。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 12:33:15 PM [/url]


我也觉得ABC混的不好绝对不是因为亚裔重成绩。老印比华人还重成绩。看看人家印二代在工作中的表现。 比ABC亮眼多少倍。

看看老印怎么推娃?和华人完全一挂, 而且比华人更狠。 KOMON里一水的印度娃。湾区中产可以AFFORD的私校里, 乌央乌央的都是印度娃。

据说印度家庭还有很多合买PALO ALTO学区房, 为了送娃上最好公立的。

在看看美国各大热门公司, 中高层有多少印一代和印二代? 华裔和ABC呢,又有多少? 根本不是一个数量级。一代就算了, 二代呢? 还是没法比。
而且在美国公认的混的好的犹太人也是非常重学习和成绩的。 不过人家和中国人推娃不一挂, 所以不好比。
s
standing7
164 楼
这种文章是不是有病 那就回厉害的国厉害就好了啊
p
pinkymania
165 楼
印度人还是人种文化等等更接近白人,也更得他们信任。
b
buzhidao2000
166 楼
这种文章是不是有病 那就回厉害的国厉害就好了啊
standing7 发表于 12/11/2018 12:54:10 PM


有病的是狭隘的看客,以为逃离了厉害国和党妈,人生从此就幸福的无忧无虑了。

以这种心态和ABC孩子共处,基本属于那种:还不珍惜粮食!当年大饥荒时饿死人呢!
一个论调。
孩子们完全不会理解你在讲什么鬼。
鸡同鸭讲,完全无法沟通。
k
kidyrain
167 楼
啥叫主流社会啊 ?成天看Kim Kardashian 的打屁股听黑人垃圾音乐学白人当面一套背后一套然后当个官员或者CEO 就叫主流社会了?
l
loveFriday
168 楼
啥叫主流社会啊 ?成天看Kim Kardashian 的打屁股听黑人垃圾音乐学白人当面一套背后一套然后当个官员或者CEO 就叫主流社会了?
kidyrain 发表于 12/11/2018 1:01:43 PM [/url]


至少在美国文化作品中,有适当比例的正面形象出现吧。
看看今年大热的crazy rich asian,众人, 尤其是ABC的反应和品论, ABC不溶于美国主流社会,不是很明显吗?
b
buzhidao2000
169 楼


我也觉得ABC混的不好绝对不是因为亚裔重成绩。老印比华人还重成绩。看看人家印二代在工作中的表现。 比ABC亮眼多少倍。

看看老印怎么推娃?和华人完全一挂, 而且比华人更狠。 KOMON里一水的印度娃。湾区中产可以AFFORD的私校里, 乌央乌央的都是印度娃。

据说印度家庭还有很多合买PALO ALTO学区房, 为了送娃上最好公立的。

在看看美国各大热门公司, 中高层有多少印一代和印二代? 华裔和ABC呢,又有多少? 根本不是一个数量级。一代就算了, 二代呢? 还是没法比。
而且在美国公认的混的好的犹太人也是非常重学习和成绩的。 不过人家和中国人推娃不一挂, 所以不好比。

loveFriday 发表于 12/11/2018 12:50:19 PM


在美国的ABC们是比较没有存在感的一个群体,有时候还比不上一代华裔移民。
原因是:
1. 青少年成长过程中一直被绿叶配角化
2. 成年后,走入社会,亚裔所受的瓶颈限制

一代移民也会遇到 #2,而且比ABC们遭遇的2应该更严重些。
但由于不存在#1的问题,所以有些一代移民能更加勇猛的解决#2的问题,突出重围,获得成功。
b
batgirlding
170 楼

现在都说再多的华裔进藤校,也出现不了几个改变世界,对社会进步做贡献的名人。
大家就自我反省华人家庭的养娃方式如何如何有缺点
或者是华人的娃志向不够高远,就知道老婆孩子热炕头。

其实,我看更多的因素来源于社会,来源于孩子从小成长的环境。
对于一路绿叶配角成长者,可不是只要关心自己的一亩三分地就行了呗。

更何况在走向社会的事业场上,亚裔有多少机会能得到重任,从而锻炼自己,去实现自己的抱负?
少年时的欠缺,成年后的瓶颈,造就了ABC们相对所受各种精英教育,却显得如此“平庸”的事业。
说实话,国内来的,面对瓶颈也许还比ABC们勇猛一些。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 12:26:39 PM [/url]


Re 天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨。

中国历史当中,真正能够书上一笔的,大多数都是经历过许多挫折,没有众星捧月长大的。比如,刘邦和项羽。项羽贵族出生,天生优秀,倒是众星捧月长大的。可是最后却输给了一个连自己亲爹都嫌的地痞无赖刘邦。朱元璋当过要饭的,靠自己极大的野心和智慧,成为了明朝开国皇帝。就连唐太宗李世民,虽然是李渊的儿子,但是爸爸偏心另外两个兄弟,明明自己威望最重,军功最著,爸爸还是不愿意传位于自己,逼得他必须背上弑兄弑弟,逼父让位的骂名才能坐上宝座。近代的毛泽东,和周恩来等人比,没有留过洋,只是一个师范学校的毕业生,当初在TG里面根本不被看好,不被重视,最后呢?

没有经历过挫折的人是干不了大事的。一个人如果真的是栋梁之材,不管在哪里,都不会是泛泛之辈。

扶苏 发表于 12/11/2018 12:44:34 PM

你说的只是部分例子,刘邦,朱元璋是非常特殊的两个出身最卑微的皇帝。除他们二人,李渊李世民,赵匡胤等等这些开国皇帝都是高门士族。至于李世民的例子,储君之位从来就不是靠刷业绩。而是嫡长子优先。
楼上说的众星捧月感,我认为说的更多的是号召力,对于个人的成长非常重要,极大的锻炼了leadership,对于日后的职业发展和家庭生活都有很大益处。在中国,孩子们可以因为学习好一呼百应,可以因为擅长课外活动,可以因为体育好,可以因为长得好等各个方面有号召力,abc们在这方面机会少太多了。所以很难在一个白人/黑人为主的国家出现一个华裔的领军人物。
b
buzhidao2000
171 楼
你说的只是部分例子,刘邦,朱元璋是非常特殊的两个出身最卑微的皇帝。除他们二人,李渊李世民,赵匡胤等等这些开国皇帝都是高门士族。至于李世民的例子,储君之位从来就不是靠刷业绩。而是嫡长子优先。
楼上说的众星捧月感,我认为说的更多的是号召力,对于个人的成长非常重要,极大的锻炼了leadership,对于日后的职业发展和家庭生活都有很大益处。在中国,孩子们可以因为学习好一呼百应,可以因为擅长课外活动,可以因为体育好,可以因为长得好等各个方面有号召力,abc们在这方面机会少太多了。所以很难在一个白人/黑人为主的国家出现一个华裔的领军人物。
batgirlding 发表于 12/11/2018 1:10:12 PM


谢谢你的解说,是的,我想说的就是这么个意思。
u
uoayoaix
172 楼
即使体育好作为华裔在美国也很难保证会得到应有的尊重。林书豪是华裔在美国体育界混最好的,下边是他回忆在大学和NBA打球的经历:

Jeremy Lin has dealt with racist remarks as an Asian American in the NBA, but he said nothing compares to what he repeatedly experienced while playing in college.

Lin, the first American-born NBA player of Chinese or Taiwanese descent, said he heard deplorable racial slurs hurled at him from fans, opposing players and even an opposing coach during his four years at Harvard while playing on the road from 2006 to '10.

"The worst was at Cornell, when I was being called a c---k," the Brooklyn Nets point guard said in an interview on his teammate's podcast, "Outside Shot with Randy Foye." "That's when it happened. I don't know ... that game, I ended up playing terrible and getting a couple of charges and doing real out-of-character stuff. My teammate told my coaches [that] they were calling Jeremy a c---k the whole first half. I didn't say anything, because when that stuff happens, I kind of just, I go and bottle up -- where I go into turtle mode and don't say anything and just internalize everything."
"When I got to the NBA, I thought, this is going to be way worse. But it is way better. Everybody is way more under control," Jeremy Lin said of hearing racist remarks lobbed at him. Noah K. Murray-USA TODAY Sports

Lin told Foye that one fan at Georgetown shouted negative Asian stereotypes at him, such as "chicken fried rice" and "beef lo mein" and "beef and broccoli" throughout the entire game. And when Harvard visited Yale one time, Lin said fans heckled his appearance, specifically his eyes.

"They were like, 'Hey! Can you even see the scoreboard with those eyes?'" Lin recalled.

Lin said one opposing coach also used an offensive slur to Asian Americans while referring to Lin as the coach argued with a referee. And even if officials heard what was being said, Lin said nothing was ever done about it.

"In Vermont -- I remember, because I had my hands up while the Vermont player was shooting free throws -- their coach was like, 'Hey ref! You can't let that Oriental do that!' I was like, What is going on here? I have been called a c---k by players in front of the refs; the refs heard it, because they were yelling it, [like,] 'Yeah, get that out, c---k!' And the ref heard it, looked at both of us and didn't do anything.

"It's crazy. My teammate started yelling at the ref, 'You just heard it, it was impossible for you not to hear that. How could you not do something?' And the ref just pretended like nothing happened. That was when I was like, Yo, this [kind of racism and prejudice] is a beast. So, when I got to the NBA, I thought this is going to be way worse. But it is way better. Everybody is way more under control."

Lin said that when he now hears something offensive from a heckler, the Nets point guard doesn't allow it to affect him the way it did in college at times.

"To this day in the NBA, there are still some times where there are still some fans that will say smaller stuff, and that is not a big deal," Lin said. "But that motivates me in a different way."
k
kylermin
173 楼
你说的只是部分例子,刘邦,朱元璋是非常特殊的两个出身最卑微的皇帝。除他们二人,李渊李世民,赵匡胤等等这些开国皇帝都是高门士族。至于李世民的例子,储君之位从来就不是靠刷业绩。而是嫡长子优先。
楼上说的众星捧月感,我认为说的更多的是号召力,对于个人的成长非常重要,极大的锻炼了leadership,对于日后的职业发展和家庭生活都有很大益处。在中国,孩子们可以因为学习好一呼百应,可以因为擅长课外活动,可以因为体育好,可以因为长得好等各个方面有号召力,abc们在这方面机会少太多了。所以很难在一个白人/黑人为主的国家出现一个华裔的领军人物。
batgirlding 发表于 12/11/2018 1:10:12 PM [/url]


在中国。要爹好。关系硬,好不好。
b
buzhidao2000
174 楼
姚明比林要耀眼的多
当然有个人因素,机遇,等等等等。
但是,考虑一下俩人的成长环境,能明白很多差异由何而来。
白暨豚
175 楼
家长去看过几次橄榄球? 有没有跟自己的美国同学去tailgate? 自己能不能吃得惯中餐以外的各路美食? 又不想强迫自己融入,又 不想强迫孩子融入,又不想回国让孩子吸霾,去火星好了诶。
b
buzhidao2000
176 楼


在中国。要爹好。关系硬,好不好。

kylermin 发表于 12/11/2018 1:40:04 PM


你这种cynical 的语气,对这个世界对整个人生的深刻理解,一点正面的意义都没有。
b
buzhidao2000
177 楼
家长去看过几次橄榄球? 有没有跟自己的美国同学去tailgate? 自己能不能吃得惯中餐以外的各路美食? 又不想强迫自己融入,又 不想强迫孩子融入,又不想回国让孩子吸霾,去火星好了诶。
白暨豚 发表于 12/11/2018 1:42:32 PM


我不觉得我们真的在讨论“融入”这个命题。
融入,是化入其中,不能分辨。

其实,我们讨论的是,如何脱颖而出,如何能成为佼佼者,领导者,有号召力的人。
这是比融入更高一层的追求。

看看印一代、印二代是怎么做到的。
我们如何突破我们的局限,我们的下一代如何能突破他们的局限。
k
kylermin
178 楼


你这种cynical 的语气,对这个世界对整个人生的深刻理解,一点正面的意义都没有。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 1:42:55 PM [/url]


你动不动就说在美国领导白人黑人没戏,好像你在中国就能领导黄人一样。照样没戏不是!
在中国你没关系根本爬不上去。在美国也一样。 别说得你在中国就如鱼得水。 除非你爹是中国的省长,那你不回去亏了。

要两头都没关系的,就不要谈什么精英的事。

你两边的要求都不一样。完全屁扯。

是普通ABC在美国混1%收入容易,还是普通中国孩子在中国混1%收入容易。

PERIOD
A
Aliciashuhao
179 楼
这么悲观干嘛。还有不少ABC在中国和美国过得如鱼得水。
u
uoayoaix
180 楼
姚明比林要耀眼的多
当然有个人因素,机遇,等等等等。
但是,考虑一下俩人的成长环境,能明白很多差异由何而来。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 1:41:12 PM


在美国长大的,不管是ABC还是小时候过来的,经历的和林书豪不会有太大差别。
b
buzhidao2000
181 楼


你动不动就说在美国领导白人黑人没戏,好像你在中国就能领导黄人一样。照样没戏不是!
在中国你没关系根本爬不上去。在美国也一样。 别说得你在中国就如鱼得水。 除非你爹是中国的省长,那你不回去亏了。

要两头都没关系的,就不要谈什么精英的事。

kylermin 发表于 12/11/2018 1:45:30 PM

马云爹是省长吗?
b
buzhidao2000
182 楼


在美国长大的,不管是ABC还是小时候过来的,经历的和林书豪不会有太大差别。

uoayoaix 发表于 12/11/2018 1:47:15 PM

姚明是在中国长大的,在来美国NBA前,在中国体育届已经有了相当名声和地位。
k
kylermin
183 楼

马云爹是省长吗?

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 1:48:09 PM [/url]


马云与马化腾拼爹,谁的父亲厉害一看便知_科技频道_凤凰网

我说,大家都不是傻子,你就不要出来浪费咱时间了。

马云的父亲马云的父亲叫马来法,曲艺界元老,曾担任中国曲协第三届理事会理事。浙江省曲艺家协会第二届副秘书长、第三届副主席兼秘书长、浙江省文联第三届委员会委员、浙江省曲艺家协会四届一次常务理事会选举马来法任主席、1999年7月,马来法又当选主席。浙江省曲艺家协会第六届,为首席顾问。说起曲艺,马来法如数家珍,滔滔不绝。当被问到自己喜欢曲艺是否影响到儿子马云的时候,马来法连忙表示,“我们家有一个原则,各人有各人的事业”,便不再多说。事实上,马云也爱好曲艺、戏曲,曾有媒体报道说,马云小时候受父亲影响还曾上台表演过相声。然对于父亲对儿子事业上的影响,马云和马来法都很少在公共场合提及。但马云的成功,不仅仅是来自父亲的影响、家庭熏陶,还是得益于他自己的拼搏。

你找个ABC爹当当美国啥协会第三届历史, 那个州副主席加秘书长看看
言欢
184 楼
姚明比林要耀眼的多
当然有个人因素,机遇,等等等等。
但是,考虑一下俩人的成长环境,能明白很多差异由何而来。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 1:41:12 PM


他俩有些性格机遇的差别,但他俩的最大差别是先天身体素质的本质差别,姚明是当年当之无愧选秀第一名,林算什么?
s
shoon_yee
185 楼
真心觉得美国毁掉自己家孩子前程,带着回国养好了。用脚投票。
没有必要一个劲儿贬低别人。

如果是不在美国养孩子的,就更不要操这个心了…🤐 ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
shoon_yee
186 楼
家长去看过几次橄榄球? 有没有跟自己的美国同学去tailgate? 自己能不能吃得惯中餐以外的各路美食? 又不想强迫自己融入,又 不想强迫孩子融入,又不想回国让孩子吸霾,去火星好了诶。
白暨豚 发表于 12/11/2018 1:42:32 PM


我不觉得我们真的在讨论“融入”这个命题。
融入,是化入其中,不能分辨。

其实,我们讨论的是,如何脱颖而出,如何能成为佼佼者,领导者,有号召力的人。
这是比融入更高一层的追求。

看看印一代、印二代是怎么做到的。
我们如何突破我们的局限,我们的下一代如何能突破他们的局限。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 1:45:19 PM

老印一代二代都不是白人,人家能,不是更说明不仅仅是因为肤色被人歧视所以没成功?
😅 ---发自Huaren 官方 iOS APP
k
kylermin
187 楼
老印一代二代都不是白人,人家能,不是更说明不仅仅是因为肤色被人歧视所以没成功?
😅 ---发自Huaren 官方 iOS APP
shoon_yee 发表于 12/11/2018 1:54:46 PM [/url]


因为人家不是从厉害国出来的。 没人抓间谍。
我当年念书系里最强的人两个可以去intel实习的机会,我本来论文足够好。人家一看强国的签证,算了。还是收老印吧。

哈哈
O
Olympian
188 楼

因为人家不是从厉害国出来的。 没人抓间谍。
我当年念书系里最强的人两个可以去intel实习的机会,我本来论文足够好。人家一看强国的签证,算了。还是收老印吧。

kylermin 发表于 12/11/2018 1:56:23 PM


你不是abc。。。
abc从小学开始就被抓成间谍了?不说的是abc从小被歧视,所以不自信的吗?
d
dllzf
189 楼
回复 34楼buzhidao2000的帖子[/url]

你说的也没毛病
不过 歧视那里都有 方式各自不同
在国内也有
市委书记的公子就是比穷二代的野小子受重视
也是一样
看淡这个事情就好
tybl 发表于 12/10/2018 11:41:29 PM

问题在于出来留学的,大家自己问问自己,在国内学校少年求学的时候,是被歧视的时候居多,还是被重视被夸赞被重心捧月的居多。
问完自己这个问题
再看看下一代们,他们的遭遇,或许物质条件是绝对提高了,但ABC们在青少年成长过程中得到的同辈们的认可佩服仰慕和老师们的重视,比起自己父母当年的机遇是什么样的差别。在这一点上,ABC们其实是比不上自己父母的。
别以成年人的心态ignore孩子们成长过程中遇到的问题。

buzhidao2000 发表于 12/10/2018 11:58:42 PM

这个楼主说的在理,就是这么个理。绝对物质条件好了,但是凭什么一群人坐在一起,我们都还没开口说话,大家就默认白男是leader ---发自Huaren 官方 iOS APP
b
buzhidao2000
190 楼
老印一代二代都不是白人,人家能,不是更说明不仅仅是因为肤色被人歧视所以没成功?
😅 ---发自Huaren 官方 iOS APP
shoon_yee 发表于 12/11/2018 1:54:46 PM

这一点我也觉得很有趣,烙印是雅利安人种,属于白人。
当然我们华人可能不这么觉得。
k
kylermin
191 楼


你不是abc。。。
abc从小学开始就被抓成间谍了?不说的是abc从小被歧视,所以不自信的吗?

Olympian 发表于 12/11/2018 1:59:32 PM [/url]


那是廊五说的。我可没说个这话。我只是说离开祖国。廊五什么都不是。但是ABC还是放过他们吧。
b
buzhidao2000
192 楼
这个楼主说的在理,就是这么个理。绝对物质条件好了,但是凭什么一群人坐在一起,我们都还没开口说话,大家就默认白男是leader ---发自Huaren 官方 iOS APP
dllzf 发表于 12/11/2018 1:59:56 PM

没错,上次有个帖子里说,在公司里的中年白男,混到后来,没太大问题的话,不给个manager当当,上面都觉得不好意思。
为嘛?
为嘛白男就自带领导光环?
亚裔男就是技术绿叶的份?
k
kylermin
193 楼

没错,上次有个帖子里说,在公司里的中年白男,混到后来,没太大问题的话,不给个manager当当,上面都觉得不好意思。
为嘛?
为嘛白男就自带领导光环?
亚裔男就是技术绿叶的份?

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 2:01:59 PM


廊五真以为技术绿叶是ABC啊。
b
buzhidao2000
194 楼
真心觉得美国毁掉自己家孩子前程,带着回国养好了。用脚投票。
没有必要一个劲儿贬低别人。

如果是不在美国养孩子的,就更不要操这个心了…🤐 ---发自Huaren 官方 iOS APP
shoon_yee 发表于 12/11/2018 1:51:17 PM

你这叫鸵鸟心态:你们都是羡慕嫉妒恨!你们是廊屋污蔑我们ABC娃!

你还不如反AA的,人至少能直面现实。

当然反AA在我看来是隔靴搔痒,没有真正解决本质问题。
b
buzhidao2000
195 楼


廊五真以为技术绿叶是ABC啊。

kylermin 发表于 12/11/2018 2:03:25 PM

哈哈,绿叶ABC都排不上ABC就更惨了
所以嘛,还不如一代移民,一代好歹还混个技术绿叶。
s
shoon_yee
196 楼
真心觉得美国毁掉自己家孩子前程,带着回国养好了。用脚投票。
没有必要一个劲儿贬低别人。

如果是不在美国养孩子的,就更不要操这个心了…🤐 ---发自Huaren 官方 iOS APP
shoon_yee 发表于 12/11/2018 1:51:17 PM

你这叫鸵鸟心态:你们都是羡慕嫉妒恨!你们是廊屋污蔑我们ABC娃!

你还不如反AA的,人至少能直面现实。

当然反AA在我看来是隔靴搔痒,没有真正解决本质问题。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 2:03:58 PM

谁说是羡慕嫉妒恨了?是你自己这么理解的吗😅😂

---发自Huaren 官方 iOS APP
197 楼
即使体育好作为华裔在美国也很难保证会得到应有的尊重。林书豪是华裔在美国体育界混最好的,下边是他回忆在大学和NBA打球的经历:

Jeremy Lin has dealt with racist remarks as an Asian American in the NBA, but he said nothing compares to what he repeatedly experienced while playing in college.

Lin, the first American-born NBA player of Chinese or Taiwanese descent, said he heard deplorable racial slurs hurled at him from fans, opposing players and even an opposing coach during his four years at Harvard while playing on the road from 2006 to '10.

"The worst was at Cornell, when I was being called a c---k," the Brooklyn Nets point guard said in an interview on his teammate's podcast, "Outside Shot with Randy Foye." "That's when it happened. I don't know ... that game, I ended up playing terrible and getting a couple of charges and doing real out-of-character stuff. My teammate told my coaches [that] they were calling Jeremy a c---k the whole first half. I didn't say anything, because when that stuff happens, I kind of just, I go and bottle up -- where I go into turtle mode and don't say anything and just internalize everything."
"When I got to the NBA, I thought, this is going to be way worse. But it is way better. Everybody is way more under control," Jeremy Lin said of hearing racist remarks lobbed at him. Noah K. Murray-USA TODAY Sports

Lin told Foye that one fan at Georgetown shouted negative Asian stereotypes at him, such as "chicken fried rice" and "beef lo mein" and "beef and broccoli" throughout the entire game. And when Harvard visited Yale one time, Lin said fans heckled his appearance, specifically his eyes.

"They were like, 'Hey! Can you even see the scoreboard with those eyes?'" Lin recalled.

Lin said one opposing coach also used an offensive slur to Asian Americans while referring to Lin as the coach argued with a referee. And even if officials heard what was being said, Lin said nothing was ever done about it.

"In Vermont -- I remember, because I had my hands up while the Vermont player was shooting free throws -- their coach was like, 'Hey ref! You can't let that Oriental do that!' I was like, What is going on here? I have been called a c---k by players in front of the refs; the refs heard it, because they were yelling it, [like,] 'Yeah, get that out, c---k!' And the ref heard it, looked at both of us and didn't do anything.

"It's crazy. My teammate started yelling at the ref, 'You just heard it, it was impossible for you not to hear that. How could you not do something?' And the ref just pretended like nothing happened. That was when I was like, Yo, this [kind of racism and prejudice] is a beast. So, when I got to the NBA, I thought this is going to be way worse. But it is way better. Everybody is way more under control."

Lin said that when he now hears something offensive from a heckler, the Nets point guard doesn't allow it to affect him the way it did in college at times.

"To this day in the NBA, there are still some times where there are still some fans that will say smaller stuff, and that is not a big deal," Lin said. "But that motivates me in a different way."
uoayoaix 发表于 12/11/2018 1:33:47 PM


很多人不知道ABC在美国被歧视的严重性,而且越大被歧视的次数越多,小时候大家都比较怕事,高中开始大家都自以为是,以我为中心,歧视就开始盛行。
O
Olympian
198 楼

你这叫鸵鸟心态:你们都是羡慕嫉妒恨!你们是廊屋污蔑我们ABC娃!

你还不如反AA的,人至少能直面现实。

当然反AA在我看来是隔靴搔痒,没有真正解决本质问题。

buzhidao2000 发表于 12/11/2018 2:03:58 PM


原来是xmjdh,难怪
扶苏
199 楼
隔壁楼写的,贴在这里。

我觉得现在不断洗脑年轻人什么被歧视,不公平,才是危害极大。解放前的留学生,从来没有那种想法。努力奋斗,刻苦学习,自然而然赢得了同学的尊重。你说外国怎么歧视了?难道不给中国学生正常上课,不让你学到知识?当时的中国年轻人还是很有韧劲的。不会抱怨这个,那个。现在那些个言论,真的是有毒,对年轻人一点帮助都没有。

鼓吹歧视的,想想过去的求知青年,人家处于更难的环境,怎么一个个都光彩夺目,活出自信?不管是留学英国,法国,美国,我看没有人回国以后抱怨如何被歧视,如何不公平。一个个都是摩拳擦掌要报效祖国,有一番作为的。
s
[email protected]
200 楼
大部分少数族裔 移民家庭都会面对这方面的问题
包括美国DC和漫威 把美国瘦弱书呆子白男的社交摆上台面
哪怕你生活在中国
也会面对地域不同给孩子带来的各种影响
看看海王 人家那主演都那么优秀 还在身份认同上质疑过
他父亲是夏威夷原住民土著 母亲是多种族裔混血
关键是很多美国华人不敢面对
坚持相信自己的孩子就是美国出生的 没什么不同 ABC最棒 ABC最强

在这个论坛里看着很多父母对孩子教育的不自信
和老师沟通的问题 和其他孩子家长沟通的问题 都很不自信
在这方面我觉得家长应该比孩子更勇敢才好
让孩子能融入并能能更好的利用这两种文化