亲身教训-职场mm们重要工作一定要邮件留底

华夫饼干
楼主 (北美华人网)
老板平时看着人不错 你好我好大家好 我公司项目进度管理很不规范 我有个和A部门的项目被一拖再拖 deadline不断被A部门推迟 前两天他们又提了一个新的deadline 我这边已经准备就绪 于是答应了 本来已经完成 就等deadline那天由IT执行了 结果我部门另外几个领导突然跳出来要对项目大加改动 耗时会很长 我和我老板:“这个项目A部门的dealine是**号,如果现在大改没法在deadline之前完成” 老板口气强硬:“我不在乎他们的deadline,他们的deadline永远一拖再拖,我只在乎我们的项目内容” 我问:”他们说这次deadline有pressure, 我去和他们沟通一下吧?“ 老板答:“不用,他们问起再说。” 我想你既然是老板又这么有底气 那我就照做吧 结果现在A部门的deadline到了发信催我们 我告诉他们项目要有大改动 无法在当前的deadline完成 他们很不满意发信质问 我说这事不是我能决定的 让他们去问我老板 老板了解情况后后回了一封信:”从来没人通知我deadline的事情“。A部门当然说和我说过了,以为我和他沟通了。我这背锅侠当的!!!!!超级后悔当时太大意,没有在邮件留下凭据! 借此和大家提个醒 不管工作环境多松弛都要时刻保持警惕,重要事情要邮件联系以便留底!

Update: 楼里很多mm的建议很有营养,或中肯或一针见血,我受益很多。觉得这个帖子有用的其他mm也可以爬爬楼。另外mm们提到这个事情本身其实留邮件没什么大用,除非是要和老板闹翻了。我完全同意。不过这件事让我想到很多重大事故的责任人都是小虾米,比如欧洲车排放造假,如果这种情况是被冤枉的那宁愿和老板闹翻也不能背锅啊。所以感觉还是应该养成重要事件邮件留底的习惯。之前忘了更新,正如几个mm提到的,就事论事,这件事里的症结在于我不应该充当联系deadline的角色,如果必须充当,也必须有证据让大家都知道这个是老板的意思并且cc老板。
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gogpanda2002
2 楼
有道理,谢谢提醒!
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DontaskWhy
3 楼
A 部门的Deadline 应该由他们通知你领导。你坚持这个观点。你只干活。
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9wan
4 楼
老板平时看着人不错 你好我好大家好 我公司项目进度管理很不规范 我有个和A部门的项目被一拖再拖 deadline不断被A部门推迟 前两天他们又提了一个新的deadline 我这边已经准备就绪 于是答应了 本来已经完成 就等deadline那天由IT执行了 结果我部门另外几个领导突然跳出来要对项目大加改动 耗时会很长 我和我老板:“这个项目A部门的dealine是**号,如果现在大改没法在deadline之前完成” 老板口气强硬:“我不在乎他们的deadline,他们的deadline永远一拖再拖,我只在乎我们的项目内容” 我问:”他们说这次deadline有pressure, 我去和他们沟通一下吧?“ 老板答:“不用,他们问起再说。” 我想你既然是老板又这么有底气 那我就照做吧 结果现在A部门的deadline到了发信催我们 我告诉他们项目要有大改动 无法在当前的deadline完成 他们很不满意发信质问 我说这事不是我能决定的 让他们去问我老板 老板了解情况后后回了一封信:”从来没人通知我deadline的事情“。A部门当然说和我说过了,以为我和他沟通了。我这背锅侠当的!!!!!超级后悔当时太大意,没有在邮件留下凭据! 借此和大家提个醒 不管工作环境多松弛都要时刻保持警惕,重要事情要邮件联系以便留底!

华夫饼干 发表于 8/23/2018 10:40:55 AM


下属就是用来帮老板背锅的啊。
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zhe
5 楼
对啊,重要的内容一定要保存并存档,非常重要的我会打印出来或者save as pdf, 我工作的地方90天之前的邮件都被系统自动删除掉了,所以只能自己留心。不过话说回来,即便有邮件做backup,有多少人会拿着邮件去跟老板对峙呢?
b
boshi
6 楼
老板平时看着人不错 你好我好大家好 我公司项目进度管理很不规范 我有个和A部门的项目被一拖再拖 deadline不断被A部门推迟 前两天他们又提了一个新的deadline 我这边已经准备就绪 于是答应了 本来已经完成 就等deadline那天由IT执行了 结果我部门另外几个领导突然跳出来要对项目大加改动 耗时会很长 我和我老板:“这个项目A部门的dealine是**号,如果现在大改没法在deadline之前完成” 老板口气强硬:“我不在乎他们的deadline,他们的deadline永远一拖再拖,我只在乎我们的项目内容” 我问:”他们说这次deadline有pressure, 我去和他们沟通一下吧?“ 老板答:“不用,他们问起再说。” 我想你既然是老板又这么有底气 那我就照做吧 结果现在A部门的deadline到了发信催我们 我告诉他们项目要有大改动 无法在当前的deadline完成 他们很不满意发信质问 我说这事不是我能决定的 让他们去问我老板 老板了解情况后后回了一封信:”从来没人通知我deadline的事情“。A部门当然说和我说过了,以为我和他沟通了。我这背锅侠当的!!!!!超级后悔当时太大意,没有在邮件留下凭据! 借此和大家提个醒 不管工作环境多松弛都要时刻保持警惕,重要事情要邮件联系以便留底!

华夫饼干 发表于 8/23/2018 10:40:55 AM

老板甩锅
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xiaofengxian
7 楼
可就算有邮件留凭据,你能怎样呢?甩给你老板看他岂不是更加恼羞成怒?我觉得这种事情在A部门按照DEADLINE来催的时候,不要自己回复,而是去问老板,让老板来回应。问之前先REVIEW一下之前的讨论,然后告诉他,有个未改动的版本,可以按照DEADLINE提交,有个大改动的,需要再等一段时间。然后问他,怎么办?
p
pop
8 楼
我歇产假之前,问HR我当年没用完的假期能不能转到下一年,HR说没问题,可以转。我就把那封email截图/打印下来了。
等我歇完产假,第二年回来上班时候,发现去年的假期并没有被加到今年,我发信问HR为啥去年假期没了,HR说公司policy是不能转的啊。
我说你们当初告诉我可以转的啊,对方说不可能啊,你有啥凭据?
幸好我有当时email的截图为证,最后三周的假期全要回来了。
L
LoveShine
9 楼
其实留邮件底件适用于对外部门和外面的客户,对你自己的老板屁用没有。意思就是,正常情况下,下属要坚决支持直属上司的工作,但是如果工作有压力,上司也会罩着下面的人。可是如果碰到一个不好的上司,活儿让你干,锅让你背,你照样没办法。我刚参加工作就遇到楼主类似的事,我也发邮件了,,结果领导开始说她没收到,然后和我一起一封封在邮箱里查,找到了邮件记录,然后她说,这种事情,邮件谁会一封封仔细看,必须不停的follow up......所以呢....就是重要事情,你必须发邮件,打电话,面谈,搞到各相关的人员都知道,还都要被不停的提醒......
b
boshi
10 楼
我歇产假之前,问HR我当年没用完的假期能不能转到下一年,HR说没问题,可以转。我就把那封email截图/打印下来了。
等我歇完产假,第二年回来上班时候,发现去年的假期并没有被加到今年,我发信问HR为啥去年假期没了,HR说公司policy是不能转的啊。
我说你们当初告诉我可以转的啊,对方问不可能啊,你有啥凭据?
幸好我有当时email的截图为证,最后三周的假期全要回来了。
pop 发表于 8/23/2018 10:50:38 AM

L
LoveShine
11 楼

下属就是用来帮老板背锅的啊。

9wan 发表于 8/23/2018 10:49:53 AM
是给坏老板背锅!好老板一般会罩着下面的小弟的
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taprilg
12 楼
狗屁老板,这么没有担当,我要是你就算不能跟他对峙,也要开始留意其他工作机会了
华夫饼干
13 楼
回复 7楼xiaofengxian的帖子

这个吧。。。我老板肯定记得我们的对话,只是不愿承认,如果我们之间有邮件留底,他自己就不会轻易说他不知道deadline的事了。。。这个事情就是我太掉以轻心了,不然会在A部门来催的时候考虑得更周全,那时也可以补救,用邮件留底。另外谢谢mm建议,我现在就打算告诉他们如果实在要交项目就先用已经做好的了。
华夫饼干
14 楼
回复 3楼DontaskWhy的帖子

谢谢支招,目前只能这样了。通过这件事看透了我们老板也值了
华夫饼干
15 楼
回复 9楼LoveShine的帖子

天 mm你遇到的这个老板应该是职场流氓了吧 恩 看来我也要小心遇到这种人
华夫饼干
16 楼
回复 8楼pop的帖子

赞精明稳重!
华夫饼干
17 楼
回复 12楼taprilg的帖子

是啊 另外一个组的老板就很好 对外强硬 对自己人很保护 之前我也没想到我老板是这样的
n
ninian
18 楼
我觉得知道一个project deadline之后是不是需要马上汇报老板?
少艾007
19 楼
可就算有邮件留凭据,你能怎样呢?甩给你老板看他岂不是更加恼羞成怒?我觉得这种事情在A部门按照DEADLINE来催的时候,不要自己回复,而是去问老板,让老板来回应。问之前先REVIEW一下之前的讨论,然后告诉他,有个未改动的版本,可以按照DEADLINE提交,有个大改动的,需要再等一段时间。然后问他,怎么办?

xiaofengxian 发表于 8/23/2018 10:50:28 AM
h
hopemay
20 楼
这老板真没担当。
C
Confuse
21 楼
我觉得你看看这两天老板有没有过来给你道个歉,给点什么小实惠。下属背锅正常,但老板心里要有数要有所表示。如果老板一点动作没有我会果断换工作。这人没底线就不知道以后会有什么事。
m
mindstorm
22 楼
A 部门的Deadline 应该由他们通知你领导。你坚持这个观点。你只干活。
DontaskWhy 发表于 8/23/2018 10:48:46 AM
good one
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xiaoxuesheng
23 楼
回复 21楼Confuse的帖子

占这儿,他这么做你在他心目中定位就是拿来背锅的,他也没打算以后和你有什么进一步合作,我是说互相提携那种,确实属于没底线,我刚经历血泪教训。
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rhineston
24 楼
回复 7楼xiaofengxian的帖子

这个吧。。。我老板肯定记得我们的对话,只是不愿承认,如果我们之间有邮件留底,他自己就不会轻易说他不知道deadline的事了。。。这个事情就是我太掉以轻心了,不然会在A部门来催的时候考虑得更周全,那时也可以补救,用邮件留底。另外谢谢mm建议,我现在就打算告诉他们如果实在要交项目就先用已经做好的了。
华夫饼干 发表于 8/23/2018 11:00:05 AM
mm应该在知道没有办法赶上deadline的时候发信cc上老板,说自己group需要做大改动,没有办法按时完成。而不应该等别的部门来催问。职场上还是要多积极一些。邮件留底我觉得没用,出了事你也不能找老板对质。
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rubysiam
25 楼
麻烦分段和加标点符号


老板平时看着人不错 你好我好大家好 我公司项目进度管理很不规范 我有个和A部门的项目被一拖再拖 deadline不断被A部门推迟 前两天他们又提了一个新的deadline 我这边已经准备就绪 于是答应了 本来已经完成 就等deadline那天由IT执行了 结果我部门另外几个领导突然跳出来要对项目大加改动 耗时会很长 我和我老板说:“这个项目A部门的dealine是**号,如果现在大改没法在deadline之前完成” 老板口气强硬:“我不在乎他们的deadline,他们的deadline永远一拖再拖,我只在乎我们的项目内容” 我问:”他们说这次deadline有pressure, 我去和他们沟通一下吧?“ 老板答:“不用,他们问起再说。” 我想你既然是老板又这么有底气 那我就照做吧 结果现在A部门的deadline到了发信催我们 我告诉他们项目要有大改动 无法在当前的deadline完成 他们很不满意发信质问 我说这事不是我能决定的 让他们去问我老板 老板了解情况后后回了一封信:”从来没人通知我deadline的事情“。A部门当然说和我说过了,以为我和他沟通了。我这背锅侠当的!!!!!超级后悔当时太大意,没有在邮件留下凭据! 借此和大家提个醒 不管工作环境多松弛都要时刻保持警惕,重要事情要邮件联系以便留底!

华夫饼干 发表于 8/23/2018 10:40:00 AM
r
rubysiam
26 楼
你这个老板不靠谱。

不光是让你背锅这件事。他告诉你不用跟A部门沟通deadline的事,但是没有任何应对策略,显然比较无能。


回复7楼 xiaofengxian 的帖子
这个吧。。。我老板肯定记得我们的对话,只是不愿承认,如果我们之间有邮件留底,他自己就不会轻易说他不知道deadline的事了。。。这个事情就是我太掉以轻心了,不然会在A部门来催的时候考虑得更周全,那时也可以补救,用邮件留底。另外谢谢mm建议,我现在就打算告诉他们如果实在要交项目就先用已经做好的了。

华夫饼干 发表于 8/23/2018 11:00:00 AM
m
mangmang
27 楼
我们这都是老板背下属的锅,替手下出头什么的。当然都不是会影响老板事业的事情,但是老板的态度让人舒坦啊
a
aspirinlin
28 楼
你有邮件留底没啥用啊,人家是故意装傻 ---发自Huaren 官方 iOS APP
白骨精
29 楼
这种情况就直接发邮件交流,同时cc给相关人员(这是我刚工作时,同部门的一个香港大姐教我的)。不过你这老板不行,我前老板都是罩着自己人,有事会给我们挡
a
abbeyniuniu
30 楼
回复 1楼华夫饼干的帖子

做为HR,对所有人的忠告就是, document everything.
2
2good2betru
31 楼
楼主太大意了,这样的事情不仅要沟通,而且你应该让老板亲自去沟通,不然你就说你不feel comfortable to move ahead 如果老板坚持不愿意的话那就是老板太不professional了
c
cleaner
32 楼
留邮件对自己老板没用的,他会说没看到,还会说你应该再发邮件提醒他的。
y
yueban
33 楼
这是正解。


mm应该在知道没有办法赶上deadline的时候发信cc上老板,说自己group需要做大改动,没有办法按时完成。而不应该等别的部门来催问。职场上还是要多积极一些。邮件留底我觉得没用,出了事你也不能找老板对质。

rhineston 发表于 8/23/2018 16:42:00
来来来
34 楼
你这个情况留底了也没有用的。。这个锅背就背了,老板不会怪你的
c
ccchhh
35 楼
回复 1楼华夫饼干的帖子

你太直。你让老板怎么回复人家?要是你你怎么说?直接说啊不好意思哦,你们狗屁deadline 我们不在乎噢。

你这事既然事先知道老板的态度,人家问起来就拖字诀,找理由找借口,想象一下你是老板你是不是会这样做?如果实在找不到理由借口,就不要回复,先请示领导。领导也不会怪你,因为这事本来就不太好回复。你可好,上来就把话给说绝了,还要老板给你背书。你傻呀。老板和你之前说的那些话,是自己人之间说的话,你懂吗?不能摆在台面上的。什么叫自己人说的话你想过没?哎。你还怪自己没有留底不然可以把老板怼回去。你这情商真的一言难尽。你觉得你升职加薪是靠老板喜欢你是自己人,还是靠你事事正确是不是怼怼老板呢?
w
wangli
36 楼
有道理,很实用,谢谢mm的提醒
d
dudu@NY
37 楼
如果楼主没有处在可以决策的位置时,碰到这种情况留没留邮件不重要,关键是直接让部门A与你老板交涉,而不是通过你交涉。这才是真正的教训。
另外在老板拖沓的情况下,要记得不断follow up。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
l
lfeng
38 楼
回复 1楼华夫饼干的帖子

你太直。你让老板怎么回复人家?要是你你怎么说?直接说啊不好意思哦,你们狗屁deadline 我们不在乎噢。

你这事既然事先知道老板的态度,人家问起来就拖字诀,找理由找借口,想象一下你是老板你是不是会这样做?如果实在找不到理由借口,就不要回复,先请示领导。领导也不会怪你,因为这事本来就不太好回复。你可好,上来就把话给说绝了,还要老板给你背书。你傻呀。老板和你之前说的那些话,是自己人之间说的话,你懂吗?不能摆在台面上的。什么叫自己人说的话你想过没?哎。你还怪自己没有留底不然可以把老板怼回去。你这情商真的一言难尽。你觉得你升职加薪是靠老板喜欢你是自己人,还是靠你事事正确是不是怼怼老板呢?
ccchhh 发表于 8/23/2018 10:43:15 PM

感觉这位mm 说的有几分对。学习一下
华夫饼干
39 楼
回复 31楼2good2betru的帖子

非常同意 下次一定吸取教训
华夫饼干
40 楼
回复 37楼dudu@NY的帖子

严重同意mm和31楼mm的建议 会吸取教训
a
amyamylee
41 楼
这么重大的事楼主居然空口和两边说,胆子太大了。就算是打个电话都要发个邮件把summary给对方邮去,省得后面空口无凭
华夫饼干
42 楼
回复 35楼ccchhh的帖子

真心请教下情商高的妹妹,学点经验。这种情况要怎么拖呢?是说明天推后天,就是不完成?另外我一听说变动就和老板建议与A部门沟通deadline,可他专门强调不要主动和A部门去说,等A部门问起再说。感觉这时候老板就把我的路堵死了,套就已经在我脖子上了。而A部门一贯懒散,觉得没消息就是好消息,直到deildine前两天才问起。这时如果由老板来回复他会怎么说呢?他是否还会说没人告诉我deadline?

其实这件事与老板而言并不是什么大事,我们一切就绪,是他拦着不让proceed,除非把所有新增的改动都做完了。换句话说其实能不能赶上deadline只是他一句话。我隐隐觉得老板和A部门有矛盾,根本不想让他们按时完成,而我就适时地当了替罪羊。我是我们大部门的技术核心,这个也不是什么大锅,但是老板这样陷害实在让我对他信任尽失。但是这怪不得别人,是自己太大意着了道。吃一堑长一智吧
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yuejianxin
43 楼
显然你老板对对方组不满,但也没教你如何处理(或者他默认不用教)他显然觉得对方这么拖,他自己这里也有权拖。但这一般最好是提前通知,拖需要有拖的技巧,被别人抓住把柄,或者正好碰到给大头汇报,这时候谁拖了,哪怕理由再充分,之前从来没拖过,吃亏的必然是现在拖的人。不要因为自己是技术核心就不计较这些心机,必须要早做准备,及时通知pm,准备好几种选择。要知道甩锅可以甩给任何人,就是甩给自己老板是没用且有害的,因为这样就是里外不是人,这时候无论内心有多吐槽必须要咽下去,email就算存了也不能发,除非你想彻底和老板崩了。
l
lfeng
44 楼
有时候背锅也是没办法。你想一直明哲保身,职场可能吗?
既然A 部门可以一直改ddl 那你们为什么不可以改呀?
y
yuejianxin
45 楼
抓住对方组讲的上话的人,罗列利害关系和技术难点,列好时间表,主动整理会议记录,他们以什么理由拖,要去他们列出同样的详细计划,下次你用同样理由来拖,一般可以争取拖他们当时的90%(略少于但不要太少)。在列时间表是至少准备两套方案,一套是短平快,一套是细致磨,然后把自己估计的时间翻个倍,报出去。每次别人拖,在表面上都表示尊敬别人的work,但必须要问清理由,都上报留底。上报留底不是为了撇清关系,而是让你经理在往上汇报的时候有充分细节,在那个组犯其它错的时候加一根稻草。
其实这些事完全应该pm做的,mm组里没有pm吗?没有或者没有主动梳理notes和track时间表的人,mm自己就要很上心。pm都是政治。自己的project还是要多上心管理,project很多时候成败都不在技术难关。
S
Susanbabybaby
46 楼
lz确实情商堪忧。。最后得出的结论居然是email要留底😂😂😂
s
shijiezhenmeihao
47 楼
把事情做好是唯一的标准,别成天想着如何怂老板,老板不错跟着干,老板不行换一个,精力用在对的地方。自己学会干活比较重要。
华夫饼干
48 楼
回复 46楼Susanbabybaby的帖子

如果mm能给点详细的建议让我及看到的mm以后少走弯路就更好了,多谢!
华夫饼干
49 楼
回复 45楼yuejianxin的帖子

太受教了,我要好好记下来!
w
workinghands
50 楼
抓住对方组讲的上话的人,罗列利害关系和技术难点,列好时间表,主动整理会议记录,他们以什么理由拖,要去他们列出同样的详细计划,下次你用同样理由来拖,一般可以争取拖他们当时的90%(略少于但不要太少)。在列时间表是至少准备两套方案,一套是短平快,一套是细致磨,然后把自己估计的时间翻个倍,报出去。每次别人拖,在表面上都表示尊敬别人的work,但必须要问清理由,都上报留底。上报留底不是为了撇清关系,而是让你经理在往上汇报的时候有充分细节,在那个组犯其它错的时候加一根稻草。
其实这些事完全应该pm做的,mm组里没有pm吗?没有或者没有主动梳理notes和track时间表的人,mm自己就要很上心。pm都是政治。自己的project还是要多上心管理,project很多时候成败都不在技术难关。
yuejianxin 发表于 8/24/2018 1:24:26 AM

这个说得好👌
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mudmask
51 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
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rubysiam
52 楼
这个mm分析得很精彩。

PM是上的课吗还是工作中磨练出来的?


抓住对方组讲的上话的人,罗列利害关系和技术难点,列好时间表,主动整理会议记录,他们以什么理由拖,要去他们列出同样的详细计划,下次你用同样理由来拖,一般可以争取拖他们当时的90%(略少于但不要太少)。在列时间表是至少准备两套方案,一套是短平快,一套是细致磨,然后把自己估计的时间翻个倍,报出去。每次别人拖,在表面上都表示尊敬别人的work,但必须要问清理由,都上报留底。上报留底不是为了撇清关系,而是让你经理在往上汇报的时候有充分细节,在那个组犯其它错的时候加一根稻草。
其实这些事完全应该pm做的,mm组里没有pm吗?没有或者没有主动梳理notes和track时间表的人,mm自己就要很上心。pm都是政治。自己的project还是要多上心管理,project很多时候成败都不在技术难关。

yuejianxin 发表于 8/24/2018 1:24:00 AM
h
hawwah
53 楼
抓住对方组讲的上话的人,罗列利害关系和技术难点,列好时间表,主动整理会议记录,他们以什么理由拖,要去他们列出同样的详细计划,下次你用同样理由来拖,一般可以争取拖他们当时的90%(略少于但不要太少)。在列时间表是至少准备两套方案,一套是短平快,一套是细致磨,然后把自己估计的时间翻个倍,报出去。每次别人拖,在表面上都表示尊敬别人的work,但必须要问清理由,都上报留底。上报留底不是为了撇清关系,而是让你经理在往上汇报的时候有充分细节,在那个组犯其它错的时候加一根稻草。
其实这些事完全应该pm做的,mm组里没有pm吗?没有或者没有主动梳理notes和track时间表的人,mm自己就要很上心。pm都是政治。自己的project还是要多上心管理,project很多时候成败都不在技术难关。
yuejianxin 发表于 8/24/2018 1:24:26 AM

这个强,mark
a
aya_019
54 楼
其实留邮件底件适用于对外部门和外面的客户,对你自己的老板屁用没有。意思就是,正常情况下,下属要坚决支持直属上司的工作,但是如果工作有压力,上司也会罩着下面的人。可是如果碰到一个不好的上司,活儿让你干,锅让你背,你照样没办法。我刚参加工作就遇到楼主类似的事,我也发邮件了,,结果领导开始说她没收到,然后和我一起一封封在邮箱里查,找到了邮件记录,然后她说,这种事情,邮件谁会一封封仔细看,必须不停的follow up......所以呢....就是重要事情,你必须发邮件,打电话,面谈,搞到各相关的人员都知道,还都要被不停的提醒......
LoveShine 发表于 8/23/2018 10:53:06 AM


这个说的一点不假,内部的真心无所谓,做不好反正都是一组跟着倒霉,做的好反正你就跟着沾点光