中美冲突想选边站的要想好了:海归萧光琰的悲惨结局

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dingdingdddd
301 楼
回复 297楼wenhaoduoduo的帖子

这要提到徐志摩了,徐志摩不仅是个诗人,他还是个读过政治学的,去过苏联后就在新月社搞过反苏讨论,当时以李大钊陈独秀为首的左派论战不过,直接动用学生闹事把人家报社给烧了砸了,后来胡适就很反感,说你们整天要自由,反对独裁政府,怎么不允许别人有反对意见呢?苏联什么样,我也要去看看。胡适对苏联的态度也是有变化的,他曾经也夸赞过苏联,只是他又去了英美,对比之下,反省过来,开始严厉批评苏联的假民主真独裁。
徐志摩说苏联他们想要建造一个天堂,然而为了建造天堂,先建造了一片血海,天堂没见着,大家都泡在血海里面
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lovejake
302 楼
徐真的很厉害,一针见血。


回复297楼 wenhaoduoduo 的帖子
这要提到徐志摩了,徐志摩不仅是个诗人,他还是个读过政治学的,去过苏联后就在新月社搞过反苏讨论,当时以李大钊陈独秀为首的左派论战不过,直接动用学生闹事把人家报社给烧了砸了,后来胡适就很反感,说你们整天要自由,反对独裁政府,怎么不允许别人有反对意见呢?苏联什么样,我也要去看看。胡适对苏联的态度也是有变化的,他曾经也夸赞过苏联,只是他又去了英美,对比之下,反省过来,开始严厉批评苏联的假民主真独裁。
徐志摩说苏联他们想要建造一个天堂,然而为了建造天堂,先建造了一片血海,天堂没见着,大家都泡在血海里面

dingdingdddd 发表于 8/7/2018 12:40:00 上午
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coolcream
303 楼
回复 297楼wenhaoduoduo的帖子

这要提到徐志摩了,徐志摩不仅是个诗人,他还是个读过政治学的,去过苏联后就在新月社搞过反苏讨论,当时以李大钊陈独秀为首的左派论战不过,直接动用学生闹事把人家报社给烧了砸了,后来胡适就很反感,说你们整天要自由,反对独裁政府,怎么不允许别人有反对意见呢?苏联什么样,我也要去看看。胡适对苏联的态度也是有变化的,他曾经也夸赞过苏联,只是他又去了英美,对比之下,反省过来,开始严厉批评苏联的假民主真独裁。
徐志摩说苏联他们想要建造一个天堂,然而为了建造天堂,先建造了一片血海,天堂没见着,大家都泡在血海里面
dingdingdddd 发表于 8/7/2018 12:40:08 AM


现在猪党黑命贵俺踢法不也一样吗
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wenhaoduoduo
304 楼

不用啥头脑清楚,苏联共产党的德行外面都知道的,胡适又不傻当然知道。

fredman 发表于 8/7/2018 12:23:45 AM


但事实上就是当时很多名人没走,像胡适这样头脑清楚的不多
这杯茶
305 楼

但事实上就是当时很多名人没走,像胡适这样头脑清楚的不多

wenhaoduoduo 发表于 8/7/2018 12:55:22 AM

因为当时共产党给的承诺是不会动他们啊。结果老毛独裁了,给承诺的人都给整死了,就玩完了。我看过一个百岁的民族资本家的传记,他自己说,当时他可以垄断全国一种原料80%的出口量。建国之初他有两个选项,一个是带着几百万到美国来做寓公,一个是听周总理的安排在共产党的支持下成立一个垄断全国95%以上的原料出口公司。他说明明知道有风险还是选择了留下来,然后,没几年家就被抄了
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elfwarrior
306 楼
很多不走的,是对中华文明的定位有偏差,他们的主观愿望影响了客观判断,也就是wishful thinking明知共产党是什么样,却总以为中国要崛起了,共产党更加先进,那么中国崛起的就更快了。而实质上苏联根本渗透不到西方,因为那里的君主也好议会也好都是真正治理国家有经验的人,他们知道共产主义是行不通的,只能作为寄生虫存在,共产国际如果不能向外统战其他国家并且夺取资源的话就会完蛋,苏联就是这样完蛋的,中国靠走资本主义道路缓了口气,继续走回老路就是苏联这样的解体,内溃


但事实上就是当时很多名人没走,像胡适这样头脑清楚的不多

wenhaoduoduo 发表于 8/7/2018 12:55:00 AM
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mindstorm
307 楼
上面都是牛人,知识牛,分析的好牛
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xiqi
308 楼
张爱玲、胡适都是对中国历史学的非常透的人,他们对中国人可以说是体察入微的,他们对西方文化也了解,所以做出正确判断。而那些海外华人也好,技术人才也好,专攻理工科对人性了解就差得远了。所以小孩一定不能忽略文史政的教育

elfwarrior 发表于 8/6/2018 5:35:35 PM


还是跟个人的经历和智慧有关。 你看我们在这儿谈历史举例子七嘴八舌的,这楼里就有坚持不信的,因为“不可能做千古罪人”,靠,干得出长春围城饿死十万百姓,60年大饥荒死全村也不准出门逃荒的土共赵老爷们,还会为千古不千古担心? 开什么宇宙玩笑
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elfwarrior
309 楼
他们自己也知道罪行滔天,毛和邓一样是要求死后火化的,但是为了统治的需要却被保存了下来,现在看来他被鞭尸的可能性很高了


还是跟个人的经历和智慧有关。 你看我们在这儿谈历史举例子七嘴八舌的,这楼里就有坚持不信的,因为“不可能做千古罪人”,靠,干得出长春围城饿死十万百姓,60年大饥荒死全村也不准出门逃荒的土共赵老爷们,还会为千古不千古担心? 开什么宇宙玩笑

xiqi 发表于 8/7/2018 1:39:00 AM
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mindstorm
310 楼
搜索了一下长春围城饿死百姓, 整个人都不好了。死了30万百姓啊
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elfwarrior
311 楼
这不是偶然现象,这些中国人都有弯道超车的心理,他们看马克思只看到一句话,社会主义比资本主义更高级更先进,他们沉浸在弯道超车的喜悦中,就没有发现社会主义的集权和对个人自由的侵犯。越是想弯道超车越是屡屡被甩下车结果越差越远。今匪首也是一样的问题


因为当时共产党给的承诺是不会动他们啊。结果老毛独裁了,给承诺的人都给整死了,就玩完了。我看过一个百岁的民族资本家的传记,他自己说,当时他可以垄断全国一种原料80%的出口量。建国之初他有两个选项,一个是带着几百万到美国来做寓公,一个是听周总理的安排在共产党的支持下成立一个垄断全国95%以上的原料出口公司。他说明明知道有风险还是选择了留下来,然后,没几年家就被抄了

这杯茶 发表于 8/7/2018 1:09:00 AM
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hkmty
312 楼
搜索了一下长春围城饿死百姓, 整个人都不好了。死了30万百姓啊
mindstorm 发表于 8/7/2018 1:47:31 AM

土工掩盖得好,大多数人都不知道。

龙应台写书要写这一段,问了很多大陆人都不知道,她跑到长春,心想,长春人总知道!结果土生土长的长春人也都不知道!
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woyoulaile
313 楼
没错啊,自卫反击战啊,当时的小说也好、后面的宣传也好、说的都是越南挑衅我们啊。不是给红高报仇,越南打红高的时候是全球反对的,包括美国。后来吵到联合国,越南出示红高反人类证据大家才改口,而且支持红高的一直都是老毛,不是老邓。一个越南老华侨跟我说起过当时的事情,排华的程度远远不及其他疯癫国家。虽然妻离子散,家产尽失,好歹命都保住了、而且当时大陆是完全接纳了他们。
老毛时代的海华大部分都是不亲共的、老毛的态度属于死了活该。后来的core还是敞开大门接纳了的

这杯茶 发表于 8/6/2018 10:57:39 PM


再回来多啰嗦一句。真是醉了。做6-1毛的前提条件是把良心都抵押给党为质吗?

为什么越南进攻柬埔寨推翻红色高棉,中共高调称中越战争为自卫反击战?你解释一下为什么叫自卫?还不是红色高棉是厉害党的亲儿子,就算这个亲儿子残忍屠杀了数不尽的华人。

看看下面党的百度对自卫的解释:https://baike.baidu.com/item/%E8%87%AA%E5%8D%AB。通俗一点就是你打我,我就打你,这个叫自卫。柬埔寨跟中国根本就不交界;这个解释说明了厉害党就是红色高棉后台,红色高棉就是党的臂膀,否则怎么称自卫?厉害党对红高屠杀华人的态度还要怎样才够明确?

自卫作为一种阻却违法的理由,是指当一个人受到他人的即时非法打击并没有机会为其抵抗打击而诉诸法律时,而对侵犯者采取合理的武力打击以防卫自己不受身体伤害,其在这种情况下对加害人的打击是合法的,不成立任何犯罪。
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nicknames
314 楼

还是跟个人的经历和智慧有关。 你看我们在这儿谈历史举例子七嘴八舌的,这楼里就有坚持不信的,因为“不可能做千古罪人”,靠,干得出长春围城饿死十万百姓,60年大饥荒死全村也不准出门逃荒的土共赵老爷们,还会为千古不千古担心? 开什么宇宙玩笑

xiqi 发表于 8/7/2018 1:39:54 AM

说实话,这楼里还好,这论坛里不信的是大多数,我觉得他们都是既得利益者,土共就是这么想的,自己过的像天堂,给老百姓点咸菜,老百姓就觉得在土共的领导下能吃饱饭了,就是天大的恩典了。所以土共再有问题,老百姓也能忍!!!什么时候自己利益真的受损,什么时候可能会觉悟一点点,可惜那个时候已经晚了。唉。。。。。。。。国人的悲哀
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yamasaki27
315 楼
这个贴学到好多知识
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nicknames
316 楼

最讽刺的是柬埔寨华人是越南解救的,虽然同为共产党,越南看不下越南裔柬埔寨人被杀,就发兵把红色高棉给灭了。其实越南裔就死了两万,华裔死了三十多万啊。
然后呢,就是大家都知道的,土工发兵越南给红色高棉报仇啊。。。。。
这个战争好像叫做对越自卫反击战?
就是国母上前线慰问士兵,还有什么高山下的花环等等。
越南也很冤啊。

page394 发表于 8/6/2018 10:26:55 PM

没错,叫对越自卫反击战,土共最大的本事就是把黑说成白,很多历史都被土共篡改了
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yamasaki27
317 楼
没错,叫对越自卫反击战,土共最大的本事就是把黑说成白,很多历史都被土共篡改了
nicknames 发表于 8/7/2018 9:54:12 AM

很多知识都是来美国之后被改观 当年的抗日 抗美援朝 如今自卫反击战 反正土共对近代史都很模糊
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ConnieBear
318 楼
看到红色高棉,当时三年内华裔柬埔寨人死了60%,三十多万,大概是从五六十万人杀到只有二十几万。
类比南京大屠杀,当时南京居民也是大约六十几万,官方数字是屠杀死亡三十万吧。
并且都是漫长的虐杀。
这个对华裔柬埔寨人的种族灭绝不但是中共支持的,而且是中共一手导演的。之后越南出兵解救了这些华裔,反被中共报复。
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rabbit1688
319 楼
看到红色高棉,当时三年内华裔柬埔寨人死了60%,三十多万,大概是从五六十万人杀到只有二十几万。
类比南京大屠杀,当时南京居民也是大约六十几万,官方数字是屠杀死亡三十万吧。
并且都是漫长的虐杀。
这个对华裔柬埔寨人的种族灭绝不但是中共支持的,而且是中共一手导演的。之后越南出兵解救了这些华裔,反被中共报复。
ConnieBear 发表于 8/7/2018 10:24:27 AM


回想现在党的民族政策,不明白为什么对华人怎么狠?
这杯茶
320 楼


woyoulaile 发表于 8/7/2018 8:27:28 AM

我说的,是国内的宣传就是说自卫,你是真的看过那些小说和报道吗?当时说的是越南炮轰我国边境死了人中国才反击。动不动就说别人是**,讨论也不容许不同意见,不然就是昧良心,这跟共产党的宣传套路也没啥区别,可能你觉得你和共产党的立场如何如何不同,但是方式方法其实都是一衣带水的感觉了。最讨厌动不动扣帽子
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woyoulaile
321 楼
我说的,是国内的宣传就是说自卫,你是真的看过那些小说和报道吗?当时说的是越南炮轰我国边境死了人中国才反击。动不动就说别人是**,讨论也不容许不同意见,不然就是昧良心,这跟共产党的宣传套路也没啥区别,可能你觉得你和共产党的立场如何如何不同,但是方式方法其实都是一衣带水的感觉了。最讨厌动不动扣帽子

这杯茶 发表于 8/7/2018 10:32:13 AM


貌似不是一个这么说。要说帽子,那是你自己努力挣来的
这杯茶
322 楼

貌似不是一个这么说。要说帽子,那是你自己努力挣来的

woyoulaile 发表于 8/7/2018 11:11:43 AM

那你是政避在挣资格吗?还是美分呢。本来不想跟你学,你也是很努力的。没有你们用的那么熟练,实在是因为看不上动不动给人扣帽子的弱智做法。你爱扣扣吧,可能对你有用,对我却是一点影响没有。
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woyoulaile
323 楼
那你是政避在挣资格吗?还是美分呢。本来不想跟你学,你也是很努力的。没有你们用的那么熟练,实在是因为看不上动不动给人扣帽子的弱智做法。你爱扣扣吧,可能对你有用,对我却是一点影响没有。

这杯茶 发表于 8/7/2018 11:16:05 AM


我只听说过某些ID在华人发帖每一贴0.5元。原来在华人发帖还能为政避挣资格啊。看来你很熟悉政避的手段,所谓知己知彼啊,这个是6-1毛培训手册里的第一章节吧。
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fredman
324 楼
看到红色高棉,当时三年内华裔柬埔寨人死了60%,三十多万,大概是从五六十万人杀到只有二十几万。
类比南京大屠杀,当时南京居民也是大约六十几万,官方数字是屠杀死亡三十万吧。
并且都是漫长的虐杀。
这个对华裔柬埔寨人的种族灭绝不但是中共支持的,而且是中共一手导演的。之后越南出兵解救了这些华裔,反被中共报复。
ConnieBear 发表于 8/7/2018 10:24:27 AM


就这么回事情。

我认识一个柬埔寨来的华人就讲当时那些华人千难万苦逃到大使馆,大使馆眼看着这些华人被杀就是不开门。人家美国还是敌对国家不但把所有老美都放进来,就是狗都能带进来。。

后来联合国想公审柬埔寨的领导,就一个2b国反对。。
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xiaoywz
325 楼
这个帖子好, 需要大赞。

平常多积累社科历史知识,关键时候能保命。 其实文革时候很多事情都是大家觉得应该没事,还应该没事,应该还没事。

等时间一到,骤然一击。
F
Fallingrain
326 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
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woyoulaile
327 楼

政庇难道不是很光荣的事情吗?为啥被你说的好像见不得人?我们应该在华人大力倡导才对

Fallingrain 发表于 8/7/2018 1:23:14 PM


明示一下,你指的是哪句话?
风吹鸡蛋壳
328 楼
mark! 中美选边
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lookupon
329 楼
这个帖子好, 需要大赞。

平常多积累社科历史知识,关键时候能保命。 其实文革时候很多事情都是大家觉得应该没事,还应该没事,应该还没事。

等时间一到,骤然一击。
xiaoywz 发表于 8/7/2018 1:19:06 PM


对的,所以我常常在想那些解放后海归文革及反右中挨整的知识分子在死前该多么绝望啊。太阳底下无新事,历史一再重演,只希望他们的死让后来的我们能够学到点什么。
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lookupon
330 楼
这个帖子好, 需要大赞。

平常多积累社科历史知识,关键时候能保命。 其实文革时候很多事情都是大家觉得应该没事,还应该没事,应该还没事。

等时间一到,骤然一击。
xiaoywz 发表于 8/7/2018 1:19:06 PM


对的,所以我常常在想那些解放后海归文革及反右中挨整的知识分子在死前该多么绝望啊。太阳底下无新事,历史一再重演,只希望他们的死让后来的我们能够学到点什么。
l
lookupon
331 楼
那个年月很多科学家都惨,实在不明白当权者为啥对知识分子恨之入骨
冰是睡着的水 发表于 8/6/2018 12:42:55 PM


因为知识分子会思考,当权者最怕你们有独立思想,不容易被忽悠
l
lookupon
332 楼
这么想想现在国内还不如民国,那时候鲁迅先生每天上上班,写写文章骂骂政府,小日子过得也很滋润,政府也没拿他怎么样
冰是睡着的水 发表于 8/6/2018 2:44:16 PM


You got the point
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happy3001
333 楼
越战算是自卫反击战,当时越南觉得美国都不是对手,自我膨胀的厉害,不断在边境挑事,美国当时民众反战,中国打这一仗算是给美国的投名状,给美国做小弟才有这么多年的好发展。怪越南自己吧,不挨打不知道自己几斤几两。
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chongyang
334 楼
原来自卫反击战越南是正义一方?你是认真的?


看到红色高棉,当时三年内华裔柬埔寨人死了60%,三十多万,大概是从五六十万人杀到只有二十几万。
类比南京大屠杀,当时南京居民也是大约六十几万,官方数字是屠杀死亡三十万吧。
并且都是漫长的虐杀。
这个对华裔柬埔寨人的种族灭绝不但是中共支持的,而且是中共一手导演的。之后越南出兵解救了这些华裔,反被中共报复。

ConnieBear 发表于 8/7/2018 10:24:00 AM
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happy3001
335 楼
中越战争,其实是美国和苏联的战争,派两个小弟上前线。为小弟报仇,土共不干这种事,最多是顺便报仇了。
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happy3001
336 楼
红色高棉那个,大家慎重看,特别血腥没人道,胆子小的别看。
c
chongyang
337 楼
明明是越南背地里有苏联支持,想当地区一霸,这种情况下中国还不反击?洗白越南在自卫反击战的角色也是够了。
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fredman
338 楼
越战算是自卫反击战,当时越南觉得美国都不是对手,自我膨胀的厉害,不断在边境挑事,美国当时民众反战,中国打这一仗算是给美国的投名状,给美国做小弟才有这么多年的好发展。怪越南自己吧,不挨打不知道自己几斤几两。
happy3001 发表于 8/7/2018 4:27:45 PM


自我膨胀的厉害,不断在边境挑事 - 这可能吗?越南自己在柬埔寨打的很苦,就这时候还挑驯中国,南北两线作战。越南很多高级军官都是大陆军校毕业的,大陆的实力他们不知道吗?
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happy3001
339 楼


自我膨胀的厉害,不断在边境挑事 - 这可能吗?越南自己在柬埔寨打的很苦,就这时候还挑驯中国,南北两线作战。越南很多高级军官都是大陆军校毕业的,大陆的实力他们不知道吗?

fredman 发表于 8/7/2018 4:40:23 PM


显然不知道,就知道美国都不是对手,还有苏联支持,自己牛牛的,棒棒的。
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happy3001
340 楼
关于中越战争,时间很近,资料详细,不相信中文的看英文的,外国人写的,有什么值得争论的。
l
lookupon
341 楼
居然爬完了高楼,要了解一个政党怎么样,看看他过去怎么对待党内斗争的,就知道他怎么对待一般人。如果我周围的人被非人对待,我还不发声,不当心,下一个可能就是我。
m
mindstorm
342 楼
关于中越战争,时间很近,资料详细,不相信中文的看英文的,外国人写的,有什么值得争论的。
happy3001 发表于 8/7/2018 4:48:42 PM


中越战争,就是最后一次共产党阵营跟欧美阵营的大规模热战,不同的是中国属于美国这边,越南是苏联支持的一边。越战的失败后,苏联以及东欧的全面溃败,国家崩溃。中国也因此开始被接纳进入西方经济圈,并被寄希望于将来经济发达后的和平演变催化民主政治。
m
mindstorm
343 楼


自我膨胀的厉害,不断在边境挑事 - 这可能吗?越南自己在柬埔寨打的很苦,就这时候还挑驯中国,南北两线作战。越南很多高级军官都是大陆军校毕业的,大陆的实力他们不知道吗?

fredman 发表于 8/7/2018 4:40:23 PM


理论上讲,越南应当不至于这么蠢,所以,很可能他们没有在边境挑事
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ysunny
344 楼
我觉得要两个分开看,打越南是自卫反击战也是帮美国出头,越南打红色高棉客观上救了很多柬埔寨华人一命,至于中国打越南有没有替红色高棉出头的意思,这就不知道了


明明是越南背地里有苏联支持,想当地区一霸,这种情况下中国还不反击?洗白越南在自卫反击战的角色也是够了。

chongyang 发表于 8/7/2018 4:40:00 PM
y
ysunny
345 楼
这不是越南版 厉害了我的国?


显然不知道,就知道美国都不是对手,还有苏联支持,自己牛牛的,棒棒的。

happy3001 发表于 8/7/2018 4:44:00 PM
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woyoulaile
346 楼

理论上讲,越南应当不至于这么蠢,所以,很可能他们没有在边境挑事

mindstorm 发表于 8/7/2018 5:18:49 PM


不可思议啊。越南刚打完越战不久,国内空虚,正巴结上苏联大哥混饭吃,怎么会两边挑战。
貌似英文都说中国侵略越南,中国挑衅越南。楼上说越南挑衅中国的拿出有力的各方证据让大家看看史实呗。

https://www.history.com/this-day-in-history/china-invades-vietnam
The war between the two communist neighbors broke out in the early hours of February 17, 1979, when China launched a full-scale military invasion into Vietnam’s northernmost provinces. Though the skirmish lasted only 27 days, the devastation it caused was colossal.

https://thediplomat.com/2017/02/the-bitter-legacy-of-the-1979-china-vietnam-war/
On August 25, 1978, Chinese troops crossed the border to Vietnam to assault officers, women, and local people. Le Dinh Chinh, a local policeman, fought back with his bare hands and was stabbed to death by a group of Chinese. Chinh is thus known as the first Vietnamese soldier who fell in Vietnam’s fight against the Chinese invasion. This incident sent an ominous signal of a looming armed conflict between the two brothers. After a few months of serious and careful preparation for a military ground campaign against Vietnam, in the pre-dawn hours of February 17, Chinese spearheads, supported by 400 tanks and 1,500 artillery pieces, concurrently attacked in the direction of Vietnam’s border provincial capitals, when residents living there were still sleeping.

https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/27-days-hell-when-china-vietnam-went-war-19596
https://www.quora.com/Why-did-China-invade-Vietnam-in-1979
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xiaoywz
347 楼
这贴质量不错, 顿时对华人网恢复了不少信心,
p
prunelle
348 楼
萧光琰在受到攻击侮辱时,为什么不离开中国?他海龟时放弃了美国国籍,加入了中国国籍??

萧光琰死后,她的妻子为什么不带儿女离开中国??(她妻子在美国出生的)为什么不逃命?而选择自杀??
catakiri 发表于 8/5/2018 12:15:31 PM

要踩的手滑成赞。那种历史环境怎么跑,往哪里跑?
C
ConnieBear
349 楼
中越战争看看 wiki 吧,红色高棉从来是这场战争不可缺少的一环。
山上有棵树
350 楼
没学过历史的边爬楼边查资料看得一脸懵逼 有推荐的讲中国近代史的书吗
A
Aapplemei
351 楼
强顶这个帖子,学到好多知识,有进一步了解了好多历史知识。华人又恢复了!
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woyoulaile
352 楼

不可思议啊。越南刚打完越战不久,国内空虚,正巴结上苏联大哥混饭吃,怎么会两边挑战。
貌似英文都说中国侵略越南,中国挑衅越南。楼上说越南挑衅中国的拿出有力的各方证据让大家看看史实呗。

https://www.history.com/this-day-in-history/china-invades-vietnam
The war between the two communist neighbors broke out in the early hours of February 17, 1979, when China launched a full-scale military invasion into Vietnam’s northernmost provinces. Though the skirmish lasted only 27 days, the devastation it caused was colossal.

https://thediplomat.com/2017/02/the-bitter-legacy-of-the-1979-china-vietnam-war/
On August 25, 1978, Chinese troops crossed the border to Vietnam to assault officers, women, and local people. Le Dinh Chinh, a local policeman, fought back with his bare hands and was stabbed to death by a group of Chinese. Chinh is thus known as the first Vietnamese soldier who fell in Vietnam’s fight against the Chinese invasion. This incident sent an ominous signal of a looming armed conflict between the two brothers. After a few months of serious and careful preparation for a military ground campaign against Vietnam, in the pre-dawn hours of February 17, Chinese spearheads, supported by 400 tanks and 1,500 artillery pieces, concurrently attacked in the direction of Vietnam’s border provincial capitals, when residents living there were still sleeping.

https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/27-days-hell-when-china-vietnam-went-war-19596
https://www.quora.com/Why-did-China-invade-Vietnam-in-1979

woyoulaile 发表于 8/7/2018 6:52:36 PM


自己顶一下,怎么没有一个提供证据的?我接着追加:

https://www.warhistoryonline.com/instant-articles/china-vs-vietnam-27-m.html

With the Soviets to their north and the Vietnamese to their south, the Chinese felt trapped. China (now under Deng Xiaoping) visited the US on January 1 and told President Jimmy Carter that Vietnam needed to see a show of force to prove that China could protect her client states. The next day, he told Moscow that China was ready for a war with Russia. To prove it, some 300,000 Chinese civilians were evacuated from the Sino-Soviet border, while the People’s Liberation Army of China (PLA) were massed along its length. For justification, Deng claimed that ethnic Chinese were being mistreated in Cambodia and that Vietnam’s occupation of the Spratly Islands was illegal since it was Chinese territory. With hundreds of thousands of PLA forces massed on the Sino-Vietnamese border, a “limited invasion” was declared on February 15.
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wacxg
353 楼

不可思议啊。越南刚打完越战不久,国内空虚,正巴结上苏联大哥混饭吃,怎么会两边挑战。
貌似英文都说中国侵略越南,中国挑衅越南。楼上说越南挑衅中国的拿出有力的各方证据让大家看看史实呗。

https://www.history.com/this-day-in-history/china-invades-vietnam
The war between the two communist neighbors broke out in the early hours of February 17, 1979, when China launched a full-scale military invasion into Vietnam’s northernmost provinces. Though the skirmish lasted only 27 days, the devastation it caused was colossal.

https://thediplomat.com/2017/02/the-bitter-legacy-of-the-1979-china-vietnam-war/
On August 25, 1978, Chinese troops crossed the border to Vietnam to assault officers, women, and local people. Le Dinh Chinh, a local policeman, fought back with his bare hands and was stabbed to death by a group of Chinese. Chinh is thus known as the first Vietnamese soldier who fell in Vietnam’s fight against the Chinese invasion. This incident sent an ominous signal of a looming armed conflict between the two brothers. After a few months of serious and careful preparation for a military ground campaign against Vietnam, in the pre-dawn hours of February 17, Chinese spearheads, supported by 400 tanks and 1,500 artillery pieces, concurrently attacked in the direction of Vietnam’s border provincial capitals, when residents living there were still sleeping.

https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/27-days-hell-when-china-vietnam-went-war-19596
https://www.quora.com/Why-did-China-invade-Vietnam-in-1979

woyoulaile 发表于 8/7/2018 6:52:36 PM


In response to the Vietnamese invasion of Cambodia, China launches an invasion of Vietnam.
w
woyoulaile
354 楼

In response to the Vietnamese invasion of Cambodia, China launches an invasion of Vietnam.

wacxg 发表于 8/7/2018 9:26:56 PM


我不早说了嘛,越南打了红高,中国就自卫反击;所以杀了几十万华人的红高就是厉害党的乖儿子。

这位同学,你是什么意思?
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mindstorm
355 楼
萧光琰在受到攻击侮辱时,为什么不离开中国?他海龟时放弃了美国国籍,加入了中国国籍??

萧光琰死后,她的妻子为什么不带儿女离开中国??(她妻子在美国出生的)为什么不逃命?而选择自杀??
catakiri 发表于 8/5/2018 12:15:31 PM


简直了,你是不是一不知道当时有管制?
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sunnypotato
356 楼

**你个头
明明自己是个普通人,却时时觉得一回去就有人要害朕,你搞笑么

wfmlover 发表于 8/5/2018 12:38:49 AM


你可能忘了国内反日的时候连开辆日本车都被打呢。美国生活过,甚至拿了绿卡,可比开日本车性质严重多了吧?
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yamasaki27
357 楼
感觉历史上杀人最多的应该是土共 三年大饥荒 加上文革基本上是无法统计
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catakiri
358 楼
没学过历史的边爬楼边查资料看得一脸懵逼 有推荐的讲中国近代史的书吗
山上有棵树 发表于 8/7/2018 7:34:39 PM


中国和台湾的近代史的书籍都是秽史。 建议看英文版本的
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woyoulaile
359 楼

你可能忘了国内反日的时候连开辆日本车都被打呢。美国生活过,甚至拿了绿卡,可比开日本车性质严重多了吧?

sunnypotato 发表于 8/7/2018 9:55:14 PM


那个ID,是有名的猫啊。LOL
冰是睡着的水
360 楼
越南战争就是苏联在后面支持的,话说苏联这个国家我一直觉得比德国纳粹还恶,一贯的挑事端,这种国家幸亏解体了,真是大快人心
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woyoulaile
361 楼
越南战争就是苏联在后面支持的,话说苏联这个国家我一直觉得比德国纳粹还恶,一贯的挑事端,这种国家幸亏解体了,真是大快人心
冰是睡着的水 发表于 8/8/2018 10:35:53 AM


著名的北极熊嘛,又在中国旁边。要说德国,离中国太远,所以中国感觉不到痛;英法恨不得它解体啊
这杯茶
362 楼

理论上讲,越南应当不至于这么蠢,所以,很可能他们没有在边境挑事

mindstorm 发表于 8/7/2018 5:18:49 PM


首先,到过中越边境的人都可以看到,中越边境中国这边90年代还留着很多弹孔和炮弹,当然不排除中国做戏做全套,自己炸的。其次,当年越南最开始打中国兵是非常顺利的,现在越南的退伍军人还说他们赢了。红色国家一向脑子一热全民都跟着发傻,中国50年代还揍联合国军呢。不要以为中国好像很牛掰,就这几年缅甸还越境炸了云南呢,当年的越南和中国差距有现在中国和缅甸差距大吗?当年越南号称世界陆军第三,为啥不敢揍中国?当时红高天怒人怨,越南打入柬埔寨是非常顺利的。这些绝对是能查到的资料,你们的推论结论不一定不对,但是理由不对。事实上,中国一开始打越南是非常难的,后来是靠自己庞大的人力物力和不断发展的综合国力把越南直接打得倒退了几十年。

我就不明白了,红高明明是反人类的,屠杀的是他们能抓到的所有的异见分子,知识分子,有产阶级和无辜的人,怎么被说的像是专门是杀中国人的了。
s
sunnypotato
363 楼
徐真的很厉害,一针见血。

lovejake 发表于 8/7/2018 12:49:19 AM


其实不用多厉害,亲自去苏联和欧美都看过,还不明白的话,基本上就是弱智了。建国之后发生的一切惨剧,都是在苏联发生过的。只是当时的老百姓获取不到这些信息而已。所以共产党迫害知识分子非常的顺理成章啊。
这杯茶
364 楼
在中国看来,海外换了国籍的华人不是被保护对象,国与国之间的利益重于保护华人的利益,这就是当年的政策。改革开放以后撤回的华侨还是给予安置的,这都是大家看到的。但是如果中国美国发生冲突,几百万华人回国,到时候不好说是真的。所以我觉得还是要个人靠自己,不能过多寄希望于政府
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sunnypotato
365 楼
在中国看来,海外换了国籍的华人不是被保护对象,国与国之间的利益重于保护华人的利益,这就是当年的政策。改革开放以后撤回的华侨还是给予安置的,这都是大家看到的。但是如果中国美国发生冲突,几百万华人回国,到时候不好说是真的。所以我觉得还是要个人靠自己,不能过多寄希望于政府
这杯茶 发表于 8/8/2018 11:14:37 AM

改革开放的时候需要招商引资,所以要做做样子给华侨看。钓鱼也要舍得诱饵。
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Futurelife
366 楼
在中国看来,海外换了国籍的华人不是被保护对象,国与国之间的利益重于保护华人的利益,这就是当年的政策。改革开放以后撤回的华侨还是给予安置的,这都是大家看到的。但是如果中国美国发生冲突,几百万华人回国,到时候不好说是真的。所以我觉得还是要个人靠自己,不能过多寄希望于政府
这杯茶 发表于 8/8/2018 11:14:37 AM
Zgzf 建党后对待不同政见者是怎样的?对待老百姓又是怎样的。每个事件过后,d and
政府有没有深刻的检讨过自己的过错和罪恶。最基本的有没有认识到错误和罪过? 没有的话,你怎么保证历史不回重演?
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henshuhen
367 楼
越南战争就是苏联在后面支持的,话说苏联这个国家我一直觉得比德国纳粹还恶,一贯的挑事端,这种国家幸亏解体了,真是大快人心
冰是睡着的水 发表于 8/8/2018 10:35:53 AM


老毛时代的中国也没好多少 先是当衷心小弟狗腿子 稍微有点实力了就开始搞输出挑战苏联地位想做老大 结果老大哥小兄弟关系全都搞僵直好闭门锁国内部自己搞斗争 总算十年浩劫过了改弦易辙投美帝了 日子没好过几十年又来个SB 自以为实力够了又想挑战美国地位想做老大 非洲殖民一带一路大撒比也算了 还见天和臭名昭著的邪恶国家混 那什么委内瑞拉朝鲜伊朗背后都有中国一把手支持还大鸣大放生怕别人不知道你是个搅屎棍 不要苏联怪美帝怪民众 你土工政府自己身子正也不怕影子歪
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woyoulaile
368 楼
改革开放的时候需要招商引资,所以要做做样子给华侨看。钓鱼也要舍得诱饵。

sunnypotato 发表于 8/8/2018 11:16:15 AM


建国的时候一样的,本帖的萧光琰不就是跟现在千人一样,带技术回去的专家?技术交出来了,然后来个走狗烹。
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woyoulaile
369 楼
在中国看来,海外换了国籍的华人不是被保护对象,国与国之间的利益重于保护华人的利益,这就是当年的政策。改革开放以后撤回的华侨还是给予安置的,这都是大家看到的。但是如果中国美国发生冲突,几百万华人回国,到时候不好说是真的。所以我觉得还是要个人靠自己,不能过多寄希望于政府
这杯茶 发表于 8/8/2018 11:14:37 AM


你这话说的,似乎国内的华人是党保护的对象似的。任何一个阶层,只要党需要,随时成为低端人口。
当然党不会忘记做过贡献的无猫的。为党做了多年宣传和情报工作的潘汉年同志是无猫的榜样。
这杯茶
370 楼
在中国看来,海外换了国籍的华人不是被保护对象,国与国之间的利益重于保护华人的利益,这就是当年的政策。改革开放以后撤回的华侨还是给予安置的,这都是大家看到的。但是如果中国美国发生冲突,几百万华人回国,到时候不好说是真的。所以我觉得还是要个人靠自己,不能过多寄希望于政府
这杯茶 发表于 8/8/2018 11:14:37 AM
Zgzf 建党后对待不同政见者是怎样的?对待老百姓又是怎样的。每个事件过后,d and
政府有没有深刻的检讨过自己的过错和罪恶。最基本的有没有认识到错误和罪过? 没有的话,你怎么保证历史不回重演?
Futurelife 发表于 8/8/2018 11:51:42 AM

我不能保证啊,我的意思就是改革开放之后少量回国的华侨还是可以的,如果中美关系紧张大量回国的时候是很难说的。不能过多寄希望于政府啊。这是第二遍说同样的意思了啊。
如果不看你引用的内容,只看你的回复,我估计连我自己都会以为我说的是政府对海华可好了,大家放心回去吧。
其实我打的是换了国籍国内默认就不是被保护对象,国家利益高于保护华人的利益,不能过多寄希望于政府。
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dingdingdddd
371 楼
回复 370楼这杯茶的帖子

统战的秘密就在于你必须有外围,有利用价值,就好比陈布雷死了,他女儿的结局可想而知。荣家在文革后洗干净了放出来,也是为了向港台示好---他们荣家狡兔三窟啊外面有人啊!
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woyoulaile
372 楼
回复 370楼这杯茶的帖子

统战的秘密就在于你必须有外围,有利用价值,就好比陈布雷死了,他女儿的结局可想而知。荣家在文革后洗干净了放出来,也是为了向港台示好---他们荣家狡兔三窟啊外面有人啊!
dingdingdddd 发表于 8/8/2018 2:09:10 PM


光外面有人远远不够;外面必须有党需要的人,要求很高,不容易啊
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catakiri
373 楼

光外面有人远远不够;外面必须有党需要的人,要求很高,不容易啊

woyoulaile 发表于 8/8/2018 2:39:32 PM


类似清朝那种一人得罪皇帝,全家株连九族的感觉。 起码到现在还是这种封建的思想。郭爆料也是类似一抓就是抓全家。 由关系社会文化引发。
扶苏
374 楼

当时不少知识分子都被忽悠留下来了,很佩服胡适。但怎样做到像胡适这样头脑清楚呢?他是通过什么来判断的呢?

wenhaoduoduo 发表于 8/7/2018 12:02:24 AM

胡适是当时知识分子的领军人物,最具代表力人物。除了专业过硬,非常提携后辈,照顾后辈,出钱出力,所以德高望重。他出来,整个文坛都要买他的帐。当初徐志摩离婚,再娶陆小曼,整个文坛diss他。连他的恩师都出来骂他。因为胡适帮他,他才存活下来。

鲁迅谁都不鸟,遇到胡适,还是要掂量一下的。虽然鲁迅看不惯胡哈,觉得他太温和,和稀泥。

胡适虽然为人温和,其实极敏锐细腻,总能一针见血的看到问题。中国文坛那么多人才,他极受蒋的器重。别看他这样,也是一个城府极深之人。不会感情用事。好在他为人善良,对人没有恶意。跟老周(周恩来同志)不一样。老周最怕胡适这种人。在胡适面前无用武之地。非常不好呼隆。
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xiaoywz
375 楼
胡适是当时知识分子的领军人物,最具代表力人物。除了专业过硬,非常提携后辈,照顾后辈,出钱出力,所以德高望重。他出来,整个文坛都要买他的帐。当初徐志摩离婚,再娶陆小曼,整个文坛diss他。连他的恩师都出来骂他。因为胡适帮他,他才存活下来。

鲁迅谁都不鸟,遇到胡适,还是要掂量一下的。虽然鲁迅看不惯胡哈,觉得他太温和,和稀泥。

胡适虽然为人温和,其实极敏锐细腻,总能一针见血的看到问题。中国文坛那么多人才,他极受蒋的器重。别看他这样,也是一个城府极深之人。不会感情用事。好在他为人善良,对人没有恶意。跟老周(周恩来同志)不一样。老周最怕胡适这种人。在胡适面前无用武之地。非常不好呼隆。

扶苏 发表于 8/8/2018 5:27:24 PM


学习了
扶苏
376 楼
他说不定也就是赌一把,恰好赌对了。也可能是他当过北大校长,而老毛在北大被羞辱过。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
王红 发表于 8/7/2018 12:12:21 AM


胡适绝对不是赌一把。他为人其实很谨慎,几乎找不到弱点。策反最重要的就是找到一个人的弱点去攻。比如,钱,儿女,老婆,情妇。胡适曾经在女人上摔过一次,后来就没了。他发言谨慎,三思而后行,几乎无弱点。到最后连儿子都可以舍下,TG拿他没办法。
扶苏
377 楼
My relatives went to Hong Kong at 1959. If you got a Hong Kong visa, then you could go.

wacxg 发表于 8/6/2018 7:04:08 PM

问题就是拿不到visa啊。后来也是通过结婚去的香港,30好几,快40了吧。
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shijiezhenmeihao
378 楼
我不能保证啊,我的意思就是改革开放之后少量回国的华侨还是可以的,如果中美关系紧张大量回国的时候是很难说的。不能过多寄希望于政府啊。这是第二遍说同样的意思了啊。
如果不看你引用的内容,只看你的回复,我估计连我自己都会以为我说的是政府对海华可好了,大家放心回去吧。
其实我打的是换了国籍国内默认就不是被保护对象,国家利益高于保护华人的利益,不能过多寄希望于政府。

这杯茶 发表于 8/8/2018 1:03:44 PM


为啥中美关系发生问题要回国,脑子坏掉了,呵呵,估计除了你回,没人会回去,相反都是赶快把家人接出来。

加入美国国籍就是美国人,自然受美国政府保护,关中国政府啥事,脑子有病。
老友粉
379 楼

当时不少知识分子都被忽悠留下来了,很佩服胡适。但怎样做到像胡适这样头脑清楚呢?他是通过什么来判断的呢?

wenhaoduoduo 发表于 8/7/2018 12:02:24 AM

胡适是当时知识分子的领军人物,最具代表力人物。除了专业过硬,非常提携后辈,照顾后辈,出钱出力,所以德高望重。他出来,整个文坛都要买他的帐。当初徐志摩离婚,再娶陆小曼,整个文坛diss他。连他的恩师都出来骂他。因为胡适帮他,他才存活下来。

鲁迅谁都不鸟,遇到胡适,还是要掂量一下的。虽然鲁迅看不惯胡哈,觉得他太温和,和稀泥。

胡适虽然为人温和,其实极敏锐细腻,总能一针见血的看到问题。中国文坛那么多人才,他极受蒋的器重。别看他这样,也是一个城府极深之人。不会感情用事。好在他为人善良,对人没有恶意。跟老周(周恩来同志)不一样。老周最怕胡适这种人。在胡适面前无用武之地。非常不好呼隆。

扶苏 发表于 8/8/2018 5:27:24 PM

吴晗是他的得意门生吧,死得真惨,所以做人不能太贪心 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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woyoulaile
380 楼
胡适是当时知识分子的领军人物,最具代表力人物。除了专业过硬,非常提携后辈,照顾后辈,出钱出力,所以德高望重。他出来,整个文坛都要买他的帐。当初徐志摩离婚,再娶陆小曼,整个文坛diss他。连他的恩师都出来骂他。因为胡适帮他,他才存活下来。

鲁迅谁都不鸟,遇到胡适,还是要掂量一下的。虽然鲁迅看不惯胡哈,觉得他太温和,和稀泥。

胡适虽然为人温和,其实极敏锐细腻,总能一针见血的看到问题。中国文坛那么多人才,他极受蒋的器重。别看他这样,也是一个城府极深之人。不会感情用事。好在他为人善良,对人没有恶意。跟老周(周恩来同志)不一样。老周最怕胡适这种人。在胡适面前无用武之地。非常不好呼隆。

扶苏 发表于 8/8/2018 5:27:24 PM


真是人才啊。永远为胡适吴晗这一对师生的选择和命运叹息
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xiqi
381 楼
吴晗是他的得意门生吧,死得真惨,所以做人不能太贪心
老友粉 发表于 8/8/2018 5:43:51 PM


吴晗如愿被重用,自己也做了不少恶,这些御用文人都是咎由自取。不论中共还是苏共甚至红色高棉,搞自己人都是最狠的,而且全是先整别人再被人整,也是注定,没法同情。
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sunnypotato
382 楼

吴晗如愿被重用,自己也做了不少恶,这些御用文人都是咎由自取。不论中共还是苏共甚至红色高棉,搞自己人都是最狠的,而且全是先整别人再被人整,也是注定,没法同情。

xiqi 发表于 8/8/2018 5:58:23 PM

“共产党人不屑于隐瞒自己的观点和意图。他们公开宣布:他们的目的只有用暴力推翻全部现存的社会制度才能达到。让统治阶级在共产主义革命面前发抖吧。无产者在这个革命中失去的只是锁链。他们获得的将是整个世界。”

共产党自己写在宣言里的,从来没隐瞒过,偏偏有人不信邪
这杯茶
383 楼

为啥中美关系发生问题要回国,脑子坏掉了,呵呵,估计除了你回,没人会回去,相反都是赶快把家人接出来。

加入美国国籍就是美国人,自然受美国政府保护,关中国政府啥事,脑子有病。

shijiezhenmeihao 发表于 8/8/2018 5:35:48 PM


世界姐,我说的是不要随便回去啊。谁脑子有病啊。
老友粉
384 楼

吴晗如愿被重用,自己也做了不少恶,这些御用文人都是咎由自取。不论中共还是苏共甚至红色高棉,搞自己人都是最狠的,而且全是先整别人再被人整,也是注定,没法同情。

xiqi 发表于 8/8/2018 5:58:23 PM

“共产党人不屑于隐瞒自己的观点和意图。他们公开宣布:他们的目的只有用暴力推翻全部现存的社会制度才能达到。让统治阶级在共产主义革命面前发抖吧。无产者在这个革命中失去的只是锁链。他们获得的将是整个世界。”

共产党自己写在宣言里的,从来没隐瞒过,偏偏有人不信邪

sunnypotato 发表于 8/8/2018 6:00:23 PM

主要是太贪心了,经不起土共高官厚禄,金钱美女的诱惑 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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faramita
385 楼
“共产党人不屑于隐瞒自己的观点和意图。他们公开宣布:他们的目的只有用暴力推翻全部现存的社会制度才能达到。让统治阶级在共产主义革命面前发抖吧。无产者在这个革命中失去的只是锁链。他们获得的将是整个世界。”

共产党自己写在宣言里的,从来没隐瞒过,偏偏有人不信邪

sunnypotato 发表于 8/8/2018 6:00:23 PM

这几句话里除了“暴力"其他都是瞎扯....
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sunnypotato
386 楼
主要是太贪心了,经不起土共高官厚禄,金钱美女的诱惑 ---发自Huaren 官方 iOS APP
老友粉 发表于 8/8/2018 6:15:38 PM

我倒不觉得是因为贪心。人没有足够强烈的原因,都不会离开祖国。特别是当时的中国,根本就没有移民文化。当时留洋的,绝大多数也都海归了。像胡适这种人,也就是因为他站得太高,看得太清楚。杨绛钱钟书这种是预料到自己不会被重用,但是不想离开祖国。而且他们俩的原生家庭都是大家族,亲人很多。但是他们没有想到会被迫害。林徽因梁思成对于苏联发生的事情很清楚,对于建国之后对自由的限制也预料到了,但是他们是坚定地要留下来建设新中国。
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mindstorm
387 楼
我倒不觉得是因为贪心。人没有足够强烈的原因,都不会离开祖国。特别是当时的中国,根本就没有移民文化。当时留洋的,绝大多数也都海归了。像胡适这种人,也就是因为他站得太高,看得太清楚。杨绛钱钟书这种是预料到自己不会被重用,但是不想离开祖国。而且他们俩的原生家庭都是大家族,亲人很多。但是他们没有想到会被迫害。林徽因梁思成对于苏联发生的事情很清楚,对于建国之后对自由的限制也预料到了,但是他们是坚定地要留下来建设新中国。

sunnypotato 发表于 8/8/2018 6:21:32 PM


本质是消息闭塞,没经历过,没听过,也不相信会有后面的事情发生吧。
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sunnypotato
388 楼

本质是消息闭塞,没经历过,没听过,也不相信会有后面的事情发生吧。

mindstorm 发表于 8/8/2018 6:25:31 PM

斯大林大清洗都发生过了。。。。不过共产党一开始表演得太好了,中国又刚刚结束了半个多世纪的战乱,大家都对未来有美好的期望。毕竟谁也预测不到未来。
这杯茶
389 楼
我倒不觉得是因为贪心。人没有足够强烈的原因,都不会离开祖国。特别是当时的中国,根本就没有移民文化。当时留洋的,绝大多数也都海归了。像胡适这种人,也就是因为他站得太高,看得太清楚。杨绛钱钟书这种是预料到自己不会被重用,但是不想离开祖国。而且他们俩的原生家庭都是大家族,亲人很多。但是他们没有想到会被迫害。林徽因梁思成对于苏联发生的事情很清楚,对于建国之后对自由的限制也预料到了,但是他们是坚定地要留下来建设新中国。

sunnypotato 发表于 8/8/2018 6:21:32 PM


当时被整的惨的党内人士,其实好多自己也不是小白兔。刘少奇盖过那么多中共元老最初也是因为在一系列整风运动中表现好,毛泽东思想最开始的提出和宣传他是旗手,搞党内批斗他是一把好手。吴晗自己受重用后也是广受诟病的。像罗瑞卿这些,也是口碑不好的。没有利益冲突,自己闪得快,人缘不错的,还有没自杀的,其实后来很多都活下来了。林徽因那么骄傲的人,我觉得她能躲过纯属是因为死的早。钱钟书夫妻是那种与世无争的个性,混在一大帮知识分子里面还是比较安全的。但是他们的第二代很多人都受不了,比如邓朴方,比如杨绛的女婿,人还是要脸皮厚一点好。
这杯茶
390 楼
斯大林大清洗都发生过了。。。。不过共产党一开始表演得太好了,中国又刚刚结束了半个多世纪的战乱,大家都对未来有美好的期望。毕竟谁也预测不到未来。

sunnypotato 发表于 8/8/2018 6:27:11 PM

延安时代礼遇文人,开国之初也给了很多承诺,谁知道这么大个国家的执政党说耍流氓就耍流氓。
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woyoulaile
391 楼
我倒不觉得是因为贪心。人没有足够强烈的原因,都不会离开祖国。特别是当时的中国,根本就没有移民文化。当时留洋的,绝大多数也都海归了。像胡适这种人,也就是因为他站得太高,看得太清楚。杨绛钱钟书这种是预料到自己不会被重用,但是不想离开祖国。而且他们俩的原生家庭都是大家族,亲人很多。但是他们没有想到会被迫害。林徽因梁思成对于苏联发生的事情很清楚,对于建国之后对自由的限制也预料到了,但是他们是坚定地要留下来建设新中国。

sunnypotato 发表于 8/8/2018 6:21:32 PM


哎,民族的悲剧。

铲子党的残暴和破坏性自古以来没有过,党性猖獗人性灭绝,没想到是正常的;像胡适这样能看得那么远的人有几个呢。就是胡适,也没有把自己的次子一起死命拖走,而且到死也不相信自己儿子会被逼自杀;可见连他也没想到会走到那一步。
s
sunnypotato
392 楼

哎,民族的悲剧。

铲子党的残暴和破坏性自古以来没有过,党性猖獗人性灭绝,没想到是正常的;像胡适这样能看得那么远的人有几个呢。就是胡适,也没有把自己的次子一起死命拖走,而且到死也不相信自己儿子会被逼自杀;可见连他也没想到会走到那一步。

woyoulaile 发表于 8/8/2018 6:35:10 PM


王菲的爷爷也是全家离开的,只有她爸要留下来建设新中国。她几个姑姑都在美国。她爸政治运动里好像也挺惨的,所以八几年就找理由移民香港了。
王红
393 楼
问题就是拿不到visa啊。后来也是通过结婚去的香港,30好几,快40了吧。

扶苏 发表于 8/8/2018 5:35:32 PM


我有一个朋友,他爸是抱着篮球游到香港的
老友粉
394 楼
斯大林大清洗都发生过了。。。。不过共产党一开始表演得太好了,中国又刚刚结束了半个多世纪的战乱,大家都对未来有美好的期望。毕竟谁也预测不到未来。

sunnypotato 发表于 8/8/2018 6:27:11 PM

延安时代礼遇文人,开国之初也给了很多承诺,谁知道这么大个国家的执政党说耍流氓就耍流氓。

这杯茶 发表于 8/8/2018 6:33:32 PM

不仅骗过了文人,还骗过了农民,什么“打土豪分田地”,建国后找机会就把田地收回来。。。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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woyoulaile
395 楼

王菲的爷爷也是全家离开的,只有她爸要留下来建设新中国。她几个姑姑都在美国。她爸政治运动里好像也挺惨的,所以八几年就找理由移民香港了。

sunnypotato 发表于 8/8/2018 6:36:34 PM


我也认识一个爷爷辈的,全家都走了只留了他一个在大陆,大学还是学英文的,二战末就在美国呆了几年那种。八十年代还是来了美国,一直没回去。
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woyoulaile
396 楼
不仅骗过了文人,还骗过了农民,什么“打土豪分田地”,建国后找机会就把田地收回来。。。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
老友粉 发表于 8/8/2018 6:48:08 PM


真流氓呗。况且不怕流氓不识字,就怕流氓有文化。你要什么就承诺什么,反正都逃不出如来佛的手掌心。
t
tobeornottobe
397 楼
我高中同学的老爹是从印尼回国的华侨,反正是统战对象,一直过得很好没有受任何冲击,这两天看重谈印尼大屠杀,觉得他真是命好啊。
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mindstorm
398 楼
斯大林大清洗都发生过了。。。。不过共产党一开始表演得太好了,中国又刚刚结束了半个多世纪的战乱,大家都对未来有美好的期望。毕竟谁也预测不到未来。

sunnypotato 发表于 8/8/2018 6:27:11 PM


你如果看当时的形势,听当时的宣传,你还是有一腔热血,日本鬼子刚被打跑,你感觉斯大林那些会再发生吗?
d
dingdingdddd
399 楼
回复 388楼sunnypotato的帖子

斯大林大清洗是赫鲁晓夫时代才完全揭露的啊,以前苏联一直瞒着。很多黑历史也不敢暴露,比如卡廷森林惨案,就瞒了半个多世纪,栽在德国人身上的黑锅直到苏联解散才真相大白。
其实红军在江西老区的肃反也被瞒着,自己人不说呗:
资中筠:解放后,知识分子是如何一步步沦为奴隶的
建国六十年来,军事成就最大:新政权刚建立十五年,在经济十分困难的情况下就造出了原子弹。在军事领域对国际先进水平跟得最紧;经济建设走了大弯路,以至于到1976年濒于崩溃,改革开放三十年来,赖走向市场经济和向外开放之力,取得举世瞩目的成就,只是现在已经到了拐点,可持续性发生问题;政治改革步履维艰,始终迈不出关键的一步;而文化,包括精神文明,则破坏大于建设。这种破坏是渐进的、逐步加剧、逐步扩大范围,到“文革”达于全面摧毁。
以中国“士”的传统而言,这六十年是“颂圣文化”一枝独秀,发展到空前规模。为什么这么快就达成舆论一律,多少硕学大儒否定自己积几十年学而思、思而学之所得,放弃“自由之思想,独立之人格”?在什么程度上是被迫,什么程度上是自愿?这种情况是怎样形成的?试从客观、主观两方面因素探讨:
(一)客观形势
中国再一次出现大变局,产生了史无前例的“政教合一”的体制。政治领袖与思想“导师”合为一体。中国读书人失去了代表“道统”的身份,成为依附于某张皮的“毛”。这是最根本的变化。如果说新政权废黜百家,独尊“马克思主义”(加引号是因为实际上并不完全是马克思主义),那么对“马克思主义”的解释权不在学院,而在中南海。不但“朕即国家”而且“朕即真理”。过去天下士子考科举,需要熟读经书,而不是当朝皇帝的御笔批示。今之“政治学习”需要熟读的不是马恩经典著作,而是领袖言论。“导师”也说要建立“新文化”。若全盘“马克思主义化”果真能做到,那就是全盘西化。这当然不可能,要“与中国的实际相结合”。如何结合?一种外来思想需要嫁接到本土的思想资源上,结果不是嫁接到经过百年启蒙的已经初步建立以民主和科学为目标的新文化上,而是越过两千年嫁接到了秦始皇那里,自称是“马克思加秦始皇”,其实与马克思的学说关联甚少,而是“斯大林加秦始皇”。这里面多的是历代帝王的统治术加现代集权,少的是以民主宪政为核心的现代政治学。这是在执政之后,在取得政权之前是嫁接到陈胜吴广—李自成,“文革”期间则是二者的奇异结合。
以此为标准,进行全体知识分子的思想改造,把对是非的判断权全部收缴上去,以一人之是非为是非。愚民政策臻于极致,读书人失去独立思考的权利,逐渐成为习惯,也就失去了思考能力和自信。“虽千万人吾往矣”是建立在“自反而缩”的基础上的,就是坚信自己是正确、有理的,如果这点自信没有了,无所坚守,自然再难谈什么骨气和“浩然之气”。于是“士林共识”没有了,一人一旦获罪,在亲友、同事中得不到同情和支持,在精神上也彻底孤立,这是最可怕的境地,犹如天主教的革出教门。过去中国的皇权体系,“政、教”相对说来是分离的,现在反而把对信仰的操控与政权合一起来,从世界思想史的角度论是大倒退。
做到这一点,端赖持续不断的对全体知识界贯穿始终的“思想改造运动”。最初首当其冲的是最高级的知识精英,即大学教授和科学院的高级研究人员。他们之中被认为有“历史问题”的,在之前的“镇反”运动中已经遭难,知名的如雷海宗、叶企荪等。1950年,燕京大学一位美籍教授回国,学生为之送行,送了一块“春风化雨”的匾,受到上面严厉批评,燕大的党支部做深刻检讨。借此,清华、燕京等与外国关系较多的大学展开了“肃清帝国主义思想影响”的运动。抗美援朝开始后,发展为反对“亲美、崇美、恐美”的运动。大规模的教师思想改造运动从1952年开始。各大学学识渊博、平时备受尊崇的教授们在大会小会交代历史、检查思想,批判和否定自己半生的著述。越是学术成就大、地位高的,越难“过关”。下面坐的多为自己的学生,他们的任务是“帮助”老师更加深刻地认识自己的“反动性”。紧接着“三反”、“五反”、文艺界批判电影《武训传》、“反胡风”、批判“红楼梦研究”,等等,再后来就是众所周知的“阳谋”,精神领域无一幸免。许多教授的自我批判被选登在《人民日报》、《光明日报》等报刊,今天看来,其自贬、自虐的程度惨不忍睹。刊登出来的是知名人士,实际上大小知识分子几乎人人都写过无数此类今天令自己汗颜的“思想检查”(笔者当然不例外)。从此独立人格荡然无存,不但是非标准,连审美标准也不再有自主权。
主要批判的内容,恰好就是支撑读书人精神的上述第二点传统——重气节。具体批判的重点为:“清高”(自以为不问政治,政治要来问你)、“骨气”(有阶级性,反对剥削阶级宣扬的反动“骨气”,对“人民”必须“折腰”)以及“旧道德”(家庭伦理、朋友信义等都以阶级划线,反对小资产阶级温情主义),乃至鼓励投(革命之)机(转变越快越好,不必怕落“投机”之嫌)。
另一条主线是追随苏联。第一次令高等院校元气大伤的改组,就是依照苏联模式,那一次的“调整”特点是高度实用主义,重工科、抑文科,甚至理科(纯自然科学)也服从于工科需要,许多社会科学的学科干脆取消。从此大学失去自主权,中西的通识教育传统都被扬弃,只生产“听话、出活”的工匠,再无独立思想可言。在自然科学界一个典型的例子,是苏联大肆宣扬李森科、米丘林时,中国生物学界亦步亦趋批判孟德尔—摩尔根遗传学,压制一切不同意见,不少知名科学家放弃科学真理加入批判队伍,而以谈家桢、胡先骕为代表的坚持科学良心的科学家遭同行的公开批判。但是苏共二十大前后,李森科在苏联失宠,于是中国科学界也奉命开始转向。当时的科学院院长竺可桢“代表有关方面”向他们道歉 。仅此一例,已可见即使在重实证的自然科学界,政治已经压倒科学真理,多数知名科学家也屈服于高压之下了。以后顺应政治斗争需要,科学泰斗公开发表文章肯定“亩产万斤”,原子物理学家发表文章论证大气中核试验的放射微尘于生物无害,也就不足为奇了。
有时恩威并施,或者领导层间或有较为开明的,最后都被压倒。1956年周总理作“关于知识分子报告”,在知识分子接受改造的前提下,表示尊重和团结知识分子,随后一批高知被发展入党。紧接着一场“阳谋”,知识分子又遭大规模洗劫。不少刚入党的又变成右派,开除出党,有的还来不及转正,就划归“敌人”了。在大饥荒尾声的1962年,陈毅副总理作著名的为知识分子“脱(资产阶级)帽”讲话,使知识界又升起沐浴皇恩的希望,奔走相告,额手称庆。但是紧接着就是“天天讲、月月讲、年年讲”,等于否定了这次讲话,此后“阶级斗争”一浪高过一浪,卒至打入“臭老九”,相当于元朝的“九儒、十丐”。
早在1958年,领袖已经为“一穷二白”踌躇满志。“穷”者,全民皆被剥夺,私营工商企业完全消灭,农民失去土地,再无人有恒产;“白”者,中华民族几千年深厚的文化底蕴和近百年的文化革新都被洗刷一空,五色斑斓的瑰丽画面变成一张白纸,供一人在上面狂书乱画。到“文革”开始,连十七年的教育都被否定,中小学教员都被认为是“国民党培养出来的资产阶级分子”,以至于掀起学生羞辱、殴打、肉体摧残直至杀害老师的史无前例、惨绝人寰的高潮。在“与一切传统决裂”的口号下,一切基于人性的道德伦理荡然无存,善恶是非以“政治路线站队”划线。古今中外的文化都“扫入历史的垃圾堆”。最后,文化教育领域只剩下八个样板戏、一个作家、一个白卷英雄。斯文扫地、文明退向野蛮,除少数清醒者惨遭杀戮外,全民进入蒙昧时期,中华民族文化浩劫于斯为最。
哈耶克对计划经济导致“思想国有化”有透彻的论述,他指出:极权主义宣传摧毁一切道德的一个重要基础,就是对真理的尊重。在这种社会中,道德中的大部分因素——尊重人的生命,尊重弱者和普遍尊重个人等,都将消失 。这一论断已经为事实所证明。这是新的道德沦丧的起源。
(二)知识分子接受改造的主观因素
当然达到文化专制的前提是“武化”统治。胜利者挟雷霆万钧、横扫玉宇之势,君临天下,手无寸铁的“秀才”们不由得不为之慑服。但是简单地把一切归之于高压下的恐惧,完全是人趋利避害的本性导向人格卑下,既不全面,也不公平。深层次的还有以下一些因素:
1.“家国情怀”的延续。中国人,特别是其精英,百年来最深切的感受是民族屈辱,最大的诉求是国家统一、民族兴旺。这一诉求高于个人荣辱。所以,一句“中国人从此站起来了”的话,足以使无数男儿热泪盈眶,下决心委身于新政权、追随新领袖,其他的都可以放弃和牺牲。这是真诚的、发自内心的。1949年,化学家傅鹰在美国正在犹豫是否回国,读到解放军炮击英国“紫石英号”军舰的消息,他根据以往经验,以为仍将以中国政府道歉了结,没想到新政府对英国态度如此强硬,大受感动,于是决心回国。这种心情是有代表性的。所以,多数知识分子拥护新政权,首先是满足了外抗强权的要求。即使接受了西方教育的知识分子,仍未摆脱寄希望于“明君”的传统。革命领导的个人魅力、传说中的长征英雄事迹,都产生巨大的吸引力,也足以使没有参加革命的人自卑。另外,新政权开始正处于“其兴也勃”的时期,与溃败前的旧政权成鲜明对比,令人对它能扫荡旧社会的污泥浊水升起无限希望。在这种形势下,个人显得十分渺小,不知不觉间接受政教合一的道统并不感到太勉强。
2.二战后的世界形势和潮流。当时两大阵营的对立,非此即彼。选择留在大陆等于选择留在一个“阵营”。二战之后,国际知识界左倾也是一种潮流,因此不少知识分子相信“这边”代表未来,急于跟上世界潮流,怕为时代所抛弃,作“向隅而泣的可怜虫”。特别是朝鲜战争之后,中国与西方多数国家是敌对的关系。政治上的选择与意识形态的“站队”无法分开。思想上有任何个人主义或自由主义倾向,就有“里通外国”之嫌。国家的敌人与思想的敌人相重合。尽管公开宣布的“政策”有“将思想问题与政治问题区别开来”的说法,在实践中却难得分开,稍一不慎就落入政治罪人,人人自危,只能兢兢业业接受“改造”。外部“敌人”的存在被统治者充分利用。所以1962年七千人大会之后,眼看自己在中上层干部中一贯正确的威信有所动摇,领袖曾布置高级干部学习柳宗元的《敌诫》。用外敌的威胁转移对内政缺失的注意力,用以巩固其权威,是统治者常用的手法,在特定的环境下,对中国知识分子特别有效。
3.知识成为原罪。1949年以前受过高等教育者,多半非工农子弟,伴随着对阶级斗争理论的认同而来的是无法摆脱的“原罪”感,“阶级烙印”有如罪犯的金印。“书香门第”不是荣耀而是耻辱,这是对几千年传统的逆反。即使贫寒出身的子弟一旦受了高等教育,也被认为“变质”。除了少数已是“左派”的知识分子外,多数对“马列”理论不熟悉,所以许多饱学之士都有一种自卑感,真心诚意愿意重新学习,用新的理论来审视自己过去的学问。有意思的是,很多人都开始学俄文,却很少人学德文,可见实际目标还是学苏联而不是马恩经典。
4.“颂圣文化”的延续和大发扬。如前所述,“颂圣”本来就是传统文化的一大特点,无论大儒或白丁概莫能外。所以偶像崇拜、领袖神化、歌颂太平盛世,都有深厚的土壤,在新的气候条件下推向极致而很少遇到质疑和抵制。在历次政治运动中不论受到怎样的不公平待遇,乃至家破人亡,都被要求“正确对待”,还是“臣罪当诛兮,天王圣明”的延续。后来冤假错案得以“平反”,则感激涕零,“天王”更加圣明。“文革”之后,还有人发明了“娘打孩子”之说,一切罪责一笔勾销,就此对绝非外患造成的民族灾难心安理得地拒绝反思。
以上几点是最初阶段接受“改造”的“自愿”因素。以后,一轮紧似一轮的“阶级斗争”使强制的成分日益增加,但已无退路,衣食住行的厚薄有无,以至婚姻、亲情、友谊的自由一切操之于“组织”,想要“归隐”也无可能。同时又被示以“出路”,只要努力改造,达到“脱胎换骨”,就有希望被接纳。这是一种漫长的修炼过程,或可比作经过炼狱达到天堂之路。有人将之比为“温水煮青蛙”,每次政治运动是一次加温,但又对不同人群有所选择,所谓打击5%,团结大多数,于是人人争相加入那95%,直到“文革”95% 都被“横扫”。
当然每个人的阅历与处境不同,思想轨迹各有差异。每一轮的整人运动裹挟一大批人进一步丧失自我,同时另一些开始怀疑、有所觉醒的人数也在增加。“文革”的狂飙使全民陷入疯狂与愚昧,而混乱失控的局面又无意中提供了某种自由思考的空间,那种达于极致的荒谬反过来唤醒了许多人的理性和良知,心中的“神”一经动摇,人性就从混沌中开始寻找回归之路。这种情况在部分知青中尤为突出,在无人指导的情况下,“乱读”了许多“禁书”,无意中大开眼界,吸取了迥异于官方教条的知识营养,成就了新时期脱颖而出的一代文化骨干,有的后来进入高等院校,有的散落民间,成为今之颇有成就的“自由撰稿人”。
以1979年真理标准的辩论为标志,打破“两个凡是”,可以说是一次再启蒙,对三十年蒙昧的祛魅作用有划时代的意义。长期被压抑的理性爆发出来,借此冲破牢笼,封闭的国门再一次打开,中国人与百年前的先辈一样,又一次“睁眼看世界”,又一次受到震撼。长期视为不可动摇的教条和权威在理性面前失去力量;原来不能想象的都可以成为现实。是非观念又回归常识。幸而长寿的老一代学人,劫后余生,又焕发新的活力,恢复自信,在学术上仍能有所贡献。恢复高考初期入学的青年学子有幸得到这一代老先生的亲炙,在某种程度上,薪火得以传续。新时期的第一个十年虽然没有出现百家争鸣的局面,但是思想空前活跃,在精神上充满活力,为1949年以来所仅有,涌现出一批好学深思、勇于探索的中青年学子,如果有机会发展下去,有望继承“五四”的传统,对在新时期重建新文化有所作为。
但是,这场思想解放与“五四”前后的新文化运动不可相提并论。其致命的弱点在于收放仍在“如来佛手心”。掌权者为特定的政治需要服务,给予一定的鼓励,但不打算作彻底的反思和清算,基本体系不容突破,旧势力的阻力十分顽强,所以在前进中道路迂回曲折——镇压“民主墙”、反精神污染、反资产阶级自由化、反人道主义……知识分子仍然动辄得咎,心有余悸,没有安全感。这一轮新的启蒙仍以“武化”手段结束。以此为分界线,文化思想再一次逆转。在“思想上保持一致”的口号下,实际上恢复了“两个凡是”,以在位领导的是非为是非。1992年的“南巡讲话”,挽回了经济倒退,而对政治思想却反其道而行。一方面是毫不放松的思想钳制,另一方面是拜金主义、商业大潮和恶性市场竞争,这两面夹击对思想文化起到“逼良为娼”的作用,知识分子进一步犬儒化,文化进一步低俗化。当前,尽管以言获罪之事仍不断发生,但比前三十年环境已相对宽松,也存在体制外的其他出路,但是自觉地揣摩上意的风气却更盛,说一些常识性的真话者竟成异类,或者被誉为特别“勇敢”。颂圣文化又一次抬头,而且随着国力的加强愈演愈烈。
再以前面所列“士”的三点传统来看今之知识分子的主观世界:
家国情怀、忧国忧民,和对“道”的承载,依然存在于一部分人中间,现在转化为对严重的时弊和改革倒退的忧虑、对普世价值的追求,还有拒绝遗忘,追寻和揭示历史真相的努力。这些在进入耄耋之年的老人中特别强烈,同时在中青年中仍不乏有志者。主流媒体以外的报纸、杂志以及论坛,如雨后春笋,此起彼落,前仆后继,承载了当代优秀思想和探索,加之网络对冲破禁锢、活跃思想的作用,构成一道闪闪发光的文化风景线。
但是毋庸讳言,多数青年学子的家国情怀日趋淡薄。其原因是现在个人命运不一定与民族国家紧密联系,可以“用脚投票”,而且出路与才能成正比。合则留,不合则去。人才国际流动是大势所趋,无可非议。同时,正义感与理想也为现实的功利所淹没。如果说,前三十年的思想改造主要是为威武所屈,那么现在有话语权的上层精英多为富贵(名利)所淫,而多数尚未站稳脚跟,忙于为稻粱谋者,则可以说是为贫贱所移。多数人并非良知全泯,但感到无力和无奈,而抗拒则立即失去很多,于是选择与种种明知非正义的“潜规则”或“明规则”妥协。自19世纪中叶至20世纪中叶的留学生主要是“偷天火”,企图回国进行启蒙,改变黑暗、落后的现状;今之留学生则是主要为自己找更好的出路,如果选择回国来发展,大多不是改造社会而是被改造,一部分甚至成为维护现状的吹鼓手。士林已无共识,即使有,也各人自扫门前雪,形不成道义的压力。少数有所坚守,进行了抗争的,受到迫害时往往孤立无援。有识者所忧虑的社会危机都是长远之事,至少目前还能在歌舞升平中苟安于一时,何苦自寻烦恼?
至于主流文化,一切新老传统的特点中唯有颂圣文化如鱼得水。当下的“颂圣”不一定表现在直接颂个人,而是颂“盛世”。在全球化背景下中国因经济增长迅速而国际地位空前提高,相当多的知识分子在收入和社会地位上是得利者。在此情况下,直接或间接“颂圣”表现为新特点是:以各种“理论”维护现有体制,否定必要的改革,为显而易见的弊病——特别是当前严重的社会不公和弥漫性的腐败——辩护。一部分所谓“文人”在因颂圣而名利双收中不但堕落到无耻的地步,而且已经超越了起码的人道底线。以至于汶川地震中出现“纵做鬼,也幸福”和“含泪劝家长”那样的“作品”丑闻,此举招来网上一片骂声,但是并未引起“舆论哗然”,他们感受不到任何压力。那位文化明星依然为主流媒体所追捧,频频以“大师”面貌亮相。实际上这种“颂圣”充斥于媒体乃至日常生活,人们对此习以为常,已经麻木,只不过那两位的言论发生于国殇之际,特别引人注目而已。
古之颂圣还有真诚的一面,出于对某种纲常的认同。今之“颂圣”多数言不由衷,明知其非。在大会、小会上一本正经地说,大小笔杆子成本大套地写的内容,在茶余饭后私人之间却是讽刺讥笑的话题。人人都做两面派,丝毫没有歉疚感。古之欺君是大罪,今之“君”似乎有意需要被欺。古来帝王还相信以史为鉴,可知兴替,所以史官还有一定的写真事的空间。今之官史不但不发扬“以史为鉴”的优良传统,却着力于屏蔽真相,伪造历史,拒绝反思。这一点对青年一代毒害尤甚,使他们对当代事、近代史完全无知,对古代史严重误读,重新陷入蒙昧。
特别值得注意的是,进入21世纪以来,或者更早,各种版本的极端国家主义思潮大行其道。有的表现为“国学热”,有的表现为直接排外、仇外,有的借近几年经济增长之力自大狂,真以为中国可以拯救世界;有的重新肯定古今一切“传统”(例如所谓三个传统——儒家、[1949年以后]前三十年、后三十年——一并继承,就是不提1840年以后那一百年),有的公然倡导“政教合一”,还有赤裸裸地恢复已经被拉下神坛的领袖的神话和崇拜,大造神像,等等。极端国家主义否定了百年来洒满无数先烈鲜血的谋求民族振兴的道路,甚至否定近三十年的改革。所有这些论调,殊途同归,落脚在质疑或反对普世价值,把“社会主义”嫁接到专制皇朝,通过美化古之帝王(包括暴君),颂今之“盛世”。
百年近代史上,每逢改革到一定程度,需要向民主、宪政的道路转型的关键时刻,总有以“国粹”抵制“西化”的思潮出现,以“爱国”为名,反对社会进步,行祸国之实。而这种言论总是有一定的迷惑力,因为它能打动国人一种敏感的情结——即“五千年辉煌”与“百年屈辱”,把一切不满转向洋人。所以,以“反洋”为旗号的,无论理论上如何不合逻辑、如何歪曲历史,无视客观现实,在表面上却常占领道义制高点,同时为当局所鼓励,至少默许。在位者以“××亡我之心不死”(过去是“帝国主义”、“帝修反”,现在是“境外敌对势力”)来掩盖施政的缺失,压制国内的不平之鸣;摇旗呐喊者以虚骄的对外的“骨气”,掩盖实质上与权势的默契和“颂圣”。上述“含泪劝家长”一文,用的借口也是家长维权讨个说法,就要为“境外敌对势力”所利用,罪名吓人。这种论调动不了国际霸权主义一根毫毛,只能掩护国内的贪腐权势集团,误导善良的爱国者,抵制改革,阻挠中华民族走人类共同的进步道路。此种思潮再次进入主流文化,则改革头十年思想解放的成果又将遭毁灭性打击,社会不进反退,中华民族可能付出沉重的代价。
有鉴于此,当前我国急需开启民智,掀起一次再启蒙,打破新老专制制度造成的精神枷锁,否则民族精神有日益萎缩之虞。在这方面,号称“知识分子”者责无旁贷。有人认为“启蒙”是某些人自以为高明,高高在上教育别人。其实如康德所言“启蒙就是……有勇气运用自己的理智”,就是用理性之光照亮蒙昧的心智。在长期思想禁锢的制度下,每个人都需要而且可以自我启蒙,也可以相互启蒙。当然不能讳言“闻道有先后”,先觉者有义务与他人分享自己之所悟。首先,知识分子需要自己解放自己,争取人格独立,减少依附性,坚决抵制颂圣文化,摆脱祈盼或仰望“明君”的情结,努力面向公众,理直气壮地弘扬普世价值:人权、法治、自由、平等、宪政、民主,这可以说是今天的“道统”,是自救与救国的需要,无关“西化”或外部压力。不断撑开文化专制的缝隙,见缝插针地做一些扎实的启蒙工作,继承百年来先贤未竟之业,建设以民主和科学为取向的“新文化”,假以时日,经过几代人的努力,民族精神振兴或许有望。
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mindstorm
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