中美冲突想选边站的要想好了:海归萧光琰的悲惨结局

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mindstorm
101 楼

集中营肯定有Wi-Fi。 绝对比夹边沟强。

你的选项里面竟然有南非,r u kidding me?

catakiri 发表于 8/5/2018 5:33:48 PM

中国人是南非荣誉黑人,说了实在不行的时候
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anai2017
102 楼
Too young, too simple

DMNewbie 发表于 8/5/2018 12:25:57 PM
exactly,习包子会发起第二场文革可能性大
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icooler
103 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
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shijiezhenmeihao
104 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
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VanilaiceCream
105 楼
萧光琰在受到攻击侮辱时,为什么不离开中国?他海龟时放弃了美国国籍,加入了中国国籍??

萧光琰死后,她的妻子为什么不带儿女离开中国??(她妻子在美国出生的)为什么不逃命?而选择自杀??
catakiri 发表于 8/5/2018 12:15:31 PM

实质性讨论一下,在美国大使馆撤走以后,怎么逃跑?

Pussycat 发表于 8/5/2018 12:17:40 PM
跑香港~像马思聪一家那样。。
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VanilaiceCream
106 楼
萧光琰在受到攻击侮辱时,为什么不离开中国?他海龟时放弃了美国国籍,加入了中国国籍??

萧光琰死后,她的妻子为什么不带儿女离开中国??(她妻子在美国出生的)为什么不逃命?而选择自杀??
catakiri 发表于 8/5/2018 12:15:31 PM

图样图森破,关门打狗, 怎么跑?
不熟悉历史的可以看看马思聪逃亡经过。帮助马思聪逃亡的人,以及留在大陆的亲属都受到牵连,死伤惨重。
http://www.wenxuecity.com/blog/201603/70681/703428.html
http://www.ft77.com/book/wenxue/%E5%8F%B6%E6%B0%B8%E7%83%88/%E6%80%9D%E4%B9%A1%E6%9B%B2/009.htm

woyoulaile 发表于 8/5/2018 12:28:23 PM
好像他有个大女儿没有一起跑,大女儿居然没被斗死也算奇迹了。。看了些故事马家还是挺惨的,几个孩子都死的早。他老婆可能被折磨的性情可怕,要儿子一直守在自己身边,交一个女友骂走一个,儿子终身未婚。。。生命的最后几年回到了国内,人家给介绍对象,他年过花甲了还是要找二三十岁的,自然没找到。。
V
VanilaiceCream
107 楼

集中营肯定有Wi-Fi。 绝对比夹边沟强。

你的选项里面竟然有南非,r u kidding me?

catakiri 发表于 8/5/2018 5:33:48 PM

中国人是南非荣誉黑人,说了实在不行的时候

mindstorm 发表于 8/5/2018 5:36:02 PM
到老黑掌权的国家,,,实在不是好主意啊。。就大家拿吧。。。
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catakiri
108 楼
跑香港~像马思聪一家那样。。
VanilaiceCream 发表于 8/5/2018 5:56:30 PM

当时的香港在英国人的管理下,现在在党的统治下。。。。。这条路还通吗?
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yywang114
109 楼

当时的香港在英国人的管理下,现在在党的统治下。。。。。这条路还通吗?

catakiri 发表于 8/5/2018 6:10:20 PM
c
catakiri
110 楼

基本属实

shijiezhenmeihao 发表于 8/5/2018 5:47:20 PM


你觉得这属于什么行为??不是羡慕嫉妒恨引发的恶意侮辱整人??
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woyoulaile
111 楼

基本属实

shijiezhenmeihao 发表于 8/5/2018 5:47:20 PM

所谓见心见性,你心中有眼中就有。
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elfwarrior
112 楼
华侨农场了解一下


进集中营还是去夹边沟,这是个问题。

sosososo 发表于 8/5/2018 4:47:00 PM
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woyoulaile
113 楼
华侨农场了解一下

elfwarrior 发表于 8/5/2018 10:51:02 PM

华人上姐妹知识真丰富,以前都没听说过华侨农场。厉害党真是罪孽滔天。
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qqfen
114 楼
厉害党的黑历史真不经扒一扒一大堆。
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woyoulaile
115 楼
厉害党的黑历史真不经扒一扒一大堆。
qqfen 发表于 8/6/2018 9:16:52 AM

厉害党的历史都藏着掖着呢,知道的人不多,小粉红大批大批的
馒头的老婆
116 楼
祖师爷在上,拜一拜

花了几千美元购买了翻 印器材,怀着一颗热爱祖国的心,日以继夜地搜集、翻印和整理他认为祖国需要的资料
cousl 发表于 8/5/2018 10:01:18 AM
偷技术的先辈啊……
馒头的老婆
117 楼

是啊,幼稚的要死。美国国籍的人能离开中国,至少人在1971以后才有可能,真正能随便离开中国应当是1977年以后,中国政府作了保证以后的事情。

mindstorm 发表于 8/5/2018 4:20:03 PM
那时候的中国就跟朝鲜一样,那个美国年轻人在朝鲜直接在监狱里被弄成脑死亡。
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drspurple
118 楼

历史来讲,美国和中国绝大部分时间处于断交状态,也没拿华人怎么地,就算是和日本战争期间,也只是把日本人控制起来,没虐待,没批斗,没杀死。

文革期间,美国和中国只是断交远没到战争地步,海归还都是华人,半个自己人,还都是回去建设祖国的,你看海归被整的。现在透露出来的悲催故事,还只是有名的,无名的死了多少无人知呀

批斗海归,根本和外战无关,只是内部运动而已。看你不顺眼,终于有个机会狠狠的发泄出来,可以狠狠的把海归们踩在脚底,人性的丑陋面全暴露出来了。

炫彩衣飞舞 发表于 8/5/2018 4:52:43 PM
对。最近一年一直有污毛有意把二战时日裔集中营描述成监狱,大家有机会应该自己了解一下,不要上污毛的当。
馒头的老婆
119 楼
对。最近一年一直有污毛有意把二战时日裔集中营描述成监狱,大家有机会应该自己了解一下,不要上污毛的当。

drspurple 发表于 8/6/2018 11:56:04 AM
其实就算真是监狱,也比夹边沟农场好n倍。
c
coalpilerd
120 楼
这些凶手至今还活着呢。

我妈对我说,文革之后的那些整人害人的红卫兵红小将们对自己的所作所为真的是一无悔意,跟《三体》里叶文洁所见的是一样一样的,他们大多数并非有什么理想、坚持什么原则,只不过是在大环境给予他们机会时释放了人性中所有的恶而已。在文革之后,她和某些批斗过她的同学还能继续做朋友,因为那些人还有其纯洁执着的一面;但是和另一些人,她这辈子也不想有什么交集。所以同学会什么的,她从来不去。
这杯茶
121 楼
喜欢研究共产党行为的可以看看红色高棉,简直是反人类。各国共产党上台,就没有不清洗的,共产党会清洗是可以肯定的,大家也就是赌落不到自己头上而已。
C
CONNIECCC
122 楼
文革还是蛮警醒人的,发生的时间离父母那辈也很近。想想还是蛮可怕的
c
coolcream
123 楼
先见之明的人很少,可悲的是有人连后见之明都没有
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happy3001
124 楼

国内有钱的真富人不就是那些官几代和他们的衍生关系户吗?还有各个明星们。当官的不会去鼓动老百姓弄死他们自己吧?

为了什么 发表于 8/5/2018 4:39:52 PM
幼稚了吧,弄死一批,再换成自己人上来,老毛怎么做的,后人学学皮毛就够受了。
D
DMNewbie
125 楼
幼稚了吧,弄死一批,再换成自己人上来,老毛怎么做的,后人学学皮毛就够受了。

happy3001 发表于 8/6/2018 12:12:29 PM
的确,建议小粉们看看刘主席怀抱宪法的照片...
l
lovejake
126 楼
是啊,他这种情况回美国也得坐牢


偷技术的先辈啊……

馒头的老婆 发表于 8/6/2018 11:48:00 上午
A
ArsenicL
127 楼

历史来讲,美国和中国绝大部分时间处于断交状态,也没拿华人怎么地,就算是和日本战争期间,也只是把日本人控制起来,没虐待,没批斗,没杀死。

文革期间,美国和中国只是断交远没到战争地步,海归还都是华人,半个自己人,还都是回去建设祖国的,你看海归被整的。现在透露出来的悲催故事,还只是有名的,无名的死了多少无人知呀

批斗海归,根本和外战无关,只是内部运动而已。看你不顺眼,终于有个机会狠狠的发泄出来,可以狠狠的把海归们踩在脚底,人性的丑陋面全暴露出来了。

炫彩衣飞舞 发表于 8/5/2018 4:52:43 PM
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fredman
128 楼
李登辉讲的一点不错,中国就一活土匪。
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appleleaf
129 楼
韩秀的故事看哭了
冰是睡着的水
130 楼
那个年月很多科学家都惨,实在不明白当权者为啥对知识分子恨之入骨
冰是睡着的水
131 楼
喜欢研究共产党行为的可以看看红色高棉,简直是反人类。各国共产党上台,就没有不清洗的,共产党会清洗是可以肯定的,大家也就是赌落不到自己头上而已。
这杯茶 发表于 8/6/2018 11:59:20 AM

我一直以为这个组织是好的,直到我到了美国,
这杯茶
132 楼
那个年月很多科学家都惨,实在不明白当权者为啥对知识分子恨之入骨
冰是睡着的水 发表于 8/6/2018 12:42:55 PM

智慧,诚实和党性不能共存啊。共产党的土壤绝对是愚昧啊,不把偷火种的普罗米修斯干掉,怎么能保持住愚昧的黑夜呢
t
tina_chen
133 楼

对,其实就是民愤的一个突破点,民众需要发泄。而海归作为弱势人群,easy target, 是最容易成为受罪羊

炫彩衣飞舞 发表于 8/5/2018 5:03:51 PM

你别自hi了, 海归怎么可能是弱势人群, 弱势人群从来都是有经济地位, 没有政治地位的。 绝大多数海归经济政治地位都没有, 少部分海归是当权派的子女,经济地位都有。 中国有经济地位没有政治地位的是民营企业家, 在美国是华人。
c
cannie
134 楼
那个年月很多科学家都惨,实在不明白当权者为啥对知识分子恨之入骨
冰是睡着的水 发表于 8/6/2018 12:42:55 PM
Too many thoughts, too little money
f
fredman
135 楼
喜欢研究共产党行为的可以看看红色高棉,简直是反人类。各国共产党上台,就没有不清洗的,共产党会清洗是可以肯定的,大家也就是赌落不到自己头上而已。
这杯茶 发表于 8/6/2018 11:59:20 AM

红色高棉是华人最悲惨的一段历史。

华人被杀不管是抗日还是印尼时期,人家是中国的敌人,被杀只能算倒霉。

就这红色高棉,他是大陆共产党养的一条狗,他杀这么多中国人中国政府连个屁都不放。中国政府只要说句话这些华人都不会死。而当时美国是红色高棉敌对政府,美国连美国人养的狗都让到领事馆里面。

当这些华人千辛万苦逃到泰国在电视里看到大陆用红地毯招待红色高棉的时候,华人就说:

宁当美国狗,不当中国人。
y
ysunny
136 楼
每次有贴讲tg的黑历史时候,小粉红都集体休假去了反正不露面,过两天贴沉下去了,小粉红又跳出来厉害了我的国!


厉害党的历史都藏着掖着呢,知道的人不多,小粉红大批大批的

woyoulaile 发表于 8/6/2018 11:02:00 AM
扶苏
137 楼
跑香港~像马思聪一家那样。。
VanilaiceCream 发表于 8/5/2018 5:56:30 PM
马思聪是运气非常非常好才逃难成功的。他的女儿后来说,当时山穷水尽无路可走,竟然让他们遇到一个船夫,而这个船夫竟然是一个音乐爱好者。说听过马的演奏,非常崇拜和尊敬,帮他们偷渡了。这个运气,实在是千里挑一。马思聪后来一辈子不回中国,实在是受了巨大的刺激。

我估计他做人应该很好,当初逃出来也是因为有朋友通风报信告诉他要批斗他了。他已经接到去开会还是什么的通知了,朋友告诉他就是要批斗他,会立刻把他关起来,所以他佯装不知道,答应去参加开会,开会前立刻全家出逃。

各个环节都是千钧一发,人品大爆发啊。
扶苏
138 楼
这个韩秀运气还是比较好的,她要不是自己申请跑到了新疆,留在内地,可能就没有回美国的那天了。跑到新疆第一估计运动的不及内地厉害,还有她和维族人关系好也对她有帮助。。
VanilaiceCream 发表于 8/5/2018 4:57:23 PM
文革是拼人品的时候。遇到好心人,就没事,不然就惨到无极限。那个时候,外族人反而更友善。
J
Jcrewmm
139 楼
太长了 有没有人能给个summary、
p
pmmp
140 楼
那个年月很多科学家都惨,实在不明白当权者为啥对知识分子恨之入骨
冰是睡着的水 发表于 8/6/2018 12:42:55 PM
因为知识分子比起p民来比较爱动脑子自己思考 ---发自Huaren 官方 iOS APP
扶苏
141 楼

实质性讨论一下,在美国大使馆撤走以后,怎么逃跑?

Pussycat 发表于 8/5/2018 12:17:40 PM
八仙过海,各显神通。一般美国使馆撤走之前,一定会尽力通知所有在华美国人,马上撤离。但是有人不走,也只能自求多福了。

当时,香港确实是当时离开中国去海外最大的通道。现在这条通路已经被堵上。
这杯茶
142 楼
八仙过海,各显神通。一般美国使馆撤走之前,一定会尽力通知所有在华美国人,马上撤离。但是有人不走,也只能自求多福了。

当时,香港确实是当时离开中国去海外最大的通道。现在这条通路已经被堵上。

扶苏 发表于 8/6/2018 2:08:07 PM
胡适就没留下来,张爱玲也是49之后走的,所以最开始不是不能走,是在丑恶暴露之前,大家都以为自己能够幸免
s
sosososo
143 楼
那个年月很多科学家都惨,实在不明白当权者为啥对知识分子恨之入骨
冰是睡着的水 发表于 8/6/2018 12:42:55 PM

因为所谓的知识越多越反动?
s
sosososo
144 楼
因为所谓的知识越多越反动?
冰是睡着的水
145 楼
这么想想现在国内还不如民国,那时候鲁迅先生每天上上班,写写文章骂骂政府,小日子过得也很滋润,政府也没拿他怎么样
扶苏
146 楼
胡适就没留下来,张爱玲也是49之后走的,所以最开始不是不能走,是在丑恶暴露之前,大家都以为自己能够幸免

这杯茶 发表于 8/6/2018 2:22:31 PM
胡适是当时少数头脑非常清楚的学者。他本来就是TG策反工作的重中之重。TG还指望他去做其他人的思想工作呢。他也是当时少数几个老蒋派飞机去接的人之一。他有一个儿子,已经被TG成功策反了,坚决不上飞机。胡适叹一口气,带着老婆自己上飞机了。TG没有料到,不仅老子舍得把儿子留下,连老婆也舍得。胡适怕老婆是出了名的。胡适老婆彪悍也是出了名的。最后夫妻两个能够做到让孩子留下,自己上飞机,真不是普通人。

张爱玲一开始对TG也是充满希望的。你看她写的十八春就知道了。最后结尾对TG写了许多正面的东西。可是张爱玲何其敏感?对人性何其敏锐?50还是51年,就立刻看清TG的本质。她行动也很迅速,同时也很隐秘。招呼都不打,直接去香港了。因为她毕业于香港的大学,在香港有许多人脉。再加上她走的早,谁都没告诉。后来她直接修改了十八春,改了名字叫半生缘,把曼桢和世钧在延安再度相遇,歌颂延安的部分给删了。
扶苏
147 楼
这么想想现在国内还不如民国,那时候鲁迅先生每天上上班,写写文章骂骂政府,小日子过得也很滋润,政府也没拿他怎么样
冰是睡着的水 发表于 8/6/2018 2:44:16 PM

其实老蒋在大陆的时候,本来就没有那么独裁,一部分是真的,一部分是TG抹黑的。后来他在台湾实行白色恐怖的时候,比在大陆的时候严多了。就是为了吸取在大陆执政的教训,宁可错杀,也不放走。当时台湾有TG的间谍,国民党草木皆兵。而且,退到台湾就真的退无可退了。你说他能不小心吗?
这杯茶
148 楼
胡适是当时少数头脑非常清楚的学者。他本来就是TG策反工作的重中之重。TG还指望他去做其他人的思想工作呢。他也是当时少数几个老蒋派飞机去接的人之一。他有一个儿子,已经被TG成功策反了,坚决不上飞机。胡适叹一口气,带着老婆自己上飞机了。TG没有料到,不仅老子舍得把儿子留下,连老婆也舍得。胡适怕老婆是出了名的。胡适老婆彪悍也是出了名的。最后夫妻两个能够做到让孩子留下,自己上飞机,真不是普通人。

张爱玲一开始对TG也是充满希望的。你看她写的十八春就知道了。最后结尾对TG写了许多正面的东西。可是张爱玲何其敏感?对人性何其敏锐?50还是51年,就立刻看清TG的本质。她行动也很迅速,同时也很隐秘。招呼都不打,直接去香港了。因为她毕业于香港的大学,在香港有许多人脉。再加上她走的早,谁都没告诉。后来她直接修改了十八春,改了名字叫半生缘,把曼桢和世钧在延安再度相遇,歌颂延安的部分给删了。

扶苏 发表于 8/6/2018 3:02:52 PM
张爱玲说过过海关的时候带了童年的包金首饰,海关检查刮了半天也没看到铜芯,后来检查人员自己都不好意思,放他走了。所以肯定张不是偷渡去的。当时还是可以走的啊。
扶苏
149 楼
胡适就没留下来,张爱玲也是49之后走的,所以最开始不是不能走,是在丑恶暴露之前,大家都以为自己能够幸免

这杯茶 发表于 8/6/2018 2:22:31 PM
大家为什么觉得能够幸免呢?因为绝对没人想到会坏到这个地步?绝大多数人认为,再坏能坏过日本人?实在不行我再走嘛。哪里想到人家关门放狗,让你无路可逃。共产党控制户口,控制粮食,让你根本无法离开。共产主义,社会主义对当时的人来说,是非常陌生的。资讯不发达。早知道苏联是那样的结果,估计49年走的人更多。
这杯茶
150 楼
大家为什么觉得能够幸免呢?因为绝对没人想到会坏到这个地步?绝大多数人认为,再坏能坏过日本人?实在不行我再走嘛。哪里想到人家关门放狗,让你无路可逃。共产党控制户口,控制粮食,让你根本无法离开。共产主义,社会主义对当时的人来说,是非常陌生的。资讯不发达。早知道苏联是那样的结果,估计49年走的人更多。

扶苏 发表于 8/6/2018 3:10:23 PM

那是因为当时的人不知道啥叫肃反。我觉得老邓这些人最后能活下来,跟他们经历过当年苏区的肃反也有关系。熬着呗
d
dingdingdddd
151 楼
回复 145楼冰是睡着的水的帖子

且介亭文集,鲁迅躲在租界的。当时中国的租界就是救生圈,下野的将军,新旧革命党,还有退位的皇帝,逃荒的难民,挤破脑袋往里钻。华界与租界,一街之隔,房子一模一样,价格差距甚大。
扶苏
152 楼
张爱玲说过过海关的时候带了童年的包金首饰,海关检查刮了半天也没看到铜芯,后来检查人员自己都不好意思,放他走了。所以肯定张不是偷渡去的。当时还是可以走的啊。

这杯茶 发表于 8/6/2018 3:08:06 PM
我说了,她走的早。之所以她能那么早离开,实在是因为她本身太过敏感,敏锐。这和她小时候被虐待的经历有关。当时TG为了拉拢知识分子,对她非常礼遇的。你看张爱玲的小说就知道,她对人性了解之深,同时也是一个悲观主义者。所以,她从来没有单纯的发表过任何意见。表面上绝对让TG放送了警惕。

她在香港有亲戚,有朋友,当时TG明面上还没有收口,所以我估计她随便找个理由,没有带多少行李就走了。

同时她也是很孤僻的人。所以没有跟在上海的任何人坦白过心思,保密工作应该跟地下党一个level。她离开的timing是非常非常巧合的,再等一个月,可能形势就不同了。

像她差不多背景的,受过高等教育的人,从小生活在好的环境,对人性哪里有那么敏锐。见到不好的,反应也不会那么快。最主要就是当时没有人意识到TG会把国门给关了。万万没有想到。虽然有许多不好的谣传,毕竟是谣传,共产主义和社会主义对当时的人来说是新鲜玩艺,根本不知道是什么,会发生什么。听到坏的消息,也觉得是夸张或者是污蔑。尤其当时的人对国民政府的信任度不高。国民政府如果说TG坏话,大家能够信几成?

TG在控制人上面是非常有经验的。选择了一个最佳的时间点掐断。在没有能力掐断之前,都是非常收着的,绝对不说真话。不小心暴露了真面目,立刻道歉。你去看看50年,51年,多少人说TG好话的?说TG是新气象,对新中国的未来充满了希望的?要不是因为相信,百花齐放的时候,那些高知能那么天真?其实这些高知不笨,只是没有像张爱玲一样对人性的黑暗面非常敏锐罢了。
l
luckyluck
153 楼
当时,香港确实是当时离开中国去海外最大的通道。现在这条通路已经被堵上。

扶苏 发表于 8/6/2018 2:08:07 PM

那假如历史重演,如今往哪跑能跑出来?香港已经不行了?去东南亚?
y
ysunny
154 楼
据说马思聪逃出来以后,他在国内的亲戚很惨?


马思聪是运气非常非常好才逃难成功的。他的女儿后来说,当时山穷水尽无路可走,竟然让他们遇到一个船夫,而这个船夫竟然是一个音乐爱好者。说听过马的演奏,非常崇拜和尊敬,帮他们偷渡了。这个运气,实在是千里挑一。马思聪后来一辈子不回中国,实在是受了巨大的刺激。
我估计他做人应该很好,当初逃出来也是因为有朋友通风报信告诉他要批斗他了。他已经接到去开会还是什么的通知了,朋友告诉他就是要批斗他,会立刻把他关起来,所以他佯装不知道,答应去参加开会,开会前立刻全家出逃。
各个环节都是千钧一发,人品大爆发啊。

扶苏 发表于 8/6/2018 1:34:00 PM
d
dingdingdddd
155 楼
回复 146楼扶苏的帖子

张爱玲曾经穿个旗袍去开会,一桌人都是黑蓝劳动装,当时她就觉得自己与这个地方已经格格不入了。
52年以继续求学为理由到了香港(二战时候中断学业)
去美国后还发表了《秧歌》《大地》写的土改,被认为是恶毒攻击社会主义制度。
m
might
156 楼

那假如历史重演,如今往哪跑能跑出来?香港已经不行了?去东南亚?

luckyluck 发表于 8/6/2018 3:20:42 PM

现在只有走东北,去投靠金三胖了
这杯茶
157 楼
我说了,她走的早。之所以她能那么早离开,实在是因为她本身太过敏感,敏锐。这和她小时候被虐待的经历有关。当时TG为了拉拢知识分子,对她非常礼遇的。你看张爱玲的小说就知道,她对人性了解之深,同时也是一个悲观主义者。所以,她从来没有单纯的发表过任何意见。表面上绝对让TG放送了警惕。

她在香港有亲戚,有朋友,当时TG明面上还没有收口,所以我估计她随便找个理由,没有带多少行李就走了。

同时她也是很孤僻的人。所以没有跟在上海的任何人坦白过心思,保密工作应该跟地下党一个level。她离开的timing是非常非常巧合的,再等一个月,可能形势就不同了。

像她差不多背景的,受过高等教育的人,从小生活在好的环境,对人性哪里有那么敏锐。见到不好的,反应也不会那么快。最主要就是当时没有人意识到TG会把国门给关了。万万没有想到。虽然有许多不好的谣传,毕竟是谣传,共产主义和社会主义对当时的人来说是新鲜玩艺,根本不知道是什么,会发生什么。听到坏的消息,也觉得是夸张或者是污蔑。尤其当时的人对国民政府的信任度不高。国民政府如果说TG坏话,大家能够信几成?

TG在控制人上面是非常有经验的。选择了一个最佳的时间点掐断。在没有能力掐断之前,都是非常收着的,绝对不说真话。不小心暴露了真面目,立刻道歉。你去看看50年,51年,多少人说TG好话的?说TG是新气象,对新中国的未来充满了希望的?要不是因为相信,百花齐放的时候,那些高知能那么天真?其实这些高知不笨,只是没有像张爱玲一样对人性的黑暗面非常敏锐罢了。

扶苏 发表于 8/6/2018 3:20:35 PM

知道啊,我超级喜欢建国之前的历史,我不知道把延安文选看了多少遍了,西行漫记有段时候我天天晚上当睡前故事看。后来两党人士的回忆录我也看了很多。所以我才说一切不是无迹可寻,只是大家都觉得我不会被卷进去而已。其实当时国民党一直跟共产党打交道的人倒是看的很清楚的,不清楚的大部分都是被宣传忽悠了的人。
这杯茶
158 楼

那假如历史重演,如今往哪跑能跑出来?香港已经不行了?去东南亚?

luckyluck 发表于 8/6/2018 3:20:42 PM
东南亚要选对国家哦,好多国家几年就排华一次
l
luckyluck
159 楼
东南亚要选对国家哦,好多国家几年就排华一次

这杯茶 发表于 8/6/2018 3:30:27 PM

您给推荐个?
这杯茶
160 楼

您给推荐个?
luckyluck 发表于 8/6/2018 3:34:53 PM
我只能告诉你哪些国家容易出事,但是现在看上去还好的不知道大批华人涌入的话,还好不好不知道啊。
m
mingrimingyue
161 楼
大家预测下下一次什么时候关门打狗
l
luckyluck
162 楼
我只能告诉你哪些国家容易出事,但是现在看上去还好的不知道大批华人涌入的话,还好不好不知道啊。

这杯茶 发表于 8/6/2018 3:37:13 PM
洗耳恭听
j
joeflacco
163 楼
我说了,她走的早。之所以她能那么早离开,实在是因为她本身太过敏感,敏锐。这和她小时候被虐待的经历有关。当时TG为了拉拢知识分子,对她非常礼遇的。你看张爱玲的小说就知道,她对人性了解之深,同时也是一个悲观主义者。所以,她从来没有单纯的发表过任何意见。表面上绝对让TG放送了警惕。

她在香港有亲戚,有朋友,当时TG明面上还没有收口,所以我估计她随便找个理由,没有带多少行李就走了。

同时她也是很孤僻的人。所以没有跟在上海的任何人坦白过心思,保密工作应该跟地下党一个level。她离开的timing是非常非常巧合的,再等一个月,可能形势就不同了。

像她差不多背景的,受过高等教育的人,从小生活在好的环境,对人性哪里有那么敏锐。见到不好的,反应也不会那么快。最主要就是当时没有人意识到TG会把国门给关了。万万没有想到。虽然有许多不好的谣传,毕竟是谣传,共产主义和社会主义对当时的人来说是新鲜玩艺,根本不知道是什么,会发生什么。听到坏的消息,也觉得是夸张或者是污蔑。尤其当时的人对国民政府的信任度不高。国民政府如果说TG坏话,大家能够信几成?

TG在控制人上面是非常有经验的。选择了一个最佳的时间点掐断。在没有能力掐断之前,都是非常收着的,绝对不说真话。不小心暴露了真面目,立刻道歉。你去看看50年,51年,多少人说TG好话的?说TG是新气象,对新中国的未来充满了希望的?要不是因为相信,百花齐放的时候,那些高知能那么天真?其实这些高知不笨,只是没有像张爱玲一样对人性的黑暗面非常敏锐罢了。

扶苏 发表于 8/6/2018 3:20:35 PM
mark.
这杯茶
164 楼
洗耳恭听

luckyluck 发表于 8/6/2018 3:39:58 PM
菲律宾越南印尼是不能去的。缅甸比较乱,现在估计也在各方博弈,以后不好说。柬埔寨很穷,不太理解其中的政治,泰国还可以,不管国内怎么宣传吧,作为佛教国家,泰国人性情很平和。暂时想到这几个
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hkmty
165 楼
张爱玲一开始对TG也是充满希望的。你看她写的十八春就知道了。最后结尾对TG写了许多正面的东西。可是张爱玲何其敏感?对人性何其敏锐?50还是51年,就立刻看清TG的本质。她行动也很迅速,同时也很隐秘。招呼都不打,直接去香港了。因为她毕业于香港的大学,在香港有许多人脉。再加上她走的早,谁都没告诉。后来她直接修改了十八春,改了名字叫半生缘,把曼桢和世钧在延安再度相遇,歌颂延安的部分给删了。

扶苏 发表于 8/6/2018 3:02:52 PM

印象里十八春应该是被迫给按了一个光明但牵强的结局。后来张爱玲出来以后就又改回原来的设想了。

以张爱玲的思想和性格,她不会对任何人抱幻想,对土工更不可能抱有任何幻想或希望。

记得看十八春时,结尾猛一个大转弯,令人错愕。后来看半生缘,想,对了,这才顺了。

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luckyluck
166 楼
菲律宾越南印尼是不能去的。缅甸比较乱,现在估计也在各方博弈,以后不好说。柬埔寨很穷,不太理解其中的政治,泰国还可以,不管国内怎么宣传吧,作为佛教国家,泰国人性情很平和。暂时想到这几个

这杯茶 发表于 8/6/2018 3:47:29 PM
很有道理。新加坡怎么样,和泰国比是小,作为中转站的安全性和稳定性如何?
这杯茶
167 楼
很有道理。新加坡怎么样,和泰国比是小,作为中转站的安全性和稳定性如何?

luckyluck 发表于 8/6/2018 4:10:18 PM

忘了新加坡,新加坡可以的
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luckyluck
168 楼

忘了新加坡,新加坡可以的

这杯茶 发表于 8/6/2018 4:16:39 PM

嗯。但愿历史不再重演。
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nicknames
169 楼

现在只有走东北,去投靠金三胖了

might 发表于 8/6/2018 3:25:10 PM
不是吧
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nicknames
170 楼
大家预测下下一次什么时候关门打狗
mingrimingyue 发表于 8/6/2018 3:38:14 PM
半年以内?9月份关税应该很快见结果
扶苏
171 楼
据说马思聪逃出来以后,他在国内的亲戚很惨?

ysunny 发表于 8/6/2018 3:21:59 PM
想想也知道结局。TG那么干也是为了杜绝逃走。你要逃,你的兄弟,姐妹,甚至父母也不能放过你啊。北朝鲜现在还那样呢。
扶苏
172 楼

知道啊,我超级喜欢建国之前的历史,我不知道把延安文选看了多少遍了,西行漫记有段时候我天天晚上当睡前故事看。后来两党人士的回忆录我也看了很多。所以我才说一切不是无迹可寻,只是大家都觉得我不会被卷进去而已。其实当时国民党一直跟共产党打交道的人倒是看的很清楚的,不清楚的大部分都是被宣传忽悠了的人。

这杯茶 发表于 8/6/2018 3:29:26 PM
不要说过去,我70年代人,小时候经历过64。我才迈入40,现在国内的小朋友甚至觉得64是杜撰的。可以想象,当时资讯那么不发达。很多事情不过是道听途说罢了,谁会那么当真?而且TG做思想工作是一流的。绝大多数人,等反应过来已经晚了。

TG最拿手的就是不动声色。很多人都是被通知去开一个会而已。一去就回不来了。TG也怕你逃。也知道你们这些人都有海外关系。所以必须以迅雷不及掩耳之势把你们给关起来。

当时的人当然没想到啦,都以为TG比国民党好,至少差不多,最差差不过日本人。日本人也搞过恐怖,但都是针对政治活跃分子。普通人,只要不碰政治,基本上是安全的啊。
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happy3001
173 楼
我说了,她走的早。之所以她能那么早离开,实在是因为她本身太过敏感,敏锐。这和她小时候被虐待的经历有关。当时TG为了拉拢知识分子,对她非常礼遇的。你看张爱玲的小说就知道,她对人性了解之深,同时也是一个悲观主义者。所以,她从来没有单纯的发表过任何意见。表面上绝对让TG放送了警惕。

她在香港有亲戚,有朋友,当时TG明面上还没有收口,所以我估计她随便找个理由,没有带多少行李就走了。

同时她也是很孤僻的人。所以没有跟在上海的任何人坦白过心思,保密工作应该跟地下党一个level。她离开的timing是非常非常巧合的,再等一个月,可能形势就不同了。

像她差不多背景的,受过高等教育的人,从小生活在好的环境,对人性哪里有那么敏锐。见到不好的,反应也不会那么快。最主要就是当时没有人意识到TG会把国门给关了。万万没有想到。虽然有许多不好的谣传,毕竟是谣传,共产主义和社会主义对当时的人来说是新鲜玩艺,根本不知道是什么,会发生什么。听到坏的消息,也觉得是夸张或者是污蔑。尤其当时的人对国民政府的信任度不高。国民政府如果说TG坏话,大家能够信几成?

TG在控制人上面是非常有经验的。选择了一个最佳的时间点掐断。在没有能力掐断之前,都是非常收着的,绝对不说真话。不小心暴露了真面目,立刻道歉。你去看看50年,51年,多少人说TG好话的?说TG是新气象,对新中国的未来充满了希望的?要不是因为相信,百花齐放的时候,那些高知能那么天真?其实这些高知不笨,只是没有像张爱玲一样对人性的黑暗面非常敏锐罢了。

扶苏 发表于 8/6/2018 3:20:35 PM

她52年走的,那时候还是很宽松的,50年代都可以拿香港签证走人,60年代难离开了。
扶苏
174 楼
hkmty 发表于 8/6/2018 4:04:18 PM

十八春的结局不是被迫的。张爱玲在解放前确实觉得TG比国民党好。因为她住在上海,亲眼看到国民党的劣行比较多。又有有许多作家帮TG做宣传。张爱玲一度确实相信了。不仅是十八春,我忘了是哪里看到的,张爱玲和人讨论政治,提过觉得TG也许更加先进。

当然,张爱玲本身对人性没有太多幻想,甚至不惮以最大的恶意揣测人性。所以她只是理性讨论上提出过TG更先进的观点,并没有一厢情愿的觉得TG党员都是“好人”,“圣人”。正因为抱着这种态度,使得她在接触TG的时候始终带着观察的眼睛,也不会天真的袒露自己内心的真实想法。

她是李鸿章的曾外孙女,又是胡兰成公开的女朋友,就她这成分,留下来后果不堪设想。在TG这件事情上,她始终保持着清醒的头脑,敏锐的观察。想当初她受父亲虐待,被关起来,也是靠自己的力量逃出去的。所以逃跑这件事情,她确实比其他高知有经验的多。
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lilyzoo
175 楼
半年以内?9月份关税应该很快见结果
nicknames 发表于 8/6/2018 4:31:54 PM

10月要回国的紧张中。。
为了什么
176 楼
大家预测下下一次什么时候关门打狗
mingrimingyue 发表于 8/6/2018 3:38:14 PM


好奇关门打狗的目的是什么?财产再分配?
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yibeizhuojiu
177 楼
这也太耸人听闻了。实在担心就呆在美国。美苏,美伊冷战的时候也没见再美国的苏联人,伊朗人怎么样了,人家还是该干嘛干嘛。
扶苏
178 楼

她52年走的,那时候还是很宽松的,50年代都可以拿香港签证走人,60年代难离开了。

happy3001 发表于 8/6/2018 4:51:52 PM
不需要等到60年代,53年开始就很难了。公司合营前,TG就开始收口了。虽然当时留下来的资本家没有把TG想的那么坏。但是TG可是以最坏的结果在揣测他们。所以一整套流程都是有sop的。什么先做,什么后做,TG很清楚。TG也知道你们这些人都很聪明,很狡猾。所以,坑蒙拐骗,威逼利诱,就怕资本家转移财产,人才外流,为达目的,TG无所不用其极。
这杯茶
179 楼
半年以内?9月份关税应该很快见结果
nicknames 发表于 8/6/2018 4:31:54 PM
不可能,远不到那个时候。共产党不傻,也不是恨海华,它并不是要把海华杀之后快。现在的形势不到那个地步
扶苏
180 楼


好奇关门打狗的目的是什么?财产再分配?

为了什么 发表于 8/6/2018 5:05:30 PM
怕资产,技术,人才外流。资本家也不傻,高知也不傻,都留着后路呢。怎么神不知,鬼不觉的把这些人的后路断了,TG的手段,你不得不佩服。
y
ysunny
181 楼
转移社会矛盾,给人民一个出气筒


好奇关门打狗的目的是什么?财产再分配?

为了什么 发表于 8/6/2018 5:05:00 PM
这杯茶
182 楼
不需要等到60年代,53年开始就很难了。公司合营前,TG就开始收口了。虽然当时留下来的资本家没有把TG想的那么坏。但是TG可是以最坏的结果在揣测他们。所以一整套流程都是有sop的。什么先做,什么后做,TG很清楚。TG也知道你们这些人都很聪明,很狡猾。所以,坑蒙拐骗,威逼利诱,就怕资本家转移财产,人才外流,为达目的,TG无所不用其极。

扶苏 发表于 8/6/2018 5:06:07 PM
52年发生的大事大家了解下,就明白为啥52走了。人都是生活在历史大潮里的人啊
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happy3001
183 楼
不需要等到60年代,53年开始就很难了。公司合营前,TG就开始收口了。虽然当时留下来的资本家没有把TG想的那么坏。但是TG可是以最坏的结果在揣测他们。所以一整套流程都是有sop的。什么先做,什么后做,TG很清楚。TG也知道你们这些人都很聪明,很狡猾。所以,坑蒙拐骗,威逼利诱,就怕资本家转移财产,人才外流,为达目的,TG无所不用其极。

扶苏 发表于 8/6/2018 5:06:07 PM

50年代末,已经公私合营了,资本转不了,但是人还是可以走的。
为了什么
184 楼
怕资产,技术,人才外流。资本家也不傻,高知也不傻,都留着后路呢。怎么神不知,鬼不觉的把这些人的后路断了,TG的手段,你不得不佩服。

扶苏 发表于 8/6/2018 5:07:47 PM


普通老百姓顶多手里有几套不多的房产,别的估计也没有,这样的没啥事吧?
这杯茶
185 楼
怕资产,技术,人才外流。资本家也不傻,高知也不傻,都留着后路呢。怎么神不知,鬼不觉的把这些人的后路断了,TG的手段,你不得不佩服。

扶苏 发表于 8/6/2018 5:07:47 PM
哪有那么夸张,中共手段一向简单有效啊。扣住你,要钱还是要命呢?扣不住你扣住你至亲,不死也能刮层皮呢。不跟你玩手段,要的就是命。
冰是睡着的水
186 楼
现在只有走东北,去投靠金三胖了

might 发表于 8/6/2018 3:25:10 PM

-------------------这个直接被他突突了
扶苏
187 楼


普通老百姓顶多手里有几套不多的房产,别的估计也没有,这样的没啥事吧?

为了什么 发表于 8/6/2018 5:13:07 PM
你可能对资本家的划分有错误认知。手里有点钱的,比如做买卖的,就是资本家,资本家不论大小,本质是相同的。除了资本家还有地主,都是要被打倒的。
扶苏
188 楼
哪有那么夸张,中共手段一向简单有效啊。扣住你,要钱还是要命呢?扣不住你扣住你至亲,不死也能刮层皮呢。不跟你玩手段,要的就是命。

这杯茶 发表于 8/6/2018 5:13:31 PM
以为给钱命就能留住的也是太单纯。公司合营,所有资产国有化以后,TG停止了吗?就是等你没钱再要你命。
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shenmafuyun2011
189 楼
五十年代去香港还是很自由的吧,我爷爷都去了,不过考察一圈回来他觉得香港太落后,怕苦,又回来了。一直到61,62年左右还可以自由去的,我妈的朋友就那个时候走的,后来她们还通信了几年。再之后就断绝音讯了

张爱玲说过过海关的时候带了童年的包金首饰,海关检查刮了半天也没看到铜芯,后来检查人员自己都不好意思,放他走了。所以肯定张不是偷渡去的。当时还是可以走的啊。

这杯茶 发表于 8/6/2018 3:08:06 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14.01
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Barbamama
190 楼
定向关门已经可以通过“社会信用系统”在做了。政府操纵个人的信用分数不要太容易,到时候给你安一个破坏社会稳定和谐的罪名扣你信用分数,叫你乘坐不了飞机火车,控制出境。一切还都是在法律框架下合法合理的行为。

大家预测下下一次什么时候关门打狗
mingrimingyue 发表于 8/6/2018 3:38:14 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.14
这杯茶
191 楼
以为给钱命就能留住的也是太单纯。公司合营,所有资产国有化以后,TG停止了吗?就是等你没钱再要你命。

扶苏 发表于 8/6/2018 5:18:18 PM
当然不是啊,我的意思是扣住命来要钱,简单直接。玩经济手段共产党真不一定玩的过资本家,所以扣住命要钱是最有效的。共产党是不会按规则出牌的,跟他们讲规则就太书生气了
为了什么
192 楼
你可能对资本家的划分有错误认知。手里有点钱的,比如做买卖的,就是资本家,资本家不论大小,本质是相同的。除了资本家还有地主,都是要被打倒的。

扶苏 发表于 8/6/2018 5:16:30 PM


我觉得解放初期那么做是因为那个时候政府穷,可是现在中国是政府有钱老百姓穷,启动文革模式敛财,还是觉得有点不可信,一不小心就是千古罪人,除非像前面谁说的用来转移社会矛盾
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lovejake
193 楼
不是财富再分配,是要把私有财产变为国家财产,尤其是在国库亏空需要钱的时候。现在国内很多地方已经出现了公务员发不出工资的情况,所以再来一次打土豪的可能性不是没有。
扶苏
194 楼

50年代末,已经公私合营了,资本转不了,但是人还是可以走的。

happy3001 发表于 8/6/2018 5:08:55 PM
去香港不是那么容易的。我妈同事,好朋友,她妈妈和一个小弟弟已经去香港了,可是她和大弟弟去不了。香港也有法律的。不是你想去定居就可以定居。她妈妈来看过他们一次,后来就不能来了。一直等过了文革,到改革开放,才通过结婚她去了香港,都多少年了。

张爱玲在香港有朋友,有亲戚,她又有知名度,才能走。普通人要去香港或者美国,谈何容易?
这杯茶
195 楼


我觉得解放初期那么做是因为那个时候政府穷,可是现在中国是政府有钱老百姓穷,启动文革模式敛财,还是觉得有点不可信,一不小心就是千古罪人,除非像前面谁说的用来转移社会矛盾

为了什么 发表于 8/6/2018 5:25:02 PM
所以我们讨论的事情不可能短期发生啊,而且,文革真的不是为了敛财。资本家在文革前就已经光了
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elfwarrior
196 楼
柬埔寨最近被匪渗透,回归专制了。柬埔寨人民真是惨,好不容易民主了几年


红色高棉是华人最悲惨的一段历史。
华人被杀不管是抗日还是印尼时期,人家是中国的敌人,被杀只能算倒霉。
就这红色高棉,他是大陆共产党养的一条狗,他杀这么多中国人中国政府连个屁都不放。中国政府只要说句话这些华人都不会死。而当时美国是红色高棉敌对政府,美国连美国人养的狗都让到领事馆里面。
当这些华人千辛万苦逃到泰国在电视里看到大陆用红地毯招待红色高棉的时候,华人就说:
宁当美国狗,不当中国人。

fredman 发表于 8/6/2018 1:27:00 PM
这杯茶
197 楼
去香港不是那么容易的。我妈同事,好朋友,她妈妈和一个小弟弟已经去香港了,可是她和大弟弟去不了。香港也有法律的。不是你想去定居就可以定居。她妈妈来看过他们一次,后来就不能来了。一直等过了文革,到改革开放,才通过结婚她去了香港,都多少年了。

张爱玲在香港有朋友,有亲戚,她又有知名度,才能走。普通人要去香港或者美国,谈何容易?

扶苏 发表于 8/6/2018 5:26:01 PM
你这个说法不对,就因为张有名气才走不了。如果她就是个普通人没有那么大限制。我的一个至亲也是那一年被控制起来的,因为跟旧政府有联系。但是老邻居在那之后还是有走掉的
扶苏
198 楼
当然不是啊,我的意思是扣住命来要钱,简单直接。玩经济手段共产党真不一定玩的过资本家,所以扣住命要钱是最有效的。共产党是不会按规则出牌的,跟他们讲规则就太书生气了

这杯茶 发表于 8/6/2018 5:24:20 PM
社会主义的根本就是资产公有,计划经济,对人达到最大化的控制,说穿了就是identity politics, controlled outcome。那么多财产,资产,土地,谁来管?党来管。所以,控制了党,就等于控制了全中国。所以,市党委书记比市长的权力大。党不仅控制了资产,还控制了军队。

社会主义的本质就是如此,不管实行的党是TG,还是苏维埃,还是其他乱七八糟的共产党,他们的目标是相同的,结果也类似。
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hkmty
199 楼
去香港不是那么容易的。我妈同事,好朋友,她妈妈和一个小弟弟已经去香港了,可是她和大弟弟去不了。香港也有法律的。不是你想去定居就可以定居。她妈妈来看过他们一次,后来就不能来了。一直等过了文革,到改革开放,才通过结婚她去了香港,都多少年了。

张爱玲在香港有朋友,有亲戚,她又有知名度,才能走。普通人要去香港或者美国,谈何容易?

扶苏 发表于 8/6/2018 5:26:01 PM

如果知道她的名气反而走不了吧,我记得她在对照记那本书里写的,她穿布衣去办证件,办事人员打量她一下,问,识字吗?她心里一喜,自己不像个知识分子

又看了一下,她书里原话是,"幸而调查得不很彻底,没知道我写作为生,不然也许没这么容易放行"
扶苏
200 楼
你这个说法不对,就因为张有名气才走不了。如果她就是个普通人没有那么大限制。我的一个至亲也是那一年被控制起来的,因为跟旧政府有联系。但是老邻居在那之后还是有走掉的

这杯茶 发表于 8/6/2018 5:29:11 PM
不管有没有名气,当时大家都不容易。