《周花生报告》2018. 9 时过境不迁

a
ajimm
楼主 (北美华人网)
大家好,我是神出鬼没的Aji, 阿几,阿基,或者阿鸡? 爱叫什么随便吧!


很久没来,真的是没时间。暑假真是让人发疯啊。
阿肥
2 楼
一环站位!
华人第一个二层楼贡献给LZMM。
m
mdz3344
3 楼
marked makred
l
laolezaiwai
4 楼
抢一个
a
ajimm
5 楼
一开始,还是先来听一首歌。厦门六中小朋友们带来的《稻香》


清新愉快的童声合唱,给夏天带来阵阵微风
k
kllj358
6 楼
一环
w
wylone
7 楼
一环
正广和汽水
8 楼
mark...
c
carlisa
9 楼
一环............
z
zyhbwh
10 楼
一环, 紧扣一环
i
inquirer
11 楼
期待
a
ajimm
12 楼
我高中时候的死党唐三最近遇到点儿事情。
出生那会儿他错过了随母落户的机会,时隔40年,想把户口迁到跟他妈一起的时候,派出所民警热情周到地抛出3个问题:

请证明你妈是你妈
请证明你妈的生过的那个儿子就是你
请证明你是你自己


因为那么多年从来没跟他妈同时出现在一个户口本上的唐三此刻遭到了报应,他得想办法,给这3个逻辑关系紧密且层层递进的问题一一找出答案。

其实派出所很贴心了,用第二个和第三个问题巧妙地指出了第一个问题的解题思路。

证明自己是自己,用身份证。这一关解锁。
证明他妈真的生过一个儿子,派出所民警友情提醒,出生证是有效资料。
然后问题又来了,出生证呢?
40多年前的那个小本子哪里去找?
通关进行到这里,卡住。
然后又有民警贴心提示:找生孩子那一年户口所在地派出所找。
于是转移阵地,去找当年的派出所。
然后问题又来了,当年那条街都拆掉了,哪里还有派出所?
还好,我国户籍管理之有序,哪里是拆迁就拆的散的?
问了一圈,终于找到一个派出所,查实证明:1976年XXX同志家确有添丁进口。
唐三松口气,终于是解决了。
然后民警同志又问了一个问题,有出生证了,但是上面没有写娃娃的名字。
所以请你证明,你就是当年添的那个丁。

唐三很生气,后果很严重。因为他是那种不高兴就能用话把人聊死的话痨。唐三这个名字哪里来的,就是这么来的。
然而民警同志没有给他话聊的机会,后面排队的人把他挤出了派出所的门。

唐三郁闷之极,打电话给他妈,说人是人他妈生的,妖是妖他妈生的。我是你生的,请你证明一下。
a
ajimm
13 楼
他妈想了半天,弱弱地问,不然我们去做个亲子鉴定? 唐三气得大喊,我又不是我爹,要这个证明有毛用? 派出所民警虽然不是他爹,但对这个证明的需求比他爹更甚。 唐三拿着的亲子鉴定,从科学层面无比坚定地,嗯,99.99%地证明了他妈是他妈。 于是派出所的小姐姐给他开了一个证明。 拿着这个证明,唐三回到了最初的那个派出所,办完了落户手续。 唐三站在朗朗晴空下,和他妈妈拥抱庆祝。 在40多年后,他们终于被证明是母子!耶!
我跟唐三说,恭喜恭喜啊!人生的3个终极问题你都求证成功了:
我是谁? 我从哪里来? 我要去哪里?
你看,现在证明了你是唐三, 证明了你从你妈妈的肚子里面来; 证明了你要去你妈妈那里。 唐三说,阿弥陀佛!原来派出所是在帮我开悟,善哉善哉。 唐三被我看问题角度之清奇所感动,拿出话聊的本事发语音轰炸我。 我。。。。。。我干嘛要多嘴呢?
听说每一个被话疗过的人都跟我一样想哭
h
huacao
14 楼
一楼还是二楼?
s
sundaokou
15 楼
二环还是三环
w
whatiget
16 楼
二环!指数
V
VeraJames
17 楼
二环
霜霜
18 楼
报道
A
ArcticCat
19 楼
比较前排。
a
ajimm
20 楼
这期大家应该都猜到了我想讲什么。我觉得很愤懑,想说的太多。这期报告文字为主,会比较闷。

我的大女儿,在国内也打过疫苗。不过还好,她那时候注射的是甲流疫苗,跟这次出事的疫苗没有关系。但是事件一报道出来的时候,我跟朋友圈里面那些疯狂翻疫苗本骂人的妈妈一样,恨不得把长生的老板拉出来千刀万剐。

花点儿时间,咱们来讲讲这次的疫苗事件。


整个疫苗事件要捋清楚的话,我想先讲讲中国目前管理疫苗的批签体系。

疫苗在上市销售前,需要强制性的检验审核。销售前必须报由中国食品药品检定研究院批签,这个机构简称中检院。

安全有效,这是疫苗的两个属性。所以中检院要做的2件事:确定疫苗的安全性,和有效性。

重点在这里:安全性是每一批都需要检查,而有效性只抽取5%的批次检查。

为什么有效性要抽检呢?这个可以理解,检测的项目很多很复杂,每样都做完估计该批疫苗有效期也过一大半了。

安全性怎么检查?无菌和异常毒性。
有效性,也就是效价指标呢?审核资料,特别是每批疫苗生产的一致性。
这个检测是由生产企业所在地被授权的药检机构承担,最后结果汇总到中检院统一签发。
上市后的疫苗,也是要接受随机抽验,从流通环节抽取样品,再次检验。

来看看这个批签合格证长什么样。
这张合格证上,最下一行小字是: 无菌和鉴别试验合格

这句话指的就是安全性合格。

也就是说,能流入市场的疫苗安全性一定没问题,但是有效性可能会有问题。
a
ajimm
21 楼
这样就可以解释了,2017年11月打进25万儿童身体里面那一个批次的百白破疫苗怎么能销往山东。

因为安全性没问题,所以拿到了批签。但在后来的检测中,被抽查到该批次的疫苗效价不达标。

所以当时长生生物的处罚结果是:没收剩余库存186支(这个库存真是。。。。。。)以及罚款300多万(涉及人命安全,只罚了这个数)。

那这次长生又做了什么?

国家药监局的通报是说,企业编造生产记录和产品检验记录,但更多的细节没有披露。具体一点的原因是“冻干人用狂犬病疫苗生产记录造假“。

我看了很多报道,媒体从长春长生多位推广商那里拿到的资料说,疫苗应该用小发酵罐进行的细胞发酵,为了提高产量,长生违规改成了大罐发酵。

更有了解调查进展的人说,涉案的狂犬疫苗没有做动物实验检测。

由小变大,属于生产工艺的变更,是必须要到国家药监部门进行审批的。
小罐做为反应器,更容易把控疫苗的有效成分而且比较均一,而大罐除了不容易控制成分,还会导致杂质增多。

更新一下疫苗做假的细节,

新华社发表了题为《长春长生公司违法违规生产狂犬病疫苗案件调查工作取得重大进展》的文章,披露长生生物为了降低成本、提高生产成功率,使用不同批次原液勾兑进行产品分装,对原液勾兑后进行二次浓缩和纯化处理,使用超过规定有效期的原液生产成品制剂,生产结束后的小鼠攻毒试验改为在原液生产阶段进行。
a
ajimm
22 楼
结果长生生物对这个狂犬疫苗轻描淡写地评论说:没有发生过因产品质量问题引起的不良反应。

所以也就是说,只要接种长生百白破疫苗的儿童短期内没有出现问题,那疫苗就是安全的?
什么流氓逻辑?那感觉就好比是说,喝了我的汤只要没死,你管我在汤里放了什么。WTF?
是疫苗啊,不是说安全就可以,还要有效到能引起身体产生足够防御的抗体啊。光安全有屁用!
狂犬疫苗不合格,是会危及生命的,这还算是安全吗?这tm是害命!
疫苗是拿来做预防用的,有多少人会在接种之后真的去查一下体内有没有抗体了?所有的信任都是建立在疫苗会发挥该有的作用这个前提下。
犯了众怒,大家都希望能有重罚。可是按照目前的情形,疫苗只能算“劣药“而非假药。
生产假药起刑标准是3年,而劣药在没有对人体健康造成严重危害之前,是不够判刑标准的。刑罚则依照销售金额来判。
19日,长生生物发布公告,受到吉林省药监局行政处处罚决定,罚款金额为344万,罚款直接上缴国库。
344万,对长生是什么概念。这家公司去年总营收15.53亿,净利润5.68亿。344万,连皮毛都算不上。
z
zhangrongxinxln
23 楼
应该还在北京市里!~~~
a
ajimm
24 楼
根据长生的财务报告,去年长生投入研发用了1.22亿,而用于销售的费用为5.83亿,是研发费用的4倍还多。而5.83亿里面,用于推广的费用是4.42亿,占销售费用的79.95%。怎么花掉的?

长生有一批堪称超人的销售团队,一共只有25人,却能发生5.83亿的销售费用。

这5.83亿怎么用掉的?

2016年山东疫苗事件爆发之后,国家修改了条例,要求过滤层层经销环节,从企业到县级疾控中心,只能开一张增值税发票。原来的疫苗经销商被取消了资质。

对策永远都比政策多。疫苗经销商摇身一变成了经营推广商。


长生疫苗一针80块出厂,到达第一批中间商的手上,剥掉20块,变成100块。流通到第二中间商,变成120块。。。。最后到达疾控中心,开出来的发票变成200块。
给推广商的120块就含在了发票里,最后长生留80块,120块留给推广商。这笔还给中间商的费用,归入”其他应付款项“下面的“推广服务费”。
2017年,长生生物应付账款为0.49亿,而其他应付款3.73亿,推广服务费占了3.16亿。
第一财经周刊的报道采访了很多业内人士,他们都表示,这些高额的销售费用里,暗地里流向疾控端,打通关系的费用才是大头。
从基层防疫站,到打针的护士,再到开单子的人,都要这样一笔一笔的回扣摊下去。
南方周末的一篇文章里,提到从2003年开始,长春长生的狂犬、流感、水痘、甲肝、乙肝等多个疫苗产品卷入行贿案件,涉嫌向河南、广东、福建、安徽4省21名国家工作人员行贿。

所以,你说5.83亿怎么用掉的?
a
ajimm
25 楼
一个任何环节都需要严格把关的行业,成了一条任何环节都可以敛财的致富之路。

因为有利可图,这样的事情就会一而再再而三地发生。




2016年3月的《锵锵三人行》,许子东梁文道和窦文涛就非法疫苗就有过一次讨论。 还记得当时许子东说:
中国人碰到一件坏的事情,比较善良的角度就会期盼它是一个特例,比如说像这种很坏的事情,倒霉了,大家都知道他不应该倒霉。但是人家就会说,希望我的小孩不在这个范围了,我正好避开了,就是希望它是一个特例。可是严格说来,你要想想,它也可能是一个先例,它这件事情会这样,它别的事情也会这样。

特例不可怕,怕的是特例变成先例。更可怕的是,最后变成了惯例。

再翻开那集《锵锵》,悲哀地发现,时已过,境不迁。


条例要修改,肇事者要重罚,整条产业链彻底清理,才能重拾国人对国产疫苗的信任。

疫苗之乱,不始于长生;但希望这样的乱,最好能终于长生。
a
ajimm
26 楼
朋友圈“香港打疫苗攻略”的热传,让我想起年初时候的一桩案件。

2018年1月5日,上海美华丁香妇儿门诊部有限公司的法定代表人郭桥,因为采购销售和接种未经国家药监部门批准检验的1.3万支疫苗,被以销售假药罪,一审判处7年有期徒刑,罚款200万。


国外进口“假药“、销售又判刑,是不是很眼熟?是的,疫苗版《我不是药神》。
事情起源于2013年5月。

辉瑞公司的明星产品7价肺炎球菌结合疫苗,因为进口药品注册证到期,新申请还没批下来,中国停止进口该疫苗。

包括中国香港在内,肺炎球菌疫苗在多个国家和地区都被归为必须注射的疫苗,而在中国内地,这个疫苗属于二类,自费自愿接种。

这款疫苗2008年再中国上市,是当时国内唯一可以用于2岁一下婴幼儿的肺炎疫苗,全程接种需要3400元

到2014年2月,这一疫苗在中国内地市场完全断货。

之前接种过该疫苗的儿童,无法接种后续剂次;而新出生的婴儿完全没有合法途径获得接种。

于是,很多家长找到美华门诊部,问能否替孩子找到疫苗。药房主任找到了新加坡的供应商之后向单位的直接主管人郭桥汇报。

妇产科医生出生的郭桥,询问后得知,所有疫苗的包装、批号和厂家的信息都是对称的,冷链完整。

于是美华门诊部从2015年7月开始,从新加坡采购11种儿童用进口疫苗共1.3万支,总额近千万。
m
mmzh
27 楼
三环?
a
ajimm
28 楼
郭桥说,做为一个医生,觉得孩子健康远比违规更重要,没有意识到这不单是违规,而是违法。而且,他卖的不是假药。

案件审理的过程中,郭桥的律师提出一点,这个案件发生的背景是明星疫苗断货期间。

还有一点,这些疫苗不算是假药。他提供了来自辉瑞制药、默沙东出具的回函,证明涉案疫苗不是假冒伪劣。
因此要求法庭可以从轻处罚。

但郭桥方面没办法否认的是,美华门诊的确是从进口疫苗里牟利了。

13价肺炎疫苗从进货商处拿价为每支900元,对外销售价是每支2380元。考虑到还有其他费用,比如每次运货的冷冻费3000元,以及给中间商的回扣。每支2380元比之前提到的3400元还是很有竞争力的。

法院判决的时候,对疫苗运送途径中的冷链始终存有疑虑。用冰块保温这样的简易设备长途运输入境,而且销售前也未经检验,如何保证疫苗注射的安全性呢?
虽然有很多家长出来替郭桥喊冤,但考虑到疫苗很多部分是用于婴幼儿这样的特殊人群,一旦发生不良反应,后果不堪设想。

因此,法院没有给郭桥缓刑。

跟长生疫苗和郭桥案件的最大区别点,在于长生只能算“劣药“,而郭桥的进口疫苗是事实清楚的”假药。

真是有意思的对比。假的不劣,劣的不假。好一个假作真时真亦假,无为有处有还无。

郭桥案件目前已经在6月开始在上海二审。时值长生疫苗风波席卷,不知道二审结果会不会因此有所改变呢?
d
dollars
29 楼
站位, 站位
i
isukie
30 楼
郭桥说,做为一个医生,觉得孩子健康远比违规更重要,没有意识到这不单是违规,而是违法。而且,他卖的不是假药。

案件审理的过程中,郭桥的律师提出一点,这个案件发生的背景是明星疫苗断货期间。

还有一点,这些疫苗不算是假药。他提供了来自辉瑞制药、默沙东出具的回函,证明涉案疫苗不是假冒伪劣。
因此要求法庭可以从轻处罚。

但郭桥方面没办法否认的是,美华门诊的确是从进口疫苗里牟利了。

13价肺炎疫苗从进货商处拿价为每支900元,对外销售价是每支2380元。考虑到还有其他费用,比如每次运货的冷冻费3000元,以及给中间商的回扣。每支2380元比之前提到的3400元还是很有竞争力的。

法院判决的时候,对疫苗运送途径中的冷链始终存有疑虑。用冰块保温这样的简易设备长途运输入境,而且销售前也未经检验,如何保证疫苗注射的安全性呢?
虽然有很多家长出来替郭桥喊冤,但考虑到疫苗很多部分是用于婴幼儿这样的特殊人群,一旦发生不良反应,后果不堪设想。
因此,法院没有给郭桥缓刑。
跟长生疫苗和郭桥案件的最大区别点,在于长生只能算“劣药“,而郭桥的进口疫苗是事实清楚的”假药。
真是有意思的对比。假的不劣,劣的不假。好一个假作真时真亦假,无为有处有还无。
郭桥案件目前已经在6月开始在上海二审。时值长生疫苗风波席卷,不知道二审结果会不会因此有所改变呢?

ajimm 发表于 7/27/2018 1:30:06 PM
这个真是很讽刺,,,
y
yel
31 楼
第一次离Ajimm这么近哇~
月沼
32 楼
制度再完善,完善到无懈可击,也无法应对人心的黑暗,毕竟,不管什么制度,都要靠人来执行。当人心向暗的时候,所谓分权制衡机制,也不过是沆瀣一气了。
t
tracy_chen69
33 楼
哇 终于等到更新了
曼草
34 楼
四环四环 第一次这么靠前
n
nanan
35 楼
四环。 阿吉mm好
o
orangetea
36 楼
占个座先。。。
a
ajimm
37 楼
制度再完善,完善到无懈可击,也无法应对人心的黑暗,毕竟,不管什么制度,都要靠人来执行。当人心向暗的时候,所谓分权制衡机制,也不过是沆瀣一气了。 月沼 发表于 7/27/2018 1:47:41 PM

制度是好制度,我觉得最大的问题是,没有建立起严格相应的惩罚机制。
如果违规的后果是让人完全难以承受的,比如入狱罚没全部财产,或许这件事就不会一而再再而三的发生。
不是响鼓,就必须要上重锤。出现的第一次就罚个彻底,坏人才会有所顾忌。让犯罪成本高到没有翻身的机会,可能才是解决问题的办法
香草拿铁
38 楼
看完唐僧的故事,哦不,唐三的故事,发现已被挤出几环了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
azumu
39 楼
我想死你了,唉,最近的新闻真的很沉重,蛮想跟着你讨论一下 ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
afeiyeah
40 楼
前排占座! ---发自Huaren 官方 iOS APP
a
ajimm
41 楼
一环站位!华人第一个二层楼贡献给LZMM。 阿肥 发表于 7/27/2018 12:35:10 PM

谢谢!真是我的荣幸!
月沼
42 楼
制度再完善,完善到无懈可击,也无法应对人心的黑暗,毕竟,不管什么制度,都要靠人来执行。当人心向暗的时候,所谓分权制衡机制,也不过是沆瀣一气了。 月沼 发表于 7/27/2018 1:47:41 PM

制度是好制度,我觉得最大的问题是,没有建立起严格相应的惩罚机制。
如果违规的后果是让人完全难以承受的,比如入狱罚没全部财产,或许这件事就不会一而再再而三的发生。
不是响鼓,就必须要上重锤。出现的第一次就罚个彻底,坏人才会有所顾忌。

ajimm 发表于 7/27/2018 1:51:58 PM
第一,没有严格相应惩罚机制的原因是什么?
第二,有严格相应惩罚机制的地方却总有区别执法的原因是什么?
这些在我看来,才是症结。疫苗,三色等等等等,这些不过都是表面上的一个个泡泡,水面以下到底是什么,这才是关键。
这些年爆出来的问题,从社会边缘化的人群,所谓“低端”人群,逐渐扩散到主流人群,影响的范围越来越大,说句很严厉的话,已经是作恶到懒于掩饰的症状了。这些问题不是独立的,不是说这里出点问题,我把这个窟窿补一下就好了。坏人不是一个人,不是一群人,是目前社会整个价值导向让大部分的人都可能成为下一个加害者。这才是最可怕的。
a
ajimm
43 楼
看完唐僧的故事,哦不,唐三的故事,发现已被挤出几环了 ---发自Huaren 官方 iOS APP 香草拿铁 发表于 7/27/2018 1:52:24 PM
唐三是我的好死党,他说话很有趣,我超级喜欢跟他聊天。

他其实是个白净瘦弱非常文气的男生,鼻子高高嘴小小,又会自嘲,高中那时候好多人喜欢他。

结果他偏偏大跌眼镜地喜欢上一个很普通的女生,然后让人更意外的是,他居然没追到。

那个女生跟我们班班长,也是一个帅哥好了。每天看见那个女生来门口等班长的时候,唐三都很黯然。那个神情我到现在都还记得。

那阵子我们都不太敢调侃他了。他那时候整天上课都在看金刚经,正经课本都不看。

聪明人随便努力一下都很牛,高考前随便看两天书,他就考上了重点线去了四川。

后来毕业回来又开始自己创办公司,还被评选为某一年全市的十大杰出青年之一。
a
ajimm
44 楼
第一,没有严格相应惩罚机制的原因是什么?第二,有严格相应惩罚机制的地方却总有区别执法的原因是什么?这些在我看来,才是症结。疫苗,三色等等等等,这些不过都是表面上的一个个泡泡,水面以下到底是什么,这才是关键。这些年爆出来的问题,从社会边缘化的人群,所谓“低端”人群,逐渐扩散到主流人群,影响的范围越来越大,说句很严厉的话,已经是作恶到懒于掩饰的症状了。这些问题不是独立的,不是说这里出点问题,我把这个窟窿补一下就好了。坏人不是一个人,不是一群人,是目前社会整个价值导向让大部分的人都可能成为下一个加害者。这才是最可怕的。 月沼 发表于 7/27/2018 2:01:25 PM

是的,执行比制定制度更重要。有法不依,或者虽然有法,具体执行的时候解读方式不同都会造成效果。
单就疫苗这件事来说,我国通过这套世界卫生组织推行的疫苗管理办法认证是2011年。国家虽然从出事了以后一直在修改规章,但是每次处罚地不疼不痒,没有连根清理。不过是倒了一家再开一家。才会一而再再而三地爆出来。
价值观价值导向的问题,需要长期引导。现在只能像灭火一样,哪里火烧起来就救哪里。
所以我说怕的是特例变先例,先例变惯例。
执行层面怎么做要建立在有规章制度的前提下。
s
simona
45 楼
我去   四环第一次。撒花
c
cathy00
46 楼
天啊进五环
a
ajimm
47 楼
说到这里,想问问大家有没有看电影《我不是药神》?我看了,真的太感慨,让我想起以前在医院工作的日子。

我们医院对面有个小巷子,开了很多餐馆。巷口进去第二家卖的小锅米线和破酥包特别好吃。下了夜班我们都喜欢在那里吃早点,跟老板也就熟了。

有个星期六下午我值班,看见了餐厅老板。他带着一个男孩挂了急诊号进来。

他说要给这个男孩洗牙,因为他牙龈老是流血。听说牙龈出血洗洗牙就好了。

男孩张开嘴,牙龈上满是鲜血和凝血块,整口都是。

那个男孩子皮肤苍白,是那种不透明森冷惨淡的白。

问他这种状况持续了多久,他说半年多。每天醒过来枕头上都是血,弄得很脏没办法了所以想来洗洗。听说洗完就好了,他搔搔头笑嘻嘻地说。

在场的护士跟我对望一眼,我们都看见对方眼里的寒意。

我让带他来的老板去楼底下把号换成了内科赶紧去排队。

他笑嘻嘻,是不知道有什么等着他。

我黯然,是知道有什么在等他。

而护士之所以会知道,因为前几天她帮我师弟联系过血液科的床位。

我师弟的弟弟,13岁因为长时间低烧入院,确诊为急性白血病。
这种病,对年纪越轻的患者,总是来势凶凶。
他们两都有同样的症状。
后来再去吃饭,老板搬把凳子坐我面前,告诉我,
那个孩子是他的弟弟,家里穷也没上学了,出来跟着他干活儿。
唉,这个病,治起来太烧钱,看不起啊。
老板夹着烟,半天憋出这句。
看不起啊。
这句话,我师弟蹲在走廊上跟我讲过。
a
aenima
48 楼
iloveyou muah!
a
ajimm
49 楼
我在肿瘤科待过。除了急诊室,那里的夜班特别热闹。

末期疼痛呻吟的病人,没法呼吸或者重度腹水睡不着的病人,走来走去的护士。

那里有一心求死的人;有疼起来恨不得死,疼完又努力求生的人;有明知是末路仍然坚强开心的人。

有时治愈,有时安慰。

在恶性肿瘤面前,医生很多时候只能是安慰。

不管怎么样也要活下去,哪怕最后是財散人空。

不拖累还要继续活下去的人,不让他们人财两空。

你看,治还是不治,都有太充分的理由。

人性和命运,各走各路,来到这个关口,汇合博弈。谓之性命。

在医院的其他科,医生常常说,治愈率是多少多少。

对恶性肿瘤,医生们会说,五年存活率是多少多少。

这个存活,是经过有效治疗以后的生存机率。

有效治疗,开刀也好保守也好,化疗也好放疗也好,要交钱。

多少钱呢?来,大概数数。

床位费,治疗费,伙食费按天计算;药费另算。还有一堆检查复查要做。

药又分列入医保和不列入医保的药。

在这里,生命的每一天都是明码实价。

谁说生命无价?这里的规则是:
一寸光阴一寸金,寸金买来寸光阴。

我家有两个癌症患者。我外公肺癌十多年前过世,我外婆8年前查出肺癌。

体制外的外公没有什么医保,家底掏空了也没有留住人。

外婆是体制内,有医保,医疗条件好了很多,家里面的经济压力也就没有那么大。

有钱不是万能,但很多时候,钱提供了可行的选项。

很市侩,但这是事实。
J
JadeGG
50 楼
第一次进五环以内!
牛乱七八糟
51 楼
终于第一次赶上mm的直播,激动ing
月沼
52 楼
第一,没有严格相应惩罚机制的原因是什么?第二,有严格相应惩罚机制的地方却总有区别执法的原因是什么?这些在我看来,才是症结。疫苗,三色等等等等,这些不过都是表面上的一个个泡泡,水面以下到底是什么,这才是关键。这些年爆出来的问题,从社会边缘化的人群,所谓“低端”人群,逐渐扩散到主流人群,影响的范围越来越大,说句很严厉的话,已经是作恶到懒于掩饰的症状了。这些问题不是独立的,不是说这里出点问题,我把这个窟窿补一下就好了。坏人不是一个人,不是一群人,是目前社会整个价值导向让大部分的人都可能成为下一个加害者。这才是最可怕的。 月沼 发表于 7/27/2018 2:01:25 PM

是的,执行比制定制度更重要。有法不依,或者虽然有法,具体执行的时候解读方式不同都会造成效果。
单就疫苗这件事来说,我国通过这套世界卫生组织推行的疫苗管理办法认证是2011年。国家虽然从出事了以后一直在修改规章,但是每次处罚地不疼不痒,没有连根清理。不过是倒了一家再开一家。才会一而再再而三地爆出来。
价值观价值导向的问题,需要长期引导。现在只能像灭火一样,哪里火烧起来就救哪里。
所以我说怕的是特例变先例,先例变惯例。
执行层面怎么做要建立在有规章制度的前提下。

ajimm 发表于 7/27/2018 2:15:59 PM
我大概是个悲观主义者,我认为,事态发展至今天,已经是特例变惯例了,因此才越发的掩盖不住甚至懒于用心掩盖。疫苗这件事情,会跟其他所有事件一样,找几个替罪羊给民意一个交代,症结不会有人去触碰。面上的人换一批,背后的人接着捞黑心钱。民众据此得到的信息是什么?就是错误的价值观导向,人性中的恶都被激发出来了。经此之后助纣为虐的人只会多不会少。People learn to love their chains. 不管这chains是正确的价值导向,还是错误的价值导向。

几年前看到这些负面新闻,还是痛心,但是还寄予希望,现而今,是无力感。
a
ajimm
53 楼
转过头来讲《我不是药神》。

片子讲的是白血病人,反映的也是有病人的所有家庭会面临的挣扎与困境。



讲真,这部电影在中国那么严格的审查制度下拍到这个深度,真的可以说是传世之作。不是说它的拍摄技巧演员演技如何经典,而是它最大可能地打破了国内电影的边界,非常勇敢。以后还会不会有这样尺度和深度的电影上映,真的要打个大大的问号。

只除了一点我不同意,片中唯一的反派是医药公司。

一款药品研制开发实验到最后上市,成本多高,有目共睹。大家讨论得够多,我就不再多说什么。

《我不是药神》播出之后,国家宣布靶向药进入医疗保障系统。万众欢呼的时候,也有不同声音。


一碗水就这么多,倒给了这个,就没法保障那一个。政府没错,医生也有道理。如何在中间找到平衡,真是个需要慢慢摸索的过程。

穷是病,犯起来真的要命。
a
ajimm
54 楼
我大概是个悲观主义者,我认为,事态发展至今天,已经是特例变惯例了,因此才越发的掩盖不住甚至懒于用心掩盖。疫苗这件事情,会跟其他所有事件一样,找几个替罪羊给民意一个交代,症结不会有人去触碰。面上的人换一批,背后的人接着捞黑心钱。民众据此得到的信息是什么?就是错误的价值观导向,人性中的恶都被激发出来了。经此之后助纣为虐的人只会多不会少。People learn to love their chains. 不管这chains是正确的价值导向,还是错误的价值导向。几年前看到这些负面新闻,还是痛心,但是还寄予希望,现而今,是无力感。 月沼 发表于 7/27/2018 2:29:45 PM

抱抱你~!我特别理解你的那种无力感。有一次跟我朋友说起来,我朋友说,我知道这不对也不好,可是我能怎那么办?我没有强大到对抗,随波逐流才能保证安全。我要的是平淡安全的生活。

闭上眼睛,捂住耳朵合上嘴巴也是一种活法,没有对错,只有选择。
a
ajimm
55 楼
终于第一次赶上mm的直播,激动ing 牛乱七八糟 发表于 7/27/2018 2:29:35 PM

我跟你的时间好像都对不上哈,你直播的时候我多数都没上来只能跟踪你的微信

华人啥时候开通订阅就好了
b
babirabbit
56 楼
七环了吗?
月沼
57 楼
我大概是个悲观主义者,我认为,事态发展至今天,已经是特例变惯例了,因此才越发的掩盖不住甚至懒于用心掩盖。疫苗这件事情,会跟其他所有事件一样,找几个替罪羊给民意一个交代,症结不会有人去触碰。面上的人换一批,背后的人接着捞黑心钱。民众据此得到的信息是什么?就是错误的价值观导向,人性中的恶都被激发出来了。经此之后助纣为虐的人只会多不会少。People learn to love their chains. 不管这chains是正确的价值导向,还是错误的价值导向。几年前看到这些负面新闻,还是痛心,但是还寄予希望,现而今,是无力感。 月沼 发表于 7/27/2018 2:29:45 PM

抱抱你~!我特别理解你的那种无力感。有一次跟我朋友说起来,我朋友说,我知道这不对也不好,可是我能怎那么办?我没有强大到对抗,随波逐流才能保证安全。我要的是平淡安全的生活。

闭上眼睛,捂住耳朵合上嘴巴也是一种活法,没有对错,只有选择。

ajimm 发表于 7/27/2018 2:38:33 PM
如果无力改变环境,至少努力不被环境改变。如果无法行善,至少不去作恶。这是我对自己的要求。

mm继续八。这几天看各种事件层出不穷,有感而发,说多了些。
a
ajimm
58 楼
好了,下面咱们简短说说其他新闻。

加拿大多伦多周日(7月22日)晚上10点,在希腊人社区的一个餐馆外发生枪击。29岁的Faisal Hussain在人行道上突然拔枪对餐馆里的人射击。


10岁的Julianna Kozis 和18岁的Reese Fallon 在这次枪击中身亡

Reese Fallon



Julianna Kozis

这次枪击案也造成13人死亡。

现场有目击证人表示,听到子弹被反复装填的声音,枪手至少开了20枪。

枪手Faisal Hussain随后用枪爆头自杀。


枪手Faisal Hussain为多伦多居民,事前和父母一起住在一套公寓内。他的家人说,Faisal 一直被精神疾病困扰。


而最新披露的消息是,从2010年开始,他曾经因精神疾病导致的行为异常被警方拘留2次。

他的老师也表示,Faisal Hussain曾经透露过想要杀人。

路透社周三报道,伊斯兰国ISIS通过下属的新闻社AMAQ发表声明,对此次发生的枪击事件负责。
译码
59 楼
看哭了,每次阿吉妹妹都放催泪弹,这一次格外沉重。按说中国已经不是那么穷了,据说全民医保也铺开得挺大,为什么还有这么多人会发出看不起的感叹
a
amyHuang_99
60 楼
说到这里,想问问大家有没有看电影《我不是药神》?我看了,真的太感慨,让我想起以前在医院工作的日子。

我们医院对面有个小巷子,开了很多餐馆。巷口进去第二家卖的小锅米线和破酥包特别好吃。下了夜班我们都喜欢在那里吃早点,跟老板也就熟了。

有个星期六下午我值班,看见了餐厅老板。他带着一个男孩挂了急诊号进来。

他说要给这个男孩洗牙,因为他牙龈老是流血。听说牙龈出血洗洗牙就好了。

男孩张开嘴,牙龈上满是鲜血和凝血块,整口都是。

那个男孩子皮肤苍白,是那种不透明森冷惨淡的白。

问他这种状况持续了多久,他说半年多。每天醒过来枕头上都是血,弄得很脏没办法了所以想来洗洗。听说洗完就好了,他搔搔头笑嘻嘻地说。

在场的护士跟我对望一眼,我们都看见对方眼里的寒意。

我让带他来的老板去楼底下把号换成了内科赶紧去排队。

他笑嘻嘻,是不知道有什么等着他。

我黯然,是知道有什么在等他。

而护士之所以会知道,因为前几天她帮我师弟联系过血液科的床位。

我师弟的弟弟,13岁因为长时间低烧入院,确诊为急性白血病。
这种病,对年纪越轻的患者,总是来势凶凶。
他们两都有同样的症状。
后来再去吃饭,老板搬把凳子坐我面前,告诉我,
那个孩子是他的弟弟,家里穷也没上学了,出来跟着他干活儿。
唉,这个病,治起来太烧钱,看不起啊。
老板夹着烟,半天憋出这句。
看不起啊。
这句话,我师弟蹲在走廊上跟我讲过。

ajimm 发表于 7/27/2018 2:22:54 PM
当年我在血液科实习,一天正在病房办公室聊天,突然有个男孩子探进头来说他发烧了好几天,来看门诊,门诊医生说很可能是白血病,让到病房来找医生。他父母是某火箭发射基地的科技人员,家中独子,刚考上上海的大学,前几天来学校报到。我实习的医院是三甲医院,病房紧张,门诊医生可能是太同情他了,给他直接办住院手续。那时大学生的医疗费用,学校会提供一部分,可是他刚报到,好像学校不支付,后来就不知道了。
k
keepjumping
61 楼
好久不见,很喜欢听花生MM 唠家长
a
ajimm
62 楼
7月26日,拼多多在美国上市,代号PDD。发行价US$19, 开盘价$26.5,超募20倍,总市值达到241.9亿美金。

按照收盘价计算,拼多多的老板黄峥所持的股份让他进入全世界富豪榜前100位排在了中国富豪榜的第12位,超越了排在第15位京东刘强东。

淘宝,京东,又来了个拼多多。但是3家各有各做。

京东基本仿照Amazon,淘宝有天猫货品又齐全,拼多多靠低价。我周围的人还是淘宝京东,但拼多多还是拥有3亿用户。存在自然有它的道理。
媒体对拼多多的兴盛用了4个字的评语:消费降级。

我上拼多多去看了看,的确有物美价廉的好东西,但是有一点很让我感兴趣:家电。

来看看拼多多上在卖些什么。
b
blacklazycat
63 楼
阳光明媚的周五下午看mm的帖子,看到这里要泪奔,看着落地窗外的世界感觉好不真实
b
blacklazycat
64 楼
觉得拼多多是专卖山寨品次品的作坊,简直就是专坑低端消费者,非常不喜欢
a
ajimm
65 楼
觉得拼多多是专卖山寨品次品的作坊,简直就是专坑低端消费者,非常不喜欢 blacklazycat 发表于 7/27/2018 3:29:18 PM

但是要承认,存在即合理。拼多多低价电器,针对很多经济环境并不发达的地区,比如农村山区。
这些地方,想要改善生活品质又囊中羞涩,1000元的差别对他们来说都是一笔大钱。
比如3000的松下电视,和山寨品1000多的“松下智能”,他们肯定愿意买“松下智能”。
p
pinkpaper
66 楼
哈哈,aji mm总算出现啦~
r
redapple1985
67 楼
留名了。马上去看帖子
a
ajimm
68 楼


所以这个是“大吸力老板”牌,不是“老板牌”



这个叫“小米新品”,跟“小米”没关系的新品



这家的西门子,洋名儿有点不同



人家叫“松下智能”, 不是“松下” 智能款。


索尼新品,不是索尼的新品。
V
Viviennedd
69 楼
总算跟完整个疫苗事件了,没提刷屏的张凯律师。

气吐血,祸害儿童和祸害土壤水源是一样的自掘坟墓,移民跑了也没用,文化民族根基的破坏,谁都逃不掉,这条船每个人或多或少都会殃及,迟早的事。这些人真的为了钱变魔鬼了。
R
Ruth
70 楼
觉得拼多多是专卖山寨品次品的作坊,简直就是专坑低端消费者,非常不喜欢 blacklazycat 发表于 7/27/2018 3:29:18 PM

但是要承认,存在即合理。拼多多低价电器,针对很多经济环境并不发达的地区,比如农村山区。
这些地方,想要改善生活品质又囊中羞涩,1000元的差别对他们来说都是一笔大钱。
比如3000的松下电视,和山寨品1000多的“松下智能”,他们肯定愿意买“松下智能”。

ajimm 发表于 7/27/2018 3:32:43 PM
我妹看到他家广告就说骗子。。。我对他家印象倒不是主要来自我妹这个评价,而是看快本的时候,对那个屡屡强行植入的广告,看的非常尴尬,那些主持人嘉宾,在植入广告的时候,都是一副很不自在的样子。
W
William_Zhu
71 楼
7 环就座
b
blacklazycat
72 楼
一方面也是我个人的原因吧,我特别反感家里老人贪便宜买山寨货,用不了多久就坏了,其实并不省钱,哎


觉得拼多多是专卖山寨品次品的作坊,简直就是专坑低端消费者,非常不喜欢 blacklazycat 发表于 7/27/2018 3:29:18 PM
但是要承认,存在即合理。拼多多低价电器,针对很多经济环境并不发达的地区,比如农村山区。
这些地方,想要改善生活品质又囊中羞涩,1000元的差别对他们来说都是一笔大钱。
比如3000的松下电视,和山寨品1000多的“松下智能”,他们肯定愿意买“松下智能”。

ajimm 发表于 7/27/2018 15:32:00
W
William_Zhu
73 楼
让我想起了以前看的冒牌武侠小说 “金庸巨” 著, “古龙名” 著
V
Viviennedd
74 楼
山寨货是专利侵权,不以为耻反以为荣。
剽窃成风,难怪没人好好做科研,科学发展的事儿真不能走这种捷径。
a
ajimm
75 楼
当年我在血液科实习,一天正在病房办公室聊天,突然有个男孩子探进头来说他发烧了好几天,来看门诊,门诊医生说很可能是白血病,让到病房来找医生。他父母是某火箭发射基地的科技人员,家中独子,刚考上上海的大学,前几天来学校报到。我实习的医院是三甲医院,病房紧张,门诊医生可能是太同情他了,给他直接办住院手续。那时大学生的医疗费用,学校会提供一部分,可是他刚报到,好像学校不支付,后来就不知道了。 amyHuang_99 发表于 7/27/2018 3:10:11 PM

我师弟的弟弟那时候还在上初中。他家来自一个很小很偏的县城,我这个师弟来上大学生活费都很成问题。
我遇过他好几次,吃饭都是只买两个馒头,一个四毛钱的白菜。平时我们社团活动出去聚餐他也从来不参加。
他平时很要面子,从来不抱怨什么也不愿意四处说自己的家庭情况。
所以他蹲在那里说,没钱的时候,我真的不敢看他。
R
Ruth
76 楼
71楼这几个例子,无耻到一定境界了,我没问过我妹为啥说他们骗子,我在国内的时候没看到家里人和近亲用,所以也不太了解,这么一看,还有昨天那个超能的图片。。。我妹说他们骗子还说轻了。
R
Ruth
77 楼
让我想起了以前看的冒牌武侠小说 “金庸巨” 著, “古龙名” 著
William_Zhu 发表于 7/27/2018 3:41:02 PM
我记得是那英,成名前发过专辑用的名字是苏丙
p
pinkpaper
78 楼
我在肿瘤科待过。除了急诊室,那里的夜班特别热闹。

末期疼痛呻吟的病人,没法呼吸或者重度腹水睡不着的病人,走来走去的护士。

那里有一心求死的人;有疼起来恨不得死,疼完又努力求生的人;有明知是末路仍然坚强开心的人。

有时治愈,有时安慰。

在恶性肿瘤面前,医生很多时候只能是安慰。

不管怎么样也要活下去,哪怕最后是財散人空。

不拖累还要继续活下去的人,不让他们人财两空。

你看,治还是不治,都有太充分的理由。

人性和命运,各走各路,来到这个关口,汇合博弈。谓之性命。

在医院的其他科,医生常常说,治愈率是多少多少。

对恶性肿瘤,医生们会说,五年存活率是多少多少。

这个存活,是经过有效治疗以后的生存机率。

有效治疗,开刀也好保守也好,化疗也好放疗也好,要交钱。

多少钱呢?来,大概数数。

床位费,治疗费,伙食费按天计算;药费另算。还有一堆检查复查要做。

药又分列入医保和不列入医保的药。

在这里,生命的每一天都是明码实价。

谁说生命无价?这里的规则是:
一寸光阴一寸金,寸金买来寸光阴。

我家有两个癌症患者。我外公肺癌十多年前过世,我外婆8年前查出肺癌。

体制外的外公没有什么医保,家底掏空了也没有留住人。

外婆是体制内,有医保,医疗条件好了很多,家里面的经济压力也就没有那么大。

有钱不是万能,但很多时候,钱提供了可行的选项。

很市侩,但这是事实。

ajimm 发表于 7/27/2018 2:26:49 PM
mm的文字太有感染力了。看完是深深的无力感。。。。。
a
ajimm
79 楼
一方面也是我个人的原因吧,我特别反感家里老人贪便宜买山寨货,用不了多久就坏了,其实并不省钱,哎 blacklazycat 发表于 7/27/2018 3:39:52 PM

我跟你一样,一直跟我爸强调买山寨的东西,坏的快反而花钱。
但我爹的消费观念是,什么都要找最便宜的买。很难扭转他的想法。所以我和我妈现在都是买给他的东西,告诉他价钱的时候一定要折一半。
然后前两天,我妈买了一套餐桌和椅子,告诉他只花了500块。他老喜欢那个椅子了,跑去跟他的朋友热情推荐。喊人家来我家里参观,还跟人家说,这一套才500,不贵。

然后他的朋友当即说要拿钱给我妈,帮他买一套一摸一样的。
V
Viviennedd
80 楼
拿钱买命都一样,这边基本保障好一些,但是走保险和自费mayo clinic的差距也是很明显的。
L
LoveShine
81 楼
后知后觉才知道这位楼主太.....有...才了
c
cqcq
82 楼
想多看看Lz mm写我不是药神的影评/观后感。
很喜欢lz的文字,很宽容的感觉。

白血病是因为什么外因吗?
c
cqcq
83 楼
我同学的姐姐也是白血病,abc,10岁被检查出来的,
她要定时见医生吃药,现在她21岁了,上学什么的都正常,我同学说她就是很容易累
p
pmmp
84 楼
大家:那就叫楼主阿鸡吧...

(run) ---发自Huaren 官方 iOS APP
我爱蓬蓬裙
85 楼
觉得拼多多是专卖山寨品次品的作坊,简直就是专坑低端消费者,非常不喜欢 blacklazycat 发表于 7/27/2018 3:29:18 PM

但是要承认,存在即合理。拼多多低价电器,针对很多经济环境并不发达的地区,比如农村山区。
这些地方,想要改善生活品质又囊中羞涩,1000元的差别对他们来说都是一笔大钱。
比如3000的松下电视,和山寨品1000多的“松下智能”,他们肯定愿意买“松下智能”。

ajimm 发表于 7/27/2018 3:32:43 PM

一直跟周花生希望没有冒犯ajimm。。。有些话还是要说,我觉得说‘存在即合理’不合适,只能说存在了那一定是有理由能分析解释,但是是不是合情合理呢? 假疫苗也‘存在’呢!就拿你的例子来说,如果这个牌子不叫“松下智能”,消费者是不是还愿意花1000买呢?如果他们并不知道买的东西和松下没关系,那这交易有没有欺诈的成分?网站有没有提醒?我还是愿意说勿以恶小而为之,虽然在这个世界,很难很难。通常是,end justify means, 所以再难看的过程,都可以被容忍。
c
cinderedna
86 楼
卖山寨能上市?真是太吃惊了。这个是赤裸裸的侵权了吧?不可思议啊,法律允许这样打擦边球别的产品啊?别的国家也一样吗?
e
echomom
87 楼
大家好,我是神出鬼没的Aji, 阿几,阿基,或者阿鸡? 爱叫什么随便吧!


很久没来,真的是没时间。暑假真是让人发疯啊。

ajimm                发表于 7/27/2018 12:34:26 PM

想死你了!看了你和louisewa的腐败,也想猴年马月去拜见露珠。
c
cady23
88 楼
回复 5楼ajimm的帖子

合唱团,声音真的是很美很动听,视频拍的就。。。
a
ajimm
89 楼
一直跟周花生希望没有冒犯ajimm。。。有些话还是要说,我觉得说‘存在即合理’不合适,只能说存在了那一定是有理由能分析解释,但是是不是合情合理呢? 假疫苗也‘存在’呢!就拿你的例子来说,如果这个牌子不叫“松下智能”,消费者是不是还愿意花1000买呢?如果他们并不知道买的东西和松下没关系,那这交易有没有欺诈的成分?网站有没有提醒?我还是愿意说勿以恶小而为之,虽然在这个世界,很难很难。通常是,end justify means, 所以再难看的过程,都可以被容忍。 我爱蓬蓬裙 发表于 7/27/2018 4:33:30 PM

没有关系,咱们可以讨论讨论。

拼多多品牌侵权,卖山寨肯定是错的,早晚会被收拾,上市之后这些行为都要pay back.  淘宝上市之后也因为假货被追得满头包,花了大力气整顿。拼多多用这种误导性的营销手段,容许这么多山寨的东西在上面卖,我真的非常不理解它上市之后能往上走。当然也吃不准人家上市之后就开始规范平台,慢慢走向正轨。

我说存在即合理,合的是能生存的道理。这个理不一定对,但能生存壮大发展下来,说明它有需求有存在的理由。3亿用户,我看了一下那些买家秀,基本应该是3,4线城镇乡村的地方。我不用拼多多,我朋友不用拼多多,但是中国那么大,总有人有自己的原因,需要去买这些山寨电器。就像我之前说得,1000元的差别,对有的家庭而言,已经是很大一笔钱了。

做这些山寨电器的厂家,他们不知道自己做山寨吗?像能生产冰箱空调电视的这些厂子,规模肯定不是小作坊之类的了对吧。不会连自己干的是什么事情都不清楚。但是对于消费能力不高的家庭,这些低价的产品解决了家电产品从无到有。只是希望慢慢会有工厂愿意静下心来,慢慢一点一点地打磨出自己的品牌,真的能做出质优价廉的家电。不是这样靠着仿冒大牌来建立销路捡现成

我知道这不对我不会去买,这是我的立场我的原则。我不支持买这些山寨品的人,我也不会去指责他们。这是个人选择。
r
randomseason
90 楼
Aji妹妹有颗慈悲的心
a
ajimm
91 楼
大家:那就叫楼主阿鸡吧...(run) ---发自Huaren 官方 iOS APP pmmp 发表于 7/27/2018 4:04:21 PM

阿鸡没有吧,我是女的
a
ajimm
92 楼
想多看看Lz mm写我不是药神的影评/观后感。很喜欢lz的文字,很宽容的感觉。白血病是因为什么外因吗? cqcq 发表于 7/27/2018 3:57:18 PM

白血病的病因还不是很清楚,但是跟环境和遗传因素有关的。比如暴露在高浓度放射线环境中

白血病分型有很多种。儿童患的白血病多为急性。如果治疗及时痊愈5年内没有再复发的话,终生复发的几率都很低
D
Deardiary
93 楼
Mark Zzzxx 好可爱的阿吉美眉 ---发自Huaren 官方 iOS APP
兰藤
94 楼
大家:那就叫楼主阿鸡吧...(run) ---发自Huaren 官方 iOS APP pmmp 发表于 7/27/2018 4:04:21 PM

阿鸡没有吧,我是女的

ajimm 发表于 7/27/2018 5:07:17 PM
哈哈哈哈哈哈哈,笑疯了
d
dview
95 楼
回复 1楼ajimm的帖子

留爪印。好久不见了,以为被今年的雨冲跑了
紫缄
96 楼
这期看得好沉重阿
a
ajimm
97 楼
好,接着讲回拼多多。

大家可能会和我有一样的疑问,明目张胆卖那么多山寨产品的平台,怎么能够上市还受到承认呢?

华尔街见闻 引用文艺复兴资本的联合创始人Kathleen Smith说,

它们为中国的小城市服务,试图去往京东和阿里巴巴不会去的地方。从销售额来看,它们很小,但增长很快。团购的概念是有吸引力的,你可以和朋友一起购物来购买商品。

拼多多从上线到上市,用了34个月,而活跃买家数达到3.44亿,成为中国仅次于阿里巴巴和京东的第三大电商。

这里还提到拼多多的另一个标签:社交电商。

拼多多采用拼单模式,而拼单主要通过微信分享团购信息。

拼单的优势是量,有量可以拉低成本。工厂只要接到足够数量的订单就可以生产出货,撇开了经销商这一个中间渠道。入驻的商家可以自主定价,但平台管理方依然会引导商家制定“低于竞争对手”的价钱。简单说,就是“爱拼才会赢”。

而既然主要靠微信分享,拼多多对微信的依赖很大。腾讯也看到了这个。在拼多多第二轮融资的时候,腾讯入手拿下了18.5%的股份。对腾讯来说,之前的微店似乎一直没有达到预期目标,现在入手拼多多,无疑是分得电商这块大饼的一个好时机。

饼画的再好看,对于拼多多卖山寨,品牌侵权和误导性营销这个问题,拼多多没办法回避。淘宝之前因为假货被追得满头包的惨景历历在目。对此,接受记者采访的时候黄峥这么说:

淘宝经历过的苦难我们是逃不掉的,都得经历一遍,只是我们可以在前人的基础上步子走得稍微快一点。

估计前人马云此刻会想说:
L
Lindaleo
98 楼
楼主说的那个“你妈是你妈的”案例,真的存在啊。 我在父母团聚的一个群里,转香港处理的,就是要提供出生证明, 有人实在拿不出来,解释了不行,公证了也不行,只能做了DNA。 但是转渥太华处理的,就没有这么要求的。很无语啊
t
tigermm
99 楼
10环内跟阿几美眉合影
a
ajimm
100 楼
楼主说的那个“你妈是你妈的”案例,真的存在啊。 我在父母团聚的一个群里,转香港处理的,就是要提供出生证明, 有人实在拿不出来,解释了不行,公证了也不行,只能做了DNA。 但是转渥太华处理的,就没有这么要求的。很无语啊 Lindaleo 发表于 7/27/2018 6:01:51 PM

我同学里面已经两个人遇到这个问题了。一个解决了,还有一个没解决。我一开始以为他们开玩笑的,结果是真的。