Narvaze教授在2014年7月20日发表的文章“Parents Misled by Cry-It-Out Sleep Training Reports”中说很多咨询过她的父母都说,孩子一哭就数小时,哭了超过一周才最终放弃。而很多孩子其实不要10分钟就达到“full panic-mode(完全惊恐状态)”。对于任何哺乳动物的婴儿来说,独处会使它们非常紧张 (Levine, 2005)。他们的生物系统会因为和看护人的分离而变得混乱,因为他们离开成年人(动物)就失去了安全感。小婴儿是一种靠本能存活的动物,他们发育不成熟的大脑无法体会大人的用意。Narvaze教授在她2011年12月11日发表的文章“Dangers of ‘Crying It Out’”中谈到, 当婴儿cry it out而极度紧张的时候,神经元,这种遍布于婴儿大脑中的网络架构就有可能受到损害。因为此时应激激素皮质醇会被释放。这种应激激素皮质醇释放过多,会杀死神经细胞,但相应的结果却不一定会立即显现(Thomas et al., 2007)。一个足月的宝宝(40-42周), 出生时大脑只发育了25%, 会经历大脑快速的发育。截止他们生命的第一年,大脑以大概平均3倍的速度发育。谁知道在他们极度紧张的时候神经元是不是断开或者死亡?谁又知道这种紧张的经历会在多年后给婴儿带来哪些身心障碍 (Narvaze, 2011)?
从心理学的角度来讲,在极端的cry it out的例子中,婴儿可能会经历PTSD(创伤后应激障碍),toxic distress (不晓得怎么翻译,见注解1),depression (抑郁)等。而这些将成为永久的心灵创伤(Narvaze, 2014)。
既然说到,Dangers of ‘Crying it Out’” posted by Dr. Darcia Narvaez on the Psychology Today in 2011,我也是直接引用了这篇文章最后的话。看看这位Dr.是在什么家庭长大的,为什么她这么恨cry it out. 因为她的父母完全忽视她。所以她觉得所以cry it out的父母都跟他自己的父母一样。会给孩子造成心理阴影。
“ADDENDUM: I was raised in a middle-class family with a depressed mother, harsh father and overall emotionally unsupportive environment--not unlike others raised in the USA. I have only recently realized from extensive reading about the effects of early parenting on body and brain development that I show the signs of undercare--poor memory (cortisol released during distress harms hippocampus development), irritable bowel and other poor vagal tone issues, and high social anxiety. The USA has epidemics of poor physical and mental health (e.g., UNICEF, 2007; USDHSS, 1999; WHO/WONCA, 2008). The connection between the lack of ancestral parenting practices and poor health outcomes has been documented for touch, responsiveness, breastfeeding, and more (Narvaez et al., in press). If we want a strong country and people, we've got to pay attention to what children need for optimal development.”
是的,要说睡觉是人天生的本能,那吃饭也是天生的本能,大人都会吃啊,小娃咋还有reflux那些呢。事实就是每个人都不一样,小孩在婴幼儿阶段大脑肠胃等等就是发育得不完全。很多小孩小时候有asthma慢慢会outgrow,难道他小时候发病你就不给他治疗?有些小孩小时候对盘尼西林过敏,长大会outgrow,难道你就硬要给他吃盘尼西林??只是睡觉这东西更难搞清楚背后的原理机制而已,大人睡觉难的也不在少数,现在sleep medicine 这块不也是个很大的business 挺火的嘛。
有多少娃妈赞同?
真有哭了不去抱的娃妈吗?
影响是好还是不好?
我家从小就是哭了抱是没用的,该怎么哭还是怎么哭(在排除其他哭的因素之后),但是我还是会抱,好歹让娃有些安全感
我家这小东西曾经cio出一哭就拉屎到后来一睡就拉屎的毛病,现在还没完全改过来……
在能力范围内就抱吧,如果累到自己狼狈不堪,就让娃稍微哭会
我个人观点,哭泣并不是目的,哭泣是一个到底目标途中必须的经历。想想你的目标是什么。睡眠训练并不是断夜奶。睡眠训练是拥有自主入睡的能力,可以拥有高质量的睡眠。大人孩子都好。
能不能安抚到位是一回事,去不去安抚又是另外一回事了。
再说“哭不坏”是啥意思?
对小宝宝来说,哭闹是相当耗费体力的一件事儿,哭太多了,长得就少了。
而且婴儿时期是大脑快速发育的关键时期……
……码字太累,直接看下面引用:
其实没什么问题。就是大宝宝抱起来太累了吧😂小时候需要抱哄,大了自然就不需要了。
我家老大抱睡到百天以后,发现睡着后可以轻易放下后毫不犹豫地马上放下睡。
百天之前,抱睡是宝宝的需求。在那之后,他不需要抱睡了,我还要坚持抱睡的话不是吃多了撑的嘛?😂
所以一句话,看宝宝。
“ADDENDUM: I was raised in a middle-class family with a depressed mother, harsh father and overall emotionally unsupportive environment--not unlike others raised in the USA. I have only recently realized from extensive reading about the effects of early parenting on body and brain development that I show the signs of undercare--poor memory (cortisol released during distress harms hippocampus development), irritable bowel and other poor vagal tone issues, and high social anxiety. The USA has epidemics of poor physical and mental health (e.g., UNICEF, 2007; USDHSS, 1999; WHO/WONCA, 2008). The connection between the lack of ancestral parenting practices and poor health outcomes has been documented for touch, responsiveness, breastfeeding, and more (Narvaez et al., in press). If we want a strong country and people, we've got to pay attention to what children need for optimal development.”
生之前我是比娃爸还坚定的不抱主义者。我觉得真的是女性,或者妈妈,更能理解包容娃,男女天生差异。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
mark
我家的从3周起,放swing很快就开始哭,除非是睡熟了再放进去(有时放得不够好惊醒了也哭)。难道用swing有什么诀窍?
娃会哭坏的, 有些娃哭久了会有疝气.
长期没有安全感的娃, 以后性格也会有问题.
如果连小时候抱抱娃都嫌累, 那为什么要生娃?
生了娃就要对她/他负责, 给娃爱, 让娃拥有快乐的人生.
主要是讓娃知道爸爸媽媽一直都在你身邊。
現在娃5個月了,沒有不良影響。是個快樂寶寶。
BTW:娃是有固定schedule的:吃-玩-睡。有了固定時間表就很容易確定娃娃哪裡不舒服了。
嗯,我不是说娃妈一定都对,但老二才两个多月啊,还不到CIO的时候,至少等到四个月吧。他说的轻描淡写的什么抱了都是感动自己,让我觉得他把别人的付出看得太理所当然了。再说非常时期带老大上学又不是永久的,等老二睡眠好一点老婆身体恢复好了就可以换手了,有什么大不了的。我怎么看都觉得他老婆比他辛苦多了。(他说娃妈想让他弄老大起床上学啊,是他不肯,因为不喜欢把时间花在没有意义的事情上,例如听老大哭闹,而且会影响他上班心情。呵呵)
娃那么小,爸妈就说他的天。就算尿布没湿娃不饿,娃就想爸妈抱着有安全感,想和爸妈有身体的接触腻在一起,有啥不对??
其实我觉得小小娃抱抱,cosleeping都没问题,各家情况不同,没必要一概而论,而且夫妻之间冷暖自知,隔壁的娃妈来写估计又是另一个版本了。呵呵,单看娃爸的描述,感觉娃妈比较弱。
不CIO也不一定要总抱着,奶嘴,swing,推车睡都可以用起来,这样白天奶奶也可以搭把手,晚上爸爸也能帮忙照顾。一定要妈妈抱那是自己把自己逼死。
我家小时候是奶睡的,结果娃必须要妈妈,是个很大的教训。
嗯,是这样的。但我反正觉得正常人不可能放着轻松的方法不用非得自找苦吃一直抱,这里是美国又不是大农村。大家不都还说老二照猪养吗?人家这么做肯定有非这么做的道理。非常时期夫妻两个互相体谅换位思考下,忍一忍很快娃就大了。
上班的妈妈们,娃三个月的时候已经在上班了,所以我觉得三个月大完全不能放手不能换人的状态显然不正常,该想办法改变娃的状态而不是继续这样养
至于困了哭哄睡是抱着哄还是在床上拍着哄又是另外一回事,我赞同两三个月的小小娃需要大人帮助哄着入睡。但大部分的哭不是抱就解决问题的吧。
只有生病的时候我想是娃很需要大人抱的时候,但生病的时候基本没有正常人会让娃自己在一边哭吧。
当然没有哭坏的 没母乳没奶粉照样能活下来 说这话的自己怎么不去凑合活着试试
完全是给自己的懒找借口 欺负婴儿弱小
完全看年纪 我家娃让抱就抱没拒绝过 4个月晚上自主入睡 6个月就不怎么让抱了 一切都是自然形成的 前三个月各种胀气反酸不会翻身可能就是抱着舒服的 6个月或者更大还是要找找原因想办法过渡一下
我当时解除顾虑就是因为我妈告诉我 除了我天生天使娃 几个表兄弟姐妹都是这么抱大的 都是自然学会自己睡的 我就放心了
不能同意更多 ---发自Huaren 官方 iOS APP
抱睡不好是因为不可持续性。我看一本育儿书,baby whisperer,里面说,你做的任何一件事情,必须想到是否可持续,不可持续的不要做。因为让孩子养成了习惯,再去戒掉习惯,是很痛苦的。所以不要为了方便就去做。这句话对我影响很大。我用任何方法之前,一定会想到将来。不给孩子造成不必要的壁垒。
我家孩子reflux,睡觉是很大的难题。尤其老大月子,我几乎崩溃。上网找各种方法,自己实践各种方法,夫妻两个一起想办法等等,最后找到方法,日子一下子好过了。做母亲是一个不断学习的过程。我看parenting杂志,上网看其他妈妈的评论,后来从幼儿园老师那里学习。我现在还在学习。因为孩子不断在变化。遇到问题就向人请教,借鉴别人的经验,综合自己的思考,付诸行动。
还真有不用抱也坚持的 我觉得顺着宝宝就行了 真的理解他的需求顺着他 那自然就会进入宝宝不需要就不抱的阶段了吧
没看懂 我只能看到娃爸自私 自私起来娃妈的辛苦全看不见 孩子的需求全不重要 什么家庭责任都没他自己的p事重要 自己不愿意付出别的都是借口
比如sleeper carseat什么都用上 我家睡渣当时在硬邦邦很安全的crib和pnp是绝对睡不着睡不久的
躺在大人胸口也很管用 后来我家外公试着给垫得软软的在沙发上趴睡 睡得跟趴在大人胸口一样好 但是当时新妈完全无法接受啊 因为书上说会SIDS有没有
现在回头想想大人多注意不久好了 而且如果仔细观察就能看到即使是很小的娃娃虽然不会翻身 但自己稍微转头是没问题的 而且据说美国儿医协会十几年前是推荐趴睡的 养过娃的都知道娃更喜欢趴睡啊
反正如果碰到真睡渣 就不要坚持本本主义了 什么都试看看 真的会轻松很多 家里矛盾也会少很多
再让我生个娃 我一定cosleep到三岁!
同意这个。不要老觉得你一干个啥,就万劫不复了。我的感受是,孩子的变化远比你预想的快。每个孩子都不同,对于那么小的娃,你没办法复制他的思维,把他们放在实验室里长期观察取得数据,所以很多研究啊育儿经啊真的很扯淡。自己的孩子怎样最好,你是一个上心的妈妈,自然自己最清楚。我娃从一岁不到频繁夜醒,必须抱着睡,一放就哭一放就哭,我就整夜整夜抱着。一方面他那个时候开始dc非常没安全感,晚上回来就想跟妈妈贴着;二来他开始频繁生病,身体肯定是不舒服的。多少个夜晚我抱着他看着天一点点亮起来,又要收拾出门上班,当时心情的绝望现在都很后怕。但是当时不抱肯定是不行的,做为娃他妈,累死我也没话说,因为孩子当时就需要这些。然后到了快两岁,突然一个星期的功夫,再也不需要抱了,自己入睡,一睡一夜。我前后做的并没有任何两样,突然到我都不适应。就是孩子各方面看看成熟了呗。我真的是觉得没必要硬扭着孩子来,美国人很多养娃的方式,真是无法评论,反正美其名曰都是为了娃好。
太佩服了 当妈不容易 确实是分娃的 天大的理论有时候不如妈妈的直觉本能
尽量满足小娃的需求是没错,但除此之外他们家还有娃爸工作的需求,大娃的需求,娃妈补觉的需求,等等,没有道理小娃的需求凌驾于所有其他家庭成员的需求之上,得有一个权衡
是的,要说睡觉是人天生的本能,那吃饭也是天生的本能,大人都会吃啊,小娃咋还有reflux那些呢。事实就是每个人都不一样,小孩在婴幼儿阶段大脑肠胃等等就是发育得不完全。很多小孩小时候有asthma慢慢会outgrow,难道他小时候发病你就不给他治疗?有些小孩小时候对盘尼西林过敏,长大会outgrow,难道你就硬要给他吃盘尼西林??只是睡觉这东西更难搞清楚背后的原理机制而已,大人睡觉难的也不在少数,现在sleep medicine 这块不也是个很大的business 挺火的嘛。
真的并不是每个娃生下来都能吃能睡。就算搞清楚不能吃不能睡的原因,也不是都要强行扭转;再何况,人除了生理,还有心理需求。适度的尝试做利于孩子的调整是值得提倡的,但是非得怎样怎样就算了。不可能用了什么方法就可以把每个孩子调较到一样的状态。
有时候大人的累是无法避免的,谁让你生了呢。
娃爸分担了家庭责任但是不情不愿不停抱怨 让两个月的小娃随便哭的人 哎 我想说他需求好多啊 一天少睡一小时坚持几个月也不会怎样 他怎么不去试试 难道上个班就拯救地球了 无法理解
现在三个月?可能娃就是不舒服不是坏习惯啊 先解决反酸厌奶 找儿医看看有没有药 睡斜坡还有各种神器之类的 其实据我所知很多家庭都是轮流抱抱过来的
赞成这个mm说的。也像我之前说的,并不是说抱睡奶睡就有问题,而是抱睡奶睡很有可能会引起睡眠问题。孩子生理不成熟,需要抱没问题啊。如果父母有知识,生理成长以后慢慢温和引导,注意观察。怕的是已经有睡眠问题了,还不完全了解解决问题的方法。
有问题,你可以选择好好读书,解决睡眠问题。睡训真的是整个puzzle的最后一个piece,作息时间,routine,父母操作,仔细观察孩子,才是基础,才是最需要注意的地方。一味让孩子哭,睡眠问题是解决不了的。
三个月娃都不认人,身体没病谁带都行。我对隔壁贴最不理解的地方,就是他家娃奶奶整天在干嘛。究竟是那个lz他妈不愿意带娃,还是他老婆不让带。
要是前者,他妈不给力,他就得多承担一些,或者请人。要是后者,他家之后麻烦更大
谢谢分享 6周起就已经在用zantac了 现在就是轮流抱 我也开始上班了 家里人手不够 抱不动了。。。 因为是silent reflux 所以我也很难判断是习惯还是不舒服 之前好多人都说三个月会好 前天刚满三个月 还没啥改善 我现在又盼百天会好 reflux娃生下来完全是磨炼父母的啊
拯救不了地球,只不过给家庭提供收入和身份而已。但他再不改善工作情况有可能1年后被fire掉,届时娃妈和娃能负责家庭经济和身份问题吗?