38岁博士后面临找工作--求助

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chongyang
101 楼
有一片nature protocol,去了c9。


回复79楼 lingfei 的帖子
你才搞笑了。什么叫定题?在美国没听过这个概念。实验学科,如果不是最后文章投出去,照你那么说,永远都定不了题,哪个博后不是同时做几个项目,一边看结果一边决定下一步的。做不出来,个人能力,项目难度,实验室的条件,老板能力都是综合考虑一起的。换实验室换组,那更是五花八门各种原因。而且,找工作的时候,没人看你这些那些原因,人家就看你成果。楼上贴中山大学医学院的,那是一般人能进的嘛。或者进去,当高级博后没编制的?我大学同学当时拿到offer, 没去,去了别的学院。他原话,给你一千万启动基金,你以为白让你花的呀。还有楼上说nature communication 的,其它杂志,我不了解。这个杂志,现在国内能发的人也一大堆(如果你非要和差的比,那我没话说,人家差的有后门,你有吗?),如果后面没有一堆小文章跟着,那top的根本不用考虑。

lfeng 发表于 4/25/2018 11:47:00 AM
C
Cath226
102 楼
楼主你一定要明白自己到底要什么样的生活,这个很重要,说点我的经历跟你分享下吧:
我不是学生物专业的,但是是数理相关的专业,博士训练用到很多数理统计建模之类的东西。我们专业的phd毕业后career四个出路: 发考题,高级博后,政府部门合同工(其实也是高级博后,但是听起来好听些),工业界数据科学家。我博士读的非常开心,老板对我也不错,觉得我是块料,博士毕业后我做了博后,博后老板女性,非常要强,自身工作非常努力,属于7-7的工作那种,经常开会social找钱养学生博后。我看了一年也想了一年,结合我自己的性格,觉得这不是我想要的生活。我本身性格不aggressive,但是喜欢有个自己的小事业,专业上能给我带来成就感,加上家庭原因,所以我决定回国找工作,我的目标当时就是国内好点学校的副教授这个定位。我的文章情况在我面试国内学校的时候是 五篇一作,其中有两篇我们领域内顶级期刊,其他三篇也都是主流期刊这样。我也如愿拿到了国内某985的副教授职位,不是c9 那种级别的,要差一些的一个985,也不是我出国前的母校,我没有connection在那里。我进去后有正式编制,要加入一个正教授的课题组上课,申请课题,做事情,带学生。帮大老板做事情这点在有些牛人看来是要给人打杂之类的说法,我也不在乎,因为我本身就不愿意操太多心,自己做pi维护一个实验室的运转对我来说too much,说实话我也没那个能力。国内的好点的高校,现在已经没有讲师这个职称的说法了,海外人才引进一般都是直接给副教授(如果条件够的话),然后给个三五年考核期,其实海外学历,多年来勤奋自律的话,回国只要按照正常的pace工作不要天天睡大觉那种最后都能过。至于人际关系站队什么的,你不要掺和进去就是了。politics哪里都有。楼主要快做决定,我比你小几岁,回国找工作的时候看到了各种年龄限制,女性申请青年项目卡在40岁,面上另说,好像没有年龄限制但是有职称限制,其他的比如科技部的那些大钱,我们这个级别的单独拿不到,要等上头人分下来,这样也需要你回国在圈子里混熟才行,所以要回国要趁早抓紧付诸行动,加油。
瓜瓜ice 发表于 4/25/2018 12:50:35 PM

我看了好几家985,当然不是top的那种,都还是讲师起。讲师海龟比我想象中多,毕业学校比我想象中好,很多是挺decent的学校毕业的,比如美国专排top30这样的。我母校是C9,有些海龟(非青千)回去叫特聘研究员,很tricky的职称。比副教授好在可以带博士,不好就是并不是正式职称,三五年后干不好要走人。C9的科研压力都不小。之前青千一般都有正式职称,但是这几年也越来越严峻了。听说科大就不给正式的了,也是叫特聘研究员,待遇同副教授,但是并不是永久编制。
随便一搜就有这种贴:这个贴主申请南科大(我不知道是不是985,我感觉不是,但应该是211吧),系主任都表示申不上青千就要从助理教授开始干。https://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13527885.html
瓜瓜ice
103 楼
我看了好几家985,当然不是top的那种,都还是讲师起。讲师海龟比我想象中多,毕业学校比我想象中好,很多是挺decent的学校毕业的,比如美国专排top30这样的。我母校是C9,有些海龟(非青千)回去叫特聘研究员,很tricky的职称。比副教授好在可以带博士,不好就是并不是正式职称,三五年后干不好要走人。C9的科研压力都不小。之前青千一般都有正式职称,但是这几年也越来越严峻了。听说科大就不给正式的了,也是叫特聘研究员,待遇同副教授,但是并不是永久编制。
随便一搜就有这种贴:这个贴主申请南科大(我不知道是不是985,我感觉不是,但应该是211吧),系主任都表示申不上青千就要从助理教授开始干。https://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13527885.html

Cath226 发表于 4/25/2018 2:33:21 PM

南科大不是211吧。 我有朋友海归到南科大,据说是严格仿照美国的tt制度,六年到期没有被给tenure是真要走人的。我没有联系过这类比较新的学校。国内高校的青年教师,讲师也好,副教授也罢,还都是蛮辛苦的,当然美国也辛苦就是了。所以我建议楼主一定要想明白自己到底要什么样的生活。
瓜瓜ice
104 楼
我看了好几家985,当然不是top的那种,都还是讲师起。讲师海龟比我想象中多,毕业学校比我想象中好,很多是挺decent的学校毕业的,比如美国专排top30这样的。我母校是C9,有些海龟(非青千)回去叫特聘研究员,很tricky的职称。比副教授好在可以带博士,不好就是并不是正式职称,三五年后干不好要走人。C9的科研压力都不小。之前青千一般都有正式职称,但是这几年也越来越严峻了。听说科大就不给正式的了,也是叫特聘研究员,待遇同副教授,但是并不是永久编制。
随便一搜就有这种贴:这个贴主申请南科大(我不知道是不是985,我感觉不是,但应该是211吧),系主任都表示申不上青千就要从助理教授开始干。https://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13527885.html

Cath226 发表于 4/25/2018 2:33:21 PM


是的。所以华人上的有些说法有失偏颇,好像是个人海龟都是青千或者教授外加几百万的启动,其实现实中并不是这样。就我联系的几家高校来看,表示如果走人才引进的话,就从副高开始爬。我有朋友海归到不错的985,从讲师爬,据说给两年,两年后上副高。
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lfeng
105 楼
回复 101楼chongyang的帖子

你就甩一句nature protocol ,啥也没说,有什么用呢,传说中的四大牛人嘛?呵呵。如果是你自己的话,把整体package 亮出来。要是不是你自己的话,就算是你亲师兄亲老板,你也不知道人家背后有多少其它拿得出手或者关系,人家找工作的辛苦也不会跑来告诉你的。
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lfeng
106 楼
回复 104楼瓜瓜ice的帖子

我觉得mm 说的比较靠谱,我自己,包括周围正在找或者已经通过青千回国内的同学,都差不多类似看法。国内现在几乎一年一变,水涨船高。
那些没事跑上来讲一大堆谁谁回去去C9,谁谁就一篇文章当青千,拿多少多少钱的。我真想问问,是你自己吗?别总弄四大牛人那些不符合实际的好不好。你期待越高,等回去的时候失望就越大。没人是傻子,随便给你几百万玩。
瓜瓜ice
107 楼
回复 104楼瓜瓜ice的帖子

我觉得mm 说的比较靠谱,我自己,包括周围正在找或者已经通过青千回国内的同学,都差不多类似看法。国内现在几乎一年一变,水涨船高。
那些没事跑上来讲一大堆谁谁回去去C9,谁谁就一篇文章当青千,拿多少多少钱的。我真想问问,是你自己吗?别总弄四大牛人那些不符合实际的好不好。你期待越高,等回去的时候失望就越大。没人是傻子,随便给你几百万玩。
lfeng 发表于 4/25/2018 3:04:30 PM

找工作以及工作待遇这个事情一定要自己亲身经历之后才好拿来讲,上面发言的好些id感觉根本都不是学术圈里面的,估计把周末聚会烤肉时听来的七拼八凑拿来华人上说,完全误导群众好不好。。
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chongyang
108 楼
在这个帖子里说些不着边际的话的不是你吗?你都不是生物口的就拿自己的case来硬套,还薄厚做一年多,一年多也许实验还没开始呢。唯一的可能就是在原来老板那里接着把实验补完/paper改完。国内是看重cns没错,也要看那个领域的,就算是生物领域里的方向也多了,不是每个领域要求都一样了。要我说能有两篇prl也是牛人。


回复101楼 chongyang 的帖子
你就甩一句nature protocol ,啥也没说,有什么用呢,传说中的四大牛人嘛?呵呵。如果是你自己的话,把整体package 亮出来。要是不是你自己的话,就算是你亲师兄亲老板,你也不知道人家背后有多少其它拿得出手或者关系,人家找工作的辛苦也不会跑来告诉你的。

lfeng 发表于 4/25/2018 2:50:00 PM
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lfeng
109 楼
回复 107楼瓜瓜ice的帖子

是的,自己没亲身去被扒一层皮,根本不知道背后的痛。那些听说或者已经过时的经验,根本帮不到楼主。我当年读博士和刚开始博后的时候,也把一切想的很简单,看见谁谁找到教职了,谁谁被引进了拿了几百万甚至上千万的启动资金,或者谁谁熬了好多年博后还在苦苦寻找被大家嘲笑议论,就以为自己知道其中的奥妙了,根本不是那么回事。楼主不需要妄自菲薄,但是也要好好面对现实,其实大家都是普通人,自己的生活自己知道,没必要和别人比,而且那些看起来光鲜什么名校的教授,他们的痛苦只有自己知道,不会和你说的。
c
chongyang
110 楼
这个我同意,我也说了楼主不要听这里大部分人的话。


找工作以及工作待遇这个事情一定要自己亲身经历之后才好拿来讲,上面发言的好些id感觉根本都不是学术圈里面的,估计把周末聚会烤肉时听来的七拼八凑拿来华人上说,完全误导群众好不好。。

瓜瓜ice 发表于 4/25/2018 3:11:00 PM
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slowpiggy
111 楼
劝楼主不要回国。拿不到青千,当讲师或者副教授,真的太难熬出头了。工资挺低的。而且两个娃要养。当然如果家底深厚,根本不差钱,科研只是玩票另说。
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xiaomai2014
112 楼
在美国找吧,至少没有年龄歧视。国内有人脉也行
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lfeng
113 楼
回复 108楼chongyang的帖子

你有没有搞错。这个楼主在第三页才说她是生物,我第一次回复也没说我举例子的人是学什么的呀,我只是分享一下我这个学科的美国发考题,还有我自己回国的亲身经验,而且我还是和生物比较接近的呢。有两篇PRL 确实可以是大牛,但是拿得是别人,尤其用人单位给你认证的。我们在这认证再多,你也不给发工资不是吗。你还说一年实验都可能没开始做呢,那你这一年都干什么呀?你没出结果,或者说有用的结果,那可能。还是这个楼主写代码的,不用做实验?
瓜瓜ice
114 楼
再多说一句: 国内的高校很多有科研奖励,和发表文章的档次,数量,拿到的项目多少等都有关,金钱刺激,多劳多得,呵呵。 只看账面工资当然少,但是事实就是做得好的副教授,再出去讲讲课,都有钱拿。。
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Cath226
115 楼
回复 107楼瓜瓜ice的帖子

是的,自己没亲身去被扒一层皮,根本不知道背后的痛。那些听说或者已经过时的经验,根本帮不到楼主。我当年读博士和刚开始博后的时候,也把一切想的很简单,看见谁谁找到教职了,谁谁被引进了拿了几百万甚至上千万的启动资金,或者谁谁熬了好多年博后还在苦苦寻找被大家嘲笑议论,就以为自己知道其中的奥妙了,根本不是那么回事。楼主不需要妄自菲薄,但是也要好好面对现实,其实大家都是普通人,自己的生活自己知道,没必要和别人比,而且那些看起来光鲜什么名校的教授,他们的痛苦只有自己知道,不会和你说的。
lfeng 发表于 4/25/2018 3:19:43 PM

我还没到扒皮的阶段,但是我觉得这些信息,不是很好找吗?去学校网站看看人家的教师名单不就行了?绝大多数高校老师主页也完善了的,在哪里毕业,在哪里薄厚,发了什么文章,大部分人都会写出来。坦白说,一些不是很牛的学校里的牛人的pub真的很猛,很shock到我。而且想回国的话总能找到一两个回了国的同学朋友聊一聊一手信息吧。至于待遇,好多都是公开的,mitbbs、小木虫、甚至科学网上一手消息也多得很,大家也经常有比较。不过每年年景其实可以差很多,去年都给副教授的今年可能没了,去年省里有拨款支持的今年可能少了,去年能分房的今年不一定有。
C
Cath226
116 楼
再多说一句: 国内的高校很多有科研奖励,和发表文章的档次,数量,拿到的项目多少等都有关,金钱刺激,多劳多得,呵呵。 只看账面工资当然少,但是事实就是做得好的副教授,再出去讲讲课,都有钱拿。。
瓜瓜ice 发表于 4/25/2018 3:50:19 PM

而且听说现在国家明文允许在校外兼职了?能做consulting一类的也挺能来钱的。
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lemonheart
117 楼
在美国找工作也是要靠人脉啊。。。。。。。。。。学术圈的人脉也是很复杂。。。。当了PI以后跟博后很不一样,各种social,不是单纯的做实验发paper了。
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lfeng
118 楼
回复 115楼Cath226的帖子

不一定每个人信息都公开。有的人回去想低调根本上面什么也不写,我同学就是,压力太大,都想先韬光隐晦。除非你一个一个仔细扒。有的人是某某大牛的学生,相当于也是被力挺的,可能文章刚刚勉强能达到学校要求而已,但是和一些比较好的一样当副教授正教授,哈哈,这样的也不少啊。还有的新建的学院,国内其它高校讲师跳槽进来升级的也有,这些人好像和我毕业时间差不多,还是国内的文章不咋地,但是工作经验有拿到项目基金,人家也不写上去,导致你一看,哇,比我还差,看来我可以。其实我并不可以:(
而且好多学校这个学院难进,有的人有内部消息就去别的学院了。反正,有的没的一堆,虽然网上讨论不少,不过还是得具体情况具体分析。
瓜瓜ice
119 楼
而且听说现在国家明文允许在校外兼职了?能做consulting一类的也挺能来钱的。

Cath226 发表于 4/25/2018 4:17:13 PM

you got the point. 计算机专业的副教授出去讲讲课做做咨询,外快还是可以挣一些的
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lfeng
120 楼
回复 115楼Cath226的帖子

不过我觉得真的自己回国好几趟,和高校的学院领导,人事部门近距离接触了的人,或者简历已经走过流程到学委会的啦,这些事情,慢慢都知道了,也不算什么秘密。不过那些不是自己经验的人,估计都是听说的,谁会给你像讲案例一样讲那么多呀。就我同学,一直以为自己是特聘研究员,相当于前副教授和正教授之间,而且是学院允诺的,面试都完了,交材料。就某樱花盛开的大名校,到最后校委会给否了,让他去做副特聘,那就是短期待遇比讲师好一丢丢,但是其实类似高级博后,没编制,大部分最后考核不通过都得走人的,分流去其它二流学校,要么女的可能可以走行政岗位,那还得是老公厉害的(哈哈)。所以光看表面的东西没用
B
BearPandaMonkey
121 楼
回复 38楼密码是gongma18的帖子

博后四年,两篇十几分的文章,真的很一般…………
wfmlover 发表于 4/24/2018 8:28:30 PM

你做过生物博后吗?生物发文章周期很长的,楼主其实是佼佼者了
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freeasy
122 楼
你认识拿duke offer那个人?就算老板再强,只是靠一般杂志co 1st author就拿了一堆牛校faculty offer,我之前是从来没听说过。有其他内幕吗?

appleapp 发表于 4/25/2018 1:26:41 AM


木有内幕不知道你说的是谁,但是 serve 过 faculty search committee 的表示,美国高校招人其实不是光看 publication 的,特别是比较 top 的学校。相比之下,还是国内学校更看重 publication, 很多时候就是数 paper或者数牛 paper.

lz mm 如果坚持要在学术界工作,我觉得还是哪里有机会先干起来再说。美国也好,中国也罢,从头干起都是不容易的。但是有梦想,肯努力,还是有很大的希望的。可以理解 lz mm 对自己要求比较高,但是因为自我要求高丧失信心就没必要了,走一步看一步,先别想太多,努力投一投试试再说。
a
alex_alex
123 楼
回复 115楼Cath226的帖子

不一定每个人信息都公开。有的人回去想低调根本上面什么也不写,我同学就是,压力太大,都想先韬光隐晦。除非你一个一个仔细扒。有的人是某某大牛的学生,相当于也是被力挺的,可能文章刚刚勉强能达到学校要求而已,但是和一些比较好的一样当副教授正教授,哈哈,这样的也不少啊。还有的新建的学院,国内其它高校讲师跳槽进来升级的也有,这些人好像和我毕业时间差不多,还是国内的文章不咋地,但是工作经验有拿到项目基金,人家也不写上去,导致你一看,哇,比我还差,看来我可以。其实我并不可以:(
而且好多学校这个学院难进,有的人有内部消息就去别的学院了。反正,有的没的一堆,虽然网上讨论不少,不过还是得具体情况具体分析。
lfeng 发表于 4/25/2018 4:26:42 PM

re!看起来就是比我差,或者和我差不多的都行,就觉得我也行。很多人后面有其他关系的。
瓜瓜ice
124 楼
回复 115楼Cath226的帖子

不过我觉得真的自己回国好几趟,和高校的学院领导,人事部门近距离接触了的人,或者简历已经走过流程到学委会的啦,这些事情,慢慢都知道了,也不算什么秘密。不过那些不是自己经验的人,估计都是听说的,谁会给你像讲案例一样讲那么多呀。就我同学,一直以为自己是特聘研究员,相当于前副教授和正教授之间,而且是学院允诺的,面试都完了,交材料。就某樱花盛开的大名校,到最后校委会给否了,让他去做副特聘,那就是短期待遇比讲师好一丢丢,但是其实类似高级博后,没编制,大部分最后考核不通过都得走人的,分流去其它二流学校,要么女的可能可以走行政岗位,那还得是老公厉害的(哈哈)。所以光看表面的东西没用
lfeng 发表于 4/25/2018 4:37:39 PM

所以啊,不到签合同那一步都不算最终敲定。
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cxfwan1979
125 楼
你做过生物博后吗?生物发文章周期很长的,楼主其实是佼佼者了

BearPandaMonkey 发表于 4/25/2018 4:38:43 PM


是佼佼者没错,但是无论美国AP还是国内青千,能拿到的都是凤毛麟角,绝对不是佼佼者就可以的。你的领域,你的出身,你的人脉,当然还有自己忽悠能力。出身在美国及其重要,如果你博士牛校,博后牛老板,就果断留美国找AP,之后的发展,就看自己的忽悠能力了;如果你国内有说得上话的大牛人脉,那就回国。千青,俩十几分文章,想都别想,但有大牛罩着,位置总能找到。
如果两边都没啥硬关系,那就赶紧在美国找公司。
B
BearPandaMonkey
126 楼
你自己说的你周围的新pi都是三年薄厚就ap了的啊!你这哪里现实了?我就是告诉楼主,楼主四年的薄厚产出已经很好了,不用妄自菲薄! ---发自Huaren 官方 iOS APP
lingfei 发表于 4/25/2018 12:08:42 PM

对啊,楼主很多产
C
Cath226
127 楼
回复 115楼Cath226的帖子

不过我觉得真的自己回国好几趟,和高校的学院领导,人事部门近距离接触了的人,或者简历已经走过流程到学委会的啦,这些事情,慢慢都知道了,也不算什么秘密。不过那些不是自己经验的人,估计都是听说的,谁会给你像讲案例一样讲那么多呀。就我同学,一直以为自己是特聘研究员,相当于前副教授和正教授之间,而且是学院允诺的,面试都完了,交材料。就某樱花盛开的大名校,到最后校委会给否了,让他去做副特聘,那就是短期待遇比讲师好一丢丢,但是其实类似高级博后,没编制,大部分最后考核不通过都得走人的,分流去其它二流学校,要么女的可能可以走行政岗位,那还得是老公厉害的(哈哈)。所以光看表面的东西没用
lfeng 发表于 4/25/2018 4:37:39 PM


这种事,国内太多了。我家人在一个不入流的小学校工作,其实这种事情从小就听得够够的。人才招聘先是院系招,完了再跟学校HR那边谈,如果直接聘正教授,肯定是要跟分管人事的那个副校长亲自谈的。院系有时候是很想要你,就给你画饼承诺,怕你跑了,但是副校长才不管那么多呢。我们那个小学校,一年学校就那么几个正高名额,有得是跟副校长更铁,资历更老的人等着评正高,副校长干嘛松口呢。我听过的原话类似于:系主任:“A文章很牛,有好几个一区一作,在我们领域很牛,好几年碰不到一个这样的人肯来我们学校,一定要留住啊。”副校长:“文章再牛也不是我们学校的呀,就得从副教授开始干。”

不过说真的,这种事儿网上就看过不少吐槽的,所以加个小心我以为是常识呢。。。不想搞地域贴,但是感觉北方、二三线城市高校这种事更严重一些。上海那几个高校流程挺跟国际接轨的,这种事不多。
a
alex_alex
128 楼
回复 125楼cxfwan1979的帖子

生物两篇10几的,评千青的可能真的不大,除非国内有大牛罩着。
要回国的话,还是重点看看一些211,争取能拿到副教授,不建议从讲师做起,以后评职称有的你搞的。
C
Cath226
129 楼
回复 125楼cxfwan1979的帖子

生物两篇10几的,评千青的可能真的不大,除非国内有大牛罩着。
要回国的话,还是重点看看一些211,争取能拿到副教授,不建议从讲师做起,以后评职称有的你搞的。
alex_alex 发表于 4/25/2018 5:24:22 PM

同意后一句。职称在国内太重要了,值得compromise一下学校。
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lfeng
130 楼
回复 127楼Cath226的帖子

MM 经验比较多。很多人家人不是这个系统的,一直读书没找过工作比较单纯,而且又不爱上网看(比如我),或者看了也就一笑带过,不发生在自己或者很亲近人身上,是没有切身体会的。不过这些只要经历两次就明白了。其实不管国内国外都一样,只要有人群的地方,本质都差不太多吧。只不过有的地方做的不那么明显,拒绝的比较礼貌和隐晦罢了。我个人体会,不代表其他人。