38岁博士后面临找工作--求助

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vvHLEO
楼主 (北美华人网)
谢谢各位的回复。回国的话,应该是要降低标准,至少不让自己太为难;同时也需要在美国找,留一些backup吧。

lz今年38岁,有两个孩子。PhD读的晚,现在火坑专业博士后第四年,文章正在投。由于家庭原因准备回国找学术界faculty job。联系了一些学校,发现和自己竞争的都是比自己小4-5岁,年龄上只有劣势。最近几年回国申请“青千”都需要非常top的文章,lz可以冒险一搏,觉得也没什么把握。现在的状态是很难接受目前的自己,有年龄问题,还有达不到对自己的预期的失望。最近几个月情绪低落,快抑郁了。觉得需要对自己重新定位,调整一下自己的状态,上来听听大家的建议。
瓜瓜ice
2 楼
你性别? 文章等级都没说,让我们吃瓜的如何给你出主意?
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vvHLEO
3 楼
回复 2楼瓜瓜ice的帖子

lz女,对faculty job有用的第一作者文章有两篇十多分的。还有一篇在投,目标比较高,但无法预期最后结果。
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crystalgrapeyi
4 楼
试试找工业界工作呢
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tangchaoren
5 楼
我认识不少千老,好多个找美国教职等到三十八九就不等了。有回北清的,也不都是青千,有回差很多的211省级大学的,还有的去不知名的三流地级市大学的。。。

岁月不饶人啊!

呵呵
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yibeizhuojiu
6 楼
一作两篇,感觉还是在美国更容易些。实在不行就在美国边做博后边找faculty 。
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bbpp2010
7 楼
根据我几年前的经验,38岁在国内很多事情都不赶趟了。一些容易申请的funding都是针对青年教师的,你都申请不了。

一般来说自己母校最容易申请,其他地方看你运气了。没有了解你想录取你的人推荐,盲申的话不容易。
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vvHLEO
8 楼
试试找工业界工作呢
crystalgrapeyi 发表于 4/24/2018 5:56:51 PM
不知道回国找工业界的工作是不是更没有优势,工业界也都想要年龄小的吧。
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xuegaobing
9 楼

lz今年38岁,有两个孩子。PhD读的晚,现在火坑专业博士后第四年,文章正在投。由于家庭原因准备回国找学术界faculty job。联系了一些学校,发现和自己竞争的都是比自己小4-5岁,年龄上只有劣势。最近几年回国申请“青千”都需要非常top的文章,lz可以冒险一搏,觉得也没什么把握。现在的状态是很难接受目前的自己,有年龄问题,还有达不到对自己的预期的失望。最近几个月情绪低落,快抑郁了。觉得需要对自己重新定位,调整一下自己的状态,上来听听大家的建议。

vvHLEO 发表于 4/24/2018 5:48:02 PM
如果想回国,最好四十岁之前搞定。四十岁以后如果没有过硬的关系很难了。我认识的近两年海归的,都是毕业之前一年就跟国内联系好了,一毕业马上归,而且大部分归的是自己的母校
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jianzhiqi1234
10 楼
国内年龄歧视(35岁以上)+性别歧视(女)你都占全了,回去不是hard模式么。
除非你lg是大牛,国内学校求贤若渴,引进他顺便帮你在实验室教研室安插个闲职啥的
s
sharkangle
11 楼
青年千人现在 主要看一座文章 citation  同时还有学校本身学科排名的考虑
也可以看看区域性质的人才计划
年龄不是最主要的问题
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xuegaobing
12 楼
不知道回国找工业界的工作是不是更没有优势,工业界也都想要年龄小的吧。

vvHLEO 发表于 4/24/2018 5:58:45 PM
工业界目前对身份比较敏感。如果楼主有身份的话,还是在美国试试吧。你这个年龄还是女的,海归很吃亏的。
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tangchaoren
13 楼
生物,纳米,材料吗?

这些都是发高影响因子文章。

phd新学生,有篇apl的芯片相关,或instrument啥杂志的,天朝也求着要。有半导体工作经验的phd更是加码。

现在不是特别追求文章了。

呵呵


回复2楼瓜瓜ice的帖子
lz女,对faculty job有用的第一作者文章有两篇十多分的。还有一篇在投,目标比较高,但无法预期最后结果。

vvHLEO 发表于 4/24/2018 5:54:00 PM
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wfmlover
14 楼
青千要35岁以下的吧。。。只有两篇十几分的没啥用的,名校的青千都需要CNS,其他档次的大概可以试试
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brookhaven
15 楼
先回国转一圈, 把师兄师姐都问候到,表达自己的诚意。
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calculus
16 楼
我觉得这年纪在美国混比较好
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jiangyoudang17
17 楼

lz今年38岁,有两个孩子。PhD读的晚,现在火坑专业博士后第四年,文章正在投。由于家庭原因准备回国找学术界faculty job。联系了一些学校,发现和自己竞争的都是比自己小4-5岁,年龄上只有劣势。最近几年回国申请“青千”都需要非常top的文章,lz可以冒险一搏,觉得也没什么把握。现在的状态是很难接受目前的自己,有年龄问题,还有达不到对自己的预期的失望。最近几个月情绪低落,快抑郁了。觉得需要对自己重新定位,调整一下自己的状态,上来听听大家的建议。

vvHLEO 发表于 4/24/2018 5:48:02 PM
你惆怅也年轻不了啊
想回国就拿出诚意来。回去拜山头呗,好歹比你在美国拜山头容易点,美国就没人搭理,国内你至少可以去毕业母校试一下啊(假设985)。
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vvHLEO
18 楼
目前海归确实不是最好选择。父母年龄大了,而且也不喜欢美国的生活,最终可能还是要回去。如果现在还不回去,以后可能更难?
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yibeizhuojiu
19 楼
目前海归确实不是最好选择。父母年龄大了,而且也不喜欢美国的生活,最终可能还是要回去。如果现在还不回去,以后可能更难?
vvHLEO 发表于 4/24/2018 6:16:51 PM

那就降低要求,只要在父母身边,什么硬伤都可以忽略不计了。
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zeroonetwo
20 楼
什么专业啊?如果搞化学之类的青千不难。
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jiangyoudang17
21 楼
目前海归确实不是最好选择。父母年龄大了,而且也不喜欢美国的生活,最终可能还是要回去。如果现在还不回去,以后可能更难?
vvHLEO 发表于 4/24/2018 6:16:51 PM
你要是现在哈佛AP,以后回去也不难。你不是没有么。。。既然这样不如早点回去
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aneklb34
22 楼
如果决定回去 就赶紧回去 但是38确实不容乐观 国内觉得38太大了
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_summerdays
23 楼
联系一下大牛,拉拉关系,有人带路青千容易很多
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vvHLEO
24 楼
什么专业啊?如果搞化学之类的青千不难。
zeroonetwo 发表于 4/24/2018 6:30:52 PM

生物
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vvl
25 楼
大部分学生物的找工作都会很frustrated 吧,正常,楼主不会现在才发现吧 ---发自Huaren 官方 iOS APP
瓜瓜ice
26 楼
青千要35岁以下的吧。。。只有两篇十几分的没啥用的,名校的青千都需要CNS,其他档次的大概可以试试
wfmlover 发表于 4/24/2018 6:02:38 PM
清千卡到40岁
瓜瓜ice
27 楼
目前海归确实不是最好选择。父母年龄大了,而且也不喜欢美国的生活,最终可能还是要回去。如果现在还不回去,以后可能更难?
vvHLEO 发表于 4/24/2018 6:16:51 PM
为了亲情可以理解,你的目标是top2和华东五校? 两片一座有点难,除非两片都是大影响力的文章
瓜瓜ice
28 楼
楼主回去如果想要副教授,一般卡到35岁,好的985现在两片一座估计是要不到副教授的
瓜瓜ice
29 楼
楼主你可以看看你在美国有没有认识的人senior一点的想联系或者正在联系国内好学校做大千人的,如果对方喜欢你的话可以带你一起进,我知道一个case就是一个妹子套上一个大千人,大千人回国跟学校谈待遇组建实验室的时候,一并要求学校把这个人带进来的。。这也是一条路,反正都试试,拿到了之后再选择,加油!
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appleapp
30 楼
认识一个35+的去了西湖大学,楼主试试?
还听说一个case,美国女,postdoc只有一篇影响因子10左右的co first (名字还是排第二的),拿到duke等top大学的faculty offer.这个人做得领域比较新,另外我觉得性别优势也很大
石头狮子
31 楼
lz,生物也有好多方向,医学方向估计两篇10几的没可能青千了,但是如果农业育种啥的,可以试试看
不行就降低要求,地方的人才项目或者地方院校之类的,钱也不少的
想要回国越早越好,要不就下定决心留下
坐看云起时
32 楼
回复 1楼vvHLEO的帖子

lz这种情况归高校比较麻烦,不说青千了,什么样的学校你可以接受呢?从讲师或者特聘副研究员干起,你会觉得有落差吗?国内除了清华,是没有真正意义上的assistant professor的。你回去也要搭实验室,写基金,发文章,开始的两三年出成果可能又要慢一些,你在国内有比较给力的合作者吗?如果在国内有导师,能帮你多少?学校不理想学生也不会理想,要是劳动密集型的方向出成果又更慢了。

我不太同意国内给个教职就比这里博后好的说法。实在是要具体分析的。你找一个不理想的国内教职,未必比在美国做research scientist之类的职位好。
还有两个孩子的教育问题,以及你丈夫的打算,都得考虑吧。
父母只是不喜欢这里,但你回去了要确保自己过得比在美国好才能顾得上父母。
C
CG1541
33 楼
如果想好了肯定要归的,晚归不如早归,除非你觉得自己几年内能成为业内大牛,走更高层的人才引进。
青千是划线40周岁,你赶快还来得及,可以联系看看二线的学校。
瓜瓜ice
34 楼
楼主你正在投的文章或者手上的存货能发好的期刊吗?你可以试着联系下国内的学校,我找工作的经验是如果国内学校内部没有人稍微推一下或者顶一下的话,cv发到招聘的邮箱不大容易得到exposure,往往就做了分母,所以你可以联系国内学校里面的那些大老板,问问他们有没有招人的打算,你这个文章的数量和质量我一个外行不好做评价,但是你自己说青千没大有戏,所以还是先跟国内的大老板套套辞吧。。像前面一个层主说的,回国工作是大事,要考虑周全,如果下定决心,就开始行动,各种办法都试试呗
瓜瓜ice
35 楼
现在国内各大高校青年论坛开展的火热,一年两次,楼主你赶紧投投暑期的这一批,从南到北投一圈找个学校邀请你给你报机票的,走一圈,心里就有数了,总之,回国找教职,如果不是特别senior的高层次人才引进,还是需要你自己亲自跑跑了解情况的,了解后说不定你心里就清楚该做什么计划和打算了,比你现在自己带着郁闷强多了
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cxfwan1979
36 楼
没有CNS,千青基本没戏。有CNS,国内没关系,也很难找到好位置。楼主要回国,千万三思!
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jiangyoudang17
37 楼
认识一个35+的去了西湖大学,楼主试试?
还听说一个case,美国女,postdoc只有一篇影响因子10左右的co first (名字还是排第二的),拿到duke等top大学的faculty offer.这个人做得领域比较新,另外我觉得性别优势也很大
appleapp 发表于 4/24/2018 7:32:03 PM
这个纯粹是有人力挺,找学界工作全靠关系。有关系没文章说你有潜力;没关系有10篇文章也说你风格不MATCH
密码是gongma18
38 楼
我认识不少千老,好多个找美国教职等到三十八九就不等了。有回北清的,也不都是青千,有回差很多的211省级大学的,还有的去不知名的三流地级市大学的。。。

岁月不饶人啊!

呵呵
tangchaoren 发表于 4/24/2018 5:58:01 PM
楼主才博后四年就有两篇不错的文章了,还有一篇大的在投,博后四年根本跟千老不沾边好吧。楼主实在不适合回国,国内年龄歧视性别歧视,机会很少,除非有大腿可以抱。在美国你这个年龄和博后年数都极其正常,又是女的,机会不小。
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wfmlover
39 楼
回复 38楼密码是gongma18的帖子

博后四年,两篇十几分的文章,真的很一般…………
b
blankpaper
40 楼
都做博后四年了, 文章也不错 就先在美国找个faculty,然后再找国内高校职位 会不会好一点呢
C
Cath226
41 楼
觉得top2不可能,华东五校也很难。普通985前几年lz这个条件ok的,我觉得现在很可能也ok(去年去了某末流985跟师兄聊了聊),但是青千很难。你愿意从讲师干起那还是很有得挑的,非要走人才引进可能985都够呛,得去211
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lfeng
42 楼
那些给楼主过多不切合实际鼓励的。。。。说实话,美国人做博后大于四年的并不多。我周围new faculty 大部分都是做两轮博后,而且每一轮就一年多而已,基本第三年就开始当AP 啦。当然一些从别的国家来的,或者个别美国人,因为各种原因,去过工业界啦,去国家实验室啦,导致年纪相对大一些,没有做超长博后的。(四年说实话,已经不短了,也不算特长,但是没啥优势)。

回国的话,几乎可以说只看一作。重点看楼主什么方向的,现在国内一流高校的要求,至少从发文章来看,和当一个美国高校的AP 要求差不多了。而且,如果不是CNS,人家都让你列出最近五年的五篇代表作,也可以直接翻译为五篇一作,二作不算你的代表作好吧。
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lfeng
43 楼
回复 31楼石头狮子的帖子

我不是学生物的哈,但是现在高校招海龟的政策基本一致。光看impact factor 没用,总体趋势,两篇一作,别说青千,就靠自己投简历,好一点大学的讲师(虽然大部分好学校都不进讲师了)都不一定行的。除非你的那两篇在业界影响力很大。如果实事求是的讲,只是两篇文章,作为一作太少了。看看人家高校最近几年新进的海龟当年的简历吧。
l
lfeng
44 楼
回复 41楼Cath226的帖子

同意,985 排名20之后的讲师可能可以。不是给泼冷水哈,事实情况如此。如果不是什么重大发现或者CNS 及子刊的paper,其他的都要拼数量的,5-10篇一作比较可能,而且也都是本领域的一流(不一定都是顶级)期刊。
密码是gongma18
45 楼
那些给楼主过多不切合实际鼓励的。。。。说实话,美国人做博后大于四年的并不多。我周围new faculty 大部分都是做两轮博后,而且每一轮就一年多而已,基本第三年就开始当AP 啦。当然一些从别的国家来的,或者个别美国人,因为各种原因,去过工业界啦,去国家实验室啦,导致年纪相对大一些,没有做超长博后的。(四年说实话,已经不短了,也不算特长,但是没啥优势)。

回国的话,几乎可以说只看一作。重点看楼主什么方向的,现在国内一流高校的要求,至少从发文章来看,和当一个美国高校的AP 要求差不多了。而且,如果不是CNS,人家都让你列出最近五年的五篇代表作,也可以直接翻译为五篇一作,二作不算你的代表作好吧。
lfeng 发表于 4/24/2018 11:16:47 PM
这就纯属睁着眼说瞎话了。楼主说了是生物方向。今年美国top高校面试的几十人90% PhD毕业时间在2013年之前,tier2学校的candidate往往博后更久,这还是年景好的时候,2012年前后经济危机刚过,积压了大量人才,top学校面的都是博后6.5-7年的。生物方向博后一年连题都还没定呢,做两轮就更少见了。另外上面那个说人家4年发两篇很差的,你自己连个23&me都看不懂,还能出来给人career advice,真是自我感觉良好
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lafacai
46 楼
四年博后生物方向两篇>10的一作某些人看起来都觉得不行?还要10篇一作?楼主虽然不是天牛但是肯定不算差的。好好在network上下功夫吧
l
lfeng
47 楼
回复 45楼密码是gongma18的帖子

生物方向也很多好不好。再说了大部分candidate都是陪衬的,不管哪个国家,看的都是你的潜力,这个潜力是包括年纪的。现在又年轻又厉害的人很多,真正拿到offer 的人都是这种,但是我也没说四年算特长千老,没什么优势就是了。
我也是实验学科的,生物一年有啥定不了题的。做博后,还一年定题?闻所未闻。本人也是博后,每天都是疯狂做实验,疯狂读paper。还等一年定题,黄瓜菜都凉了。
我们在这“瞎说”有啥用。想回国,回去找工作找一圈就知道了。再说,楼主也没提自己那两篇文章到底多重要,十几分的文章,在大部分生物领域就是普通的呀。如果按照国内标准,就是她领域的普通一区两篇文章,真就直接往211看吧。那两篇文章巨牛,那另算。什么叫巨牛,99.99%那就是CNS及其好的子刊。
l
lfeng
48 楼
回复 46楼lafacai的帖子

回国确实不一定行啊。国内什么生物,化学,材料这些的要求,都高着呢。

在美国,那具体情况具体分析了。现在国人发文章猛着呢。我觉得这里回复的MM 大部分可能没有做过博后,或者在学术界找过工作,要么经验都是五年前的了。如今的形势,早就变了。
f
fact
49 楼
可不可以转去彦宁那些名气大和有关系的组做博后镀金
l
lfeng
50 楼
回复 45楼密码是gongma18的帖子

别说美国top school,哪怕楼主有信心当上美国tier 2 学校的cadidate还用来这发信求助,作为一个四年博后,连这点事情都没数?
l
lfeng
51 楼
我劝楼主,38岁,还是考虑自己最在意的是什么吧。根据自身的家庭实际情况和未来短时间(比如一年内)能出文章的成果,综合好好考虑一下吧。根据上面一些人对学术界的理解,我觉得对你没什么太大帮助,在美国,在中国都投一圈简历,你立刻就知道自己在别人心中什么价值了,这个价值是包括你的学术水平和关系网络一起的,当然学术水平是最最主要的,千万别随便听谁谁说,靠关系就进去了,那你得有一样硬得关系。
c
chongyang
52 楼
lz千万不要被这里的回复影响了,粗看一下,显然大部分不是圈里人,内容真是一言难尽...
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lafacai
53 楼
回复 45楼密码是gongma18的帖子

生物方向也很多好不好。再说了大部分candidate都是陪衬的,不管哪个国家,看的都是你的潜力,这个潜力是包括年纪的。现在又年轻又厉害的人很多,真正拿到offer 的人都是这种,但是我也没说四年算特长千老,没什么优势就是了。
我也是实验学科的,生物一年有啥定不了题的。做博后,还一年定题?闻所未闻。本人也是博后,每天都是疯狂做实验,疯狂读paper。还等一年定题,黄瓜菜都凉了。
我们在这“瞎说”有啥用。想回国,回去找工作找一圈就知道了。再说,楼主也没提自己那两篇文章到底多重要,十几分的文章,在大部分生物领域就是普通的呀。如果按照国内标准,就是她领域的普通一区两篇文章,真就直接往211看吧。那两篇文章巨牛,那另算。什么叫巨牛,99.99%那就是CNS及其好的子刊。

lfeng 发表于 4/24/2018 11:45:11 PM
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hushuobadao
54 楼
你文章弱,青千肯定没戏,回国除非有大腿抱,基本无解。在美国这边找不知道你语言能力和老板牛不牛,如果两者都不占优的话赶紧去工业界找工作,否则就找个好的老板当千老吧。
h
hushuobadao
55 楼
青千要35岁以下的吧。。。只有两篇十几分的没啥用的,名校的青千都需要CNS,其他档次的大概可以试试
wfmlover 发表于 4/24/2018 6:02:38 PM
青千上线是40岁,你搞清楚了再来说。
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vickyu
56 楼
回复 1楼vvHLEO的帖子

lz这种情况归高校比较麻烦,不说青千了,什么样的学校你可以接受呢?从讲师或者特聘副研究员干起,你会觉得有落差吗?国内除了清华,是没有真正意义上的assistant professor的。你回去也要搭实验室,写基金,发文章,开始的两三年出成果可能又要慢一些,你在国内有比较给力的合作者吗?如果在国内有导师,能帮你多少?学校不理想学生也不会理想,要是劳动密集型的方向出成果又更慢了。

我不太同意国内给个教职就比这里博后好的说法。实在是要具体分析的。你找一个不理想的国内教职,未必比在美国做research scientist之类的职位好。
还有两个孩子的教育问题,以及你丈夫的打算,都得考虑吧。
父母只是不喜欢这里,但你回去了要确保自己过得比在美国好才能顾得上父母。
坐看云起时 发表于 4/24/2018 7:50:07 PM
re这个
我就在国内 楼主的情况 应该算是普遍 条件么 不好不坏
不过老实说 如果在美国或国内的导师不是很牛逼 自己学术成绩也不是非常出色 像我们医院、研究所和基础医学院这种几乎是没戏的
国内找工作 要么关系 要么文章
如果文章不行 那就靠关系 找以前国内的导师 看看有没有机会
如果研究方向是可以套临床的 可以考虑去医院里临床科室的研究室 不过科研基础很弱的 要你去做开荒牛的那种
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hushuobadao
57 楼
认识一个35+的去了西湖大学,楼主试试?
还听说一个case,美国女,postdoc只有一篇影响因子10左右的co first (名字还是排第二的),拿到duke等top大学的faculty offer.这个人做得领域比较新,另外我觉得性别优势也很大
appleapp 发表于 4/24/2018 7:32:03 PM
那个去西湖大学35+的妹子文章甩LZ几条街,拿到Duke offer的人家做的方向和老板都很牛,好多学校强。
a
appleapp
58 楼
那个去西湖大学35+的妹子文章甩LZ几条街,拿到Duke offer的人家做的方向和老板都很牛,好多学校强。

hushuobadao 发表于 4/25/2018 1:17:18 AM
你认识拿duke offer那个人?就算老板再强,只是靠一般杂志co 1st author就拿了一堆牛校faculty offer,我之前是从来没听说过。有其他内幕吗?
l
lfeng
59 楼
回复 58楼appleapp的帖子

这种内幕,无非就是有人力挺,能力挺的大部分都是博士或者博后的老板。人家凭啥力挺你,说明你有价值。还有,除了极个别人被力挺之后能靠关系继续混下去的。后面如果自己搞不出东西来,那早晚也要被淘汰的。我读博士和博后期间,都见到AP 天牛不成功被赶走的,还是美国人呢。大家不要只盯着个别靠关系上位的人。每一个能被力挺的人,都是有自己两把刷子的。
我之前就认识一个当年的AP美国人,本科博士都是名校,当年也是做完博后还只有一篇自己的一作,但是特别好的,其它都是挂名的。然后拿到我们学校offer(我们专业排名很高,属于top)。最近我手贱去看他主页,靠,指导的学生都当教授啦,而且文章每年很多,重点,每年都有超顶级大文章一些。不过这种能被力挺的,几乎都是美国人。总之,别把别人都傻子就是了,怀有一颗谦卑的心,哈哈哈😄
C
Cath226
60 楼
其实我也觉得每个被力挺的都是有两把刷子的。见过一些牛校出身pub极烂但就是被committee相中的。后面很显然无非只有两种结果:一是终于厚积薄发搞出了牛文章;二是tenure被废。谁也不可能啥也没有还能被大牛力挺到tenure的。
a
amu
61 楼
四十岁是个坎,赶快看看四十前还能申请什么title
i
isoso
62 楼

谢谢各位的回复。回国的话,应该是要降低标准,至少不让自己太为难;同时也需要在美国找,留一些backup吧。

lz今年38岁,有两个孩子。PhD读的晚,现在火坑专业博士后第四年,文章正在投。由于家庭原因准备回国找学术界faculty job。联系了一些学校,发现和自己竞争的都是比自己小4-5岁,年龄上只有劣势。最近几年回国申请“青千”都需要非常top的文章,lz可以冒险一搏,觉得也没什么把握。现在的状态是很难接受目前的自己,有年龄问题,还有达不到对自己的预期的失望。最近几个月情绪低落,快抑郁了。觉得需要对自己重新定位,调整一下自己的状态,上来听听大家的建议。

vvHLEO 发表于 4/24/2018 5:48:02 PM

真心的话赶紧联系地方评今年的青千,看火坑具体方向啦,还是有希望的。女的40岁之前还是有些面上项目申请,不过得抓紧了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
瓜瓜ice
63 楼
真心的话赶紧联系地方评今年的青千,看火坑具体方向啦,还是有希望的。女的40岁之前还是有些面上项目申请,不过得抓紧了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
isoso 发表于 4/25/2018 3:24:30 AM

NSFC面上项目没有年龄上限 女的卡在40岁是青年基金项目 回国如果没要到高级职称 是不能单独作为pi申请面上的
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bochen
64 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
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fructose
65 楼
回复 1楼vvHLEO的帖子

看很多回帖真是无语了,楼主不要受影响。博后五六年太正常了,更何况楼主四年就两篇十几分文章在手,在美国找教职都够了。我们实验室最近一个博后,七年,两篇十分左右的,刚拿到一个很不错州立的offer.
a
atypia
66 楼
哎 10年薄厚太正常?10年换别的专业早进领导层了。
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bochen
67 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
秋意浓
68 楼

谢谢各位的回复。回国的话,应该是要降低标准,至少不让自己太为难;同时也需要在美国找,留一些backup吧。

lz今年38岁,有两个孩子。PhD读的晚,现在火坑专业博士后第四年,文章正在投。由于家庭原因准备回国找学术界faculty job。联系了一些学校,发现和自己竞争的都是比自己小4-5岁,年龄上只有劣势。最近几年回国申请“青千”都需要非常top的文章,lz可以冒险一搏,觉得也没什么把握。现在的状态是很难接受目前的自己,有年龄问题,还有达不到对自己的预期的失望。最近几个月情绪低落,快抑郁了。觉得需要对自己重新定位,调整一下自己的状态,上来听听大家的建议。

vvHLEO 发表于 4/24/2018 5:48:02 PM


不一定要青千学校可以关注各种新兴高校,就是高校自个儿钱多的那种
老牌名校竞争大,给钱少,全靠国家支持
而且建议找已经海归高校的聊,寻找建议,这里
别泄气,我身边有四十海龟当PI的
B
BaoMaoDou
69 楼
lz这个年纪不能当普通博后了。

条件差的不多时,学校肯定找年轻一代的。年纪轻了少点成果很正常。但年轻更有精力冲tenure,tenure后也能多干几年。

美国学校没啥年龄歧视,paper funding才是硬通货。lz要竞争,就需要paper跟你的同龄人匹配,教课和同龄人一样熟,申过的funding和同龄人差不多。至于title是薄厚还是researcher还是其他学校的ap无所谓。

不要把自己当适龄博后....你的同龄人混学界的成果应该甩phd博后三条街以上了。你估计一下自己,然后努力找工作吧。学界业界都找。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
T
TT77
70 楼
那些把父母放在第一位的,往往是在这和在国内没差别,或者在国内更好
W
Wmzq123
71 楼
回复 58楼appleapp的帖子

这种内幕,无非就是有人力挺,能力挺的大部分都是博士或者博后的老板。人家凭啥力挺你,说明你有价值。还有,除了极个别人被力挺之后能靠关系继续混下去的。后面如果自己搞不出东西来,那早晚也要被淘汰的。我读博士和博后期间,都见到AP 天牛不成功被赶走的,还是美国人呢。大家不要只盯着个别靠关系上位的人。每一个能被力挺的人,都是有自己两把刷子的。
我之前就认识一个当年的AP美国人,本科博士都是名校,当年也是做完博后还只有一篇自己的一作,但是特别好的,其它都是挂名的。然后拿到我们学校offer(我们专业排名很高,属于top)。最近我手贱去看他主页,靠,指导的学生都当教授啦,而且文章每年很多,重点,每年都有超顶级大文章一些。不过这种能被力挺的,几乎都是美国人。总之,别把别人都傻子就是了,怀有一颗谦卑的心,哈哈哈😄

lfeng 发表于 4/25/2018 1:42:17 AM


Re.当年读书时,系里招的AP们文章并不多,但Nature, cell, science 级别的,而且名们出身。现在都full professor 了,有人还当上了系主任。也都是美国人。人勤快也nice.我当年就是对照了一下自己,做了决定,回头是岸了。
s
ssssslth
72 楼
生物类现在没有cns回国冲青千真的挺困难的,lz可以重在参与一下。不过年龄方面lz真的很没优势,特别还不知道lz家庭情况怎么样,有没有能帮忙带娃的,我师姐夫妇(均小于35岁)某人才计划(非青千)回国都是一周工作六天每天晚上快12点出实验室,孩子跟着他们父母,一周见一次。
b
boboifeifei
73 楼
那些给楼主过多不切合实际鼓励的。。。。说实话,美国人做博后大于四年的并不多。我周围new faculty 大部分都是做两轮博后,而且每一轮就一年多而已,基本第三年就开始当AP 啦。当然一些从别的国家来的,或者个别美国人,因为各种原因,去过工业界啦,去国家实验室啦,导致年纪相对大一些,没有做超长博后的。(四年说实话,已经不短了,也不算特长,但是没啥优势)。

回国的话,几乎可以说只看一作。重点看楼主什么方向的,现在国内一流高校的要求,至少从发文章来看,和当一个美国高校的AP 要求差不多了。而且,如果不是CNS,人家都让你列出最近五年的五篇代表作,也可以直接翻译为五篇一作,二作不算你的代表作好吧。
lfeng 发表于 4/24/2018 11:16:47 PM


生物干了一年左右博后就闪人。通常是和实验室不match,
如果是养老鼠的,老鼠养个2,3年没数据都正常,
如果是做生物信息那就另当别论了。。。
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boboifeifei
74 楼
楼主你不用气馁,你这个条件找到top2不敢说,青千不一定能拿到,但是985,211的副教授是可以的,
title能给你,但你想要的package不一定给的了,
另外现在很多学校放宽到40岁了,

唯一不理想的是现在采取聘任制的学校较多,要想清楚,

虽然乐观,但还是支持楼上MM们的建议,楼主的情况留在美国可能更好,即使是research scientist的title
当然如果做faulty是你的梦想,那确实国内比美国好找
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hn608660
75 楼
回复 1楼vvHLEO的帖子

我认识一个人是60年代末生的,两年前快50岁找到faculty的位置,不要放弃信心,努力
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piscessnow
76 楼



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feo
77 楼
回复 76楼piscessnow的帖子

中山大学这待遇看着真好啊
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aspartame
78 楼
两篇十多分一作可以回国了,想拼一拼去医院。女性在国内有5年的年龄优势,38岁还好。但是说实话,女性比较滋润的是找个院士组做小老板抱大腿,混混日子就行了。自己开小作坊太费心。
反正在高校工作就已经是优秀的不能再优秀的女性了,没必要那么拼。高校内部房又便宜(浙大内部房才一万多),给孩子附属小学,就够了。

都说小老板是高级博后,不过高级博后手下能有一堆人,很多土博最后两年都不亲自干活了。。。

火坑专业在美国整天travel, 拼RO1,招一大堆(其实也就一两个)不靠谱的人恶狠狠的每天push他们,独立了还得自己干活,是你想要的生活么?
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lingfei
79 楼
回复 45楼密码是gongma18的帖子

生物方向也很多好不好。再说了大部分candidate都是陪衬的,不管哪个国家,看的都是你的潜力,这个潜力是包括年纪的。现在又年轻又厉害的人很多,真正拿到offer 的人都是这种,但是我也没说四年算特长千老,没什么优势就是了。
我也是实验学科的,生物一年有啥定不了题的。做博后,还一年定题?闻所未闻。本人也是博后,每天都是疯狂做实验,疯狂读paper。还等一年定题,黄瓜菜都凉了。
我们在这“瞎说”有啥用。想回国,回去找工作找一圈就知道了。再说,楼主也没提自己那两篇文章到底多重要,十几分的文章,在大部分生物领域就是普通的呀。如果按照国内标准,就是她领域的普通一区两篇文章,真就直接往211看吧。那两篇文章巨牛,那另算。什么叫巨牛,99.99%那就是CNS及其好的子刊。

lfeng 发表于 4/24/2018 11:45:11 PM

你太搞笑了,生物医学学科一年定不了题的比比皆是,否则为什么有那么多一年左右换实验室的薄厚呢,当然生物信息和生物材料这种高产学科不算在内。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lingfei
80 楼
Lz才四年薄厚两片十分以上还有一篇在投的,就算最后没有冲上顶级杂志,假设也是十几分的,也已经算是很牛的了。我假设是nature communication/JCI/science translational medicine 各一篇,去二三线城市申请个人才计划根本没有问题。楼主已经很高产了,还有俩娃呢。加油💪 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lfeng
81 楼
回复 79楼lingfei的帖子

你才搞笑了。什么叫定题?在美国没听过这个概念。实验学科,如果不是最后文章投出去,照你那么说,永远都定不了题,哪个博后不是同时做几个项目,一边看结果一边决定下一步的。做不出来,个人能力,项目难度,实验室的条件,老板能力都是综合考虑一起的。换实验室换组,那更是五花八门各种原因。而且,找工作的时候,没人看你这些那些原因,人家就看你成果。楼上贴中山大学医学院的,那是一般人能进的嘛。或者进去,当高级博后没编制的?我大学同学当时拿到offer, 没去,去了别的学院。他原话,给你一千万启动基金,你以为白让你花的呀。还有楼上说nature communication 的,其它杂志,我不了解。这个杂志,现在国内能发的人也一大堆(如果你非要和差的比,那我没话说,人家差的有后门,你有吗?),如果后面没有一堆小文章跟着,那top的根本不用考虑。
j
jintong
82 楼
career方面不能听父母的。人老了,想让孩子在身边有个照应,而且老人适应力差,不愿意换环境。国内的条件怎么样,带两个娃寒暑假各回去一个月感受一下就知道了。娃能搞定吗?搞不定孩子,只有让老人听自己的了,没心没肺的说。国内的成功人士都是以把孩子送到美国来读书为荣,LZ的条件不上不下,犯不着回国去趟浑水。

国内高校的要求越来越高,LZ的条件离青千十万八千里。青千的对应条件是985里面非常出色的副教授,可以校内破格给正教授待遇。(不是985基本上就申请不到青千)。带着两个娃,就算是给你青千,你也冲不动。天天出差拉项目,孩子都扔给老人。可是老人越来越虚弱,越来越需要子女照顾。到时候老少三代怨声载道。国内的考核严格的很,达不到什么待遇都保不住。清华的正教授还要重新起跑呢。我知道的青千,都是三过家门而不入,就这样还是累个半死。黄大年就是海龟的榜样,立的标杆。LZ还是在美国找个地方教书混日子吧,把父母接过来养老,这是最优解。
W
Wow宝宝
83 楼
10几分的文章 真是当不了千青
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lingfei
84 楼
回复 79楼lingfei的帖子

你才搞笑了。什么叫定题?在美国没听过这个概念。实验学科,如果不是最后文章投出去,照你那么说,永远都定不了题,哪个博后不是同时做几个项目,一边看结果一边决定下一步的。做不出来,个人能力,项目难度,实验室的条件,老板能力都是综合考虑一起的
lfeng 发表于 4/25/2018 11:47:23 AM

坐标Harvard medical school,从来没见过哪个薄厚三年ap中间还换过实验室的,中美男女白黑都算上。膜拜你周围都是牛人🐂 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lfeng
85 楼
回复 84楼lingfei的帖子

呵呵,你是哈佛的,那和我们在这里讲什么呀。我是给楼主出符合实际的建议,不是给你哈佛大牛出主意。
还有什么叫博后三年AP? 博后Ap 什么?AP 哪里有换实验室一说呢?
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lingfei
86 楼
回复 84楼lingfei的帖子

呵呵,你是哈佛的,那和我们在这里讲什么呀。我是给楼主出符合实际的建议,不是给你哈佛大牛出主意。
还有什么叫博后三年AP? 博后Ap 什么?AP 哪里有换实验室一说呢?

lfeng 发表于 4/25/2018 11:59:53 AM

你自己说的你周围的新pi都是三年薄厚就ap了的啊!你这哪里现实了?我就是告诉楼主,楼主四年的薄厚产出已经很好了,不用妄自菲薄! ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lfeng
87 楼
你太搞笑了,生物医学学科一年定不了题的比比皆是,否则为什么有那么多一年左右换实验室的薄厚呢,当然生物信息和生物材料这种高产学科不算在内。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
lingfei 发表于 4/25/2018 11:26:49 AM

刚才你说,一堆一年多换实验室的…后来又拿出哈佛从来没见过三年以内换实验室的博后。呵呵了。哈佛都是牛人,凡事和哈佛挂钩的都是发考题行吧
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lingfei
88 楼
那些给楼主过多不切合实际鼓励的。。。。说实话,美国人做博后大于四年的并不多。我周围new faculty 大部分都是做两轮博后,而且每一轮就一年多而已,基本第三年就开始当AP 啦。当然一些从别的国家来的,或者个别美国人,因为各种原因,去过工业界啦,去国家实验室啦,导致年纪相对大一些,没有做超长博后的。(四年说实话,已经不短了,也不算特长,但是没啥优势)。

回国的话,几乎可以说只看一作。重点看楼主什么方向的,现在国内一流高校的要求,至少从发文章来看,和当一个美国高校的AP 要求差不多了。而且,如果不是CNS,人家都让你列出最近五年的五篇代表作,也可以直接翻译为五篇一作,二作不算你的代表作好吧。
lfeng 发表于 4/24/2018 11:16:47 PM

这不是你说的嘛?你周围的新pi只做三年薄厚,两轮,每轮一年多,然后就ap了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lingfei
89 楼
刚才你说,一堆一年多换实验室的…后来又拿出哈佛从来没见过三年以内换实验室的博后。呵呵了。哈佛都是牛人,凡事和哈佛挂钩的都是发考题行吧

lfeng 发表于 4/25/2018 12:09:56 PM

我说的是在哈佛没见过做三年薄厚就当ap的。
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lfeng
90 楼
回复 86楼lingfei的帖子

第一,我说的是我周围,又不是我,我难道还替别人吹牛不成。我也是苦逼博后行吗,而且不是哈佛的!
第二,楼主38岁,需要的现实的建议,和妄自菲薄有什么关系。你以为回去找工作,那些院长会给你鼓励?如果单凭两篇生物学科的十几分文章相当青千,那说明楼主根本没出去找过教职,你也一样,没上过job market。她文章如果特牛另算。还有正在投的,能不能中,都不好说呢,而且国内只看发表的。CNS 不少都一年了才能发表。等你文章被接受了,在用一年时间找到工作。如果自身实力能够找到美国哪怕一般学校教职的,根本不需要来这里求建议。
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aspartame
91 楼
楼主你不用气馁,你这个条件找到top2不敢说,青千不一定能拿到,但是985,211的副教授是可以的,
title能给你,但你想要的package不一定给的了,
另外现在很多学校放宽到40岁了,

唯一不理想的是现在采取聘任制的学校较多,要想清楚,

虽然乐观,但还是支持楼上MM们的建议,楼主的情况留在美国可能更好,即使是research scientist的title
当然如果做faulty是你的梦想,那确实国内比美国好找
boboifeifei 发表于 4/25/2018 9:51:49 AM

三篇10分,方向好一点,211可以拿到正教授。
a
aspartame
92 楼
回复 86楼lingfei的帖子

第一,我说的是我周围,又不是我,我难道还替别人吹牛不成。我也是苦逼博后行吗,而且不是哈佛的!
第二,楼主38岁,需要的现实的建议,和妄自菲薄有什么关系。你以为回去找工作,那些院长会给你鼓励?如果单凭两篇生物学科的十几分文章相当青千,那说明楼主根本没出去找过教职,你也一样,没上过job market。她文章如果特牛另算。还有正在投的,能不能中,都不好说呢,而且国内只看发表的。CNS 不少都一年了才能发表。等你文章被接受了,在用一年时间找到工作。如果自身实力能够找到美国哪怕一般学校教职的,根本不需要来这里求建议。

lfeng 发表于 4/25/2018 12:17:00 PM

不,外审的意见正面一点就可以去找了。
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lfeng
93 楼
回复 92楼aspartame的帖子

你可以去找啊。人家高校评估的时候,是只看接受的,没人看你正面不正面,这些水分太大,高校也不傻的。学院看你有一篇大文章再投,可能会给你面试机会,但是录用你,放心,不接受免谈。如果你简历上还有一堆别的文章,那另谈。你要是指着这篇under review 的找到工作,那简直做梦了。而且高校一年大部分就两次录人,春天秋天各一次,你文章不在这次校长会议之前被接受,再正面都没用。难道大家都当国内人都是傻子嘛?人家天天就负责招聘,精着呢。算了,我可不在这和一些人争了。楼主找不找到工作关我什么事。找不到,那些人也不会帮你找工作的。还是脚踏实地,看清现实吧。我也是经历了这些,才多嘴来这分享一下经验的。闪了。
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lingfei
94 楼
回复 86楼lingfei的帖子

第一,我说的是我周围,又不是我,我难道还替别人吹牛不成。我也是苦逼博后行吗,而且不是哈佛的!
第二,楼主38岁,需要的现实的建议,和妄自菲薄有什么关系。你以为回去找工作,那些院长会给你鼓励?如果单凭两篇生物学科的十几分文章相当青千,那说明楼主根本没出去找过教职,你也一样,没上过job market。她文章如果特牛另算。还有正在投的,能不能中,都不好说呢,而且国内只看发表的。CNS 不少都一年了才能发表。等你文章被接受了,在用一年时间找到工作。如果自身实力能够找到美国哪怕一般学校教职的,根本不需要来这里求建议。

lfeng 发表于 4/25/2018 12:17:00 PM

第一,我说的也是我周围的,我没见过也没听过。大部分美国人印度人基本都是四五年薄厚+一两年instructor +k99 or R21才找到AP.
第二,我支持楼主回国找,美国时间更长。回国清北一线高校肯定没戏。但是回家乡小城市or差一点的医院做基础,肯定有位置+人才政策。
第三,cns 杂志真不用发表了才算数,拿到major revision letter国内就认可了。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lfeng
95 楼
回复 94楼lingfei的帖子

你要是条件高大上,手握CNS, 或者自己已经一步步走过国内高校的那一套程序,拿到offer再来说吧。现在真别小瞧什么二流学校了,我们当学生时眼中的二流学校比如末流985一流211,在招聘教师过程也根本不会把一个普通海龟当回事的。这个年代,海龟哪哪都是…饱和了
瓜瓜ice
96 楼
楼主你一定要明白自己到底要什么样的生活,这个很重要,说点我的经历跟你分享下吧:
我不是学生物专业的,但是是数理相关的专业,博士训练用到很多数理统计建模之类的东西。我们专业的phd毕业后career四个出路: 发考题,高级博后,政府部门合同工(其实也是高级博后,但是听起来好听些),工业界数据科学家。我博士读的非常开心,老板对我也不错,觉得我是块料,博士毕业后我做了博后,博后老板女性,非常要强,自身工作非常努力,属于7-7的工作那种,经常开会social找钱养学生博后。我看了一年也想了一年,结合我自己的性格,觉得这不是我想要的生活。我本身性格不aggressive,但是喜欢有个自己的小事业,专业上能给我带来成就感,加上家庭原因,所以我决定回国找工作,我的目标当时就是国内好点学校的副教授这个定位。我的文章情况在我面试国内学校的时候是 五篇一作,其中有两篇我们领域内顶级期刊,其他三篇也都是主流期刊这样。我也如愿拿到了国内某985的副教授职位,不是c9 那种级别的,要差一些的一个985,也不是我出国前的母校,我没有connection在那里。我进去后有正式编制,要加入一个正教授的课题组上课,申请课题,做事情,带学生。帮大老板做事情这点在有些牛人看来是要给人打杂之类的说法,我也不在乎,因为我本身就不愿意操太多心,自己做pi维护一个实验室的运转对我来说too much,说实话我也没那个能力。国内的好点的高校,现在已经没有讲师这个职称的说法了,海外人才引进一般都是直接给副教授(如果条件够的话),然后给个三五年考核期,其实海外学历,多年来勤奋自律的话,回国只要按照正常的pace工作不要天天睡大觉那种最后都能过。至于人际关系站队什么的,你不要掺和进去就是了。politics哪里都有。楼主要快做决定,我比你小几岁,回国找工作的时候看到了各种年龄限制,女性申请青年项目卡在40岁,面上另说,好像没有年龄限制但是有职称限制,其他的比如科技部的那些大钱,我们这个级别的单独拿不到,要等上头人分下来,这样也需要你回国在圈子里混熟才行,所以要回国要趁早抓紧付诸行动,加油。
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lingfei
97 楼
噢对了楼主,现在文章在审是你联系国内医院的最好时机。他们最喜欢大文章在审的了,这样等文章反复修改两轮或者更多revise之后你已经入职了,就可以在文章接收的时候给自己名字下面打个星星,写上current address:XX hospital 。医院领导们喜欢这种面子工程你懂得☺ ---发自Huaren 官方 iOS APP
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aspartame
98 楼
噢对了楼主,现在文章在审是你联系国内医院的最好时机。他们最喜欢大文章在审的了,这样等文章反复修改两轮或者更多revise之后你已经入职了,就可以在文章接收的时候给自己名字下面打个星星,写上current address:XX hospital 。医院领导们喜欢这种面子工程你懂得☺ ---发自Huaren 官方 iOS APP
lingfei 发表于 4/25/2018 12:51:58 PM


是的,我也是这个意思。985附属医院里面学术带头人,院长副院长之类的也就有个五六分文章,而且水平没法看。
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aac
99 楼
好地方的烂校也是很难进的。楼主还是中美都投吧。
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aspartame
100 楼
忘记问有没有申k99或者其他young investigator的基金
我这有两篇cancer research拿到k99的,说白了还不如楼主背景好。。回国的人里面有两篇embo r之类到直辖市医学院的。