楼主MM好心，但不要提，相当于揭人伤疤，尤其是他人之口告诉你的，你只是对她情绪如果有波动有担待就好了。另外我生活中认识一个马上就要生产时出了事故的妈妈，孩子紧急刨腹产出来的时候全身黑紫没有呼吸。这边医生不会说不救了什么的，所以在她的要求下小孩子还是活了，但也是严重脑瘫。这个孩子今年快十岁了，有八九十磅。智商只相当于2，3岁，不会说话只会叫说不出词，不能行动。她妈妈每天把孩子从屋里搬到VAN上就非常辛苦。更别提带去看病康复。还好她家社会福利给配备了一个全职护士。否则她妈妈连门都出不了。她家还有其他两个大一些的孩子。老公工资虽然不少，但全家生活质量大幅下降。一次聚会，这个妈妈喝了一些酒，趴在桌上放声痛哭...... feifeiduan 发表于 3/19/2018 1:00:38 PM
哎 真是不知道当初如果不救这个孩子是不是对孩子对大人来说是个正确的选择……哎 好唏嘘 十十1013 发表于 3/19/2018 1:04:56 PM
说句实话，如果不救，其实对她们家更好。这样子严重影响了这家子爸妈和两个健康孩子的生活质量，人都是一辈子，这样对这一对父母和那两个孩子真的太不公平了，不过预感我要被板上的圣母拍，我顶锅盖走了。 lovewriting123 发表于 3/19/2018 1:21:39 PM
这个妈妈之所以当时失声痛哭也是因为当时大家都喝酒了，有人问她再来一次她会选择放弃吗？她说应该是不会救了。当时没一个人再说话，只是让她哭痛快了。下次再见到她和往常一样。很坚强的一个人。 feifeiduan 发表于 3/19/2018 1:28:00 PM
这个真是大实话，虽然不中听，都是当时一念之差不舍得那个baby，这就是人说的常痛不如短痛，当时估计没人敢跟这么说她说，她现在痛苦后悔也只有自己知道了。 limetree 发表于 3/19/2018 1:37:00 PM
这个真是大实话，虽然不中听，都是当时一念之差不舍得那个baby，这就是人说的常痛不如短痛，当时估计没人敢跟这么说她说，她现在痛苦后悔也只有自己知道了。 limetree 发表于 3/19/2018 1:37:09 PM
在美国你没有选择吧？难道是活得医生会都旁边等死？ 黄瓜86 发表于 3/19/2018 1:38:00 PM
在美国你没有选择吧？难道是活得医生会都旁边等死？ 黄瓜86 发表于 3/19/2018 1:38:23 PM
在美国你没有选择吧？难道是活得医生会丢旁边等死？ Btw 我刚刚问个professional 的人了你没得选刚生的baby 人家一定会救的 黄瓜86 发表于 3/19/2018 1:38:23 PM
哇那岂不是被判刑？我就觉得不该救了。那个宝宝大家问过他他愿意活下来，如此脑瘫的度过一生吗？他和我们活过的还不一样，对我们来说也许好死不如赖活着，但对于刚出生的婴儿一切还是懵懂，立即死去还没有痛苦呀。可是这样脑瘫的度过一生，也许慢慢他有了意识，开始渴望被爱，渴望欢笑，渴望阳光室外，他该如何去面对父母的悲伤，父母的疲惫，甚至有一天父母会老会离去？那种活而不得的痛苦难道就该是他的宿命吗？ ccchhh 发表于 3/19/2018 1:51:36 PM
医生有问家属意见，因为当时小孩儿已经全身发紫没有呼吸了。是可以宣布死亡的。缺氧时间挺长的，才会脑瘫。她选择救，而且明确知道救下来小孩儿会有残疾，只是不确定会多严重。当时情况并不看好，都不知道能不能活。而且一切抢救费用什么的，必须要本人要求保险才会付。她开心最好。我不想让她觉得是在同情。平时和正常朋友一样对待。没有特别之处。 feifeiduan 发表于 3/19/2018 1:45:00 PM
Bless女医生 也 Bless楼上说的那位妈妈 都是伟大的妈妈。其实对于身有残疾的孩子 父母最担心的是自己去世后孩子的生活 我家隔壁邻居夫妇年纪都很大了 走路都困难了 带着个脑瘫儿子 儿子大概40岁左右 也是不会说话只会叫 每天他们家护工不断人 分好几班晚上也有陪过夜的 但就是护工很凶 经常听到老人跟他们儿子被骂 比如尿床了 动作慢了之类 想想以后老人去世了 儿子送疗养院还不如自己家呢 很悲伤的事情 yuping85 发表于 3/19/2018 1:55:17 PM
为什么会有brain injury。生的时候的问题？大B超超不出来吗？ advv 发表于 3/19/2018 1:55:47 PM
没有呼吸不是死亡脑死才是死亡我就得刚出生的小孩医生问都不会问没出来之前应该就standby 人急救了 黄瓜86 发表于 3/19/2018 1:54:30 PM
这种小孩子真活下来如果父母不想要会有专门机构接走。 feifeiduan 发表于 3/19/2018 1:53:00 PM
是你订的法律么？ pattyandbump 发表于 3/19/2018 1:59:00 PM
Bless女医生 也 Bless楼上说的那位妈妈 都是伟大的妈妈。其实对于身有残疾的孩子 父母最担心的是自己去世后孩子的生活 我家隔壁邻居夫妇年纪都很大了 走路都困难了 带着个脑瘫儿子 儿子大概40岁左右 也是不会说话只会叫 每天他们家护工不断人 分好几班晚上也有陪过夜的 但就是护工很凶 经常听到老人跟他们儿子被骂 比如尿床了 动作慢了之类 想想以后老人去世了 儿子送疗养院还不如自己家呢 很悲伤的事情 yuping85 发表于 3/19/2018 1:55:00 PM
马上出生之前的事故，孩子本来正常健康的，在子宫内缺氧造成的脑瘫，和本身基因没有关系。如果不发生事故，是个健健康康的小孩儿。feifeiduan 发表于 3/19/2018 1:58:43 PM
另外我生活中认识一个马上就要生产时出了事故的妈妈，孩子紧急刨腹产出来的时候全身黑紫没有呼吸。这边医生不会说不救了什么的，所以在她的要求下小孩子还是活了，但也是严重脑瘫。 feifeiduan 发表于 3/19/2018 1:00:38 PM
马上出生之前的事故，孩子本来正常健康的，在子宫内缺氧造成的脑瘫，和本身基因没有关系。如果不发生事故，是个健健康康的小孩儿。 feifeiduan 发表于 3/19/2018 1:58:00 PM
是你订的法律么？ pattyandbump 发表于 3/19/2018 1:59:09 PM
为啥会发生这种事呢？生不出来不是剖腹产吗？ 黄瓜86 发表于 3/19/2018 2:07:06 PM
外因造成的事故。我不想说太具体了有人家隐私。但比如说38，39周马上要生了，突然出交通事故了，浴缸跌倒家里没人几个小时以后才被发现了什么的。 feifeiduan 发表于 3/19/2018 2:12:00 PM
其实不救，她之后也会后悔一辈子。这就是无解的。怎么做都是错。 hulaquan 发表于 3/19/2018 1:43:20 PM
but how did 子宫内缺氧 happen? masha 发表于 3/19/2018 2:06:17 PM
抢救的时候生死一线间，很难做判断。比如车祸、火灾、地震受伤，送进急诊肯定是先救命，不会去估算能恢复到什么程度，会不会救了也没救回来，浪费社会资源，会不会要截肢，病人会不会想当时死了算了，就是自杀的送到医院也会救。而且这是个slippery slope，缺氧半个小时的要不要救，缺氧十分钟的要不要救，一分钟的要不要救，要不要拍个MRI先看看？父母回家再商量一下？以前天涯上讨论过一个无肛的孩子，后来没救，我是支持的，但是父母犹豫了一个星期吧，反复考虑过了 。一个母亲，看着刚出生的孩子，就那么一瞬间马上要做决定，能够保持理智的肯定很少。也许社会应该允许重症的孩子安乐死，但刚生下来救不救，这个度很难掌握的。有个挺有名的公众号，叫大J小D，二十几周的早产儿，大脑最高级别出血，预计是脑瘫，后面康复的不错，现在3岁，比普通小孩还聪明些。不管怎么决定，都可能后悔，为人父母太不易了。 chikorita 发表于 3/19/2018 2:21:46 PM
我生孩子时因为臀位难产，再加脐带绕颈，孩子刚出来时也没有呼吸，不过程度很轻微，护士做了心脏复苏术就恢复了，也没有后遗症。看了楼里的回帖试着想了下如果是同样的情景，医生问我救还是不救……想得大哭了一场，后来平复了一下情绪又想了一次，然后又哭得停不下来......被我这种百折不挠给自己添堵的精神蠢哭了 irene 发表于 3/19/2018 3:52:34 PM
这个ob是lz非常喜欢的一个医生，从lz刚来美国经期不规律就开释看她，从来都很nice很耐心，有时候lz英语不好也都耐心解释，技术也很好，她的诊所也很方便，有自己的app什么的，检测结果直接上面看就有了，非常好用。无奈lz后来high risk转去了high risk的ob和医院生产，所以快一年了没有联系。现在生完快一年了，今年的年检又回去找她，约在今天。check in后照旧是她的nurse来帮我查体重血压这些。都查完了她问我，你知不知道医生她baby的事情？我说不知道啊！她说以前你刚转走的时候她就已经怀孕了，她的第一个baby，只是很少提起，她去年八月份生了一个baby，但很不幸宝宝生产中有brain injury，生下来之后抢救了十天后去世了。。。我听了这个震惊啊！！真的难以想象。。。然后nurse又说，她现在恢复的不错，照常回来上班一段时间了，不管你在appointment中提不提起都没关系，我就知给你一个heads up。然后nurse就走了，留我一个人震惊的要死。。。之后还没有调整好心理我ob就进来了，跟我印象中一样，还是很漂亮很fit，一点不见苍老。正当我不知道该不该说什么的时候，她若无介是的恭喜我，跟我闲聊，给我做exam，回答我的问题，一切非常professional非常nice，如果不是nurse说了我真的难以想象。。嘴笨的我真的很想说点什么，但是知道结束也不知道如何开口，就没有提起。但现在依然难以消化这个消息。想想这个ob大概也快四十了至少，每天跟孕妇生孩子打交道，自己却遭遇了这种打击，依然能够坚强起来帮助别的人，真的肃然起敬而且不禁唏嘘啊。 j9dong 发表于 3/19/2018 12:43:00
护士为什么要告诉病人医生的私事？真是匪夷所思。做为病人这种事情有什么好提的？当然要选择当什么都不知道 Katze 发表于 3/19/2018 5:50:00 PM
两年前经历过八个月怀孕出问题，宝宝没有了，之后通过这件事也看出来了人情冷暖。有的人会把这事当八卦，在我刚刚经历休产假的时候就事无巨细问我然后表达关怀，然后回头去跟周围的人说，有的人会问我要宝宝照片看（当然不给），有的人看我到了生的日子一直没动静会不停的问宝宝呢坚持不懈我朋友圈更新点吃的喝的都会留言问，因为这样的人多了搞的我快有一年不出来跟普通朋友聚会，因为不想被当成谈资。所以听到你的护士第一时间告诉你这件事还是觉得怪怪的。我相信医生是不会让护士对每个人都普及一下发生在她身上的事的。也可能是我比较敏感，我对我觉得值得信任的人可以主动敞开心扉，对跟我情况相同的人会分享我的经历如果对他们有用，但是如果别人主动问我细节我会很排斥，因为心里已经觉得她们就是为了满足好奇心而已。现在又怀孕，希望这次一切正常。我一开始就不排斥剖腹产了，虽然对孕妇风险比较大，但是对宝宝的birth trauma几率真是小很多。 Loveleah 发表于 3/19/2018 5:39:00 PM
两年前经历过八个月怀孕出问题，宝宝没有了，之后通过这件事也看出来了人情冷暖。有的人会把这事当八卦，在我刚刚经历休产假的时候就事无巨细问我然后表达关怀，然后回头去跟周围的人说，有的人会问我要宝宝照片看（当然不给），有的人看我到了生的日子一直没动静会不停的问宝宝呢坚持不懈我朋友圈更新点吃的喝的都会留言问，因为这样的人多了搞的我快有一年不出来跟普通朋友聚会，因为不想被当成谈资。所以听到你的护士第一时间告诉你这件事还是觉得怪怪的。我相信医生是不会让护士对每个人都普及一下发生在她身上的事的。也可能是我比较敏感，我对我觉得值得信任的人可以主动敞开心扉，对跟我情况相同的人会分享我的经历如果对他们有用，但是如果别人主动问我细节我会很排斥，因为心里已经觉得她们就是为了满足好奇心而已。现在又怀孕，希望这次一切正常。我一开始就不排斥剖腹产了，虽然对孕妇风险比较大，但是对宝宝的birth trauma几率真是小很多。 Loveleah 发表于 3/19/2018 5:39:03 PM
那个伤心的妈妈绝对不是因为后悔自己的决定让家人的生活质量下降，只是因为对自己亲身骨肉的责任和无助。我觉得我们从大陆过来的人们很大程度上都多多少少丧失了一些人性。什么事情都要权衡利弊，给自己开脱。比如我们对人工流产唐氏儿或者放弃抢救脑瘫儿的态度。 jisong 发表于 3/19/2018 5:04:20 PM
曾经的我也不喜欢处处圣母的人, 但我在听过一个唐氏年轻人在国会作证自己也是一个和别人平等有人权的演讲后，我检讨了自己很久。我们为什么会假定胎儿没有人权，感受不到痛苦？ jisong 发表于 3/19/2018 5:06:25 PM
check in后照旧是她的nurse来帮我查体重血压这些。都查完了她问我，你知不知道医生她baby的事情？我说不知道啊！她说以前你刚转走的时候她就已经怀孕了，她的第一个baby，只是很少提起，她去年八月份生了一个baby，但很不幸宝宝生产中有brain injury，生下来之后抢救了十天后去世了。。。我听了这个震惊啊！！真的难以想象。。。然后nurse又说，她现在恢复的不错，照常回来上班一段时间了，不管你在appointment中提不提起都没关系，我就知给你一个heads up。然后nurse就走了，留我一个人震惊的要死。。。
之后还没有调整好心理我ob就进来了，跟我印象中一样，还是很漂亮很fit，一点不见苍老。正当我不知道该不该说什么的时候，她若无介是的恭喜我，跟我闲聊，给我做exam，回答我的问题，一切非常professional非常nice，如果不是nurse说了我真的难以想象。。嘴笨的我真的很想说点什么，但是知道结束也不知道如何开口，就没有提起。
但现在依然难以消化这个消息。想想这个ob大概也快四十了至少，每天跟孕妇生孩子打交道，自己却遭遇了这种打击，依然能够坚强起来帮助别的人，真的肃然起敬而且不禁唏嘘啊。
另外我生活中认识一个马上就要生产时出了事故的妈妈，孩子紧急刨腹产出来的时候全身黑紫没有呼吸。这边医生不会说不救了什么的，所以在她的要求下小孩子还是活了，但也是严重脑瘫。这个孩子今年快十岁了，有八九十磅。智商只相当于2，3岁，不会说话只会叫说不出词，不能行动。她妈妈每天把孩子从屋里搬到VAN上就非常辛苦。更别提带去看病康复。还好她家社会福利给配备了一个全职护士。否则她妈妈连门都出不了。她家还有其他两个大一些的孩子。老公工资虽然不少，但全家生活质量大幅下降。一次聚会，这个妈妈喝了一些酒，趴在桌上放声痛哭......
说句实话，如果不救，其实对她们家更好。这样子严重影响了这家子爸妈和两个健康孩子的生活质量，人都是一辈子，这样对这一对父母和那两个孩子真的太不公平了，不过预感我要被板上的圣母拍，我顶锅盖走了。
人家也会很幸福的
我同事家也这样的状况
旅行聚会全家一次不少
比我们玩的还多
哪有好玩的往哪儿去
就是小孩最近经常住院
最近发现结石做了手术
这半年已经进了两次icu
经常请假
其他时间还是很幸福的
人家说不准非常不需要需要你们这种同情的心态
这个真是大实话，虽然不中听，都是当时一念之差不舍得那个baby，这就是人说的常痛不如短痛，当时估计没人敢跟这么说她说，她现在痛苦后悔也只有自己知道了。
难道是活得医生会丢旁边等死？
Btw
我刚刚问个professional 的人了
你没得选
刚生的baby 人家一定会救的
医生有问家属意见，因为当时小孩儿已经全身发紫没有呼吸了。是可以宣布死亡的。缺氧时间挺长的，才会脑瘫。她选择救，而且明确知道救下来小孩儿会有残疾，只是不确定会多严重。当时情况并不看好，都不知道能不能活。而且一切抢救费用什么的，必须要本人要求保险才会付。
她开心最好。我不想让她觉得是在同情。平时和正常朋友一样对待。没有特别之处。
脑死才是死亡
我觉得刚出生的小孩医生问都不会问
没出来之前应该就standby 人急救了
其实对于身有残疾的孩子 父母最担心的是自己去世后孩子的生活 我家隔壁邻居夫妇年纪都很大了 走路都困难了 带着个脑瘫儿子 儿子大概40岁左右 也是不会说话只会叫 每天他们家护工不断人 分好几班晚上也有陪过夜的 但就是护工很凶 经常听到老人跟他们儿子被骂 比如尿床了 动作慢了之类 想想以后老人去世了 儿子送疗养院还不如自己家呢 很悲伤的事情
这么大年龄了，可能也是千盼万盼才盼来的孩子。哎。。。
这个还真不知道
这是全球统一的吧
我的妈啊
华人大妈太～～～吓人了
咋交流这～～～
哎
but how did 子宫内缺氧 happen?
生不出来不是剖腹产吗？
我所认识的这个妈妈就是这么告诉我们的，至于当天诊室里到底怎样，医生怎么判断，她是不是能要求，不得而知。但她当时也是全力想就小孩儿的。而且直到今日，或者他们更老忙不动的时候，会有机构接管她家小孩儿，但是为人父母的，不愿意把孩子交给别人照顾，怕孩子受委屈。不说值得敬佩这样的话。只说作为朋友，值得一交。
外因造成的事故。我不想说太具体了有人家隐私。但比如说38，39周马上要生了，突然出交通事故了，浴缸跌倒家里没人几个小时以后才被发现了什么的。
不救我觉得不会，她当初应该知道孩子即使留下也是脑瘫，医生肯定跟她说过，时间越久有了其他健康孩子就慢慢淡忘了。
这个我家有个实例，我堂姐当初生的第一个孩子是没有上颚，手术都没方法，不像王菲女儿还是可以手术的，以后一辈子没法自己吃东西那种，其他是健康的，医生建议不要了，她没要，后来又生了健康的儿子，现在快30年了，你问她有没有后悔，不可能啊，如果留下她都不敢想象这些年现在将来过的什么日子，虽然当时让一个有呼吸的孩子死掉是蛮残忍的事。
以前天涯上讨论过一个无肛的孩子，后来没救，我是支持的，但是父母犹豫了一个星期吧，反复考虑过了 。一个母亲，看着刚出生的孩子，就那么一瞬间马上要做决定，能够保持理智的肯定很少。也许社会应该允许重症的孩子安乐死，但刚生下来救不救，这个度很难掌握的。
有个挺有名的公众号，叫大J小D，二十几周的早产儿，大脑最高级别出血，预计是脑瘫，后面康复的不错，现在3岁，比普通小孩还聪明些。不管怎么决定，都可能后悔，为人父母太不易了。
看了楼里的回帖试着想了下如果是同样的情景，医生问我救还是不救……想得大哭了一场，后来平复了一下情绪又想了一次，然后又哭得停不下来......被我这种百折不挠给自己添堵的精神蠢哭了
在当时的情况下，期待了10个月的baby，每天感受它动，期待他出来见面，结果见到的时候已经快不行了，谁能那么快转过弯儿来说不救了？要全力抢救应该是instinct吧
这个跟我大姨当时的情况差不多，我表弟生出来全身紫黑没呼吸，医生抢救了20分钟说没用了。妇产科主任是我妈的同学，我妈求人家再试试，因为我大姨是高龄产妇怀这个孩子十分不容易。于是又组织了七、八个医生抢救了40分钟救了回来。还好我表弟只是比较笨，学习上怎么教都教不会，勉强拖完了初中后上了个技校也顺利找到了工作。我大姨说起这事总是对我妈千恩万谢的。我想如果不幸抢救回来的是脑瘫会怎样？
理解，理解，抱抱。
很多事情没办法的
现在又怀孕，希望这次一切正常。我一开始就不排斥剖腹产了，虽然对孕妇风险比较大，但是对宝宝的birth trauma几率真是小很多。
就是因为这种事情没法掌握这个度，所以医生才会全都救。
Lz 应该说的有所保留吧
在诊所干活这点confidentiality and privacy 都做不到不正常啊
另外
给人干那种事的不是护士吧
就是个technician
就technician 没多少书
Basic training 也是该有的
confidentiality 一定要有
不然被人告很惨的
还没生出来的夭折小孩哪有照片可看
太邪恶了
你可以直接骂
Btw
祝好孕
人家医生有的是钱，医生嫁的老公肯定也不会很怂，就别替人家发愁了吧.......很多老美还专门去中国收养唐氏儿童跟自家健康儿童一起养呢，比如这个漂亮妈妈，感觉一家其乐融融 https://www.youtube.com/user/branifffamily
非常理解MM，有些时候保持距离才是尊重，只是对于有些人尊重不在他们人生的字典里。
抱抱，一切顺利。每天开开心心的，你开心宝宝在妈妈肚子里也会感知的。
美国还是有钱的，普通人家养个有问题的孩子，全家还是有活路的，当然要过得好是不可能了。
放中国普通家庭直接就活不了了。除非家里做生意的千万资产放着。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
她说 她其实非常非常羡慕其他自闭儿的父母，因为他们至少还有自己的孩子。。
我也是第一感觉感觉挺莫名其妙的。这护士跟患者讲这个有必要吗？
胎儿人权这事儿全世界争了多少年都没个确定结果，说明本来就是一个可左可右的事情，全看实际情况。你可以说胎儿有人权，那堕不堕胎还是孕妇的人权呢。
唐氏儿当然有人权，但是他的平等人权，是建立在消耗别人极大精力和社会很多额外资源基础上的。假如父母本来养活健康孩子都有难度，凭什么就不能权衡一下资源分配？我觉得这类事情，只能由当事人决定，因为只有当事人会为此付出精力承担责任，旁人不过是动动嘴皮子而已。任何企图一刀切的决定都是不合理的。换句话说，把唐氏儿养大的父母固然很伟大，检查出来决定流产的也没什么好judge的。
天啊你的意思是查出来唐氏也要生下来？这不反人类吗？
所以我觉得不能以结果来反推怎么对。对我来说，怀胎十月，怎么可能说不救。即使人生改变，也尽量往前看吧。
当然我站着说话不腰疼。那位妈妈很伟大了。