没有人说禁枪,现在是说控枪。 Sandy Hook 小学枪击案太惨了,5年过去了,却没有任何控枪方面的改善

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miller1968
楼主 (北美华人网)
没有人说禁枪,现在是说控枪(家防枪猎枪等等非自动的武器都不受影响,也不需要改宪法的)

Sandy Hook 小学枪击案更惨,死了20多,其中绝大多数是5-7岁的小孩;Sandy Hook 小学枪击案一个受害者妈妈的回忆,实在太惨了:
Jessica Rekos, 6, told her mom, Krista Rekos, that morning before she got on the bus how excited she was to sell Girl Scout cookies that January.

"She sat in the front seat, looked at me through the window, and smiled and waved as the bus pulled up the hill," Krista wrote. "That was the last time I saw Jessica alive."

我就是看了上面一句话,泪奔,才决心一定要发这个帖子,一定要把Jessica的照片也附在帖子上。现在多多少少能理解陈天华那种绝望之下用极端的自杀来警醒世人的行为了。

痛心的是,5年过去了,没有任何控枪方面的改善;一切都没有改变;而今天,又一场悲剧在佛罗里达州发生。如果我们依然不作为,明天、后天,谁知道又会发生什么样的惨剧呢?

2/14佛罗里达州高中枪击案有个死者是华人,15岁Peter Wang, 15岁的华人孩子,在最危难的那一刻,他用身体抵住门让同学们先逃离现场。在我们庆祝中国新年的时候,他与家人、朋友阴阳两隔。he was in the school’s ROTC program, and he was last seen wearing the gray uniform with black stripes as he held open the door so others could escape, his cousin, Aaron Chen, told the Miami Herald. Wang was confirmed dead by family members Thursday. Peter, who Aaron described as brave, was in study hall when the shooting started. His best friend, Gabriel Ammirata, said Peter was“funny, nice and a great friend. He’s been my best friend since third grade.” Gabriel planned to celebrate the Chinese New Year on Thursday with Peter and his family at the Chinese restaurant Peter’s family owned.

难过,为这个孩子难过,为这个孩子所有的亲人和朋友难过,也为自己的孩子将来要面对同样的风险而难过。头上三尺有神灵,我刚刚给控枪组织捐了点款,让自己求个心安。

为了我自己和别人的孩子,对着Peter Wang和Jessica和所有死于大规模枪击屠杀的孩子们的曾经的笑脸,摸摸自己的良心,我就想知道,你说说,能用什么办法避免下一个悲剧发生?

我觉得是效仿澳大利亚成功的经验,控(半自动和自动)枪(家防枪猎枪等等非自动的武器都不受影响,也不需要改宪法的);

你如果觉得有更好的办法,你说出来;还是说,你觉得这些无辜的鲜血还不够多,所以你心安理得地坚持要维持现状?


“最后,我们赢了这场战斗,改变了枪支管控法,因为澳大利亚举国上下对于禁止特定武器大多持支持态度。如今,人们广泛认同,我们在1996年进行的改革不仅减少了与枪有关的谋杀案件数,也减少了自杀案件数。澳大利亚犯罪学研究所(Australian Institute of Criminology)发现,与枪有关的谋杀和自杀案在1996年后急剧减少。《美国法律与经济学期刊》(American Journal of Law and Economics)发现,我们的枪支回购计划将持枪自杀案减少了74%。1996年改革前的18年内,澳大利亚经历了13场大规模枪杀案,导致总共102人死亡,每个案件的受害人数都在四人以上。但是自1996年起,还没有一起这一类的大规模杀伤性案件。”

澳大利亚前总理的文章的中文版在这里
https://cn.nytimes.com/opinion/20130118/c18howard/

澳大利亚能成功控枪,美国也可以

一个受害者妈妈的回忆,实在太惨了:Jessica Rekos, 6, told her mom, Krista Rekos, that morning before she got on the bus how excited she was to sell Girl Scout cookies that January. "She sat in the front seat, looked at me through the window, and smiled and waved as the bus pulled up the hill," Krista wrote. "That was the last time I saw Jessica alive."
下面链接有细节,不忍卒读啊!

http://www.businessinsider.com/who-were-the-victims-of-the-sandy-hook-shooting-2017-12#jessica-rekos-6-told-her-mom-krista-rekos-that-morning-before-she-got-on-the-bus-how-excited-she-was-to-sell-girl-scout-cookies-that-january-she-sat-in-the-front-seat-looked-at-me-through-the-window-and-smiled-and-waved-as-the-bus-pulled-up-the-hill-krista-wrote-that-was-the-last-time-i-saw-jessica-alive-1







澳大利亚前总理的文章的中文版在这里
https://cn.nytimes.com/opinion/20130118/c18howard/

怎样正确回应奥巴马总统的枪支管控提议,这应该由美国人和他们的民选代表来决定。我不会在这个问题上冒昧地对美国人进行说教。但是,我可以描述一下17年前在我还是澳大利亚总理时,我是如何在一起可怕的大屠杀后控制了枪支暴力问题,希望这能对美国的这场枪支讨论做出一些建设性的贡献。
我在1996年初被选举为澳大利亚总理,领导一个中右翼的执政联盟。这个国家的几乎每一个非城市选区——枪支拥有率高于其他选区——都推举了我的执政联盟的一名成员进入议会。
六周以后,即1996年4月28日,在塔斯马尼亚州的阿瑟港,一个精神错乱的男子马丁·布赖恩特(Martin Bryant)使用一支阿玛莱特(Armalite)半自动步枪和一支SKS型半自动突击步枪在一场大屠杀中杀死了35个人。
在这起肆意屠杀发生后,我知道自己必须动用职权来控制这种杀死了35条无辜生命的武器的持有和使用。我也知道,这不会容易。
我们当时面临的挑战和美国不同。澳大利亚是一个城市化程度更高的国家,有将近60%的人民生活在大城市里。我们的枪支游说团体也不像美国的国家步枪协会(National Rifle Association)那样势力强大或资金充裕。而且,澳大利亚没有颁布《权利法案》(在我看来这很明智),所以在很多个人权利问题上,我们的立法机关比美国的立法机关更有发言权,我们的法院也没有那么大权力。同样,宪法也没有赋予我们持有武器的权利(毕竟,英国人把国家主权和平地授予我们,而美国是经过战争才取得了国家主权)。
由于澳大利亚是一个联邦制国家,所以除了控制枪支进口,联邦政府对枪支的所有权、销售或使用都没有控制权。考虑到我们是一个分权政体,我只能通过说服各个州制定统一的法律,来完全禁止对所有自动和半自动武器的所有权、持有和出售,同时由联邦政府禁止对这类武器的进口,从而减少危险枪支的数量。 要让这一计划生效,就需要一个联邦资助的枪支回购计划。最终,一项特殊的、针对所有澳大利亚人的一次性税收弥补了收购方案的费用。这需要新的立法,也得到各个政党的普遍认可。最终,差不多有70万支枪被回购且销毁——相当于美国的4000万支枪。
城市居民支持了我们的计划,但在部分澳大利亚的农村地区,回购遇到了强大的阻力。很多农民非常反感别人让他们交出他们安全使用了一辈子的武器。因为他人的犯罪行为而惩罚正直、守法的公民看上去不公平。他们中的很多人是我的联盟政府的长期支持者,那时他们感到,这些新法律令人困惑,并且辜负了他们。我理解他们的顾虑。但我当时觉得,自己别无选择。
那时的核心问题是,重火力武器比比皆是,这使得人们很容易化杀人冲动为大规模屠杀。当然,在应对精神疾病上的不足,以及充满暴力的电子游戏与电影的不利影响,可能也起到了一定的作用。但是这些都比不上一支唾手可得的枪。要杀死10个人,用一支枪比一把刀要更容易。
通过控枪法律对我的联盟伙伴、基于农村地区的保守党派国家党是一个极大的挑战。它的所有成员代表的都是非城市地区。这对位于澳大利亚东北部的昆士兰州政府来说也很不容易,在那里农村人口占多数,国家党当时是执政党。
国家党的领导人以及昆士兰州州长都勇敢地支持了我的政府的决定,尽管他们后来因此在选举中遭受打击。不到一年,一个新组建的民粹主义保守派政党单一民族党涌现了出来,在之后的州选举和联邦选举中从我们的执政联盟夺走了许多选票,该党的一项关键政策就是逆转枪支管控法。
有几个州一度看起来可能会拒绝执行禁枪法案。但我表明,我的政府会不惜举行一场全国范围内的公投,来修改澳大利亚宪法并赋予联邦政府对管控枪支的宪法权力。这样一场公投将会耗资巨大且将导致分裂,但它将会通过。所有的州政府都很明白这一点。
最后,我们赢了这场战斗,改变了枪支管控法,因为澳大利亚举国上下对于禁止特定武器大多持支持态度。如今,人们广泛认同,我们在1996年进行的改革不仅减少了与枪有关的谋杀案件数,也减少了自杀案件数。澳大利亚犯罪学研究所(Australian Institute of Criminology)发现,与枪有关的谋杀和自杀案在1996年后急剧减少。《美国法律与经济学期刊》(American Journal of Law and Economics)发现,我们的枪支回购计划将持枪自杀案减少了74%。1996年改革前的18年内,澳大利亚经历了13场大规模枪杀案,导致总共102人死亡,每个案件的受害人数都在四人以上。但是自1996年起,还没有一起这一类的大规模杀伤性案件。
没有几个澳大利亚人会否认,因为控枪,他们的国家如今更安全了。
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Yunfeifei
2 楼
这就叫做勇敢和以科学说话。不想这里的党派,为了选票没有胆量去和枪支协会决战。为了选票,无视所有的社会学和统计学。
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1ittlecold
3 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
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Yunfeifei
4 楼
统计学。。。 要不要统计一下 percentage。。。 people murdered by gun (not suicide by gun) divided by a total number of guns, and compare that with the people killed by muslims divided by muslims in America....

1ittlecold 发表于 2/14/2018 10:24:39 PM

这个统计可以计算啊,可惜你是不会去找的。
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1ittlecold
5 楼
该用户帖子内容已被管理员屏蔽
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Yunfeifei
6 楼

我算过了, 被gun murder divided by guns is much much SMALLER than people killed by muslims divided by muslims in america at the time

你先ban muslim算了

1ittlecold 发表于 2/14/2018 10:40:29 PM
请拿出你的数据和出处。嘴巴说说算啥
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miller1968
7 楼
统计学。。。 要不要统计一下 percentage。。。 people murdered by gun (not suicide by gun) divided by a total number of guns, and compare that with the people killed by muslims divided by muslims in America....

1ittlecold 发表于 2/14/2018 10:24:39 PM

扯这些没用的干啥;我就想知道,对着Jessica的笑脸,你说说,能用什么办法避免下一个悲剧发生?我觉得是效仿澳大利亚成功的经验,控枪;你如果觉得有更好的办法,你说出来嘛。

“最后,我们赢了这场战斗,改变了枪支管控法,因为澳大利亚举国上下对于禁止特定武器大多持支持态度。如今,人们广泛认同,我们在1996年进行的改革不仅减少了与枪有关的谋杀案件数,也减少了自杀案件数。澳大利亚犯罪学研究所(Australian Institute of Criminology)发现,与枪有关的谋杀和自杀案在1996年后急剧减少。《美国法律与经济学期刊》(American Journal of Law and Economics)发现,我们的枪支回购计划将持枪自杀案减少了74%。1996年改革前的18年内,澳大利亚经历了13场大规模枪杀案,导致总共102人死亡,每个案件的受害人数都在四人以上。但是自1996年起,还没有一起这一类的大规模杀伤性案件。”
红色中留
8 楼
先搞枪控,再搞禁枪,最后搞大政府,最终搞成伊朗,哈萨克,俄罗斯这类国家。
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Yunfeifei
9 楼

扯这些没用的干啥;我就想知道,对着Jessica的笑脸,你说说,能用什么办法避免下一个悲剧发生?我觉得是效仿澳大利亚成功的经验,控枪;你如果觉得有更好的办法,你说出来嘛。

“最后,我们赢了这场战斗,改变了枪支管控法,因为澳大利亚举国上下对于禁止特定武器大多持支持态度。如今,人们广泛认同,我们在1996年进行的改革不仅减少了与枪有关的谋杀案件数,也减少了自杀案件数。澳大利亚犯罪学研究所(Australian Institute of Criminology)发现,与枪有关的谋杀和自杀案在1996年后急剧减少。《美国法律与经济学期刊》(American Journal of Law and Economics)发现,我们的枪支回购计划将持枪自杀案减少了74%。1996年改革前的18年内,澳大利亚经历了13场大规模枪杀案,导致总共102人死亡,每个案件的受害人数都在四人以上。但是自1996年起,还没有一起这一类的大规模杀伤性案件。”

miller1968 发表于 2/14/2018 10:52:17 PM
赞就一个字。议论文几大方法,摆事实讲道理,据数据,你各个都占了。
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Yunfeifei
10 楼
先搞枪控,再搞禁枪,最后搞大政府,最终搞成伊朗,哈萨克,俄罗斯这类国家。
红色中留 发表于 2/14/2018 11:00:48 PM
可笑,德国英国都禁枪,也没变伊朗啊。
红色中留
11 楼
可笑,德国英国都禁枪,也没变伊朗啊。

Yunfeifei 发表于 2/14/2018 11:02:26 PM

这两国基础人种没这么杂,更何况现在网评员说英国就是直接叫绿绿国,德国的话,网评员直接表示同情,都说是莫大妈就是绿绿的什么的云云。整个欧洲,在主流天朝媒体里应该属于作死的地步,还不够惨?
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jennyalger
12 楼
school shooting已经要成为美国特色了。当然你可以说,枪控没有用,要犯罪的还是要犯罪,好人却没有了自卫的能力,但是不枪控,这种悲剧只会不断上演,小孩子们注定无力自卫,在美国想买到一只枪实在太容易了,容易得有点匪夷所思
c
cxvv
13 楼
统计学。。。 要不要统计一下 percentage。。。 people murdered by gun (not suicide by gun) divided by a total number of guns, and compare that with the people killed by muslims divided by muslims in America....

1ittlecold 发表于 2/14/2018 10:24:39 PM

每次说到这个问题都打嘴仗,原因就是
非要把这个问题和自己支持的政党联系在一起。

拥护禁枪就是拥护非法移民吗?

这个楼主是这个观点吗?
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Yunfeifei
14 楼
这两国基础人种没这么杂,更何况现在网评员说英国就是直接叫绿绿国,德国的话,网评员直接表示同情,都说是莫大妈就是绿绿的什么的云云。

红色中留 发表于 2/14/2018 11:05:06 PM
什么乱七八糟的,你是想说那两国人种不复杂所以没变伊朗,变俄罗斯?俄罗斯人种也不复杂啊,一样独裁。你原来不是说禁枪会导致独裁吗?那我就给你举一些禁枪但也没有变独裁的国家。你现在怎么又扯出人种问题了?禁枪和人种一毛钱关系都没有哦。
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Yunfeifei
15 楼

每次说到这个问题都打嘴仗,原因就是
非要把这个问题和自己支持的政党联系在一起。

拥护禁枪就是拥护非法移民吗?

这个楼主是这个观点吗?

cxvv 发表于 2/14/2018 11:08:09 PM
有些人就是要把这两件本来不相干的事情硬扯到一起,因为他们拥护的政党是这么做的。这可悲啊,离开了中国那个一言堂的地方,却还是没有学会有自己的思想。本来没过这种选代表人而不是针对某一个问题去讨论的做法就是历史遗留产物,我们却还不能就事论事,非要搞party identity,可怜。
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1ittlecold
16 楼

每次说到这个问题都打嘴仗,原因就是
非要把这个问题和自己支持的政党联系在一起。

拥护禁枪就是拥护非法移民吗?

这个楼主是这个观点吗?

cxvv 发表于 2/14/2018 11:08:09 PM
不是, 我的问题是, 枪杀人, 禁枪。 。muslim 9/11 杀了3000个人, 按理来说, 你禁muslim啊? 不但没有禁muslim, 反而我们这些想禁 muslim的, 被告知我们是 islamphobe, 被告知 #NotAllMuslim。。。

这观点不一致啊。。。

要禁, 一块禁!
红色中留
17 楼
什么乱七八糟的,你是想说那两国人种不复杂所以没变伊朗,变俄罗斯?俄罗斯人种也不复杂啊,一样独裁。你原来不是说禁枪会导致独裁吗?那我就给你举一些禁枪但也没有变独裁的国家。你现在怎么又扯出人种问题了?禁枪和人种一毛钱关系都没有哦。

Yunfeifei 发表于 2/14/2018 11:10:25 PM
相对独裁,英国本来就有独裁基因,你语文不行,哭闹什么。
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cxvv
18 楼
不是, 我的问题是, 枪杀人, 禁枪。 。muslim 9/11 杀了3000个人, 按理来说, 你禁muslim啊? 不但没有禁muslim, 反而我们这些想禁 muslim的, 被告知我们是 islamphobe, 被告知 #NotAllMuslim。。。

这观点不一致啊。。。

要禁, 一块禁!

1ittlecold 发表于 2/14/2018 11:15:03 PM
我不是跟你抬杠。你这个回复还是和楼主的帖子一毛钱关系没有。你可以另外开个帖子专门呐喊禁穆。
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1ittlecold
19 楼
有些人就是要把这两件本来不相干的事情硬扯到一起,因为他们拥护的政党是这么做的。这可悲啊,离开了中国那个一言堂的地方,却还是没有学会有自己的思想。本来没过这种选代表人而不是针对某一个问题去讨论的做法就是历史遗留产物,我们却还不能就事论事,非要搞party identity,可怜。

Yunfeifei 发表于 2/14/2018 11:14:42 PM
怎么不相干?!

9/11死了3000多人, muslim在美国的数目, 不但没有decrease, 反而但是exponentially increase。。。 我们这些反muslim的, 被告知我们是islamphobe, 被告知 #NotAllIslam

想象一下, 如果sandy hook以后, 买枪不但没有被控制, 反而变的更加简单, 变得每个wholefoods里,水果section旁边就是 gun section。 你要反枪, 整个社会都骂你是 Gunphobe, 告诉你 #NotAllGuns。。。 你会怎么想??!!
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sherylqqcn
20 楼
不是, 我的问题是, 枪杀人, 禁枪。 。muslim 9/11 杀了3000个人, 按理来说, 你禁muslim啊? 不但没有禁muslim, 反而我们这些想禁 muslim的, 被告知我们是 islamphobe, 被告知 #NotAllMuslim。。。

这观点不一致啊。。。

1ittlecold 发表于 2/14/2018 11:15:03 PM 不需要要进一
要禁, 一块禁!。 这个是不成立的
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CNNfakenews
21 楼
1
1ittlecold
22 楼
我不是跟你抬杠。你这个回复还是和楼主的帖子一毛钱关系没有。你可以另外开个帖子专门呐喊禁穆。

cxvv 发表于 2/14/2018 11:17:48 PM
楼主的帖子, 和美国一毛钱关系都没有。。

澳大利亚旁边不是mexico。 澳大利亚不是open borders。。 美国要禁枪, 发财的是mexican
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miller1968
23 楼
楼主的帖子, 和美国一毛钱关系都没有。。

澳大利亚旁边不是mexico。 澳大利亚不是open borders。。 美国要禁枪, 发财的是mexican

1ittlecold 发表于 2/14/2018 11:21:06 PM
扯这些没用的干啥;我就想知道,对着Jessica的笑脸,你说说,能用什么办法避免下一个悲剧发生?我觉得是效仿澳大利亚成功的经验,控枪;你如果觉得有更好的办法,你说出来嘛。

“最后,我们赢了这场战斗,改变了枪支管控法,因为澳大利亚举国上下对于禁止特定武器大多持支持态度。如今,人们广泛认同,我们在1996年进行的改革不仅减少了与枪有关的谋杀案件数,也减少了自杀案件数。澳大利亚犯罪学研究所(Australian Institute of Criminology)发现,与枪有关的谋杀和自杀案在1996年后急剧减少。《美国法律与经济学期刊》(American Journal of Law and Economics)发现,我们的枪支回购计划将持枪自杀案减少了74%。1996年改革前的18年内,澳大利亚经历了13场大规模枪杀案,导致总共102人死亡,每个案件的受害人数都在四人以上。但是自1996年起,还没有一起这一类的大规模杀伤性案件。”
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Yunfeifei
24 楼
不是, 我的问题是, 枪杀人, 禁枪。 。muslim 9/11 杀了3000个人, 按理来说, 你禁muslim啊? 不但没有禁muslim, 反而我们这些想禁 muslim的, 被告知我们是 islamphobe, 被告知 #NotAllMuslim。。。

这观点不一致啊。。。

要禁, 一块禁!

1ittlecold 发表于 2/14/2018 11:15:03 PM
哦,你这么说好似有点道理,可其实似是而非。二战中德国日本杀人都不少,推翻了杀人的政府后,也没有就禁那些后来的德国日本人了。那911的穆斯林是本拉丁的基地组织,现在已经瓦解了。这跟其他的穆斯林有啥关系?正确的做法是哪个国家错误,禁那个国家。不论是穆斯林还是俄国还是啥玩意,统统禁。

如果一定要禁所以历史上有问题的国家种族,我们就把所有胡乱杀人的种族都禁一下,是吧?不好意思,咱们中国人杀的人可不少啊,没上千万也得几百万。连自己人都杀的这么爽,怎么保证不杀其他国家的人?所以我支持禁枪,不支持胡乱禁人。
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fly11
25 楼
回复 1楼miller1968的帖子

支持控枪的朋友,请关注 这个组织的活动
https://everytown.org
moms demands action
是因为 Sandy Hook小学枪击惨案而组织起来的一个组织,我关注她们已经有四,五年时间,经常会有各种lobby 和游行活动
Y
Yunfeifei
26 楼
相对独裁,英国本来就有独裁基因,你语文不行,哭闹什么。

红色中留 发表于 2/14/2018 11:17:36 PM
不好意思,原来你说不过别人就来个人身攻击。好,我们来看看,你原来的论点已经被打的一败涂地,只能送你一句竖子不足与谋。然后你就扯出英国相对独裁来了。那当今的德国呢?我的列子一直有这两个同列,你咋没话说了?归根到底,还是你那个小小的脑子想不清楚禁枪与独裁无关,所以你只好声嘶力竭的进行人身攻击了。

这个人身攻击谁不会啊,不过现在我已经玩腻了,你以后的恢复我是不会再回答了,你要觉得你自己辩论赢了,随你,反正夜郎自大的人有的是,不差你一个两个的。
c
cxvv
27 楼
楼主的帖子, 和美国一毛钱关系都没有。。

澳大利亚旁边不是mexico。 澳大利亚不是open borders。。 美国要禁枪, 发财的是mexican

1ittlecold 发表于 2/14/2018 11:21:06 PM
楼主举澳大利亚的例子,证明禁枪也不是不能做到的。没问题啊。楼主又不是说美国要从澳大利亚进口枪支。。。

你来来回回的,颠三倒四的那几句车轱辘话,还是跟楼主帖子没任何关系。
j
jingliujl
28 楼
Mm,把小孩子的照片删掉吧……
j
juicecocktail
29 楼
Mm,把小孩子的照片删掉吧……
jingliujl 发表于 2/14/2018 11:29:24 PM
Re..看得让人心碎 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Y
Yunfeifei
30 楼
回复 1楼miller1968的帖子

支持控枪的朋友,请关注 这个组织的活动
https://everytown.org
moms demands action
是因为 Sandy Hook小学枪击惨案而组织起来的一个组织,我关注她们已经有四,五年时间,经常会有各种lobby 和游行活动
fly11 发表于 2/14/2018 11:22:27 PM
谢谢分享,待会儿就去给这个组织捐点款
y
yshe
31 楼
扯这些没用的干啥;我就想知道,对着Jessica的笑脸,你说说,能用什么办法避免下一个悲剧发生?我觉得是效仿澳大利亚成功的经验,控枪;你如果觉得有更好的办法,你说出来嘛。

“最后,我们赢了这场战斗,改变了枪支管控法,因为澳大利亚举国上下对于禁止特定武器大多持支持态度。如今,人们广泛认同,我们在1996年进行的改革不仅减少了与枪有关的谋杀案件数,也减少了自杀案件数。澳大利亚犯罪学研究所(Australian Institute of Criminology)发现,与枪有关的谋杀和自杀案在1996年后急剧减少。《美国法律与经济学期刊》(American Journal of Law and Economics)发现,我们的枪支回购计划将持枪自杀案减少了74%。1996年改革前的18年内,澳大利亚经历了13场大规模枪杀案,导致总共102人死亡,每个案件的受害人数都在四人以上。但是自1996年起,还没有一起这一类的大规模杀伤性案件。”
miller1968 发表于 2/14/2018 11:22:13 PM
怎么控啊,open border, 大活人一年几十万的进来,什么枪进不来啊。

还学澳大利亚呢。怎么学?
y
ytwk
32 楼
怎么控啊,open border, 大活人一年几十万的进来,什么枪进不来啊。

还学澳大利亚呢。怎么学?

yshe 发表于 2/14/2018 11:46:08 PM

Most of the weapons used by criminal groups in Mexico originate in the United States. Each year, an average of 253,000 firearms cross the border, the overwhelming majority of which come from the Southwest states of California, Texas and Arizona.  From 2009 to 2014, more than 70% of firearms — nearly 74,000 — seized by Mexican authorities and then submitted for tracing by the Bureau of Alcohol, Tobacco and Firearms came from the United States. Many of these guns were semi-automatic rifles such as the AR-15 and AK-47, cartel favorites that Mexican citizens cannot buy legally.

http://www.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-kinosian-weigend-guns-mexico-20170302-story.html
小喵呜
33 楼

Most of the weapons used by criminal groups in Mexico originate in the United States. Each year, an average of 253,000 firearms cross the border, the overwhelming majority of which come from the Southwest states of California, Texas and Arizona.  From 2009 to 2014, more than 70% of firearms — nearly 74,000 — seized by Mexican authorities and then submitted for tracing by the Bureau of Alcohol, Tobacco and Firearms came from the United States. Many of these guns were semi-automatic rifles such as the AR-15 and AK-47, cartel favorites that Mexican citizens cannot buy legally.

http://www.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-kinosian-weigend-guns-mexico-20170302-story.html

ytwk 发表于 2/15/2018 12:21:47 AM
对。墨西哥其实控枪挺严格的,不过架不住美国买枪容易,美国走私枪哗哗往墨西哥走。这和很多人想的不太一样。
Y
Yunfeifei
34 楼

Most of the weapons used by criminal groups in Mexico originate in the United States. Each year, an average of 253,000 firearms cross the border, the overwhelming majority of which come from the Southwest states of California, Texas and Arizona.  From 2009 to 2014, more than 70% of firearms — nearly 74,000 — seized by Mexican authorities and then submitted for tracing by the Bureau of Alcohol, Tobacco and Firearms came from the United States. Many of these guns were semi-automatic rifles such as the AR-15 and AK-47, cartel favorites that Mexican citizens cannot buy legally.

http://www.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-kinosian-weigend-guns-mexico-20170302-story.html

ytwk 发表于 2/15/2018 12:21:47 AM
用事实说话真可怕,打破很多人的幻想。很多人都觉得墨西哥枪支遍地,都贩卖进了美国,可惜事实并非如此。我觉得最郁闷的就是很多国人除了party identity ,跟着感觉走,就不知道用事实讲道理。在治国时当感觉超过科学时,估计就离真正的危机不远了。
y
yshe
35 楼
对。墨西哥其实控枪挺严格的,不过架不住美国买枪容易,美国走私枪哗哗往墨西哥走。这和很多人想的不太一样。

小喵呜 发表于 2/15/2018 12:34:20 AM

那是美国没控枪呗。国内容易,当然不需要从国外进来了。

等美国控枪了,走私枪的利润比毒品大了,你觉得墨西哥会怎么样?
小喵呜
36 楼

那是美国没控枪呗。国内容易,当然不需要从国外进来了。

等美国控枪了,走私枪的利润比毒品大了,你觉得墨西哥会怎么样?

yshe 发表于 2/15/2018 12:51:09 AM
第一,这很难说,假设美国控枪成功,往美国走私枪的利润不一定高,参见中国禁毒禁枪,往中国走私毒品的三天两头,成规模走私枪的没怎么听说吧?
第二,墨西哥是严格控枪的,从境外往墨西哥运枪再运到美国光在墨西哥就有很大风险。
第三,川总墙已经开建了,再从墨西哥过来难度会很大。
g
gem
37 楼
虽然我支持禁枪,但左左的理论不是一向都是,与其控制,让非法走私之徒赚钱,不如合法话,让政府收税加监控,用这个理由糊弄脑残选民,连大麻都合法了嘛,现在说禁枪岂不是啪啪打自己的脸?
j
juicycandy
38 楼
目前先在校门口装个安检设备,把小孩背包都检查一遍。
m
moonpacific
39 楼
第一,这很难说,假设美国控枪成功,往美国走私枪的利润不一定高,参见中国禁毒禁枪,往中国走私毒品的三天两头,成规模走私枪的没怎么听说吧?
第二,墨西哥是严格控枪的,从境外往墨西哥运枪再运到美国光在墨西哥就有很大风险。
第三,川总墙已经开建了,再从墨西哥过来难度会很大。

小喵呜 发表于 2/15/2018 1:00:27 AM
你看看芝加哥控枪的效果就知道了 黑帮总能搞的到枪 学校都是封闭的 大门口装个安检门就那么困难么
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cannie
40 楼
虽然我支持禁枪,但左左的理论不是一向都是,与其控制,让非法走私之徒赚钱,不如合法话,让政府收税加监控,用这个理由糊弄脑残选民,连大麻都合法了嘛,现在说禁枪岂不是啪啪打自己的脸?
gem 发表于 2/15/2018 1:09:57 AM
大麻顶多是毒害自己, 而且大麻其实并不比酒精和吸烟的危害大。 枪支是危害别人啊
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Lemm
41 楼
你看看芝加哥控枪的效果就知道了 黑帮总能搞的到枪 学校都是封闭的 大门口装个安检门就那么困难么

moonpacific 发表于 2/15/2018 2:33:37 AM
讲真,黑帮搞不搞到枪,一般老百姓不关心。现在发生的大屠杀,哪个不是正常渠道搞到的枪,哪个不是人模狗样的“正常”人?美国要是拿给签证背景调查的劲头来给买枪的进行背景调查应该能好不少,譬如要求提交social media accounts.
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crystal1108
42 楼
不好意思,原来你说不过别人就来个人身攻击。好,我们来看看,你原来的论点已经被打的一败涂地,只能送你一句竖子不足与谋。然后你就扯出英国相对独裁来了。那当今的德国呢?我的列子一直有这两个同列,你咋没话说了?归根到底,还是你那个小小的脑子想不清楚禁枪与独裁无关,所以你只好声嘶力竭的进行人身攻击了。

这个人身攻击谁不会啊,不过现在我已经玩腻了,你以后的恢复我是不会再回答了,你要觉得你自己辩论赢了,随你,反正夜郎自大的人有的是,不差你一个两个的。

Yunfeifei 发表于 2/14/2018 11:26:54 PM

夜郎自大的是你吧,你看看你句句话就是满满地我说的是真理,你们都没有脑袋不会思考的优越感。也别说别人人身攻击,你人身攻击可比别人厉害多了。
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jisong
43 楼
在这点上我绝对支持控枪,希望川普能够有这个常识,改变NRA的观点。不能禁枪但绝对需要控制大规模杀伤性武器的买卖,这些东西在战争中是必需的,民用完全没有必要! 我自己买过AK47,太容易就到手了,如果政府回购我没有意见。
t
tiaodashen
44 楼
快了,变伊朗是乐观的说法


可笑,德国英国都禁枪,也没变伊朗啊。

Yunfeifei 发表于 2/14/2018 11:02:00 PM
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cherry-310
45 楼
我去!原来吸毒的都是纯良小兔子啊。你不知道吸多了人根本不能控制行为啊,你不知道大麻手入门毒品啊。跟着无良商家摇旗呐喊,蠢还是坏


大麻顶多是毒害自己, 而且大麻其实并不比酒精和吸烟的危害大。 枪支是危害别人啊

cannie 发表于 2/15/2018 2:38:00 AM
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xiafanle
46 楼
什么**要控枪
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peachorange
47 楼
她的意思是大麻害的是吸大麻的人,但是枪如果到了变态手里害得是就是没有枪的人...
并不是说吸大麻就是“纯良”...更说不上摇旗呐喊了吧……


我去!原来吸毒的都是纯良小兔子啊。你不知道吸多了人根本不能控制行为啊,你不知道大麻手入门毒品啊。跟着无良商家摇旗呐喊,蠢还是坏

cherry-310 发表于 2/15/2018 9:16:00 AM
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miller1968
48 楼
回复 1楼miller1968的帖子

支持控枪的朋友,请关注 这个组织的活动
https://everytown.org
moms demands action
是因为 Sandy Hook小学枪击惨案而组织起来的一个组织,我关注她们已经有四,五年时间,经常会有各种lobby 和游行活动
fly11 发表于 2/14/2018 11:22:27 PM

多谢!已捐。
为了我自己和别人的孩子,对着Jessica的笑脸,摸摸自己的良心,我就想知道,能用什么办法避免下一个悲剧发生?

我觉得是效仿澳大利亚成功的经验,控(半自动和自动)枪(家防枪猎枪等等非自动的武器都不受影响,也不需要改宪法);

大家如果觉得有更好的办法,请说出来;但是我不能接收的是,某些人,似乎觉得这些无辜的鲜血还不够多,所以心安理得地坚持要维持现状

“最后,我们赢了这场战斗,改变了枪支管控法,因为澳大利亚举国上下对于禁止特定武器大多持支持态度。如今,人们广泛认同,我们在1996年进行的改革不仅减少了与枪有关的谋杀案件数,也减少了自杀案件数。澳大利亚犯罪学研究所(Australian Institute of Criminology)发现,与枪有关的谋杀和自杀案在1996年后急剧减少。《美国法律与经济学期刊》(American Journal of Law and Economics)发现,我们的枪支回购计划将持枪自杀案减少了74%。1996年改革前的18年内,澳大利亚经历了13场大规模枪杀案,导致总共102人死亡,每个案件的受害人数都在四人以上。但是自1996年起,还没有一起这一类的大规模杀伤性案件。”
https://cn.nytimes.com/opinion/20130118/c18howard/
p
piggymama
49 楼
现在不控枪吗?你可以说应该把控枪的程序完善起来 但要说现在不控枪就是无知

SANDY HOOK的杀手是拿了他妈妈买的枪 怎么可以怪到控枪头上?

黑人区很多枪 绝大多数都是非法枪支 与控枪何干?
山楂降
50 楼
控什么控? 控谁的枪? 奥巴放了这么多犯人出来, 还要控我的枪? 想要把良民赶尽杀觉吗?
s
sosososo
51 楼
为什么要禁枪?当犯罪分子知道良民手里没枪的时候会发生什么?
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miller1968
52 楼
现在不控枪吗?你可以说应该把控枪的程序完善起来 但要说现在不控枪就是无知

SANDY HOOK的杀手是拿了他妈妈买的枪 怎么可以怪到控枪头上?

黑人区很多枪 绝大多数都是非法枪支 与控枪何干?
piggymama 发表于 2/15/2018 11:21:40 AM

他妈妈就不应该被允许把自动枪放在家里。

为了我自己和别人的孩子,对着Jessica的笑脸,摸摸自己的良心,我就想知道,能用什么办法避免下一个悲剧发生?

我觉得是效仿澳大利亚成功的经验,控(半自动和自动)枪(家防枪猎枪等等非自动的武器都不受影响,也不需要改宪法);

你如果觉得有更好的办法,请说出来;但是我不能接收的是,某些人,似乎觉得这些无辜的鲜血还不够多,所以心安理得地坚持要维持现状

“最后,我们赢了这场战斗,改变了枪支管控法,因为澳大利亚举国上下对于禁止特定武器大多持支持态度。如今,人们广泛认同,我们在1996年进行的改革不仅减少了与枪有关的谋杀案件数,也减少了自杀案件数。澳大利亚犯罪学研究所(Australian Institute of Criminology)发现,与枪有关的谋杀和自杀案在1996年后急剧减少。《美国法律与经济学期刊》(American Journal of Law and Economics)发现,我们的枪支回购计划将持枪自杀案减少了74%。1996年改革前的18年内,澳大利亚经历了13场大规模枪杀案,导致总共102人死亡,每个案件的受害人数都在四人以上。但是自1996年起,还没有一起这一类的大规模杀伤性案件。”
https://cn.nytimes.com/opinion/20130118/c18howard/
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yayapig
53 楼
不是禁枪,是控枪。至少让那些没钱的青春期小伙子买不到半自动枪。
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buzhidao2000
54 楼
枪支问题已经是美国的顽疾
几年前听到这句话,我还以为是夸张之词或者是不了解美国文化背景的外来人的一面之词。

经过这么些年的各种枪支惨剧事件后,越来越了解到,枪支问题,确实是美国社会的顽疾!
那些满脸骄傲言必称美国宪法的人,和中国封建那一套照搬祖宗家规的人有啥区别?
独立战争时期已经过去了几百年好嘛,现在的民间枪支根本就不能对抗国家机器,只能用来泄愤周围的老百姓和弱小的孩子。
有些人以为自己体格弱,拿着枪可以壮胆。且不说你能不能24x7的拿着枪保卫自己和家人。就从概率上来说,你用枪可以打没枪的强者,如果强者有枪呢?如果比你更弱的人有枪呢?如果和你一样体格的人有枪呢?
更多时候我们看到枪杀案都是对着妇女儿童来的,可见枪,并没有保护弱小,反而是对弱势的杀戮。
作为受过高等教育的华人,应该意识到枪支问题的危害性,不应该为了自己那点狭隘的自以为的小利益,让整个社会在这个泥沼中越陷越深,要知道你的下一代、下下一代都会被这个问题所影响。
千夜
55 楼
19岁的是正规渠道买的枪?

讲真,黑帮搞不搞到枪,一般老百姓不关心。现在发生的大屠杀,哪个不是正常渠道搞到的枪,哪个不是人模狗样的“正常”人?美国要是拿给签证背景调查的劲头来给买枪的进行背景调查应该能好不少,譬如要求提交social media accounts.

Lemm 发表于 2/15/2018 6:18:29 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.03
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Lemm
56 楼
19岁的是正规渠道买的枪?

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.12.03

千夜 发表于 2/15/2018 11:51:23 AM

奇怪吗?The suspected shooter bought the firearm in the past year and had passed the background check to make the purchase, according to a US official briefed on the investigation.
https://www.cnn.com/2018/02/14/us/nikolas-cruz-florida-shooting-suspect/index.html
L
Lemm
57 楼
为什么要禁枪?当犯罪分子知道良民手里没枪的时候会发生什么?
sosososo 发表于 2/15/2018 11:27:31 AM

你发言之前不看看标题?
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cannie
58 楼
我去!原来吸毒的都是纯良小兔子啊。你不知道吸多了人根本不能控制行为啊,你不知道大麻手入门毒品啊。跟着无良商家摇旗呐喊,蠢还是坏

cherry-310 发表于 2/15/2018 9:16:50 AM

笑话, 你去看看白人上流社会, 有几个不吸毒的? 谁愿意吸, 关起门自己吸, 和堕不堕胎一样, 政府少管。。
59 楼
枪支问题已经是美国的顽疾
几年前听到这句话,我还以为是夸张之词或者是不了解美国文化背景的外来人的一面之词。

经过这么些年的各种枪支惨剧事件后,越来越了解到,枪支问题,确实是美国社会的顽疾!
那些满脸骄傲言必称美国宪法的人,和中国封建那一套照搬祖宗家规的人有啥区别?
独立战争时期已经过去了几百年好嘛,现在的民间枪支根本就不能对抗国家机器,只能用来泄愤周围的老百姓和弱小的孩子。
有些人以为自己体格弱,拿着枪可以壮胆。且不说你能不能24x7的拿着枪保卫自己和家人。就从概率上来说,你用枪可以打没枪的强者,如果强者有枪呢?如果比你更弱的人有枪呢?如果和你一样体格的人有枪呢?
更多时候我们看到枪杀案都是对着妇女儿童来的,可见枪,并没有保护弱小,反而是对弱势的杀戮。
作为受过高等教育的华人,应该意识到枪支问题的危害性,不应该为了自己那点狭隘的自以为的小利益,让整个社会在这个泥沼中越陷越深,要知道你的下一代、下下一代都会被这个问题所影响。
buzhidao2000 发表于 2/15/2018 11:45:56 AM

深以为然。看不到解决问题的出路,自己能做的就是离开美国。希望下一代也别去。
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miller1968
60 楼
深以为然。看不到解决问题的出路,自己能做的就是离开美国。希望下一代也别去。

雍 发表于 2/15/2018 12:33:05 PM

你这也是一种思路,惹不起躲得起。只是,你准备搬到哪个国家去呢?

另外,这个讨论主要是针对要在美国长期生活的人而言的。
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sosososo
61 楼
你发言之前不看看标题?

Lemm 发表于 2/15/2018 12:22:55 PM


我是对帖子里那些说要禁枪的人说的
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ivancn
62 楼
禁枪得修宪,估计过不了啊
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miller1968
63 楼
禁枪得修宪,估计过不了啊
ivancn 发表于 2/15/2018 1:29:07 PM


我发的主帖和禁枪无关,也没有修宪的问题,请不要被某些无脑回复给带歪了
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lynnez
64 楼
共和党的问题
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Cindylui008
65 楼
不用禁枪,但我觉得学校要加强管理。可以每个学校周围加建围墙,每个学校必须有门卫,每个学校必须安装枪弹感应器,摄像头。还有每个学生和老师出入学校要凭证件出入。虽然工作繁琐,但孩子是一个家庭重要成员,也是国家的未来,保护他们安全,是必须的。
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cannie
66 楼
不用禁枪,但我觉得学校要加强管理。可以每个学校周围加建围墙,每个学校必须有门卫,每个学校必须安装枪弹感应器,摄像头。还有每个学生和老师出入学校要凭证件出入。虽然工作繁琐,但孩子是一个家庭重要成员,也是国家的未来,保护他们安全,是必须的。
Cindylui008 发表于 2/15/2018 1:49:15 PM


公立教育体系已经支离破碎, 教育经费短缺, 哪还有钱增加这些保安措施。 而且如果增加了, 那么一旦出现枪击案, 学生是不是有权起诉学校保安失职?

还是自家父母努力挣钱雇保镖保护靠谱。。 不是讲personal responsibility吗
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newtab
67 楼
不用禁枪,但我觉得学校要加强管理。可以每个学校周围加建围墙,每个学校必须有门卫,每个学校必须安装枪弹感应器,摄像头。还有每个学生和老师出入学校要凭证件出入。虽然工作繁琐,但孩子是一个家庭重要成员,也是国家的未来,保护他们安全,是必须的。
Cindylui008 发表于 2/15/2018 1:49:15 PM


现在的政策,教育经费减少了多少?大家减税的时候就喊好好好,学校加强这些不用钱吗?还是说家长们凑钱捐款来建设校园安全,轮流做保安自卫?
w
windintrees
68 楼
Mm,把小孩子的照片删掉吧……
jingliujl 发表于 2/14/2018 11:29:24 PM

re,直接看哭了,尤其Jessica妈妈那段话
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moonpacific
69 楼


公立教育体系已经支离破碎, 教育经费短缺, 哪还有钱增加这些保安措施。 而且如果增加了, 那么一旦出现枪击案, 学生是不是有权起诉学校保安失职?

还是自家父母努力挣钱雇保镖保护靠谱。。 不是讲personal responsibility吗

cannie 发表于 2/15/2018 1:52:34 PM

学校少买点爱拍 什么钱都够了
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pinkymania
70 楼
泪奔
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Waterleaf
71 楼
哎小朋友这个看一次哭一次… 真是心碎了一地啊
小白兔兽性大发
72 楼
唉,不知道该说什么。
遮掩和开撕都没用,枪支和医疗,都是大家都知道的毒瘤,但是谁也没办法。
n
newtab
73 楼
学校少买点爱拍 什么钱都够了
moonpacific 发表于 2/15/2018 1:57:06 PM

给个数据多少学校有爱拍,少买多少爱拍可以cover上面那些保安措施。
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cherry-310
74 楼
你才笑话呢,吸毒分上流下流啊,而且大麻合法难道不是政府插手才合法的吗?回去理理你的逻辑再来喷


笑话, 你去看看白人上流社会, 有几个不吸毒的? 谁愿意吸, 关起门自己吸, 和堕不堕胎一样, 政府少管。。

cannie 发表于 2/15/2018 12:26:00 PM
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xiaoyang2015
75 楼
还记得那个时候看照片,好多小朋友都在换牙,笑得样子好可爱,当时很难过,流了好多眼泪,我们能做点什么实际的吗
青青河边草123
76 楼
枪支问题已经是美国的顽疾
几年前听到这句话,我还以为是夸张之词或者是不了解美国文化背景的外来人的一面之词。

经过这么些年的各种枪支惨剧事件后,越来越了解到,枪支问题,确实是美国社会的顽疾!
那些满脸骄傲言必称美国宪法的人,和中国封建那一套照搬祖宗家规的人有啥区别?
独立战争时期已经过去了几百年好嘛,现在的民间枪支根本就不能对抗国家机器,只能用来泄愤周围的老百姓和弱小的孩子。
有些人以为自己体格弱,拿着枪可以壮胆。且不说你能不能24x7的拿着枪保卫自己和家人。就从概率上来说,你用枪可以打没枪的强者,如果强者有枪呢?如果比你更弱的人有枪呢?如果和你一样体格的人有枪呢?
更多时候我们看到枪杀案都是对着妇女儿童来的,可见枪,并没有保护弱小,反而是对弱势的杀戮。
作为受过高等教育的华人,应该意识到枪支问题的危害性,不应该为了自己那点狭隘的自以为的小利益,让整个社会在这个泥沼中越陷越深,要知道你的下一代、下下一代都会被这个问题所影响。
buzhidao2000 发表于 2/15/2018 11:45:56 AM


这个说的对!就算自己有枪,能拿着枪24小时不离身吗?这些大屠杀,针对的都是手无寸铁的孩子,他们能拿枪保护自己吗?
小白兔兽性大发
77 楼

这个说的对!就算自己有枪,能拿着枪24小时不离身吗?这些大屠杀,针对的都是手无寸铁的孩子,他们能拿枪保护自己吗?

青青河边草123 发表于 2/15/2018 3:56:46 PM


家长不上班,天天带着枪到学校去保护自己家小孩?还是都像中东小孩一样持枪上学?
有些人不知道是真蠢还是装蠢,非要把控枪说成禁枪
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headshotmaster
78 楼
Sandy hook之后美国人对控枪还是无所作为,说明美国人都认为杀害儿童是拥枪的合理代价。之后再谈控枪都是没用的,说什么都fall on deaf ears,愚昧的人。
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Yunfeifei
79 楼
Sandy hook之后美国人对控枪还是无所作为,说明美国人都认为杀害儿童是拥枪的合理代价。之后再谈控枪都是没用的,说什么都fall on deaf ears,愚昧的人。

headshotmaster 发表于 2/15/2018 5:18:04 PM

错。当时民意调查,70%的人愿意控枪,可是架不住NRA捐钱多啊。
可是,如果有足够多的人愿意去有所作为,有时候星星之火可以燎原。40, 50年代的黑人肯定没想过自己有一天能跟白人一起上学。尼克松下台前也从没有人想过能逼迫总统退位。如果每个人都相信世界无法改变,那才真的没有希望。幸好,总有人认为世界可以改变,所以才能真的有所改变。
h
headshotmaster
80 楼
Sandy hook之后美国人对控枪还是无所作为,说明美国人都认为杀害儿童是拥枪的合理代价。之后再谈控枪都是没用的,说什么都fall on deaf ears,愚昧的人。

headshotmaster 发表于 2/15/2018 5:18:04 PM

错。当时民意调查,70%的人愿意控枪,可是架不住NRA捐钱多啊。
可是,如果有足够多的人愿意去有所作为,有时候星星之火可以燎原。40, 50年代的黑人肯定没想过自己有一天能跟白人一起上学。尼克松下台前也从没有人想过能逼迫总统退位。如果每个人都相信世界无法改变,那才真的没有希望。幸好,总有人认为世界可以改变,所以才能真的有所改变。

Yunfeifei 发表于 2/15/2018 9:43:18 PM

愿意控枪那都是想想而已,过一阵子就没那想法了,还有从支持禁枪/控枪的转变成拥枪派的。人都自私,这些看起来离自己很远的事情很少有人真心愿意努力改变现状的
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miller1968
81 楼
愿意控枪那都是想想而已,过一阵子就没那想法了,还有从支持禁枪/控枪的转变成拥枪派的。人都自私,这些看起来离自己很远的事情很少有人真心愿意努力改变现状的
headshotmaster 发表于 2/15/2018 10:19:12 PM


看来鲁迅对人性的刨析,不光对华人适用啊
不过校园枪击屠杀这个事,对所有的有小孩上学的人来说,是很近的,近得让每个父母每天都可能在担心,Jessica的妈妈的惨痛经历是否会在自己身上重演。
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buzhidao2000
82 楼
愿意控枪那都是想想而已,过一阵子就没那想法了,还有从支持禁枪/控枪的转变成拥枪派的。人都自私,这些看起来离自己很远的事情很少有人真心愿意努力改变现状的

headshotmaster 发表于 2/15/2018 10:19:12 PM


相信星星之火可以燎原先从自己做起,看到拥枪派的荒谬说法,一定要反驳。
有时候谎言传一百次就变成真理了
想当年,我也是被拥枪派说的那套歪理给影响了,觉得美国人能自由拥有枪支是件很酷很民主的事。
但时到今日,我已经看透拥枪派为了自己的小利而拉着整个社会一起受罪的愚蠢自私本质。
妈蛋,搞得美国社会在这个枪支泛滥问题上烂透了,警察面对歹徒都得先自保。废话,在人人可以拥枪的国度里,警察和歹徒相比毫无优势可言,可不得先做缩头乌龟再来收尸嘛。
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miller1968
83 楼

相信星星之火可以燎原先从自己做起,看到拥枪派的荒谬说法,一定要反驳。
有时候谎言传一百次就变成真理了
想当年,我也是被拥枪派说的那套歪理给影响了,觉得美国人能自由拥有枪支是件很酷很民主的事。
但时到今日,我已经看透拥枪派为了自己的小利而拉着整个社会一起受罪的愚蠢自私本质。
妈蛋,搞得美国社会在这个枪支泛滥问题上烂透了,警察面对歹徒都得先自保。废话,在人人可以拥枪的国度里,警察和歹徒相比毫无优势可言,可不得先做缩头乌龟再来收尸嘛。
buzhidao2000 发表于 2/15/2018 10:58:23 PM


是的,先从自己做起,有钱出钱,有力出力,或者就吆喝一声,都是好的。为了自己和别人的孩子,为了Peter Wang和Jessica和所有死于大规模枪击屠杀的孩子们的曾经的可爱生命。
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cannie
84 楼

相信星星之火可以燎原先从自己做起,看到拥枪派的荒谬说法,一定要反驳。
有时候谎言传一百次就变成真理了
想当年,我也是被拥枪派说的那套歪理给影响了,觉得美国人能自由拥有枪支是件很酷很民主的事。
但时到今日,我已经看透拥枪派为了自己的小利而拉着整个社会一起受罪的愚蠢自私本质。
妈蛋,搞得美国社会在这个枪支泛滥问题上烂透了,警察面对歹徒都得先自保。废话,在人人可以拥枪的国度里,警察和歹徒相比毫无优势可言,可不得先做缩头乌龟再来收尸嘛。

buzhidao2000 发表于 2/15/2018 10:58:23 PM


re 绝对的谎言说一百次就变成了真理,尤其是在反智的国家
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jumpjump
85 楼
先禁了黑帮的枪,非法的枪,人民知道人身安全有保障了,禁枪就比现在容易了
c
cannie
86 楼
先禁了黑帮的枪,非法的枪,人民知道人身安全有保障了,禁枪就比现在容易了

jumpjump 发表于 2/16/2018 9:32:52 AM

美国已经被宪法绑架了。 包括选举人制度。
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suancail
88 楼
Stop the NRA
Petition by Dianne Reeves
https://petitions.moveon.org/sign/stop-the-nra
C
Caffeine
89 楼
逻辑不通啊。有因为dui禁止销售酒了么? 这件事关键是第一fbi拿到警告都没重视,第二学校进门要查id,有警卫拿枪执勤。
L
Lemm
90 楼
逻辑不通啊。有因为dui禁止销售酒了么? 这件事关键是第一fbi拿到警告都没重视,第二学校进门要查id,有警卫拿枪执勤。

Caffeine 发表于 2/16/2018 12:09:49 PM

现在没人说禁枪啊。买酒要满21岁,买枪只要18岁,看谁的逻辑更不通!
O
Olympian
91 楼
现在没人说禁枪啊。买酒要满21岁,买枪只要18岁,看谁的逻辑更不通!

Lemm 发表于 2/16/2018 12:14:18 PM


这个人不是21岁吗?sandy hook的不是拿的是他老妈的枪?
更需要控制的是杀伤力大的武器。
h
headshotmaster
92 楼
现在没人说禁枪啊。买酒要满21岁,买枪只要18岁,看谁的逻辑更不通!

Lemm 发表于 2/16/2018 12:14:18 PM


这个人不是21岁吗?sandy hook的不是拿的是他老妈的枪?
更需要控制的是杀伤力大的武器。

Olympian 发表于 2/16/2018 12:19:36 PM

FL这次的就只有19。
a
aac
93 楼
说了都没用,大家都麻木了。忍着吧。就跟无药可救的病一样,得了就等死,还能咋样。
w
whitney
94 楼
"My family does not want your hopes and prayers. We want your action. Join us in fighting the NRA. Join us in deposing any politician who cares more about campaign contributions than my beautiful Jaime. Join us in supporting leaders who will bravely fight for our children's lives," Youkilis writes.
S
SubDivision2006
95 楼
无解。NRA太强大了。太牛掰了。
m
miller1968
96 楼
无解。NRA太强大了。太牛掰了。
SubDivision2006 发表于 2/16/2018 12:39:46 PM

个人觉得吧,做事情但求无愧于心就好,对得起Peter和Jesicca这些受害者就好,不一定说没有结果就不去努力,何况还不一定没有结果呢,是吧。
m
miller1968
97 楼
说了都没用,大家都麻木了。忍着吧。就跟无药可救的病一样,得了就等死,还能咋样。
aac 发表于 2/16/2018 12:23:28 PM

如果你成了或者已经是孩子的父亲/母亲,说这样的话,恕我不敢苟同了。
m
miller1968
98 楼
无解。NRA太强大了。太牛掰了。
SubDivision2006 发表于 2/16/2018 12:39:46 PM


最近的March for our life给我了一些希望。做事但求无愧于心,为了自己的孩子。
科罗伊
99 楼
过去加州小学只有防地震和防火演习,Sandy Hook之后还要演习防范校园枪手:把桌椅推到门前,躲在枪手看不到的地方,藏到柜子里。有点风吹草动学校就lockdown。做父母的每次听到天真烂漫的孩子在学校里学这些东西,真是痛心啊!March for Our Lives 看到的很多标语都写得太好了: “在学校里应该担心的是分数好不好,而不是能不能活命” 。小学中学大学,没有一个校园是绝对安全的。遇到一个高中senior, 她说已经登记投票,要靠自己这一代人的力量,把不作为的政客选下去。这些高中生真了不起,让无所作为的成年人惭愧。
1
1ittlecold
100 楼
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