把不插管写在living willing里, 执行力有多大?

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dlamon
楼主 (北美华人网)
在美国, living will 比较普遍, 我所知道的是ER是不用问有没有living will直接抢救的。 一般的医院,在插管之前医生是要问的吧。 问题是要是病人在突然失智状态,配偶,子女会老老实实的把living will 给医生吗?特别是孩子知道不插管的意愿, 主动交出来就有点参与决策的意味。 要是大家都说不知道, 会怎样?

想的复杂点, 要是正好回国探亲,不幸得了流感, 像那篇文章里的老人,根本没想到最后会进 ICU, 谁来管living will, 插不插管?

现在想想琼瑶阿姨把自己的后事安排公开放网上的一个原因大概就是起一个公告的作用, 怕到时候孩子不愿执行, 至少医院,医生是知道她的遗愿的。 咱们普通人怎么办?
冰是睡着的水
如果自己的子女不上心,你有没有will都一样,让你早点死
,这几天受刺激了,老美的下三滥的子女也见过了
快乐小新
我也肯定不插管子。 到时候老子就赶紧走, 不受罪了。
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danfy78
在美国, living will 比较普遍, 我所知道的是ER是不用问有没有living will直接抢救的。 一般的医院,在插管之前医生是要问的吧。 问题是要是病人在突然失智状态,配偶,子女会老老实实的把living will 给医生吗?特别是孩子知道不插管的意愿, 主动交出来就有点参与决策的意味。 要是大家都说不知道, 会怎样?

想的复杂点, 要是正好回国探亲,不幸得了流感, 像那篇文章里的老人,根本没想到最后会进 ICU, 谁来管living will, 插不插管?

现在想想琼瑶阿姨把自己的后事安排公开放网上的一个原因大概就是起一个公告的作用, 怕到时候孩子不愿执行, 至少医院,医生是知道她的遗愿的。 咱们普通人怎么办?

dlamon 发表于 2/13/2018 3:44:46 PM

住院病人可以签dnr (do not resuscitate),除了在手术室,别的科室包括ICU都会严格执行。一般会贴个大大的DNR在病人的房门上。一般都是长期重病的才签那个,要是年纪轻轻的得了流感上来要签DNR,这事没听说过。
而且插管没有那么可怕,插管以后恢复健康的远远超过插管以后恶化的。
很多人插管一两天以后连镇静剂都不用,插着管子看电视都没有问题,当然这个因人而异,老人比年轻人更能适应。
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mnbvcxzaq
回复 1楼dlamon的帖子

不插管不是在living will 里的,是应该写在medical directive 里面的
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dlamon
谢谢前面MM的专业回答。

我倒不是怕子女不救, 而是怕他们违背我的意愿强制抢救。 理论上说的都没错, 但是如果换位思考, 就算这篇北京中产文章里老头有写不插管, 到时候医生问的时候, 如果自己是子女, 能不能没有任何顾虑的把这事说出来, 这也是需要勇气的,就算这是病人的自己的愿望。
冰是睡着的水
谢谢前面MM的专业回答。

我倒不是怕子女不救, 而是怕他们违背我的意愿强制抢救。 理论上说的都没错, 但是如果换位思考, 就算这篇北京中产文章里老头有写不插管, 到时候医生问的时候, 如果自己是子女, 能不能没有任何顾虑的把这事说出来, 这也是需要勇气的,就算这是病人的自己的愿望。
dlamon 发表于 2/13/2018 4:53:27 PM
人都是求生的,真到那一步万一脑子醒着,但是说不出来想抢救结果子女说不用救,那不是很悲惨
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xiaowan2008
人都是求生的,真到那一步万一脑子醒着,但是说不出来想抢救结果子女说不用救,那不是很悲惨

冰是睡着的水 发表于 2/13/2018 5:01:13 PM
是啊,楼上的都好想的开。我要老公保证救我,看见黑护士要求换人
不在乎
要是插管两天可以完全恢复正常,不插管就立马挂掉,你插不插?
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danfy78
谢谢前面MM的专业回答。

我倒不是怕子女不救, 而是怕他们违背我的意愿强制抢救。 理论上说的都没错, 但是如果换位思考, 就算这篇北京中产文章里老头有写不插管, 到时候医生问的时候, 如果自己是子女, 能不能没有任何顾虑的把这事说出来, 这也是需要勇气的,就算这是病人的自己的愿望。
dlamon 发表于 2/13/2018 4:53:27 PM

这看是什么病了,其实北京中产写的那个病人,按照自述60岁身体健康,只是感冒引起的肺炎,统计学上来讲痊愈的几率很大的。国内的医生不敢让签这个,万一病人没了,家属反悔,医院吃不了兜着走。
这种情况在美国你上来要签DNR,医生护士会和你再三确认,尤其会问问你信什么宗教。好像有些教派有这样的奇怪的要求。
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dearbaby
做一个medical power of attorney, 指定个执行人,自己选什么情况要怎么办就行。 需要公证。
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pingping123
美国是签do not resuscitate,百分之百执行
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doorsopen
在美国, living will 比较普遍, 我所知道的是ER是不用问有没有living will直接抢救的。 一般的医院,在插管之前医生是要问的吧。 问题是要是病人在突然失智状态,配偶,子女会老老实实的把living will 给医生吗?特别是孩子知道不插管的意愿, 主动交出来就有点参与决策的意味。 要是大家都说不知道, 会怎样?

想的复杂点, 要是正好回国探亲,不幸得了流感, 像那篇文章里的老人,根本没想到最后会进 ICU, 谁来管living will, 插不插管?

现在想想琼瑶阿姨把自己的后事安排公开放网上的一个原因大概就是起一个公告的作用, 怕到时候孩子不愿执行, 至少医院,医生是知道她的遗愿的。 咱们普通人怎么办?

dlamon 发表于 2/13/2018 3:44:46 PM
这种时候家庭医生就起作用了。最好跟医生沟通好,了解自己的身体状况,了解最适合自己的治疗方案。就算家人不了解或者没有家人,家庭医生那里建立一个追踪记录。不至于最后无据可凭。
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doorsopen
这种时候家庭医生就起作用了。最好跟医生沟通好,了解自己的身体状况,了解最适合自己的治疗方案。就算家人不了解或者没有家人,家庭医生那里建立一个追踪记录。不至于最后无据可凭。

doorsopen 发表于 2/13/2018 5:55:41 PM
有些人会选择带一个项链,上面写着一些治疗意愿甚至包括一个具体嘱咐的查询方式,这样旅行的时候比较放心。
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wyts
加拿大有advanced Care directive,要有律师和其他见证人签的,里面有很详细的条文,我想过60岁就弄一份,我唯一不想要的是上呼吸机,心外压和心电击都可以接受。