知道的一个中医，50多岁了，只看脸，说20岁我都相信的。完全不化妆，脸上几乎没有皱纹，没有中年女性喜闻乐见的皮肤下垂，松弛，老化等问题。 na101 发表于 1/12/2018 3:43:46 PM
有用。当然有用。养生，一句话来说，就是好的生活习惯。 chengcheng 发表于 1/12/2018 11:31:32 AM
问题就是什么是好的生活习惯？比如喝凉水，这边长大的abc都喝冰水啊，按照养生这不是好习惯，可是按照西医这就是好习惯 vivi_www 发表于 1/12/2018 11:44:24 AM
你看那些养生的书，知其然不知其所以然，有没有用难说。养生的因地制宜，因人而异，不知其所以然的话，你就不知道怎么针对你所处的环境和你自己的情况来养生。 lianqiao 发表于 1/12/2018 3:50:10 PM
我讨论的并不是中医哪些理论过时不过时，而是这些理论都来自于一个系统的辩证方法，比如把食物分为性平，性热，性寒，把外感分为风，寒，暑，湿，热，用金木水火土来划分五脏，以及世间万物，然后衍生出相生相克，养生和治病的原理都是依靠这个完美的辩证系统。那么，问题就是，如果这个阴阳平衡和五行辩证的理论是正确的，养生和中医就应该有效果。如果中医不能治病，那是不是说明这个理论体系本身就不对？所以养生也不可能有效果啊 vivi_www 发表于 1/12/2018 2:41:55 PM
可是这些都是中医的正规理论啊，你随便看几本中医书都有，前面还有mm说颜色代表不同的微量元素。如果是辟谣的话，那说明中医的理论一部分就是胡说。 vivi_www 发表于 1/12/2018 1:59:10 PM 至少以形补形早就被辟谣了。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 2:02:54 PM
可是这些都是中医的正规理论啊，你随便看几本中医书都有，前面还有mm说颜色代表不同的微量元素。如果是辟谣的话，那说明中医的理论一部分就是胡说。 vivi_www 发表于 1/12/2018 1:59:10 PM
我没有养生，只有健身。。。 stacych8008 发表于 1/12/2018 11:30:18 AM
你可能低血压，热了就血压更低晕？ liuxingqi99 发表于 1/12/2018 4:08:38 PM
有用。当然有用。养生，一句话来说，就是好的生活习惯。chengcheng 发表于 1/12/2018 11:31:32 AM
我一个朋友看中医治好了不孕不育，然后我去找他看，只想跟我调理下月经不调的问题，结果看完俩月我也意外怀孕了🤣🤣🤣 绵绵冰 发表于 1/12/2018 3:46:52 PM
我相信的确有人靠中医把病治好了。但是比例呢？可重复性呢？我们对于中医中药的疗效，预期是模糊的，对于西医西药的疗效，预期是确切的。所以如果中医西医有同样的治愈率，主观感受也是不同的。如果一个西医疗法治愈率是60%，大多数人会觉得太低。如果一个老中医十个患者里治好了6个，可能已经是神医了。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 11:56:14 AM
早睡早起和运动，这是已经被西医验证的了。不过养生更细，比如冬天要早睡晚起，夏天要晚睡早起。但是我看更多的养生是，女生不能喝凉的，不能露腰，什么东西只能某个季节吃或者早上吃，泡脚（最好到小腿），拍打XX经脉，什么金鸡独立，膝行，什么梳头几百下疏通经络，然后看看舌头说恩，你湿气重了，喝点红豆薏仁水吧，恩，你阳虚了，阴虚了，血瘀了，等等等等的。 vivi_www 发表于 1/12/2018 11:43:18 AM
要啥可重复性每个人的身体状况都不一样谈可重复性，你能把每一个病患的身体状况弄成一样的吗？ cjlmxbt 发表于 1/12/2018 9:00:06 PM
你去看看，养生书里全是这种“有争议的细节”，早睡早起和均衡饮食是西医的概念好不好 vivi_www 发表于 1/12/2018 11:59:56 AM
r u kidding？ cjlmxbt 发表于 1/12/2018 9:03:46 PM
经过不需临床就生产之后我对中医已经完全抵触了。好东西人人都追求，不需要硬推。BTW多说个。黄帝内经最晚也是西汉就有了，然而历代皇帝寿命平均大约也就39年。 LittleLeft 发表于 1/12/2018 11:31:00 AM
中医有啊，还告诉你冬天睡得多夏天睡得少，虽然不知道原理是啥 luoguo 发表于 1/12/2018 12:20:02 PM
道理就是顺应自然中医讲究吃应季的食物蔬菜瓜果比如：立秋之后不吃西瓜，等等各个季节气候不同，自然的万物的反应都不同春季养肝，夏季养心，秋季养肺，冬季养肾，四季养脾胃大自然每个季节准备的东西都不一样，所以人就不该吃那些反季节的水果蔬菜 cjlmxbt 发表于 1/12/2018 9:08:43 PM
这些吃的的确是。我月子里就是虚不受补，我婆婆不知道从哪弄的方子，汤里放一大堆圆肉，喝下去后那个不舒服劲儿我到现在记忆犹新。还有花胶鸡汤，喝了就是精神好。 Cath226 发表于 1/12/2018 1:02:27 PM
就是说，作息要和太阳一致？ VanilaiceCream 发表于 1/12/2018 1:36:56 PM
我知道啊，随日出日落作息，要随着什么什么气的变化我指的事类似西医或者营养学那种很直白的解释，过去的话冬天比较冷被窝里暖和，早上又寒又潮很好理解 luoguo 发表于 1/12/2018 1:39:31 PM
所以说养生只对特定环境下长大的特定人群有用？那还分东北系中国人养生，陕北系ABC养生。。。 vivi_www 发表于 1/12/2018 1:50:49 PM
我理解就是精力不足，人变懒，肥胖易体湿嘛，身体不健康的表现，引起的一系列病都能归到湿气重下面 luoguo 发表于 1/12/2018 1:57:34 PM
这个我知道，就是有没有道理嘛，真有人喝冰水喝死掉的吗 vivi_www 发表于 1/12/2018 2:01:12 PM
湿气重就是组织间液多？去湿就排出多余的组织间液？ 凯凯 发表于 1/12/2018 2:11:01 PM
古代污染源少，流动的河水，以及经过地下沙粒岩石过滤的井水，本来就很干净啊，不说古代了，我小的时候农村的压水井都是可以直接喝的。被污染的水主要是靠近人口聚居区附近，有粪便沾染风险的水源，那个是致病的。古人存的冰都是冬天去河里凿的大块冰，是很干净的。 凯凯 发表于 1/12/2018 2:16:46 PM
你问问她是怎么养生的没？我每次看到这样的人都会问，但按照人家的做法做几天就不坚持了。 susan66 发表于 1/12/2018 3:46:18 PM
我想绝大多数人都是我这个境界的，也就是说养生是个专业化的东东，对于大众来说就没用呗。 vivi_www 发表于 1/12/2018 3:59:02 PM
不知道为什么，一看到用“港真”这个词，就觉得烦躁. tarafloat 发表于 1/12/2018 4:21:35 PM
平时吃肉吃的少，应该是低血压的。但每次去测，各种数值也不低。对照低血压的症状，我几乎都有。 susan66 发表于 1/12/2018 4:56:50 PM
那你能保证对每个人都有效吗？ sunnypotato 发表于 1/12/2018 9:02:49 PM
kidding什么啊？细分营养成分和人体必要的维生素，微量元素，制定每日膳食的构成和定量，不都是西医做的么？ sunnypotato 发表于 1/12/2018 9:06:23 PM
反季节的蔬菜水果是大棚技术普及之后才有的。和中医有什么关系 sunnypotato 发表于 1/12/2018 9:10:36 PM
中医治病还是有他的道理，但是养生很多时候也是传来传去，信则灵的感觉。我家亲戚是医生，也懂中医，特别讲究养生，这不能吃，那不能吃，吹个空调就生病，吃块蛋糕就拉肚子，感觉完全不能适应现代社会，我也是看不懂了 hfx11 发表于 1/12/2018 9:49:14 PM
现代社会其实并没有人们想象的那么好 cjlmxbt 发表于 1/12/2018 9:49:53 PM
肯定有用了 别的不说 觉得不爽了去大保健一个出来以后整个人立刻好了 bangobunny 发表于 1/12/2018 11:32:00 AM
这些吃的的确是。我月子里就是虚不受补，我婆婆不知道从哪弄的方子，汤里放一大堆圆肉，喝下去后那个不舒服劲儿我到现在记忆犹新。还有花胶鸡汤，喝了就是精神好。 Cath226 发表于 1/12/2018 1:02:00 PM
西医做的，所以中医就不是吗？听说过：若要无诸病，须当节五辛这从来就是中国人在做的，你不知道罢了 cjlmxbt 发表于 1/12/2018 9:43:42 PM
中医养生讲究吃当时当季的蔬菜水果，大棚菜最好少吃 cjlmxbt 发表于 1/12/2018 9:45:13 PM
中医养生还是很有用的。亚洲一直算是很长寿的地方（相对于医疗水平来讲），老外都很惊奇佩服的。我们体质不同，能不喝冰水是好的。但是来了美国以后又是别的故事了。研究表明，来了美国以后亚裔妇女乳癌率大大增高。所以这里的水土饮食也会改变体质。至于真该怎么做我是不知道。 Confuse 发表于 1/12/2018 9:31:46 PM
还真不是，养生里面认为女孩子喝冰水不好，是因为女人的子宫需要温暖的环境，喝多了会宫寒，跟杀菌没关系。。。你去看那些养生书籍，尤其是针对女人的，这个是主要的理论之一 vivi_www 发表于 1/12/2018 1:56:56 PM
但是中医认为喝温水才是好习惯，喝冰水会导致一系列疾病啊。而且中医也不认为一天要喝8杯水，有理论说水喝多了伤身体。所以说有些好习惯中西医完全是相反的。 vivi_www 发表于 1/12/2018 1:47:00 PM
那你能保证对每个人都有效吗？ sunnypotato 发表于 1/12/2018 9:02:00 PM
请问你哪来的研究数据？我看到的论文是美国亚裔各类癌症发病率都明显低于其他族裔。但是目前没有比较中国人和美国华裔的癌症数。对你的话表示怀疑。 vivi_www 发表于 1/12/2018 10:48:02 PM
中医最大问题是要碰到好的有经验的医生，感觉中医凭的都是经验。养生不知道，看骨科是我自身经验。stanford医生说要开刀的病看了一个有经验的中医后，扎针10来次，好的7788了 jackiefriday 发表于 1/12/2018 1:08:42 PM
大概十年前看过专门对日裔妇女的研究。懒得找那个了。亚裔发病率低于其他族裔，和亚裔移民后（或者受西方影响）后发病增加是两个概念。请先理清概念，注意你说的和我说的首先就不矛盾。至于研究请看这两个链接是近期的报道。https://www.huffingtonpost.com/entry/asian-american-women-breast-cancer_us_596d181be4b0e983c0584166https://www.roswellpark.org/cancertalk/201707/breast-cancer-rates-rising-among-japanese-women Confuse 发表于 1/12/2018 11:58:01 PM
咱讨论的是中国人，你咋又绕到日本妇女去了？这种非学术性的文章看看就算了，建议你看一下今年和去年美国癌症协会发布的报道，菠萝因子都写过总结，在美亚裔确实发病率显著低于其他族裔，但是他很明确的提到目前没有在美华裔和中国本土的癌症发病率比较，所以不知道是因为基因还是生活方式。所以不存在你之前声称的中国妇女到了美国以后癌症率提高，好不好？你哪来的数据，咱能不信口开河吗？另外中国近年来乳腺癌也是节节上升好吧？或者你说这是因为中医不流行的后果？呵呵 vivi_www 发表于 1/13/2018 1:03:43 AM
还有临床上目前唯一被证明能延长寿命的方法就是少食，也就是养生里的七分饱，孙思邈也是这么做的。 Beau 发表于 1/12/2018 2:07:08 PM
还有辟谷，也是很好的养生法。 chengcheng 发表于 1/12/2018 2:10:58 PM
肯定有用了 别的不说 觉得不爽了去大保健一个出来以后整个人立刻好了 bangobunny 发表于 1/12/2018 11:32:00
西医也没说喝冰水就是好习惯。也要结合其他饮食习惯。如果饮食红肉多热量高，喝点凉水降降火气。另外也看文化遗留，古代卫生条件差，杀菌技能在亚洲是靠烧开水，在欧洲是靠酒精，所以亚洲人酒精不耐受的多，白人alcoholic多 chikorita 发表于 1/12/2018 12:02:00
我问了，但我问的是“你是怎么保养的？”她说从来没保养过皮肤，就是自己懂药理，生活和作息规律，饮食健康，如果稍有不舒服了就自己给自己针灸拔罐什么的（这个普通人就做不到了），不过她也说皮肤和身体有一部分取决于基因，她说自己当年学中医的时候被老师 选中去xxx（我忘了是干什么，好像是个需要颜值的工作），就是因为她皮肤好。不过这个中医长得挺漂亮的，年轻应该是可爱甜美的女生。不过她不爱打扮，不爱逛街，所以我才说“只看脸的话……”。我觉得说中医没用的应该是没遇到好的中医，我们上一代的好中医比较多，现在的中医比较水，我爸爸以前就遇过几个好中医。就在我以为好中医只是传说的时候，很幸运地遇到了这个中医。感恩。美国这边有些中医好夸张，因为很多人看病是走保险，这些中医跟抢钱似的，每次去看的时候就拔两个罐，针扎两下，身上擦几下油，保险上就把拔罐针灸按摩的code全勾上了。也难怪别人说中医很水。还是我说的那个中医最实在，她也知道外面很多中医很水，投机取巧的，但是她仍然实实在在的。 na101 发表于 1/13/2018 3:16:34 AM
你问问她是怎么养生的没？我每次看到这样的人都会问，但按照人家的做法做几天就不坚持了。
这就根据不同体质对症下药了
我想绝大多数人都是我这个境界的，也就是说养生是个专业化的东东，对于大众来说就没用呗。
大部分都是非常朴素的经验，而且有些还有时代限制和错误的经验
吃姜羊肉和绿豆西瓜，身体感受肯定是不一样的，然后有人就总结了一下，管前者叫性热，然后管手脚冰冷叫体寒，姜那东西再煮成姜水喝进去能不热吗
肝属绿色的，所谓绿色的食物有balabala
=你要多吃蔬菜，过多的摄入酒精和脂肪，长太胖会脂肪肝
肝属木，木生火，肝好心才好血才好
=肝胆胰那是一起的，举例的话，最简单的糖尿病
他让你日出而作日落而息
=早睡早起睡眠充足，还能避免夜里冷风着凉
还让你保持心情愉快，不要大喜大悲，适当锻炼，避寒保温，也让你避暑气养精神
所谓相生相克尼玛那就是营养均衡不可以偏科啊
至于发展出来的有些神神叨叨的朋友圈小论文都是吓唬人的
以形补形被辟谣了吗？我前几天看知乎有个帖子谈中国人的好习惯，讲的是中国人爱吃动物内脏。西方人比较少吃，但是他们会买动物内脏做的胶囊粉，比如牛肝粉胶囊。答主的说法有一点，哺乳动物的内脏，主要成分很接近，所以以形补形是有道理的
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Re, 个人认为锻炼身体，健康的饮食，保证充足的睡眠比较重要
平时吃肉吃的少，应该是低血压的。但每次去测，各种数值也不低。对照低血压的症状，我几乎都有。
Tong-yi!
是说你跟那个中医生出个娃？😅 ---发自Huaren 官方 iOS APP
现在外面那些养生知识有些符合中医理论，有些是民科，所以不是都对。我因为相信中医，所以相信真正按照中医理论的养生是有用的。
要啥可重复性
每个人的身体状况都不一样
谈可重复性，你能把每一个病患的身体状况弄成一样的吗？
如果是女人，上面各种方法做到了，身体肯定不错，而且经络疏通，肯定显年轻
那你能保证对每个人都有效吗？
r u kidding？
kidding什么啊？细分营养成分和人体必要的维生素，微量元素，制定每日膳食的构成和定量，不都是西医做的么？
道理就是顺应自然
中医讲究吃应季的食物蔬菜瓜果
比如：立秋之后不吃西瓜，等等
各个季节气候不同，自然的万物的反应都不同
春季养肝，夏季养心，秋季养肺，冬季养肾，四季养脾胃
大自然每个季节准备的东西都不一样，所以人就不该吃那些反季节的水果蔬菜
反季节的蔬菜水果是大棚技术普及之后才有的。和中医有什么关系
每个人的身体状态都是不一样的
体质不同不能用统一药方
而且中医讲究对症不对病
同一种病，不同体质的人会有不同的药
对的
所有的动物植物都是顺应太阳繁衍生息的
只有人，靠着所谓的科技改变生活
结果最近的100多年出现了多少自然灾害，各种怪病
中医为什么需要西医那种直白的解释啊？不是一个体系的东西
不同的方式对应不同的身体状态
许多人不理解中医讲的许多症状，是因为自己不是那种体质
人有各种各样的体质，又因为生活环境不用，造就不同的身体状况
湿气重还有阴部瘙痒，大便不成形，头油耳屎多等等
有的人吃花生会死，有的人吃花生有营养
脾主运化
排出去就要靠脾来运输
如果脾虚，身体里就会对堆积许多的废气废水，所以肥胖的人多半都是脾虚
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
re
就是，现代社会才是各种“脏”，
大家还都以为自己现在“有多干净”
古代有雾霾吗？
我们体质不同，能不喝冰水是好的。但是来了美国以后又是别的故事了。研究表明，来了美国以后亚裔妇女乳癌率大大增高。所以这里的水土饮食也会改变体质。至于真该怎么做我是不知道。
养生是肯定的
平时各种节气还会自己配制各种“小药”来喝
所以特别的年轻
见过吃药打激素2，3年没孩子，5包药喝下去，第二个月怀孕了
大众难以掌握吧
re
同。我是能讲广东话的，但对于广东话里的词拿来这样用都很不喜欢。
你是不是缺铁啊，吃肉少的人，尤其吃红肉少的人
为什么同一种药必须对所有人都有效呢？
何况中医都是方剂，就算用药品种相同，剂量也不一样
每个人体质不同，需要吃的药当然不同
你给手术后的病人熬鸡汤，有的人就是喝了精神好，有的人虚不受补，喝了反到难受
西医做的，所以中医就不是吗？
听说过：若要无诸病，须当节五辛
这从来就是中国人在做的，你不知道罢了
中医养生讲究吃当时当季的蔬菜水果，大棚菜最好少吃
现代社会其实并没有人们想象的那么好
好不好是一回事，但是适者生存，没必要把自己框在套子里。养生也要适度。
看来你不理解什么是均衡饮食。
也没有那么差。古代就是达官贵人，活到60都算长寿了。女人生个孩子都是鬼门关里走一遭。小孩子随便得个肺炎天花就挂掉了。对人类健康和寿命有根本性提高的都是现代医学。
不吃大棚菜也硬说成传统医学也是醉了。
什么算当季，加拿大冬天就没自己种的菜，全美国墨西哥来的，算当季不？
我看年轻人就该健身
吃了燕窝花胶真的感觉皮肤有变好
请问你哪来的研究数据？我看到的论文是美国亚裔各类癌症发病率都明显低于其他族裔。但是目前没有比较中国人和美国华裔的癌症数。对你的话表示怀疑。
子宫在身体内部。你喝再多冰水也降低不了它的温度。。。
现在西方也强调吃的东西要seasonal, locally,organic.
西医也不会赞成水喝太多水。
大概十年前看过专门对日裔妇女的研究。懒得找那个了。亚裔发病率低于其他族裔，和亚裔移民后（或者受西方影响）后发病增加是两个概念。请先理清概念，注意你说的和我说的首先就不矛盾。至于研究请看这两个链接是近期的报道。
https://www.huffingtonpost.com/entry/asian-american-women-breast-cancer_us_596d181be4b0e983c0584166
https://www.roswellpark.org/cancertalk/201707/breast-cancer-rates-rising-among-japanese-women
请问mm这位医生在美国/湾区吗？ ---发自Huaren 官方 iOS APP
咱讨论的是中国人，你咋又绕到日本妇女去了？这种非学术性的文章看看就算了，建议你看一下今年和去年美国癌症协会发布的报道，菠萝因子都写过总结，在美亚裔确实发病率显著低于其他族裔，但是他很明确的提到目前没有在美华裔和中国本土的癌症发病率比较，所以不知道是因为基因还是生活方式。所以不存在你之前声称的中国妇女到了美国以后癌症率提高，好不好？你哪来的数据，咱能不信口开河吗？另外中国近年来乳腺癌也是节节上升好吧？或者你说这是因为中医不流行的后果？呵呵
是啊，我怎么那么讨厌那个词
对呀，咱能不信口开河吗？我原来清清楚楚说的是亚裔妇女，是你自己改成特指中国人然后再指责我“声称中国妇女。。”。帖子没动自己再看一遍吧，信口开河指鹿为马倒打一耙欲加之罪的是谁啊？至于你最后那个问题，我什么也没说，你不用诛心吧。
另外，你所引的例子跟我看的报道不矛盾啊。至于你问我哪里来的数据？给你看了你说非学术性的文章不算，那是你自己的判断。不用再问我一次。
话至此吧。连偷换概念都出来，就别讨论了。我引的数据在那里清清楚楚，给大家做个参考。你反正不相信就不相信吧。
我问了，但我问的是“你是怎么保养的？”她说从来没保养过皮肤，就是自己懂药理，生活和作息规律，饮食健康，如果稍有不舒服了就自己给自己针灸拔罐什么的（这个普通人就做不到了），不过她也说皮肤和身体有一部分取决于基因，她说自己当年学中医的时候被老师 选中去xxx（我忘了是干什么，好像是个需要颜值的工作），就是因为她皮肤好。不过这个中医长得挺漂亮的，年轻应该是可爱甜美的女生。不过她不爱打扮，不爱逛街，所以我才说“只看脸的话……”。我觉得说中医没用的应该是没遇到好的中医，我们上一代的好中医比较多，现在的中医比较水，我爸爸以前就遇过几个好中医。就在我以为好中医只是传说的时候，很幸运地遇到了这个中医。感恩。
美国这边有些中医好夸张，因为很多人看病是走保险，这些中医跟抢钱似的，每次去看的时候就拔两个罐，针扎两下，身上擦几下油，保险上就把拔罐针灸按摩的code全勾上了。也难怪别人说中医很水。还是我说的那个中医最实在，她也知道外面很多中医很水，投机取巧的，但是她仍然实实在在的。
没用。辟谷绝对有用。
正解，顶👍
握手。断食，嗯。
我认识的中医，确实能够做到60岁的时候脸上不长斑（没有任何医美）。但是吧，那是专家级别的，一辈子靠把脉吃饭的。
一般人吧，能做到生活规律，就很不错了。保命这事儿，西医在关键时刻，肯定比中医给力太多
普遍中医大夫比同龄人年轻。一次在中药店，遇到一个男中医大夫，实际年龄45， 看起来像20多岁。第一眼我感觉是个年轻人，刚毕业的样子，但讲起话来，特稳重，成熟。看脸，没有下垂皱纹什么的，就是白白的，干干净净的皮肤，也没有中年人的大肚腩。药店老板说他是45岁，真的不像。我一直怀疑是老板用他来骗女客户来买中药的。