有用。当然有用。养生，一句话来说，就是好的生活习惯。 chengcheng 发表于 1/12/2018 11:31:32 AM
早睡早起和运动，这是已经被西医验证的了。不过养生更细，比如冬天要早睡晚起，夏天要晚睡早起。但是我看更多的养生是，女生不能喝凉的，不能露腰，什么东西只能某个季节吃或者早上吃，泡脚（最好到小腿），拍打XX经脉，什么金鸡独立，膝行，什么梳头几百下疏通经络，然后看看舌头说恩，你湿气重了，喝点红豆薏仁水吧，恩，你阳虚了，阴虚了，血瘀了，等等等等的。 vivi_www 发表于 1/12/2018 11:43:18 AM
问题就是什么是好的生活习惯？比如喝凉水，这边长大的abc都喝冰水啊，按照养生这不是好习惯，可是按照西医这就是好习惯 vivi_www 发表于 1/12/2018 11:44:24 AM
有争议的细节就别太较真儿了。养生讲究的是平衡，比如各种饮食都要有，一天吃尽量多种类的食物，蛋白质蔬菜谷物等的比例适中，早起早睡。。。。。。。。 chengcheng 发表于 1/12/2018 11:50:39 AM
你去看看，养生书里全是这种“有争议的细节”，早睡早起和均衡饮食是西医的概念好不好 vivi_www 发表于 1/12/2018 11:59:56 AM
有用，简单如我吃上两天红枣水就出暗疮 asvs 发表于 1/12/2018 12:57:02 PM
我相信的确有人靠中医把病治好了。但是比例呢？可重复性呢？我们对于中医中药的疗效，预期是模糊的，对于西医西药的疗效，预期是确切的。所以如果中医西医有同样的治愈率，主观感受也是不同的。如果一个西医疗法治愈率是60%，大多数人会觉得太低。如果一个老中医十个患者里治好了6个，可能已经是神医了。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 11:56:14 AM
中医用来治病我是完全不买账的。但是养生我还真的信，当然也是based on my own experience。比如我喝冰没有什么不舒服的，就一直喝。有些补品吃了就是感觉很好，我觉得不是安慰剂。 Cath226 发表于 1/12/2018 1:05:00 PM
中医最大问题是要碰到好的有经验的医生，感觉中医凭的都是经验。养生不知道，看骨科是我自身经验。stanford医生说要开刀的病看了一个有经验的中医后，扎针10来次，好的7788了 jackiefriday 发表于 1/12/2018 1:08:42 PM
我觉得这是listen to your own body，和中医养生关系也不大。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 1:08:13 PM
问题就是什么是好的生活习惯？比如喝凉水，这边长大的abc都喝冰水啊，按照养生这不是好习惯，可是按照西医这就是好习惯 vivi_www 发表于 1/12/2018 11:44:00 AM
中医有啊，还告诉你冬天睡得多夏天睡得少，虽然不知道原理是啥 luoguo 发表于 1/12/2018 12:20:00 PM
对，而且我觉得中医很容易学歪。。。 Cath226 发表于 1/12/2018 1:14:53 PM
因为冬天日短夜长啊！ 中医有啊，还告诉你冬天睡得多夏天睡得少，虽然不知道原理是啥 luoguo 发表于 1/12/2018 12:20:00 PM silk 发表于 1/12/2018 1:27:13 PM
因为冬天日短夜长啊！ silk 发表于 1/12/2018 1:27:13 PM
对，而且我觉得中医很容易学歪。。。 Cath226 发表于 1/12/2018 1:14:53 PM 我觉得其实中医西医的划分方式不太合适。应该说传统医学，现代医学。医学和科学发展到今天，很多中医理论都可以用现代医学做解释。这些是中医的精华部分。但是很多中医从业者更喜欢故弄玄虚，这里面猫腻就大了 sunnypotato 发表于 1/12/2018 1:36:43 PM
因为冬天日短夜长啊！ silk 发表于 1/12/2018 1:27:13 PM 我知道啊，随日出日落作息，要随着什么什么气的变化我指的事类似西医或者营养学那种很直白的解释，过去的话冬天比较冷被窝里暖和，早上又寒又潮很好理解 luoguo 发表于 1/12/2018 1:39:31 PM
西医只是说喝水是好习惯吧，不会区分温水和冰水。你要是每天喝八杯温水，西医也会觉得是好习惯啊。 Cath226 发表于 1/12/2018 1:00:27 PM
我一直不理解的是什么是湿气重。。。还说晚上8点过后最好不要洗澡什么。。。 VanilaiceCream 发表于 1/12/2018 1:45:14 PM
环境不同，人种不同，饮食习惯不同，怎可一概而论 silk 发表于 1/12/2018 1:26:20 PM
我觉得其实中医西医的划分方式不太合适。应该说传统医学，现代医学。医学和科学发展到今天，很多中医理论都可以用现代医学做解释。这些是中医的精华部分。但是很多中医从业者更喜欢故弄玄虚，这里面猫腻就大了 sunnypotato 发表于 1/12/2018 1:36:43 PM
但是中医认为喝温水才是好习惯，喝冰水会导致一系列疾病啊。而且中医也不认为一天要喝8杯水，有理论说水喝多了伤身体。所以说有些好习惯中西医完全是相反的。 vivi_www 发表于 1/12/2018 1:47:07 PM
这两种医学完全是不同的理论系统，我相信中医的一些基本理论可以用现代医学解释，但是颜色，寒热，以形补形，还有五脏相生相克衍生出的更复杂的理论，完全和西医是两个路子 vivi_www 发表于 1/12/2018 1:52:29 PM
所以说养生只对特定环境下长大的特定人群有用？那还分东北系中国人养生，陕北系ABC养生。。。 vivi_www 发表于 1/12/2018 1:50:49 PM
中医认为喝冰水不好，其实是个伪命题。古代本来就没什么条件喝冰水。中医提倡喝温水，喝开水，更主要的原因是灭菌。因为古人没有自来水，喝的水都是河水泉水井水。水烧开能杀菌，杀寄生虫。烧开的水要么是热的，要么是温的。只有冬天才可能是冰的。冬天喝冰水本来就不符合常理。欧美人冬天出去camping也带热茶热咖啡。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 1:52:53 PM
我理解就是精力不足，人变懒，肥胖易体湿嘛，身体不健康的表现，引起的一系列病都能归到湿气重下面 luoguo 发表于 1/12/2018 1:57:34 PM
你说的这些理论里面很多都已经被辟谣了。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 1:54:01 PM
中医认为，喝太凉的水会令阳气越来越弱。中医讲究阴阳平衡 梦的衣裳 发表于 1/12/2018 1:54:57 PM
还真不是，养生里面认为女孩子喝冰水不好，是因为女人的子宫需要温暖的环境，喝多了会宫寒，跟杀菌没关系。。。你去看那些养生书籍，尤其是针对女人的，这个是主要的理论之一 vivi_www 发表于 1/12/2018 1:56:56 PM
可是这些都是中医的正规理论啊，你随便看几本中医书都有，前面还有mm说颜色代表不同的微量元素。如果是辟谣的话，那说明中医的理论一部分就是胡说。 vivi_www 发表于 1/12/2018 1:59:10 PM
你是你看看哪年才有的制冷技术，就知道这根本就不是传统中医理论了。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 2:02:24 PM
还有临床上目前唯一被证明能延长寿命的方法就是少食，也就是养生里的七分饱，孙思邈也是这么做的。 Beau 发表于 1/12/2018 2:07:08 PM
你可拉倒吧，古人都用井水来冰水果好吗？还有富人挖冰窖存冰夏天卖冰，那些王公贵族夏天用冰难道是临时制冷的啊。难道古代只有温水没有凉水 vivi_www 发表于 1/12/2018 2:09:39 PM
这个我知道，就是有没有道理嘛，真有人喝冰水喝死掉的吗 vivi_www 发表于 1/12/2018 2:01:12 PM
中医认为，喝太凉的水会令阳气越来越弱。中医讲究阴阳平衡 梦的衣裳 发表于 1/12/2018 1:54:57 PM 这个我知道，就是有没有道理嘛，真有人喝冰水喝死掉的吗 vivi_www 发表于 1/12/2018 2:01:12 PM
我前面说了，古代人的水源都是不灭菌的，喝水要烧开。烧开的水你怎么变成冰水？井里打上来的冰水如果没经过烧开灭菌，本来生病的几率就很大啊。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 2:11:19 PM
我觉得喝凉水嗝屁倒不至于，但长此以往，阳气越来越弱会引起很多病吧。我也不是很清楚，话说我lg的同事，60多了，在这边长大的，人种应该是亚洲人种，60多得了cancer治愈，现在天天大肉的吃，还喝好多好多酒，家里一堆存酒，还都是烈性酒，我看活得也挺好。所以也难说。 梦的衣裳 发表于 1/12/2018 2:11:26 PM
中国古代解放前平均寿命才四十多或者更少记不清了。没有现代医学光是中医有啥用？ Minamiting 发表于 1/12/2018 2:13:11 PM
你可拉倒吧，古人都用井水来冰水果好吗？还有富人挖冰窖存冰夏天卖冰，那些王公贵族夏天用冰难道是临时制冷的啊。难道古代只有温水没有凉水 vivi_www 发表于 1/12/2018 2:09:39 PM 我前面说了，古代人的水源都是不灭菌的，喝水要烧开。烧开的水你怎么变成冰水？井里打上来的冰水如果没经过烧开灭菌，本来生病的几率就很大啊。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 2:11:19 PM
古代污染源少，流动的河水，以及经过地下沙粒岩石过滤的井水，本来就很干净啊，不说古代了，我小的时候农村的压水井都是可以直接喝的。被污染的水主要是靠近人口聚居区附近，有粪便沾染风险的水源，那个是致病的。古人存的冰都是冬天去河里凿的大块冰，是很干净的。 凯凯 发表于 1/12/2018 2:16:46 PM
关于这个七分饱我一直有个疑问，因为人的胃是伸缩性的，减肥过的mm都知道，如果你长期只吃7分，那么渐渐的你食量就变小了，吃7分就饱了。那那个时候再减少30%的食量？ vivi_www 发表于 1/12/2018 2:12:16 PM
也可以解释说大部分人都养不起生，光烧开水就得花不少柴钱，大户人家应该不止40岁吧 vivi_www 发表于 1/12/2018 2:16:23 PM
古代污染源少，流动的河水，以及经过地下沙粒岩石过滤的井水，本来就很干净啊，不说古代了，我小的时候农村的压水井都是可以直接喝的。被污染的水主要是靠近人口聚居区附近，有粪便沾染风险的水源，那个是致病的。古人存的冰都是冬天去河里凿的大块冰，是很干净的。 凯凯 发表于 1/12/2018 2:16:46 PM 细菌和寄生虫啊。不是只有工业污染才是污染。井里的蛤蟆自来的。井里也是有动物粪便，也会感染大肠杆菌的。而且古人也是聚居的，不是都住在深山老林旅游景区 sunnypotato 发表于 1/12/2018 2:17:29 PM
我都说了冰是河里凿的你还跟我说井水。 凯凯 发表于 1/12/2018 2:22:30 PM
我都说了冰是河里凿的你还跟我说井水。古人也没你这么傻，人家知道哪里的水干净能直接喝哪里的水必须要煮开。全村发生疫情的时候，井都要封起来呢。 凯凯 发表于 1/12/2018 2:22:30 PM
中医有啊，还告诉你冬天睡得多夏天睡得少，虽然不知道原理是啥 luoguo 发表于 1/12/2018 12:20:02 PM
皇帝都不到40 ilovebluedkk 发表于 1/12/2018 2:21:22 PM
皇帝太特殊了，首先你那么多老婆就不可能养生。。。 vivi_www 发表于 1/12/2018 2:33:35 PM
如果你之前没有长期暴饮暴食过，你的胃应该就是正常尺寸，如果有，正常饮食后缩回正常尺寸也就完了，胃又不会无限缩小。。 Beau 发表于 1/12/2018 2:18:38 PM
我都说了冰是河里凿的你还跟我说井水。 凯凯 发表于 1/12/2018 2:22:30 PM 你觉得中国长城以内的中原地区，有多少地方的河里冬天能凿出冰，又有多少人夏天能用上冬天凿出来保存半年的冰呢？你觉得冬天凿冰在古代是一件有普遍适用性的生活习惯吗？ sunnypotato 发表于 1/12/2018 2:24:27 PM
我有说过古时候冰是普遍的东西吗？那玩意不就是上流社会才用得起的吗？ 凯凯 发表于 1/12/2018 2:39:52 PM
中医里面有精华，但是也有很多过时的理论。或者说是人们根据当时的生活条件总结出来的经验，对于今天并不适用。比如每年都有夏天坐月子不吹空调热死的。中医理论可以借鉴，但是没必要奉为圭臬 sunnypotato 发表于 1/12/2018 2:36:21 PM
我讨论的并不是中医哪些理论过时不过时，而是这些理论都来自于一个系统的辩证方法，比如把食物分为性平，性热，性寒，把外感分为风，寒，暑，湿，热，用金木水火土来划分五脏，以及世间万物，然后衍生出相生相克，养生和治病的原理都是依靠这个完美的辩证系统。那么，问题就是，如果这个阴阳平衡和五行辩证的理论是正确的，养生和中医就应该有效果。如果中医不能治病，那是不是说明这个理论体系本身就不对？所以养生也不可能有效果啊 vivi_www 发表于 1/12/2018 2:41:55 PM
我都说了冰是河里凿的你还跟我说井水。古人也没你这么傻，人家知道哪里的水干净能直接喝哪里的水必须要煮开。全村发生疫情的时候，井都要封起来呢。 凯凯 发表于 1/12/2018 2:22:30 PM 你精分了吗？古人没污染，井水河水干净能直接喝不是你自己说的？ sunnypotato 发表于 1/12/2018 2:27:16 PM
你说的那一套辩证理论需要用临床数据做验证。所谓的“完美的辩证系统”，在经过证实之前并不能成为“完美”。现在中医领域的实验和数据不足以证明这个辩证理论是正确的。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 2:46:23 PM
我有说过古时候冰是普遍的东西吗？那玩意不就是上流社会才用得起的吗？ 凯凯 发表于 1/12/2018 2:39:52 PM 所以所谓的古人觉得喝冰水不好，不就是个伪命题么。 sunnypotato 发表于 1/12/2018 2:41:12 PM
对，所以我就奇怪为什么大家都说养生好养生好，如果理论都不正确那养生为什么会有效果？如果理论正确那为什么治病治不好 vivi_www 发表于 1/12/2018 2:50:02 PM
目前我看到的中医治好疑难杂症的例子都只存在于网上，而且都是‘我亲戚/我同学/我邻居/我老家’某某某被老中医治好了，然后这个老中医往往都仙逝了。。。
有人说因为同一种病的表现形式不一样，不像西医那样按照症状划分疾病，那中国人口那么大，就算是按照体寒导致XX症状的这一种类型，也该有上千上万人了，如果某个中医能够治好这么多人，也可以做双盲对照组实验证明了，可是也没有。
所以如果中医的理论并不能够被实践普遍证明，养生的益处到底成立不成立？有没有人养生真的得到效果的？（早睡早起，多运动这种不算哈）
好东西人人都追求，不需要硬推。
BTW多说个。
黄帝内经最晚也是西汉就有了，然而历代皇帝寿命平均大约也就39年。
黄帝内经里面有些东西跟现在理论其实能对上的，他说五脏各个是什么颜色的，然后你就得多吃这个颜色的食物，我一查，不就是微量元素么，就跟花青素含量高的食物差不多不是紫的就是黑的似的，不过古代人按照颜色联系了
要知道操这摸多心做这摸多事是很减寿的。
有争议的细节就别太较真儿了。养生讲究的是平衡，比如各种饮食都要有，一天吃尽量多种类的食物，蛋白质蔬菜谷物等的比例适中，早起早睡。。。。。。。。
另外也看文化遗留，古代卫生条件差，杀菌技能在亚洲是靠烧开水，在欧洲是靠酒精，所以亚洲人酒精不耐受的多，白人alcoholic多
怎么可能？中医早就有这些概念了。
中医有啊，还告诉你冬天睡得多夏天睡得少，虽然不知道原理是啥
还有花胶鸡汤，喝了就是精神好。
我对中医最反感的是那些莫名其妙的草药，成分不明。现在也许不知道，几十年后突然出个研究说常见中草药含肾毒性很强的＊＊成分，哭都没处哭去。
我知道啊，随日出日落作息，要随着什么什么气的变化
我指的事类似西医或者营养学那种很直白的解释，过去的话冬天比较冷被窝里暖和，早上又寒又潮很好理解
养生要看你的居住环境，个人体质还有年龄等，因人而异。
我理解就是精力不足，人变懒，肥胖易体湿嘛，身体不健康的表现，引起的一系列病都能归到湿气重下面
至少以形补形早就被辟谣了。
还有辟谷，也是很好的养生法。
现代生活里，就是视身体情况而定，热就和冰水，冷就喝热水。剧烈运动之后西医也不建议喝冰水
细菌和寄生虫啊。不是只有工业污染才是污染。井里的蛤蟆自来的。井里也是有动物粪便，也会感染大肠杆菌的。而且古人也是聚居的，不是都住在深山老林旅游景区
对，所以我就奇怪为什么大家都说养生好养生好，如果理论都不正确那养生为什么会有效果？如果理论正确那为什么治病治不好
我觉得古书上说的是cold water，不是ice water吧。。。。
养生的含义很广泛，不是说只有中医才有养生。西医也强调睡眠充足，喝足够的水，摄入足够的维生素，纤维和蛋白质，维持健康的体重，适度锻炼。生活经验而已。有些中医养生理念就和炼仙丹差不多，是信仰。
皇帝就那个纵欲的生活，明显不符合养生。碰上个爱求长生不老，磕点仙丹，就死了更快了