我该怎么办

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happy26
楼主 (北美华人网)
来华人好久了,这里厉害的职场MM很多,想来问问意见,

我今年初加入现在的公司,工作是supply chain相关的,进公司三个月的时候发现有很多process都可以改进,加上自己以前干过programming的工作,就帮忙做了些automate process的程序,然后小老板特别喜欢,就派了更多编程的工作给我,一开始觉的还好,能帮公司我也很开心。所以第一个正式的项目做完了我写了个web app,小老板大老板都很高兴,带我去给senior VP present,大家都觉得太棒了然后就更多写web app的工作,这些工作占用了我很多时间,而且很久以前从developer跳到supply chain 工作的一个重要原因就是不喜欢每天debug, 我也和老板说了,可是全组只有我能做这些。所以他还是继续让我做,上个周末花了很久debug。
于此同时我关于供应链的工作一点也没减少,组里一个姐姐上个月升值了,我关于supply chain的管理产品刚好归她管,所以我小老板就让我report给她,然后她还是report给小老板,这样一来其实我就是有两个老板了,supply chain工作汇报这个新的女老板,(她完全不关心我的project之类的),所有的project都汇报原来的小老板还有大组的大老板,每天累的半死但是performance 各种KPi却都没有任何project的影响,别的组的人也听说我会编程跑来让我帮忙。

感觉就是再做好几份工作,而且工作还是按照supply chain业界的标准,PS 之前不愿意做developer就是因为不想天天debug,哪怕工资少一些,去 supply chain能轻松很多,但目前的情况就是做了更多的工作反而工资降了,我该怎么办,report 给两个老板也很tricky。公司我还是很喜欢的,同事也很好,二月底才加入目前也不想换,各位MM有什么好的建议吗?
谢谢大家
P
PinkPig2
2 楼
直接跟老板说觉得工作量太大,跟他们说你做每项工作各用了多少时间,想要减少工作量,你想让他们自觉给你减工作不太可能,他们要多是榨干你最后一滴血。给老板发邮件说也可以,做个表格表达清楚你的工作量,拿一般同级员工的工作量跟你的进行对比。
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Singforyou
3 楼
刚进新公司不要太锋芒毕露而把自己的潜力能力全部用上, 不要太过主动的去做不属于分配给自己的份外之事。一来会招嫉妒(人都不喜欢特别挣表现的人,我知道有人会觉得奇怪,但人性就是这样, 甚至包括有些上级也不喜欢这样的, 显得太聪明,也会威胁他的地位), 二来大家看你啥都会 就会什么都依赖你, 你新人也不好推脱,工作量自然就大了。 劲要一点点使, 到新单位努力完成分配的工作, 再加上态度好就够了, 挣表现慢慢来最好不要让人一下看出来, 时间长了等你资格老了,大家还是会觉得你很厉害, 金子总会发光,然后也不敢欺负你让你干这么多活。 这就是我的浅薄之见 也不一定对,就是给mm拓宽点思路。
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happy26
4 楼
谢谢MM,这些道理我都懂,之前也和老板提过压力大活太多,然后他嘴上说不急不急,给你的这些都是没有deadline的,然后行动上总是问我做到哪里了,快好了吗?如果我们能在那个大会前做好我们就可以present了,这个对公司帮助很大吧啦吧啦吧。。。还有隔壁组的小老板让我帮他们automate 一个process,每次见了我就开始做了没,知道你手头东西多,但是这个真的对我们帮助很大,然后走之前还不忘说一句don't work too hard....推掉工作这条路很难行得通哇,我只有放慢速度慢慢弄,老公给的主意说下次performance review的时候提升职,说自己做了些什么,可我感觉我刚进来就说升值好像也不大好……
S
Singforyou
5 楼
这样的话 不如直接找你的老板好好谈谈, 实话实说你现在的工作量已经超出范围了, 你要是不说什么都承担下来老板就会认为你还顶得住, 可不就使劲用你,还是自己吃亏。 找老板谈,琢磨一下怎么说的圆滑一点。 如果老板是个讲道理的人会理解的。比你硬扛着强。
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Expo睡莲
6 楼
刚进新公司不要太锋芒毕露而把自己的潜力能力全部用上, 不要太过主动的去做不属于分配给自己的份外之事。一来会招嫉妒(人都不喜欢特别挣表现的人,我知道有人会觉得奇怪,但人性就是这样, 甚至包括有些上级也不喜欢这样的, 显得太聪明,也会威胁他的地位), 二来大家看你啥都会 就会什么都依赖你, 你新人也不好推脱,工作量自然就大了。 劲要一点点使, 到新单位努力完成分配的工作, 再加上态度好就够了, 挣表现慢慢来最好不要让人一下看出来, 时间长了等你资格老了,大家还是会觉得你很厉害, 金子总会发光,然后也不敢欺负你让你干这么多活。 这就是我的浅薄之见 也不一定对,就是给mm拓宽点思路。
Singforyou 发表于 10/12/2017 7:11:56 PM

部分同意这种说法,tactical的东西是对的,但大方向和动机我不同意。

当然,第一件事,你要问问自己,想在工作中得到什么,你想爬corporate ladder?还是想轻松混日子,拿张paycheck拉倒。。。二者是完全不同的做法。

假设你想尽快升职,不仅是为了加薪,而是希望获得更大的成就感,在工作中有更多的impact,那么刚到公司就努力工作是没错的。但是这个being aggressive是要聪明一点,同意上面说的,不能太锋芒毕露,不能靠打压别人上位,尽量少批评别人做了很久的东西,尽量避免一副你们做得都不好,我来拯救你们的模样。同时多跟同事老板交流,态度上要谦虚积极,工作上努力,多做事,多deliver,适当得提建设性意见是好事。需要注意的是,当自己提什么意见和想法的时候,一定要再三确定自己说的东西没有硬伤。怕就怕一个草包还非装作自己很懂的样子。如果不确定自己想法是不是正确或者被人接受,那么就以询问的方式,看看人家是什么反应。另外也要看什么行业,以及老板是什么样的人,譬如我直接领导是一个老的技术骨干,他在公司的地位已经建立起来了,同时由于focus在做技术方面,已经没有什么上升空间了,平常有点得过且过,在他面前太努力,是完全得不到credit的,他可能还会怪你给组里揽了太多事。可是我老板的老板正处在上升期,是比较push的人,所以喜欢努力工作想法多的人。。。。

lz其实做得挺好的,短短时间就有了visibility,不仅别组知道你,大头也知道你。但你犯的错是没有manage好别人的expectation,也没有搞清楚自己想要什么。如果想要轻松的工作,早早的就该拒绝做非份内的工作。我觉得lz的小老板也挺自私的,就会说漂亮话,希望lz可以作出额外挣工分的活,他可以跑到别人那里去挣credit,完全不考虑你的workload。我建议lz跟老板谈一下responsibility,kpi,还有career development的事。
1. 你喜欢为公司、为小组多做事,你希望老板可以明确一下你的responsibility,是否应该把手上现有的developer的工作正式列进你的工作范畴之中,如果把它officialize了,那一周应该花多少时间在developing,多少时间花在supply chain的project。performance review的kpi也应该进行相应的调整。并且明确的说明,现在你已经超负荷运转了,工作量需要调整,不然身体吃不消,压力也比较大。I would love to hear your thoughts and suggestions. What should be my priority? Can we make some timetable with regard to project XX & YY? 没有deadline是一件可怕的事情,你还是主动要求一个deadline的好,这样如果跟supply chain的project有冲突,你可以理直气壮的问老板,which one shall i focus on?

2. 自己是否应该对别组进行支持,如果支持的话,我们整个组是否能拿到credit,遇到冲突的时候,该找谁去解决,一周里多少时间应该用来解决别组的问题。(说白了,如果要对别组说no,也要让老板去说,或者打着老板的名号去说。不然你吭哧吭哧替人干活,谁给你credit?干不好了,你是不是还得担责任?当然如果做得好,你的visibility就高了,口碑也好了,处理得好的话,升职加薪就不远了)

3. web/app development这件事,strategic的重要性有多高?你主动提起要做的东西,他们觉得不用白不用,你做做先看看feasibility以及可行性,还是一开始他们就立刻buy-in,觉得未来要朝这个方向发展。这件事你要问老板,你自己也要想清楚。如果是前者,那能推就推,憋费事;如果是后者,有大老板或者vp强烈支持,那多干点也可以,往后做得好了可以提议成立单独function,招专业developer,那你就变成小组长了。

4. 如果你想尽快升职的话,现在应该focus在什么上面。

哎。先说这么多吧。。。看到同胞们老黄牛却不懂得如何高明的manage自己的career,很痛心。
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newlife2014
7 楼


Expo睡莲 发表于 10/12/2017 8:38:16 PM

学习了。mm思路很清晰,谢谢你每次都跟大家无私分享你的想法。能请教一下,怎么才能达到这个高度?怎么才能学会manage 自己的career?
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happy26
8 楼
谢谢各位MM,太有帮助了!嗯嗯我在组里都是很谦虚的,对所有人都是抱着学习的态度,因为自己在这个公司时间短,虽然以前有supply chain还有编程的经验但其实对公司的产品还是不够深入了解,要学的地方很多,谢谢大家,我好好总结总结下次review的时候说
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Singforyou
9 楼
能得到上面那个phd大牛mm的部分同意和逻辑清晰条理分明的深入分析,感觉挺荣幸也学了好多东西啊。 真的佩服, 觉得mm说的非常好,👍  希望以后mm能多多发言对各种事情的见解, 我也多学习学习,受益匪浅。
d
dryad
10 楼

部分同意这种说法,tactical的东西是对的,但大方向和动机我不同意。

当然,第一件事,你要问问自己,想在工作中得到什么,你想爬corporate ladder?还是想轻松混日子,拿张paycheck拉倒。。。二者是完全不同的做法。

假设你想尽快升职,不仅是为了加薪,而是希望获得更大的成就感,在工作中有更多的impact,那么刚到公司就努力工作是没错的。但是这个being aggressive是要聪明一点,同意上面说的,不能太锋芒毕露,不能靠打压别人上位,尽量少批评别人做了很久的东西,尽量避免一副你们做得都不好,我来拯救你们的模样。同时多跟同事老板交流,态度上要谦虚积极,工作上努力,多做事,多deliver,适当得提建设性意见是好事。需要注意的是,当自己提什么意见和想法的时候,一定要再三确定自己说的东西没有硬伤。怕就怕一个草包还非装作自己很懂的样子。如果不确定自己想法是不是正确或者被人接受,那么就以询问的方式,看看人家是什么反应。另外也要看什么行业,以及老板是什么样的人,譬如我直接领导是一个老的技术骨干,他在公司的地位已经建立起来了,同时由于focus在做技术方面,已经没有什么上升空间了,平常有点得过且过,在他面前太努力,是完全得不到credit的,他可能还会怪你给组里揽了太多事。可是我老板的老板正处在上升期,是比较push的人,所以喜欢努力工作想法多的人。。。。

lz其实做得挺好的,短短时间就有了visibility,不仅别组知道你,大头也知道你。但你犯的错是没有manage好别人的expectation,也没有搞清楚自己想要什么。如果想要轻松的工作,早早的就该拒绝做非份内的工作。我觉得lz的小老板也挺自私的,就会说漂亮话,希望lz可以作出额外挣工分的活,他可以跑到别人那里去挣credit,完全不考虑你的workload。我建议lz跟老板谈一下responsibility,kpi,还有career development的事。
1. 你喜欢为公司、为小组多做事,你希望老板可以明确一下你的responsibility,是否应该把手上现有的developer的工作正式列进你的工作范畴之中,如果把它officialize了,那一周应该花多少时间在developing,多少时间花在supply chain的project。performance review的kpi也应该进行相应的调整。并且明确的说明,现在你已经超负荷运转了,工作量需要调整,不然身体吃不消,压力也比较大。I would love to hear your thoughts and suggestions. What should be my priority? Can we make some timetable with regard to project XX & YY? 没有deadline是一件可怕的事情,你还是主动要求一个deadline的好,这样如果跟supply chain的project有冲突,你可以理直气壮的问老板,which one shall i focus on?

2. 自己是否应该对别组进行支持,如果支持的话,我们整个组是否能拿到credit,遇到冲突的时候,该找谁去解决,一周里多少时间应该用来解决别组的问题。(说白了,如果要对别组说no,也要让老板去说,或者打着老板的名号去说。不然你吭哧吭哧替人干活,谁给你credit?干不好了,你是不是还得担责任?当然如果做得好,你的visibility就高了,口碑也好了,处理得好的话,升职加薪就不远了)

3. web/app development这件事,strategic的重要性有多高?你主动提起要做的东西,他们觉得不用白不用,你做做先看看feasibility以及可行性,还是一开始他们就立刻buy-in,觉得未来要朝这个方向发展。这件事你要问老板,你自己也要想清楚。如果是前者,那能推就推,憋费事;如果是后者,有大老板或者vp强烈支持,那多干点也可以,往后做得好了可以提议成立单独function,招专业developer,那你就变成小组长了。

4. 如果你想尽快升职的话,现在应该focus在什么上面。

哎。先说这么多吧。。。看到同胞们老黄牛却不懂得如何高明的manage自己的career,很痛心。

Expo睡莲 发表于 10/12/2017 8:38:16 PM


mark mark说得非常好!
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Expo睡莲
11 楼
我说的不一定对。自己的一点浅见。希望大家一起交流,共同进步。lz如果有什么进展或者变化了,来update吖!😄 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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happy26
12 楼
没问题👌谢谢
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happy26
13 楼
还有一点我觉得MM说的特别好,这个关于web development我以前专门给小老板提过一次说如果真的很喜欢的话其实可以外包给consultant做,或者从总部那边寻求帮助,我们是欧洲公司,美国这边相当于下面最大的分布之一,总部那边有一个组专门写这种类似的app,然后小老板就说不用不用,我们得向总部证明我们不需要他们的support也能做好,所以我觉得我的小老板真的是那种不用白不用的心态。中间还发生了次小插曲,就是我们美国分部不愿意用server帮我们host这个web app,还是我在总部的一个中国朋友说她们可以帮我们host,然后我让小老板去和他们大老板打了个招呼这件事才搞定的,总觉得他虽然嘴上不停说好话,但其实并不想花钱和给我跟多support,我得好好想想了,谢谢MM


我说的不一定对。自己的一点浅见。希望大家一起交流,共同进步。lz如果有什么进展或者变化了,来update吖!😄

Expo睡莲 发表于 10/13/2017 5:28:00 AM
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happy26
14 楼
上来update一下,刚才被小老板叫出去谈话了,说他和大老板商量了下,因为有个process整个的负责人要调去global,他的东西让我接手,这些还没公开,我们之后聊细节,那个要走的人比我高一级,所以让我take他的职位就是升职了,等一切official了我再来更新,谢谢各位MM
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sleepjoy
15 楼
回复 14楼happy26的帖子

恭喜!
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Expo睡莲
16 楼
上来update一下,刚才被小老板叫出去谈话了,说他和大老板商量了下,因为有个process整个的负责人要调去global,他的东西让我接手,这些还没公开,我们之后聊细节,那个要走的人比我高一级,所以让我take他的职位就是升职了,等一切official了我再来更新,谢谢各位MM
happy26 发表于 10/13/2017 9:53:37 AM

好事。我也经历过类似的事情。总之如果是有能力有野心的人,刚到新地方,早早的、strategically得显示自己的才能不是坏事。我们中国人有时候太含蓄了。小心谨慎,等你摸清楚各种状况都是6-12个月以后了,人家可能都升职了。

咱们就算平均3-5年升一级,人家fast track的可能1-2年就上升了。几年下来比你高了好几级。就算早早得hit天花板,人家高工资也比你多拿好几年。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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newlife2014
17 楼
上来update一下,刚才被小老板叫出去谈话了,说他和大老板商量了下,因为有个process整个的负责人要调去global,他的东西让我接手,这些还没公开,我们之后聊细节,那个要走的人比我高一级,所以让我take他的职位就是升职了,等一切official了我再来更新,谢谢各位MM
happy26 发表于 10/13/2017 9:53:37 AM

这么快就听到好消息了。哈哈哈。恭喜mm。
S
Singforyou
18 楼
睡莲mm说的真对 太厉害了 👍 受益匪浅
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yiyahami
19 楼
受益匪浅!
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Expo睡莲
20 楼
还有一点我觉得MM说的特别好,这个关于web development我以前专门给小老板提过一次说如果真的很喜欢的话其实可以外包给consultant做,或者从总部那边寻求帮助,我们是欧洲公司,美国这边相当于下面最大的分布之一,总部那边有一个组专门写这种类似的app,然后小老板就说不用不用,我们得向总部证明我们不需要他们的support也能做好,所以我觉得我的小老板真的是那种不用白不用的心态。中间还发生了次小插曲,就是我们美国分部不愿意用server帮我们host这个web app,还是我在总部的一个中国朋友说她们可以帮我们host,然后我让小老板去和他们大老板打了个招呼这件事才搞定的,总觉得他虽然嘴上不停说好话,但其实并不想花钱和给我跟多support,我得好好想想了,谢谢MM

happy26 发表于 10/13/2017 9:19:27 AM

我觉得在这件事上,小老板不肯take risk。ta担心到处要资源,结果项目失败会给ta带来不利的影响,也可能特别自私有野心,事成之后想自己组独揽credit。这做法本身没大毛病,但是你作为给ta卖力的人,你们要在一页纸上:哪些资源可以调动,timeline,失败怎么算,成功怎么算。你可以选择做,或不做,but you need to know what you are signing up for.
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happy26
21 楼
上来再update一下,刚才又被小老板叫出去了,说觉得我目前的project太多,刚好又有一个人volunteer那个本来给我的process,所以他们打算把那个process给那个人了,让我专心把手头编程相关的做好,因为这些只有你有这个skill set,我马上说我不想总做编程的,然后大概和小老板讲了下以前的经历,因为不喜欢一直编程才转到supply chain的,虽然我目前不知道那个人是谁,但是应该猜到了,应该是我们组的一个中国女生 ,我周五和她提了下我要take over这个process,她和我说她想做,然后我看见她周五去找老板谈了,哎。我错在太信任她了……找个地方哭一会


我觉得在这件事上,小老板不肯take risk。ta担心到处要资源,结果项目失败会给ta带来不利的影响,也可能特别自私有野心,事成之后想自己组独揽credit。这做法本身没大毛病,但是你作为给ta卖力的人,你们要在一页纸上:哪些资源可以调动,timeline,失败怎么算,成功怎么算。你可以选择做,或不做,but you need to know what you are signing up for.

Expo睡莲 发表于 10/15/2017 2:53:00 PM
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Expo睡莲
22 楼
我想说的是,把活儿给谁,都不见得会立刻给那个人升职。所以lz暂时还不用太失望。

另外,还是得要会挑project,做一个大的重点项目,全公司都支持的这种,比在各种小项目里打酱油的好。

另一点是,你要是太能干,一类工作只有你能干,在早期会让你冉冉升起,但是后期会变成你进步的阻拦,因为没人想放你走,你走了就没人干了。

另外,也许真是老板思考以后觉得你目前不适合接手所以让那个中国姑娘接手。如果没有实锤、只是猜测,有可能会心生芥蒂,影响日后合作,先暂时别给人带标签。工作里没有尘埃落定的事别跟不相关的人提前讲,可能会造成不必要的麻烦,不管是被人抢了风头还是无意中造成误会。哈哈哈。吃一堑长一智吧。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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happy26
23 楼
谢谢MM ,已经确定了是给那个女生做,她也很想学新的东西所以挺好,祝福她,只是以后应该不会什么都和她说了,我把我手头的先做好,机会也不止这一次嘛,加油!
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Expo睡莲
24 楼
嗯嗯 加油。推荐一本书。也是之前在华人上看人推荐的:

Who Gets Promoted, Who Doesn't, and Why, Second Edition: 12 Things You'd Better Do If You Want to Get Ahead ---发自Huaren 官方 iOS APP
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happy26
25 楼
谢谢睡莲MM,嗯嗯我回头看看:)


嗯嗯 加油。推荐一本书。也是之前在华人上看人推荐的:
Who Gets Promoted, Who Doesn't, and Why, Second Edition: 12 Things You'd Better Do If You Want to Get Ahead

Expo睡莲 发表于 10/16/2017 11:49:00 AM
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happy26
26 楼
还有一个问题想问大家,就是我的小老板说他也要把我做的其中一个web develop相关的project放在他的performance review里面,他想这个想了好多年了,他说他也贡献了concept,我真的不忍直视啊,明明是我先提出来这个process可以提高的怎么怎么做会更好,web怎么开发的也是我和提出proposal给他,然后他提意见的,怎么现在就变成他的concept了,然后我只是implement的。。。汗啊,没办法,谁让他是我小老板呢,公司里这种情况是不是还是多帮小老板比较好……希望他能记得我的extra work帮到他了吧
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Expo睡莲
27 楼
今天正好跟我老板1:1,他给我讲了一件事。他说,跟人合作,要注意给人credit,不仅给应给的,还要多给,这样大家越来越愿意跟你一起工作。他“引用”了李嘉诚的“一个故事”,李嘉诚说每次桌上有一块钱可以拿的时候,他只拿40cents,剩下的都给别人。不然你把能赚的全赚了,一点不给别人留,以后没人帮你赚钱。他虽然只拿了40cents,但后面会有源源不断的赚钱机会,每块钱他都可以继续拿40cents。

我老板是老中,现在老油条了不能说他还是老黄牛,但我觉得他还是一个偏中庸的人。他说的道理没毛病,你当老板的时候,或者找人合作的时候,多给人点credit,没问题。但要是自己主要的贡献完全被人抢了功劳,这种事放哪儿都说不过去。换句话说,可能慢慢的也没人再愿意为你小老板卖力了。目前来说,给老板分credit这件事,我觉得你避免不了。

不过他领导的你们组,你的功劳不就是你们组的功劳,也就是他的功劳嘛?
---发自Huaren 官方 iOS APP
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happy26
28 楼
睡莲MM说的没错,短期内确实也避免不了给他很多credit,感觉和老板相处,怎么晋升,这里面学问很深,并不是好好表现努力工作就行的,我们都加油,一起进步


今天正好跟我老板1:1,他给我讲了一件事。他说,跟人合作,要注意给人credit,不仅给应给的,还要多给,这样大家越来越愿意跟你一起工作。他“引用”了李嘉诚的“一个故事”,李嘉诚说每次桌上有一块钱可以拿的时候,他只拿40cents,剩下的都给别人。不然你把能赚的全赚了,一点不给别人留,以后没人帮你赚钱。他虽然只拿了40cents,但后面会有源源不断的赚钱机会,每块钱他都可以继续拿40cents。
我老板是老中,现在老油条了不能说他还是老黄牛,但我觉得他还是一个偏中庸的人。他说的道理没毛病,你当老板的时候,或者找人合作的时候,多给人点credit,没问题。但要是自己主要的贡献完全被人抢了功劳,这种事放哪儿都说不过去。换句话说,可能慢慢的也没人再愿意为你小老板卖力了。目前来说,给老板分credit这件事,我觉得你避免不了。
不过他领导的你们组,你的功劳不就是你们组的功劳,也就是他的功劳嘛?

Expo睡莲 发表于 10/17/2017 3:36:00 AM