从隔壁楼刑事辩护律师合伙人被迅速扒皮看,大家的辨识能力提高了很多

r
rosesavels
201 楼
连环贴嘛,昨天说自己升partner了,今天就开始分享刑事案件,华人拉流量的写手,这很明确啊。只是没有一开始就说是模糊处理的,也没说是借用公用马甲的,就很容易被扒皮了,以后写手还是要注意这些细节啊。。。
s
susus
202 楼
你们太坏了,我来帮lz澄清吧。

lz是日理万机的大律师,平时没有时间来华人。这次趁着休假来华人灌水,不耐烦注册之后还要等一天才能发言,所以是借了朋友的ID。
NUMB3RS 发表于 8/21/2017 4:54:35 PM
料事如神啊哈哈
D
Dohremi
203 楼
名校毕业生进big law不都是16万?这个很久以前的事了。
我认识的人的确是八年做了partner。他是Phd+JD,非藤校,不是同时读的。
我当年也想读法律来着,就是冲着16万第一年年薪。合伙人以后一年四十万。
c
cuyana
204 楼
去看了下以前发帖记录(我不相信借ID这一说,大家都懂的),整天抢deal也就算了,抢不到还闲得发帖,不相信这个“牛人”了...
m
mago
205 楼



别的不说
刚发了一段 一群人就在那里直拍大腿 说 “逻辑如此清晰” 是什么情况 简直莫名
跟邪教似的
---发自Huaren 官方 iOS APP

archie 发表于 8/21/2017 5:33:00 PM
c
cuyana
206 楼
名校毕业生进big law不都是16万?这个很久以前的事了。
我认识的人的确是八年做了partner。他是Phd+JD,非藤校,不是同时读的。
我当年也想读法律来着,就是冲着16万第一年年薪。合伙人以后一年四十万。
Dohremi 发表于 8/21/2017 6:57:21 PM
现在是涨到18万,但是律师合伙人挣得不多其实,金融行业MD可以挣上千万,咨询公司高级合伙人也可以
B
Bellissima
207 楼
我初步推测那个LZ也就是在律师楼当助理的水平 本身90%是没进过law school的
r
rubyslippers
208 楼
因为你自己就被扒过好多次啊,还挺佩服你的勇气的

swangnyc 发表于 8/21/2017 2:25:26 PM
求细节哈哈
n
na101
209 楼
哈哈哈哈。。。我不知道隔壁楼主经历是不是真的,华人上这类帖子我一直当八卦看的。看见那个楼里好多平时说话很mean很较真的ID在下面回复表示崇拜送膝盖什么的,莫名觉得那个楼主确实有一手啊,再看到楼主的“华人上的傻大妈一点都没变少”这句话,突然觉得蜜汁好笑。。。哈哈。。。。说起爱妞妞真是一个传奇,我以前对她的一件事表示质疑,她马上炮轰我,连带她的粉丝一起来骂,后来她被人说跑了,想想真是很搞笑。😄
210 楼
你们太坏了,我来帮lz澄清吧。

lz是日理万机的大律师,平时没有时间来华人。这次趁着休假来华人灌水,不耐烦注册之后还要等一天才能发言,所以是借了朋友的ID。
NUMB3RS 发表于 8/21/2017 4:54:35 PM
料事如神啊哈哈
susus 发表于 8/21/2017 6:57:08 PM
那个楼主真的说是借id了?哈哈哈……好尴尬…… ---发自Huaren 官方 iOS APP
n
na101
211 楼
“别的不说
刚发了一段 一群人就在那里直拍大腿 说 “逻辑如此清晰” 是什么情况 简直莫名
跟邪教似的
---发自Huaren 官方 iOS APP

archie 发表于 8/21/2017 5:33:00 PM ”

我当时看到大家都纷纷夸奖“逻辑清晰,表达能力强,几句话把背景交代清楚绝对是律师,适合写小说,赶紧出书吧,科大少年班,巴拉巴拉吧啦“这些评价的时候,我又回头去看了几遍他的开头,哈哈哈哈,后来追了好多页他都没回来写我就弃楼了。。。。。
l
lvhuaele
212 楼
我承认我无聊,给大家说的真的回去仔细看了一遍那个楼主的帖子。

楼主不是说她英语好么,不是说她是刑事律师么,那应该很严谨,行文不该出现低级错误吧。谁能告诉我为什么下面sibling全是单数?是法律界独特用法么?

“当时屋里有这个过世的女孩和她的sibling。那么是她的sibling争执导致女孩受伤而致死吗?这对夫妻说不知道。他们听到声音冲进房子里面一发现女孩出血,马上打911和准备上医院,根本没时间询问。后来在医院一遍混乱,再接着,警察来了,儿童保护组织出面了,几个小孩被带走了。我再问,这几个sibling平时是否有暴力倾向,他回答有,并且其他的打闹争执常有。。

这的确是一个发现,这个女孩身体健康一般,其他的sibling是teen,如果争执中导致她受伤,然后大出血,然后。。。这么一想,感觉自己知道了一点方向。但是,我需要证据了证明这一切。这几个孩子现在foster homes,我必须得到他们收养家庭同意才能interview。我于是联系了他们的foster parents,其中一家坚决反对,说她因为心理创伤还在接受therapy,希望这一切永远过去,不要再影响到孩子的心理健康。我于是查找了他们过去就读的学校,跟老师了解情况。老师说她们都很安静,从来没有什么暴力倾向,完全不相信他们造成sibling的死亡。老师说的跟父母有点不一样,我在本子上打了一个问号。”
大喜妞
213 楼
“别的不说
刚发了一段 一群人就在那里直拍大腿 说 “逻辑如此清晰” 是什么情况 简直莫名
跟邪教似的
---发自Huaren 官方 iOS APP

archie 发表于 8/21/2017 5:33:00 PM ”

我当时看到大家都纷纷夸奖“逻辑清晰,表达能力强,几句话把背景交代清楚绝对是律师,适合写小说,赶紧出书吧,科大少年班,巴拉巴拉吧啦“这些评价的时候,我又回头去看了几遍他的开头,哈哈哈哈,后来追了好多页他都没回来写我就弃楼了。。。。。
na101 发表于 8/21/2017 7:38:43 PM
没看到这句“几句话把背景交代清楚绝对是律师”。 至今我还是觉得写的挺好的。就算是华人雇的写手,也是写的好,从大家这么多人等看故事就可以看出来。
f
feifeiblue
214 楼
“别的不说
刚发了一段 一群人就在那里直拍大腿 说 “逻辑如此清晰” 是什么情况 简直莫名
跟邪教似的
---发自Huaren 官方 iOS APP

archie 发表于 8/21/2017 5:33:00 PM ”

我当时看到大家都纷纷夸奖“逻辑清晰,表达能力强,几句话把背景交代清楚绝对是律师,适合写小说,赶紧出书吧,科大少年班,巴拉巴拉吧啦“这些评价的时候,我又回头去看了几遍他的开头,哈哈哈哈,后来追了好多页他都没回来写我就弃楼了。。。。。
na101 发表于 8/21/2017 7:38:43 PM

哈哈,这个我同意。虽然我也是想看看那个故事下文的一员。昨晚看见逻辑如此清晰等等,我拉回去看了好几遍那个楼主的首贴。。觉得也就还好吧。。不至于葱白到如此惊天动地的程度。华人上的吹捧有时候不太有节制。。
r
rengra
215 楼
刚开始大家扒皮的时候我觉的还好,觉的还是有可能是真的。但今天她更新了,我就觉的疑问挺大的。她说两个嫌犯怎么都回忆不起细节,然后回忆起送医院前听过好像争斗的声音,平时也有争执,到医院后就有儿童组织介入,小孩被带走。 这么严重的后果,难道他们不是第一时间提出疑问,洗清自己的嫌疑吗,还要到后来怎么都想不起来,这不符合正常人的思维方式。而且虽然事情来的急,但死人这么大的事情,一般人都是印象深刻,绝对不会两个人都想不起来怎样送医院。
一笑而过吗
216 楼
刚开始大家扒皮的时候我觉的还好,觉的还是有可能是真的。但今天她更新了,我就觉的疑问挺大的。她说两个嫌犯怎么都回忆不起细节,然后回忆起送医院前听过好像争斗的声音,平时也有争执,到医院后就有儿童组织介入,小孩被带走。 这么严重的后果,难道他们不是第一时间提出疑问,洗清自己的嫌疑吗,还要到后来怎么都想不起来,这不符合正常人的思维方式。而且虽然事情来的急,但死人这么大的事情,一般人都是印象深刻,绝对不会两个人都想不起来怎样送医院。
rengra 发表于 8/21/2017 8:02:40 PM

吹吧!你经历过家里死人?死人的时候估计你脑子都混乱了吧,竟然还记得细节。更何况楼主见他们之前,他们已经被裁定是“谋杀罪”,经历了这么多事情估计一般人脑子都混乱无比。不记得也有什么奇怪呢?

我觉得楼主写得很真实,反而是你的质疑显得很苍白无力。
一笑而过吗
217 楼
没看到这句“几句话把背景交代清楚绝对是律师”。 至今我还是觉得写的挺好的。就算是华人雇的写手,也是写的好,从大家这么多人等看故事就可以看出来。

大喜妞 发表于 8/21/2017 7:44:47 PM
我觉得写得挺好的。至少证明楼主水平不低。
那些质疑的有本事也去写一个同等水平的故事来给我等吃瓜群众看看。
钱途无亮
218 楼
我承认我无聊,给大家说的真的回去仔细看了一遍那个楼主的帖子。

楼主不是说她英语好么,不是说她是刑事律师么,那应该很严谨,行文不该出现低级错误吧。谁能告诉我为什么下面sibling全是单数?是法律界独特用法么?

“当时屋里有这个过世的女孩和她的sibling。那么是她的sibling争执导致女孩受伤而致死吗?这对夫妻说不知道。他们听到声音冲进房子里面一发现女孩出血,马上打911和准备上医院,根本没时间询问。后来在医院一遍混乱,再接着,警察来了,儿童保护组织出面了,几个小孩被带走了。我再问,这几个sibling平时是否有暴力倾向,他回答有,并且其他的打闹争执常有。。

这的确是一个发现,这个女孩身体健康一般,其他的sibling是teen,如果争执中导致她受伤,然后大出血,然后。。。这么一想,感觉自己知道了一点方向。但是,我需要证据了证明这一切。这几个孩子现在foster homes,我必须得到他们收养家庭同意才能interview。我于是联系了他们的foster parents,其中一家坚决反对,说她因为心理创伤还在接受therapy,希望这一切永远过去,不要再影响到孩子的心理健康。我于是查找了他们过去就读的学校,跟老师了解情况。老师说她们都很安静,从来没有什么暴力倾向,完全不相信他们造成sibling的死亡。老师说的跟父母有点不一样,我在本子上打了一个问号。”
lvhuaele 发表于 8/21/2017 7:43:14 PM
如果是俩兄弟姐妹, 另外一个就是sibling啊, 大概不想直接说sister/brother, 保留一点细节? 我瞎猜的啊。
f
fidelity123
219 楼
我刚才专门去问公司的律师  像楼主这种天才有没听说过?他说有!他一个中国律师朋友就是这么优秀。我是不是应该去问一下他那个中国律师朋友的名字?
Sallyon 发表于 8/21/2017 4:48:03 PM


这个马甲太明显了。
r
rengra
220 楼

吹吧!你经历过家里死人?死人的时候估计你脑子都混乱了吧,竟然还记得细节。

我觉得楼主写得很真实,反而是你的质疑显得很苍白无力。

一笑而过吗 发表于 8/21/2017 8:08:17 PM
我当然经历过家里死人啦,一天就去了,救护车什么都到了,人都没了,但事情还是历历在目的。而且除了救护车,一般还会有警察到场,别问我怎么知道,如果家里有不止一次死人的话你就知道了。死人了警察当场是会询问经过的,别告诉我这么短时间内这两个人就没一个记得发生什么事,要律师过后那么久引导才记得事情。
s
saynomore
221 楼
我就光看了看楼主引用的两个贴子里,那位律师自己的发言。

作为一个美国从业诉讼律师,不少地方看着感觉都比较奇怪。比方说他说自己看什么"discoveries." 案子整个的寻找证据过程,确实是叫做discovery,但是没有谁说discoveries的。也没有人把里面的具体证据叫做什么discoveries.  你可以说你去看对方produce的documents,或者对方提供的interrogatories responses,等等,但是没有人会说去看什么discoveries。这都是外行半通不通,听说过这个词,但是很不恰当的用。

还有找医学专家做证人,对方开价$1000一小时,这并没有什么过分的地方。一般expert witness,大概时价在$500-$800,便宜些的能有三四百,贵点的上千,完全看水平和市场需求。一个谋杀案都打了,谁会为了这个正常的专家时薪特意去请示老板。还说什么老板指示只给$80一小时 - 这价钱人家专家听都不会听的好吧。

这些细节就是完全的不靠谱。
f
fyboc
222 楼
果然反转,今天看了几页j就觉得too good to be true.晚上还打算接着看呢,顺便看看有没有被扒,结果首页找不着了。
一笑而过吗
223 楼
我当然经历过家里死人啦,一天就去了,救护车什么都到了,人都没了,但事情还是历历在目的。而且除了救护车,一般还会有警察到场,别问我怎么知道,如果家里有不止一次死人的话你就知道了。死人了警察当场是会询问经过的,别告诉我这么短时间内这两个人就没一个记得发生什么事,要律师过后那么久引导才记得事情。

rengra 发表于 8/21/2017 8:17:47 PM
而且你还同样被刑控了?还被指控“谋杀罪”坐牢并且孩子被儿童保护组织带走了?

你确定你有同样的经历?
a
azumu
224 楼
虽然是假的,还是想看完。毕竟挺励志的,比整天婆婆媳妇的破事好多了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
一笑而过吗
225 楼


这个马甲太明显了。

fidelity123 发表于 8/21/2017 8:17:47 PM
只有质疑楼主的才不是马甲?你是来搞笑的吧?
a
archie
226 楼
没看到这句“几句话把背景交代清楚绝对是律师”。 至今我还是觉得写的挺好的。就算是华人雇的写手,也是写的好,从大家这么多人等看故事就可以看出来。

大喜妞 发表于 8/21/2017 7:44:47 PM
我觉得写得挺好的。至少证明楼主水平不低。
那些质疑的有本事也去写一个同等水平的故事来给我等吃瓜群众看看。

一笑而过吗 发表于 8/21/2017 8:09:56 PM
没说写的差 但是清一水的赞叹也太过浮夸了些 无脑评么?
没本事写 质疑还不行? 又没去那个楼搅场子 这里就是给吃瓜群众乱评的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
S
Susan2014
227 楼
进了华人这个打假窝,写手们连故事都来不及讲完了
mago 发表于 8/21/2017 1:26:56 PM
Haha,晃的头晕
c
cuzemel
228 楼
如果是挖坑,这么费力为哪桩?难以理解挖这种坑的心理。大部分人不会觉得有人无聊到要编个故事BSO。编故事拐着弯骂人是可能的,至少发泄,BSO就真的难以理解了。
r
rengra
229 楼
而且你还同样被刑控了?还被指控“谋杀罪”坐牢并且孩子被儿童保护组织带走了?

你确定你有同样的经历?

一笑而过吗 发表于 8/21/2017 8:21:34 PM

没有,不过被控谋杀,孩子都带走,不是应该更努力回想,洗清自己的嫌疑吗? 难道还坐着发呆吗?而且发生事情的短时间内就应该会有人询问,不是等过后只有律师询问才记起。这是刑事案件,有很多机构会介入。
a
anjeeshine
230 楼
没明白为什么英文好、逻辑好的理科phd就适合转律师
理科phd培养的不就是个逻辑吗?逻辑不好念个屁啊。
而且逻辑好和会将故事也不是一回事吧
f
fidelity123
231 楼
那种叙事方法和文风,早上看到开头就觉得是爱妞妞的马甲
erxin 发表于 8/21/2017 5:06:45 PM
是呀,看了第一个感觉就是艾妞妞满血复活了。 故事讲的好,然后在故事里透露自己有多牛来吸引大群粉丝。 用其他马甲旁敲侧击的证明的确可以有这种牛人背景。挺有意思的。没有的艾妞妞,论坛都没啥好八卦的话题了。
l
lvhuaele
232 楼
如果是俩兄弟姐妹, 另外一个就是sibling啊, 大概不想直接说sister/brother, 保留一点细节? 我瞎猜的啊。

钱途无亮 发表于 8/21/2017 8:13:17 PM

我的阅读理解,除了这个女孩,明明还有两个或者两个以上的孩子。不然怎么会说“几个小孩被带走了”, 而且后面还提到“这几个sibling”, "这几个孩子现在foster homes"

这是为了隐去细节,还是写作语法问题?

是我看错了,原来是一家五个孩子,死者和另外一个孩子是siblings,属于领养,另外三个是被告的亲生孩子。她去查其他四个孩子的口述。

又读了一遍,还是有问题,“这几个sibling平时是否有暴力倾向”……她到底是想说谁?如果是指有血缘关系的那个,那用单数也没啥大问题,如果是指其所有的孩子,那显然应该用不同的形式。好吧,我阅读理解差,我真没看出来怎么逻辑清晰,我连她到底想问谁,为什么都是单数sibling都没读清。
一笑而过吗
233 楼
我就光看了看楼主引用的两个贴子里,那位律师自己的发言。

作为一个美国从业诉讼律师,不少地方看着感觉都比较奇怪。比方说他说自己看什么"discoveries." 案子整个的寻找证据过程,确实是叫做discovery,但是没有谁说discoveries的。也没有人把里面的具体证据叫做什么discoveries.  你可以说你去看对方produce的documents,或者对方提供的interrogatories responses,等等,但是没有人会说去看什么discoveries。这都是外行半通不通,听说过这个词,但是很不恰当的用。

还有找医学专家做证人,对方开价$1000一小时,这并没有什么过分的地方。一般expert witness,大概时价在$500-$800,便宜些的能有三四百,贵点的上千,完全看水平和市场需求。一个谋杀案都打了,谁会为了这个正常的专家时薪特意去请示老板。还说什么老板指示只给$80一小时 - 这价钱人家专家听都不会听的好吧。

这些细节就是完全的不靠谱。
saynomore 发表于 8/21/2017 8:19:13 PM

对于专家的费用,我也有点兴趣。专门回去看了一下,楼主说了一句“把这个医生的基本情况附上”,我认为他可能觉得这个医生不值这么多钱呢?专家收费高,也许这个医生的档次很低,他老板觉得就值80刀呢?没人愿意花冤枉钱的吧。就像律师收费,一些法律援助的律师的收费只有几十刀,到一些私人律师收费到几百。
c
cuzemel
234 楼
虽然是假的,还是想看完。毕竟挺励志的,比整天婆婆媳妇的破事好多了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
azumu 发表于 8/21/2017 8:22:39 PM
没爬原楼,怎么大家都看得出来是假的是写手?
马甲问问题
235 楼

我认识的牛mm没有一个上华人显摆的。来显摆的绝不是牛人。就不多说了。

dacattou 发表于 8/21/2017 1:26:15 PM
  我认识的牛人们都不知道华人这个网站,我科普了之后,一般结果都是被鄙视八卦。哈哈哈哈,我就是这么八卦。
f
fidelity123
236 楼
只有质疑楼主的才不是马甲?你是来搞笑的吧?

一笑而过吗 发表于 8/21/2017 8:23:10 PM

考古一下每次回复的帖子,和在其他各种律师lz的帖子里的回复就知道了。 还包括你的回帖。似乎你们几个ID都对同样的topics 敢兴趣。经常会出现在一个帖子里,发表类似的观点。
马甲问问题
237 楼

人家不告诉你ID,不谈专业而已了, 华人上的牛ID可是有的是啊。

pwwp 发表于 8/21/2017 1:28:53 PM
的确,有好几个ID我知道都是内科医生,做的很好的。
马甲问问题
238 楼

对于专家的费用,我也有点兴趣。专门回去看了一下,楼主说了一句“把这个医生的基本情况附上”,我认为他可能觉得这个医生不值这么多钱呢?专家收费高,也许这个医生的档次很低,他老板觉得就值80刀呢?没人愿意花冤枉钱的吧。就像律师收费,一些法律援助的律师的收费只有几十刀,到一些私人律师收费到几百。

一笑而过吗 发表于 8/21/2017 8:29:18 PM
  专家医生80刀/时,你是在和我闹着玩吗?
马甲问问题
239 楼
是呀,看了第一个感觉就是艾妞妞满血复活了。 故事讲的好,然后在故事里透露自己有多牛来吸引大群粉丝。 用其他马甲旁敲侧击的证明的确可以有这种牛人背景。挺有意思的。没有的艾妞妞,论坛都没啥好八卦的话题了。

fidelity123 发表于 8/21/2017 8:26:31 PM
  同感,就让ZB的人幸福的装下去呗,非给人捅破了,以后人家不来八,连戏都没得看了。要让ZB的人最后自己装的打脸才有看头啊。她这种戏精免费演戏,说戏碰上认真的观众了。。
l
lvhuaele
240 楼
  专家医生80刀/时,你是在和我闹着玩吗?

马甲问问题 发表于 8/21/2017 8:43:29 PM

楼主完全可以说这是为了抹去细节,主要是表达大杀价并且成功的意思……
a
apple:-)
241 楼
醋瓶子翻了… ---发自Huaren 官方 iOS APP
r
rengra
242 楼
醋瓶子翻了… ---发自Huaren 官方 iOS APP
apple:-) 发表于 8/21/2017 8:48:19 PM
只是故事编的太不符合逻辑,应该打回去重写。而且故事重头到尾都没有提到很重要的一点,尸检报告。难道只凭照片就定死因,也太儿戏了。
s
stonyfire
243 楼
Pro bono Case的专家费用 根据合约的不同 或者上诉人承担,但上诉人本身没钱,有可能是要律所自己承担的,因为这本来就是赔本赚买卖的,所以要请示老板,要砍价。。。。至于价格,水分大的行业,砍一半砍到1/3都是常见的,确实砍价到80没见过,但我仍旧觉得不代表不可能。

另外法律援助和私人代理的收入来源 两码事,这就不要比时薪了。能接法律援助都是要底气才接的。

我没时间考古那个mm其他帖子,也完全不熟悉以前那个艾妞妞是怎么回事。。。我仅就她最近两个帖子,觉得牛人还是存在的,牛人灌水也是可能的。结果吃瓜闹成这样。偶还是中立的匿了。。
j
jjlz8
244 楼
只是故事编的太不符合逻辑,应该打回去重写。而且故事重头到尾都没有提到很重要的一点,尸检报告。难道只凭照片就定死因,也太儿戏了。

rengra 发表于 8/21/2017 8:56:38 PM
是不是殴打致死,尸检报告很容易判断出来的。
f
foxxpo
245 楼
我就纯感慨一下Y大的legal ethics是咋教的,就这么把privileged information拿出来晒在网上,律师不想当了吧。。。
ageha 发表于 8/21/2017 2:47:36 PM
难道不是违法么?
y
yemao
246 楼
我对有教授哭着喊着非拉一个非同专业的人转他们专业觉得不可思议。法律这东西哪就至于需要那种不世出的天才,缺了他/她法律界就亏大了。

aac 发表于 8/21/2017 4:39:04 PM
这是有可能的, 人家也没有哭着喊着拉你来, 只是恭维一下么。

我有次就跟两个律师朋友争论, 那时年轻气盛好争辩, 结果两人异口同声说:“你真应该去做律师。” 后面还有很多类似夸我聪明思路敏捷种种的, 可惜我听过就算了 (其实是动过这心思的, 但是英文不够好, 怕到了法庭不能引经据典一语双关, 我还是学文科的, 理工科的MM能直接跳刑法是很厉害。)
马甲问问题
247 楼

楼主完全可以说这是为了抹去细节,主要是表达大杀价并且成功的意思……
lvhuaele 发表于 8/21/2017 8:46:31 PM
  那不如直接说她自己的高风亮节感动了医生,医生说free了,然后给了LZ买了80刀的花儿。这样情节会不会好点?
r
rengra
248 楼
是不是殴打致死,尸检报告很容易判断出来的。

jjlz8 发表于 8/21/2017 9:01:22 PM

通篇没写尸检报告。只有“我看过多个医生的诊断意见,认为死亡无可疑,但是没有指出真正的死因,那么要推翻陪审团裁决就是很难的。” 说是死因没可疑,是殴打致死。但殴打之后是什么伤害引致死亡,我觉的都需要尸检吧。
s
saynomore
249 楼
只收$80一小时的专家证人,他愿意接,我都不敢请。笑。
l
lvhuaele
250 楼
只是故事编的太不符合逻辑,应该打回去重写。而且故事重头到尾都没有提到很重要的一点,尸检报告。难道只凭照片就定死因,也太儿戏了。

rengra 发表于 8/21/2017 8:56:38 PM
你说的我突然想起来,去看了看,开头“控方认为是养父母殴打致死,陪审团一致认定谋杀罪成立,”, 然后又说 “多个医生的诊断意见,认为死亡无可疑,但是没有指出真正的死因” 确实已经隐去细节到不合理的地步了。

尸检报告呢?法医尸检报告只可能三种结论,homicide, died of natural causes, inconclusive。什么叫“死亡无可疑,但是没有指出真正死因”?
m
magch
251 楼
醋瓶子翻了… ---发自Huaren 官方 iOS APP
apple:-) 发表于 8/21/2017 8:48:19 PM
哈哈,牛人就在身边,还来华人灌水,不服气呀
R
Rio
252 楼
牛人哪有时间来华人吹牛啊,我一家庭主妇大妈上个华人都好难,没时间啊。
l
lvhuaele
253 楼
通篇没写尸检报告。只有“我看过多个医生的诊断意见,认为死亡无可疑,但是没有指出真正的死因,那么要推翻陪审团裁决就是很难的。”
rengra 发表于 8/21/2017 9:05:10 PM

我想知道没有死因的情况下,陪审团是怎么定罪的?这得要多强的circumstantial evidence 才能定位谋杀,还殴打致死,那显然就不是negligent homicide, 至少也应该是manslaughter。 都没死因,没死因,没死因……我要纠结死了,感觉看侦探片看一半,没有下集,自己智商又不够……
S
Sallyon
254 楼
只收$80一小时的专家证人,他愿意接,我都不敢请。笑。
saynomore 发表于 8/21/2017 9:07:50 PM
这不是专门请的专家证人吧?不是女孩门诊看病的医生而已吗?
r
rengra
255 楼
你说的我突然想起来,去看了看,开头“控方认为是养父母殴打致死,陪审团一致认定谋杀罪成立,”, 然后又说 “多个医生的诊断意见,认为死亡无可疑,但是没有指出真正的死因” 确实已经隐去细节到不合理的地步了。

尸检报告呢?法医尸检报告只可能三种结论,homicide, died of natural causes, inconclusive。什么叫“死亡无可疑,但是没有指出真正死因”?

lvhuaele 发表于 8/21/2017 9:11:20 PM
上次有个MM写的forensic files 系列很精彩,今天看到这个就觉的漏洞百出。试想一个人被打死了,尸检报告都没有,那不是很冤。我看国内的案件被殴打致死的也有尸检的,具体是什么部位的伤害造成死亡是有的。
r
rengra
256 楼

我想知道没有死因的情况下,陪审团是怎么定罪的?这得要多强的circumstantial evidence 才能定位谋杀,还殴打致死,那显然就不是negligent homicide, 至少也应该是manslaughter。 都没死因,没死因,没死因……我要纠结死了,感觉看侦探片看一半,没有下集,自己智商又不够……

lvhuaele 发表于 8/21/2017 9:15:53 PM

我觉的检方不会冒风险只用circumstantial evidence 就订死因,尸检的那个证据力度强多了。尸检除了具体伤害部位能知道,殴打的工具类型也会大概知道,还有有没有陈旧性伤害也能知道。很多这类虐童案,伤痕很多是旧的。 其实我也想知道结局,但分析下来,觉的就是跳了个大坑。
l
lvhuaele
257 楼
我觉的检方不会冒风险只用circumstantial evidence 就订死因,尸检的那个证据力度强多了。其实我也想知道结局,但分析下来,觉的就是跳了个大坑。

rengra 发表于 8/21/2017 9:22:48 PM

我就是觉得很难想象啊。现在她给的信息只有

第一:陪审团一致认定谋杀,死者被被告殴打致死

第二:律师找的医生一致表明找不到真正死因。

那我推理得出的结论就是,尸检报告inconclusive ,因为如果是homicide ,一定会有死因。如果是died of natural causes,那没有case. 而且她也没提任何目击证人,唯一的可能还是在定罪以后被她摸索出来的几个孩子,这几个孩子在定罪的过程中从来没有任何口供。

没有任何smoking gun,那就只能是circumstantial evidence啊。
s
shasha11
258 楼
因为你自己就被扒过好多次啊,还挺佩服你的勇气的

swangnyc 发表于 8/21/2017 2:25:26 PM
我有什么好扒的呢? 我也不吹牛拍马说假话。见到牛人也不会发酸心理不平衡

不像有些人 批个破马甲到处咬人
b
blanch23
259 楼
lz我站你,虽然我也喜欢听故事,但是我希望那个lz能把故事编得更高级些,这样才有意思。
C
Californiaa
260 楼

我觉的检方不会冒风险只用circumstantial evidence 就订死因,尸检的那个证据力度强多了。尸检除了具体伤害部位能知道,殴打的工具类型也会大概知道,还有有没有陈旧性伤害也能知道。很多这类虐童案,伤痕很多是旧的。 其实我也想知道结局,但分析下来,觉的就是跳了个大坑。

rengra 发表于 8/21/2017 9:22:48 PM
我也想知道有没尸检。
每年中国这么多冤案,我想美国也不能幸免吧?每年起诉这么多人,法律规定每个都要尸检?还是检察官自己决定选择性的尸检?有时候警察觉得死因明显就选择不尸检?我瞎猜的。
h
handymanny
261 楼
楼主说了是认定谋杀成立。那就不是homicide or manslaugter。看美剧看仔细点,要不回家把刑法书再翻出来仔细看看,不然确实显得智商不够

我想知道没有死因的情况下,陪审团是怎么定罪的?这得要多强的circumstantial evidence 才能定位谋杀,还殴打致死,那显然就不是negligent homicide, 至少也应该是manslaughter。 都没死因,没死因,没死因……我要纠结死了,感觉看侦探片看一半,没有下集,自己智商又不够……

lvhuaele 发表于 8/21/2017 9:15:00 PM [url=][/url]
s
swangnyc
262 楼
我有什么好扒的呢? 我也不吹牛拍马说假话。见到牛人也不会发酸心理不平衡

不像有些人 批个破马甲到处咬人

shasha11 发表于 8/21/2017 9:34:59 PM
我就这一个账号,没有马甲, 我也不记得到处骂过你。
我仔细搜了一下

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2157763&page=8

我就回过你一句,你在14年就33岁了, 到现在还管一个85年的其他mm 叫大妈这一句, 好像没有别的。
我不是那个85年mm 的马甲。
l
lvhuaele
263 楼
楼主说了是认定谋杀成立。那就不是homicide or manslaugter。看美剧看仔细点,要不回家把刑法书再翻出来仔细看看,不然确实显得智商不够

handymanny 发表于 8/21/2017 9:42:18 PM

完全外行,没书看。就是因为第一看到谋杀,第二看到没死因,才觉得智商不够,你既然也觉得我不够,那显然你比我懂得多,来给解释一下,在有死尸,死亡后立刻尸检(以上两点为我推测,你看智商够不够),却没有死因的情况下定谋杀可能性多大。
l
lvhuaele
264 楼
楼主说了是认定谋杀成立。那就不是homicide or manslaugter。看美剧看仔细点,要不回家把刑法书再翻出来仔细看看,不然确实显得智商不够

handymanny 发表于 8/21/2017 9:42:18 PM
不是homicide那是什么?哪个美剧哪本书定义谋杀不是homicide?
安静的小马甲
265 楼
都已经murder了还没有尸检没有死因可能吗?


楼主说了是认定谋杀成立。那就不是homicide or manslaugter。看美剧看仔细点,要不回家把刑法书再翻出来仔细看看,不然确实显得智商不够

handymanny 发表于 8/21/2017 9:42:00 PM
g
guamboy
266 楼
一群人明显就是看不得别人比自己优秀,酸水泛滥。人家说门诊医生,一群人就偷换概念说是专家,然后继续延伸到专家这点钱给我也不敢用什么的!

人家说个故事还以上庭标准要求人家交代清楚每个细节,然后装家一样评头论足的。

说到底还是不愿意承认接受别人比自己更优秀而已。
r
rengra
267 楼
楼主说了是认定谋杀成立。那就不是homicide or manslaugter。看美剧看仔细点,要不回家把刑法书再翻出来仔细看看,不然确实显得智商不够

handymanny 发表于 8/21/2017 9:42:18 PM

我也真心想知道解释,没读过美国刑法。而且文中只提谋杀,没有提到具体的。平时看到一级谋杀,二级谋杀,这算什么。
l
lvhuaele
268 楼

我也真心想知道解释,没读过美国刑法。而且文中只提谋杀,没有提到具体的。平时看到一级谋杀,二级谋杀,这算什么。

rengra 发表于 8/21/2017 9:51:21 PM
哈哈,估计是想说first degree murder,而不是manslaughter.

我当个伸手党,放狗搜的 “”Homicide. Homicide is the act of one human killing another. Homicides can be divided into many overlapping legal categories, including murder, manslaughter, justifiable homicide, killing in war, euthanasia, and capital punishment, depending on the circumstances of the death.

觉得谋杀不是homicide,还叫我回家看美剧,翻刑法书,这是逗我玩么
r
rengra
269 楼
哈哈,估计是想说first degree murder,而不是manslaughter.

我当个伸手党,放狗搜的 “”Homicide. Homicide is the act of one human killing another. Homicides can be divided into many overlapping legal categories, including murder, manslaughter, justifiable homicide, killing in war, euthanasia, and capital punishment, depending on the circumstances of the death.

觉得谋杀不是homicide,还叫我回家看美剧,翻刑法书,这是逗我玩么

lvhuaele 发表于 8/21/2017 9:56:45 PM
还好还好,我还以为是我搞错了,平时只看侦探小说,结局就是死因和凶手,谁管后来的检控。
l
lvhuaele
270 楼
还好还好,我还以为是我搞错了,平时只看侦探小说,结局就是死因和凶手,谁管后来的检控。

rengra 发表于 8/21/2017 10:01:32 PM
哈哈,我也是喜欢看刑侦推理的,其实美剧有些情节还是可靠的,虽然也有很多编的没谱的。不够的还可以看纪录片补常识嘛。
r
rengra
271 楼
都已经murder了还没有尸检没有死因可能吗?

安静的小马甲 发表于 8/21/2017 9:51:01 PM
说到尸检,家里人急病去世的时候,其实也是死因无可疑的,还有人问我们需要尸检吗。我们觉的没问题就说不需要,这是在NY。不是一定要检方提出才能尸检。文中两人不停喊冤,不可能不要求尸检的。
安静的小马甲
272 楼
不懂法律看剧总结,发现尸体法医先尸检是谋杀自杀还是意外,是谋杀homicide警察调查检方看证据起诉,根据有没有杀人意图分murder跟manslaughter,然后再根据是不是premeditated分一级二级,这个应该还有一些其它的考量各个州也不太一样。所以如果定了谋杀罪辩方律师还要自己去找死因根本说不通,而且是不是殴打虐童尤其是长期也是有物证的一般都会有骨折痕迹会对比医疗记录来看,再说心脏病淤青是不一样的。


我也真心想知道解释,没读过美国刑法。而且文中只提谋杀,没有提到具体的。平时看到一级谋杀,二级谋杀,这算什么。

rengra 发表于 8/21/2017 9:51:00 PM
l
lvhuaele
273 楼
说到尸检,家里人急病去世的时候,其实也是死因无可疑的,还有人问我们需要尸检吗。我们觉的没问题就说不需要,这是在NY。不是一定要检方提出才能尸检。文中两人不停喊冤,不可能不要求尸检的。

rengra 发表于 8/21/2017 10:06:30 PM

几种可能咯

第一,在下葬前警方就介入,第一时间的尸检报告。

第二,警方在下葬后介入,挖出尸体,尸检。

第三,家人火葬,无尸可检。

文中提到有布满瘀青的尸体照片,而且“后来在医院一遍混乱,再接着,警察来了,儿童保护组织出面了,几个小孩被带走了”,显然应该是没有时间处理后事的,所以第一种可能性最大。
l
lvhuaele
274 楼
我发现我对楼主履历没兴趣,反正我也是外行,对牛人已经免疫了。就是希望楼主写个精彩的好故事,让我觉得经得起推敲,我真是无聊
a
appleyu1225
275 楼
周一忙翻了,到现在才有时间跟贴,没想到原贴就这么被扒皮了。我觉着那个lz挺牛的,不象瞎掰的,至少她说的专业术语挺专业的还,在我看来。
P
PhantomFaces
276 楼
认识一个科大少年班phd+T14jd现在在big law做,他表示科大少年班就那么多人,转行做law的就那么几个。那个lz不是科大少年班的。可能是别的学校的什么少年班吧。
8
800lin
277 楼
有个文章换换口味挺好的。现在都没得看了,比什么婆婆,老公,朋友,闺蜜什么鸡毛蒜皮的破事好看一些吧,至少当个消遣看。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
shenmafuyun2011
278 楼
华人大妈不就喜欢用逻辑这个词显自己高档嘛,跟人吵架就说人逻辑差,抱大腿就说人逻辑清晰。

别的不说
刚发了一段 一群人就在那里直拍大腿 说 “逻辑如此清晰” 是什么情况 简直莫名
跟邪教似的
---发自Huaren 官方 iOS APP
archie 发表于 8/21/2017 5:33:03 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.11
G
Giovanna
279 楼
是啊,单从17岁本科毕业没法判断的,除了科大少年班,名牌大学里肯定也还有不少。我们本科入学时据说同届有个11岁的小盆友,我中学同学里也有14岁就上大学的。都不是少年班,就混在正常班里。


认识一个科大少年班phd+T14jd现在在big law做,他表示科大少年班就那么多人,转行做law的就那么几个。那个lz不是科大少年班的。可能是别的学校的什么少年班吧。

PhantomFaces 发表于 8/21/2017 10:43:00 PM
r
rengra
280 楼
我发现我对楼主履历没兴趣,反正我也是外行,对牛人已经免疫了。就是希望楼主写个精彩的好故事,让我觉得经得起推敲,我真是无聊
lvhuaele 发表于 8/21/2017 10:25:26 PM
我也是,我能想到的解释就是,尸检是有的,但楼主忘写了,而且后面的叙述有很多歧义。尸检就是殴打致死,但两个嫌疑犯觉的不可能,不是他们打的,是病死的(”至于为什么突然死亡,这对夫妻也说不清,但是坚决否认跟他们有关“)。医生认为殴打致死的原因是对的,但说不上谁是施暴者,这点对嫌犯没有帮助(”我看过多个医生的诊断意见,认为死亡无可疑,但是没有指出真正的死因,那么要推翻陪审团裁决就是很难的。“)
T
Treetea
281 楼
哎,换个口味听听故事怎么这么难
l
lvhuaele
282 楼
我也是,我能想到的解释就是,尸检是有的,但楼主忘写了,而且后面的叙述有很多歧义。尸检就是殴打致死,但两个嫌疑犯觉的不可能,不是他们打的,是病死的(”至于为什么突然死亡,这对夫妻也说不清,但是坚决否认跟他们有关“)。医生认为殴打致死的原因是对的,但说不上谁是施暴者,这点对嫌犯没有帮助(”我看过多个医生的诊断意见,认为死亡无可疑,但是没有指出真正的死因,那么要推翻陪审团裁决就是很难的。“)

rengra 发表于 8/21/2017 10:56:15 PM
我们俩当讨论美剧吧,哈哈。我总觉得殴打致死和死因不明好矛盾……
f
funnybunny
283 楼
不是爱妞妞的马甲 爱妞妞不会来华人了 她做的每件事都有阴险的目标
p
pigluo
284 楼
周一忙翻了,到现在才有时间跟贴,没想到原贴就这么被扒皮了。我觉着那个lz挺牛的,不象瞎掰的,至少她说的专业术语挺专业的还,在我看来。
appleyu1225 发表于 8/21/2017 10:40:00 PM

我到现在还觉得她很牛,虽然版上反转厉害。反正她比我牛,从她的叙事风格来说,就是一个头脑清楚的人。如果她写的句句属实,那她就是神仙级的。如果她参了水分,在我看来还是牛人级别的。
f
funnybunny
285 楼
那个楼主就是赚流量的
f
funnybunny
286 楼
最可怕的是隐瞒自己的真实目的 装作平易近人
f
funnybunny
287 楼
爱妞妞恨不得大家说她吹牛皮 假律师 被骂跑了
r
rengra
288 楼
我们俩当讨论美剧吧,哈哈。我总觉得殴打致死和死因不明好矛盾……

lvhuaele 发表于 8/21/2017 11:04:03 PM
我觉的文里说的死因,是说的是谁施加这个殴打,并不是致死的原因。我真有够无聊的,原来以为看推理文,谁知变成推敲文。
安静的小马甲
289 楼
如果殴打致死没什么好说的,给嫌犯脱罪就得看不在场证明以及这俩不是嫌犯那可能嫌犯是谁,但那楼主也不是在往这方向走啊。楼主也不提检方的证据链,人家陪审团都排除了reasonable doubt了,她能想到的调查方向“找不着死因”,“看着布满淤青的尸体照片感觉像殴打致死”,这可能吗?再说她要有尸检报告对着照片使啥劲啊。


我也是,我能想到的解释就是,尸检是有的,但楼主忘写了,而且后面的叙述有很多歧义。尸检就是殴打致死,但两个嫌疑犯觉的不可能,不是他们打的,是病死的(”至于为什么突然死亡,这对夫妻也说不清,但是坚决否认跟他们有关“)。医生认为殴打致死的原因是对的,但说不上谁是施暴者,这点对嫌犯没有帮助(”我看过多个医生的诊断意见,认为死亡无可疑,但是没有指出真正的死因,那么要推翻陪审团裁决就是很难的。“)

rengra 发表于 8/21/2017 10:56:00 PM
v
vickiemm
290 楼
不明白那些觉得隔壁楼主逻辑清楚的是怎么定义逻辑清楚?居然陪审团定罪,那么肯定证据要超越合理怀疑。而律师楼主又说死因不明。就这么基本的两个点都搞不清楚还逻辑清楚,也许只是相对于吃瓜群众的。
l
lvhuaele
291 楼
我觉的文里说的死因,是说的是谁施加这个殴打,并不是致死的原因。我真有够无聊的,原来以为看推理文,谁知变成推敲文。

rengra 发表于 8/21/2017 11:13:21 PM
这还是大家一致夸的逻辑清晰,表达能力强,看来你我都属于阅读障碍症
如果是你的理解应该是死因很清楚,但是没有直接证据表明是被告殴打的。

但是如果是殴打致死,那找医生干嘛,不是应该找目击证人么……而且怎么还扯什么生病死的?

如果不知道致死原因是什么,那到底是尸检报告找不到死亡原因,还是压根没有尸检?尸检报告找不到死亡原因被定murder的可能性多大?没有尸检,尸体的照片哪儿来的?医院都给死亡的人拍照么?
晶如
292 楼
那个lz收了好多膝盖ne
q
qingq
293 楼
进了华人这个打假窝,写手们连故事都来不及讲完了
mago 发表于 8/21/2017 1:26:56 PM
对啊,你们就不能等故事八完再说?真是耽误吃瓜群众看故事
a
a_fish_in_sea
294 楼
虽然是假的,还是想看完。毕竟挺励志的,比整天婆婆媳妇的破事好多了 ---发自Huaren 官方 iOS APP
azumu 发表于 8/21/2017 8:22:39 PM


假的也励志么?
t
tuer
295 楼
那帖子我看了标题根本没进…
安静的小马甲
296 楼
也有没尸检没死因定谋杀的,但一般是人失踪了找不着尸体的那种啊。那楼主说小姑娘送医院以后警察就来了,而且嫌犯原话是听到打斗声后打911,除非是警察觉得不需要尸检就能排除他杀的,要不要尸检可以由家属申请,这个案子肯定是要尸检的啊。

这还是大家一致夸的逻辑清晰,表达能力强,看来你我都属于阅读障碍症
如果是你的理解应该是死因很清楚,但是没有直接证据表明是被告殴打的。
但是如果是殴打致死,那找医生干嘛,不是应该找目击证人么……而且怎么还扯什么生病死的?
如果不知道致死原因是什么,那到底是尸检报告找不到死亡原因,还是压根没有尸检?尸检报告找不到死亡原因被定murder的可能性多大?没有尸检,尸体的照片哪儿来的?医院都给死亡的人拍照么?

lvhuaele 发表于 8/21/2017 11:36:00 PM
b
baobaomami
297 楼
爱妞妞是谁啊?有链接吗?
l
lvhuaele
298 楼
也有没尸检没死因定谋杀的,但一般是人失踪了找不着尸体的那种啊。那楼主说小姑娘送医院以后警察就来了,而且嫌犯原话是听到打斗声后打911,除非是警察觉得不需要尸检就能排除他杀的,要不要尸检可以由家属申请,这个案子肯定是要尸检的啊。

安静的小马甲 发表于 8/22/2017 12:06:14 AM
我想法和你一样,但是这不是为了万全起见,列举一下其他所有可能性么。

这个案子从她的叙述来看,应该是死者不行了,911,医院,警方同时介入,怀疑foul play, 尸检。

我就是想万一楼主反驳,那会是怎么反驳,反驳的可信度多高,都列举一下啊。

最后我的结论是,绝对不可能没有尸检报告。而且都能认定殴打致死,所以尸检报告里一定有死亡原因,那么后面的死因不明就很矛盾。
v
vickiemm
299 楼
隔壁律师楼主又改口说是借的ID,又说借给他ID的人不是她的领域。但是看看这个ID的旧帖,有很多以律师自居的,真是越圆越破。
v
vickiemm
300 楼
看到律师楼主盯着死者照片就想笑,一个刚毕业的律师盯着照片看就能发现疑问,那法医都失业算了。


我想法和你一样,但是这不是为了万全起见,列举一下其他所有可能性么。
这个案子从她的叙述来看,应该是死者不行了,911,医院,警方同时介入,怀疑foul play, 尸检。
我就是想万一楼主反驳,那会是怎么反驳,反驳的可信度多高,都列举一下啊。
最后我的结论是,绝对不可能没有尸检报告。而且都能认定殴打致死,所以尸检报告里一定有死亡原因,那么后面的死因不明就很矛盾。

lvhuaele 发表于 8/22/2017 12:43:00 AM