Women on average show a higher interest in people and men in things We can make software engineering more people-oriented with pair programming and more collaboration. Unfortunately, there may be limits to how people-oriented certain roles and Google can be and we shouldn’t deceive ourselves or students into thinking otherwise (some of our programs to get female students into coding might be doing this). Women on average are more cooperative Allow those exhibiting cooperative behavior to thrive. Recent updates to Perf may be doing this to an extent, but maybe there’s more we can do. This doesn’t mean that we should remove all competitiveness from Google. Competitiveness and self reliance can be valuable traits and we shouldn’t necessarily disadvantage those that have them, like what’s been done in education.[22] Women on average are more prone to anxiety. Make tech and leadership less stressful. Google already partly does this with its many stress reduction courses and benefits. Women on average look for more work-life balance[23] while men have a higher drive for status on average Unfortunately, as long as tech and leadership remain high status, lucrative careers, men may disproportionately want to be in them. Allowing and truly endorsing (as part of our culture) part time work[http://go/flexibility] though can keep more women in tech. The male gender role is currently inflexible Feminism has made great progress in freeing women from the female gender role, but men are still very much tied to the male gender role. If we, as a society, allow men to be more “feminine,” then the gender gap will shrink, although probably because men will leave tech and leadership for traditionally feminine roles.
Women on average show a higher interest in people and men in things We can make software engineering more people-oriented with pair programming and more collaboration. Unfortunately, there may be limits to how people-oriented certain roles and Google can be and we shouldn’t deceive ourselves or students into thinking otherwise (some of our programs to get female students into coding might be doing this). Women on average are more cooperative Allow those exhibiting cooperative behavior to thrive. Recent updates to Perf may be doing this to an extent, but maybe there’s more we can do. This doesn’t mean that we should remove all competitiveness from Google. Competitiveness and self reliance can be valuable traits and we shouldn’t necessarily disadvantage those that have them, like what’s been done in education.[22] Women on average are more prone to anxiety. Make tech and leadership less stressful. Google already partly does this with its many stress reduction courses and benefits. Women on average look for more work-life balance[23] while men have a higher drive for status on average Unfortunately, as long as tech and leadership remain high status, lucrative careers, men may disproportionately want to be in them. Allowing and truly endorsing (as part of our culture) part time work[http://go/flexibility] though can keep more women in tech. The male gender role is currently inflexible Feminism has made great progress in freeing women from the female gender role, but men are still very much tied to the male gender role. If we, as a society, allow men to be more “feminine,” then the gender gap will shrink, although probably because men will leave tech and leadership for traditionally feminine roles.
你看过人家的简历?看来他简历作假啊。。。Harvard told Wiredthat Damore did not complete his Ph.D. He did complete a master’s degree in systems biology in 2013。Google就是太diversity了,才招了这么个垃圾专业的脑残进去。。。
你看过人家的简历?看来他简历作假啊。。。Harvard told Wiredthat Damore did not complete his Ph.D. He did complete a master’s degree in systems biology in 2013 newtab 发表于 8/8/2017 2:41:43 PM
对啊,当然了。我理解他文章是想说,很多差异是personality差异,或者是priorities的差异。没有说大家默认女性是混的,而是说,如果女性更喜欢家庭平衡,可能导致了女性不能长时间加班,如果可以长时间加班的男人升上去了,这是不是性别歧视,我觉得他是想讨论这个问题,并且吐槽google里面不许不同的声音,很多人不敢讨论。这其实跟之前uber的那个讨论有点相似,不过uber很明显是明摆着歧视女员工。 如果女性想要balanced的生活,男的就不想吗? 第一是男的也想但是社会对男性角色单一,追求事业压力大,不敢这么说,第二是有些男的可能真无所谓,然后升上去了。我觉得自始至终他是想说公司对于男性角色没有support,好像我是男的但是想要xxx就不能参加公司为女的设计的那些xxx program
对啊,当然了。我理解他文章是想说,很多差异是personality差异,或者是priorities的差异。没有说大家默认女性是混的,而是说,如果女性更喜欢家庭平衡,可能导致了女性不能长时间加班,如果可以长时间加班的男人升上去了,这是不是性别歧视,我觉得他是想讨论这个问题,并且吐槽google里面不许不同的声音,很多人不敢讨论。这其实跟之前uber的那个讨论有点相似,不过uber很明显是明摆着歧视女员工。 如果女性想要balanced的生活,男的就不想吗? 第一是男的也想但是社会对男性角色单一,追求事业压力大,不敢这么说,第二是有些男的可能真无所谓,然后升上去了。我觉得自始至终他是想说公司对于男性角色没有support,好像我是男的但是想要xxx就不能参加公司为女的设计的那些xxx program
你看过人家的简历?看来他简历作假啊。。。Harvard told Wiredthat Damore did not complete his Ph.D. He did complete a master’s degree in systems biology in 2013。Google就是太diversity了,才招了这么个垃圾专业的脑残进去。。。
我不觉得男女差异是智商决定的 但是大多数女的对家庭付出更多 还要怀孕生娃 这个不影响career是绝对不可能的 也只有少数牛mm可以做到几乎不影响career 对于我们普通人 生个娃影响一年甚至更久 很难做到一点影响都没有 这么一年可能hot startup估值都要都翻倍了 那么选择老公去拼事业就是很多家庭自然的选择 这个社会也是对于stay at home mom很宽容 可是stay at home dad还是少太多太多了吧
很多公司都有一个专门的diversity director了现在
那天我跟一个别的公司的聊,她还自己笑着说,她妈妈都来问她,你这个职位到底是干嘛的啊?
算啊,女权最开始就是讨论关于女性是否对家庭更感兴趣,应该怎么教育女性。这些如果在美国读大学一般都会开课教的,当然这个所谓“牛人”这么两三个学校的LAB跑,可能这些课都waive掉了根本没学吧。
谁有空去看loser写的东西,不就是说公司放低bar招女的吗?对于公司应聘这种小菜,根本就不需要搞的很累,靠脑子轻松进,只有loser男觉得是个大事,有空不去提到自己,就盯着几个女员工,自己又丑又loser, 就觉得别人不可能美貌和智慧兼得,可笑。
请给出 说女的生理上智力不如男人 的来源好吗?
这些我都看了,没有找到啊
女的生理是不如男人:体力差太多。尤其生完小孩。智力不会。
女人更神经质,不喜欢理科,工作没有干劲之类的,不是stereotype是什么?估计就是工作上根本没花心思就在琢磨怎么干掉女雇员了,结果根本也没出什么成果,从上大学开始就是靠自己家里几个诺奖的长辈关系推进去的。Google从哪方面看开掉他都是必须的。
算什么,算racist,说很多女的更喜欢做marketing compared to coding怎么就算racist了? 你到底想说什么
那你认为女性是否对家庭更感兴趣?应该怎么开课教她们?
现在私立学校也有了。
女人生理上智力不如男人
是你自己说的,你脑补的? 你到底有没有找到原文?别转圈子了。就针对这一句话,你刚才说的
我看到他说的是,女的更感兴趣跟人打交道的工作,所以做coder的少(所以也许google招不到50/50),女人更注重work life balance,所以愿意clock long hours的少。。。女的追求social status的压力比男人小,所以要牺牲家庭也要做到高位的少
这些都是女人自己选择的,自己生活中的priorities。。。。我觉得华人上以前讨论过很多了。这些确实是女人更看重的事情,统计上来说。并没有说每一个女人都是这样的。
各行各业都有一样优秀的男女啊,只不过大部分女人没有男人那么ambitious对自己要求不高不追求自己当老板罢了。
太阳底下无新鲜事。
这才是我们应该fight的东西。。。
女性不光意见容易被忽视,如果你坚持自己的意见be assertive的话,还会让人讨厌,认为是负面性格,不适合领导。。。但同样的男人非常坚持,就被认为是正面性格,适合领导 (主意不是男人这么觉得,是男人,女人都这么觉得,就是女下属也觉得女老板讨厌,这不是招多一些女人就会改变的)
这些才是女权应该更关注的问题。。。
既然不是每个女人都是这样,你有什么权利说女人就是这样的?这不过就是每个人的社会背景和兴趣不同而已。他绕弯子说了这么多,不就是想说女人都不适合做IT,因为都不感兴趣,都不能承受重压,经济压力较低?他哪里说了女人不是都和他说的这样的?这都是哪里臆想来的结论。
那你有可能在coder 职场上招到 50/ 50的男女吗?
那你不是同意这个人的观点吗
你把谷歌要求50/50招人的规定放出来给我们看看。强词夺理不务正业还有理了,开掉这个人真是大快人心。
疯了吧。。。。
非要每一个人都一样,才能说话吗,那你从此闭嘴一句话都别说了
你敢说女人带孩子更用心吗(这世界上是每一个女人都这样吗,你有什么权利说女人就是这样的?)
你敢说大闸蟹好吃吗(这世界上是每大闸蟹都好吃吗,是每一个人都认为大闸蟹好吃吗,你有什么权利说大闸蟹好吃?)
算了你已经疯狂了
我疯狂?你这小号才是,顶着个黄瓜也不怕封号?应该早点找版务封了你们这种专门从ID上找事的疯子。
tech就是一个行业,算不上status的象征,但是leadership确实是status的象征,没问题吧
华人上不是动不动就说,你有不是CXO,就你那点paycheck,也敢叫career。。。。可见并不是只要有份糊口工作就算是career
先把你说的,女人从生理上智力不如男人的 来源摆出来
否则你就是脑补没说错你
一股屌丝味,什么鬼。
这帖子里有一群不食人间烟火的圣母说此男被开的冤。难道谷歌就那么naive,仅仅为了多样化就踢走一个“更有价值”的男员工、反而留着“吃白食”的女员工?
说真的,如果此男的工作能力和地位在公司里真的举足轻重,而不是随便招个比他薪水低的都能替代,他就是被逼着道歉也不至于直接毫不犹豫地被踢走。
这就是他的问题所在,他phd是白读了,写东西一要引用可靠的文献来源,二要有强有力的事实支持自己的论点,写了10页一条也没占上。
你这是个例 ave case肯定是牛的男马公多 所以大多数都是老公去跳热门preipo 留着老婆在google随便干干好照顾孩子
plus 我自己就是女马公 实话实说
did u pull that out of your ass?
这不就是美国当代的大环境吗?
你在这个帖子里疯狂撕架的全部动机,完全是因为你自己是这样的女性,就一口咬定女性都应该和你一样。太可悲了。
这明显是老婆没有老公ambitious啊,男女都能进google, 男的后来去了热门小公司女的为了照顾孩子没跳说明女的on avg很笨?龟兔赛跑,乌龟趁兔子睡觉吭哧吭哧靠蛮力跑赢了来嘲笑兔子没能力跑快真是醉了。
---发自Huaren 官方 iOS APP
你看过人家的简历?看来他简历作假啊。。。Harvard told Wiredthat Damore did not complete his Ph.D. He did complete a master’s degree in systems biology in 2013。Google就是太diversity了,才招了这么个垃圾专业的脑残进去。。。
如果女性想要balanced的生活,男的就不想吗? 第一是男的也想但是社会对男性角色单一,追求事业压力大,不敢这么说,第二是有些男的可能真无所谓,然后升上去了。我觉得自始至终他是想说公司对于男性角色没有support,好像我是男的但是想要xxx就不能参加公司为女的设计的那些xxx program
不过根据他的成长经历,chess master,天才少年,如果说他心底里确实对自己自视甚高我绝对相信,需要更多的女chess master天才少女打压一下他的骄傲,LOL
嗯,我赞成你说的
另外我支持改变社会对男女角色的定义,以后公司跟大众就会从歧视女性(因为default认为会承担更多家庭琐事责任)到歧视有娃家庭(因为只要有家庭有娃,男女都有同等量的家庭责任跟事务,on average)!
说白了歧视升上去以后位置越来越少。。。entry level的位置最多。。你想在哪一个层面上跟别人竞争吧。。。
但是谁都会老的。。。这是一条不归路
公司招人和考核,应该根据个人的具体能力和薪资判断性价比,抹去种族性别这些无关因素。真正的反政治正确,是强调每个人的机会不应该受自身肤色和性别加减分,公平竞争。
像这种炒作“男优于女”固有观念的不是反政治正确,而是反智。
生物也是被家里那两个诺奖内推吧,学不出来还浪费了一个名额。生物学不出来了转码工,其实也是个识时务的,但是估计能力确实是不行编不出来什么东西,只好一天到晚用自己的生物不成功经历说事。。。这也是脑残的没谁了。
那天和BF讨论了一下,觉得现在的问题是有些公司刻意在种族和性别上强行达到某个数字比例而为了显得好看
而正确的多样性应该是多样化不同人的skill,mindset和personality,一个团队需要不同的思维和技能,有人擅长快速解决问题,有人擅长细致深入研究,有人大局观强,有人注重细节,这些多样化是需要丰富的,who care是男是女,是白皮黄皮黑皮
可是写这个报告的人明显自己就犯了stereotype和over-generalize的毛病,说女员工普遍神经质情绪化,不能承受工作压力,不擅长思维逻辑,这种乱扣帽子乱贴标签当然会冒犯女员工,还暴露了他的性别沙文主义本质,问题说不到点上,被怼也是活该
应该降低女性入CS的门槛,课程要求也应该为女性降低,这样就能一半一半了。这是不是左左的处事逻辑?
我不觉得男女差异是智商决定的 但是大多数女的对家庭付出更多
还要怀孕生娃 这个不影响career是绝对不可能的 也只有少数牛mm可以做到几乎不影响career
对于我们普通人 生个娃影响一年甚至更久 很难做到一点影响都没有 这么一年可能hot startup估值都要都翻倍了
那么选择老公去拼事业就是很多家庭自然的选择
这个社会也是对于stay at home mom很宽容 可是stay at home dad还是少太多太多了吧
总体上,资本家本质上歧视的是没有足够能力的人
这是一个原因,另外一个原因,如果年轻的和年纪大的在面试表现上没有太明显的区别,一般说明这个年轻的有更大的发展潜力。
所以老年码工找工作最好能做出口碑有熟人推荐,跟着年轻人一起刷题面试结果很有可能是悲剧。
照这个逻辑,你假如活在清朝还看不见女人当官,女人在外面工作呢。肯定就是因为女人不行是不是?
不能同意更多。
肯德基还是80岁的老头子开的呢,转行干其他的事情在美国太常见了,有些人恐怕根本就没在大公司工作过,什么事情一来就是“我听说”“我猜”
还说别人脑补,真是可笑。
反对左派的伪善、宣扬真正多样化,就是放下一切种族性别带来的固有偏见,按个人实际情况来接纳不同人才。左派搞多样化的时候就犯了这种stereotype,例如强行定义亚裔都是死读书考高分的书呆子、黑人老墨都是傻子,以种族背景定罪,让高校给亚裔学生减分、给黑墨学生加分。
当事男员工和搞AA的那些人本质其实一样,以自己对女性的偏见乱贴标签扣黑锅的过错很明显,真心没得洗。
他哪里迅速升级了?他的linkedin上就一直都是基本的engineer, 也没看到他哪年升的senior现在的头衔,估计也是年数够了头衔上稍微提一提。升不上去了,所以现在就来这一套?
另外早就有基因研究, 一个行业也许0.01% 女性比男性少, 但是垫底的一样是男性, 女性大多数在 top10% 到 top 60% 这个区间。 一个公司不是只需要超级牛人的, 心思细腻的螺丝钉一样需要, 很多码工甚至manager director岗位女性不比男性做的差。
wtf r u talking about? This is online BBS, thanks. I don't even use my voice.
HE IS THE ONE THAT'S BEING SUPER LOUD, OK??
十个里才一个女的,这男的还唧唧歪歪的,还嫉妒人家有特权。我要是男的宁可公司在偏心一点,多招点女的,要不天天一群老爷们在一起多无聊,还容易产生基情。估计这男的表现不好,好不容易找到一个比他差的,还是个女的,公司的保护动物,他心理就失衡了。
15%的话,真不多,理工系大多都是男女5比1的,算是正常比例了。
那有些男的觉得不要偏心,大家一起看本事,有什么不妥吗?为什么有人要有特权?
你第一不是男的你的利益没受挤压,第二就算你想要偏心,别人不想要偏心,反而你有理?
觉得女人是保护动物的想法,或者说黑人是保护动物的想法,才是对那些勤恳工作,积极向上黑人,女人的最大侮辱
这一整篇就没一个理是对的,女人这个样子才会感觉受侮辱吧
+1.我想帖子里很多人都是类似观点。问题在于实践起来,怎样才能达到这个目标。基于长久以来的现状,如果什么都不做,是不足以做到这样的平等。比如女性对自己的self promote不够,这是有真实数据支持的现象。造成这个现象的原因很复杂,有环境和性格多重原因。一些针对女性的项目也旨在鼓励大家认识这些现状进行改进。这些项目未必是完美的,比如可能会让一些男性觉得被排除在外,这些是可以慢慢改进的地方。原作者最大的问题是推而广之认为女性普遍不适合tech工作是很大的偏见和倒退。
至于说谷歌的政策是否好,市场会给出答案的。比如yahoo那个CEO,不管给她找千百种理由,yahoo现在就是不行了。
Google做过类似调查。
https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2014/04/02/google-data-mines-its-women-problem/
我问的原作者什么时候说认为女性普遍不适合tech工作了?
我的意思是,市场是真正的color blind,gender blind。人可以给自己找各种理由,市场是不会买账的。如果你一定要对比,那么苹果一度经济低迷,steve job回归以后,出了iphone才好起来的。