专业人士说说Living Trust

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breyers
楼主 (北美华人网)
版上有很多living trust的讨论,但是不是特别完整。作为专业人士,开个贴,大家有问题可以跟帖问。如果在湾区,也可以加我微信讨论,我的微信号是“edlesswise”。
1. 什么是大家通常说的Living Trust?

其实光说living trust是不准确的,准确的描述应该是“estate planning”。怎样是完整的一套estate planning文件呢?包括四个部分:

a. Revocable Living Trust
b. Will
c. Durable Power of Attorney for Financial Matters
d. Advance Health Care Directive

然后分别解释一下。

2. Estate Planning

2.1  什么是estate planning?

Estate plan简单来说,就是规划自己的财产管理和分配。主要作用是在自己失去管理财产和分配财产的能力以及身亡之后,能够有人按照自己的意愿管理及分配自己的财产。

2.2  什么是estate?

estate包括但不限于以下的资产:

a. 房产(自住房、投资房);
b. 银行账户;
c. 退休账户(如IRA、Roth、401K等);
d. 投资账户(如股票、债券、CD等);
e. 现金;
f. business interest(譬如是某个partnership的partner)、知识产权;
g. life insurance
h. 其他有价资产(如珠宝、股东等)

3. Revocable Living Trust

3.1 什么是revocable?

就是在身前,可以随时修改或取消自己的living trust,这个是revocable。

3.2  Living Trust的作用

a. 避免probate:probate是法庭程序,也就是由法院指派人按照你的遗愿(如果有will)或者法律规定(如果没有will)来处置及分配你的财产。

b. will只有在人去世之后才有用,living trust在人去世或失去行为能力之后都能够用上。

3.3  为什么要避免probate?

a. 贵,举个例子,100万的资产分配,走法庭程序大概需要缴纳10万的费用;
b. 时间长:少则6个月,多则2年;
c. 没有隐私:递交给法院的材料基本都成为公开可以获得信息,于是大家也都知道这个人有多少财产,住址在哪里。

3.4  为什么要做living trust?

probate的坏处反之就是living trust的好处,简而言之就是便宜、时间快、private。

3.5  living trust的构成要素有哪些?

a. grantor,就是设置living trust的人,如果是夫妻的joint trust,就是夫妻双方均为grantor;
b. trustee,就是管理trust的人,在夫妻都健康存在的期间,grantor就是trustee;
c. successor trustee,就是在grantor失去行为能力或去世之后,处置及分配trust资产的人;
d. beneficiary,就是最终获得trust财产的人,一般是夫妻的孩子、父母或亲人、朋友。

4. Will

4.1  做了revocable living trust之后还需要做will吗?

a. 需要,并且will的处置,都需要通过probate。
b. living trust所掌管的财产,必须要在转到living trust名下才能由trustee及successor trustee来控制,如果有任何忘掉或者没有来得及处置的资产,都需要通过will来处置和分配。

4.2  任何未成年人的监管权,都需要通过法院指派,所以一般未成年孩子的监管,都通过will来处置。

5. Durable Power of Attorney for Financial Matters

这个文件是用来在人失去自己处理资产管理能力的情况下,委托其他人处理日常的经济事务,譬如付账单、付房产税等。

6. Advance Health Care Directive

这个文件主要有两个作用,一个是如果自己遭遇大的事故,希望有怎样的大概的医疗救治,譬如是不是要继续插管;另外一个就是任命自己的代理人,替自己在不能做出医疗决定的情况下,做医疗决定。

大概情况就是这样了,大家有问题直接回帖问(我可能不大会经常上来),或者微信问。谢谢大家关注。
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yoshi
2 楼
赞,谢谢分享。mark一下慢慢学习 ---发自Huaren 官方 iOS APP
P
Pet
3 楼
回复 1楼breyers的帖子

谢谢分享。我们办了living trust, 但目前只放了房子在里面。请问有什么是最好放在trust里的,譬如life insurance ,401K? 是不是将beneficiary 改成 living trust 就行了?
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2ndspring
4 楼
谢谢分享,提个问题: Trustee 一般指派什么人呢?如果在这边没有亲戚,就只能用信得过的朋友还是律师本人?
B
Baitubaobei
5 楼
谢楼主, 收藏
n
nanan
6 楼
谢谢分享。我确实想给孩子弄一个


谢楼主, 收藏

Baitubaobei 发表于 7/9/2017 9:08:00 PM
找deal
7 楼
虽然走probate,有will的话不算什么事儿。。。感觉楼主就是拉生意的调调,皮毛说了点,没啥干活,和网上查找区别不大
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BZH
8 楼
回复 7楼找deal的帖子

不懂就别发言,我身边的有娃有房的,基本都在办或者已经办了。除非是不会留在美国,否则这个绝对是很需要的。
b
breyers
9 楼
对,401k根据你的estate plan文件改beneficiary就可以。

一些没有title的个人资产可以通过列一个property list附在你的文件后面。
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breyers
10 楼
一般是美国resident的亲戚或朋友,最好不要用foreigner来做trustee,譬如还没有绿卡的祖父母外祖父母。

为什么呢?

首先,guardian的appointment都要通过法院,谁都不能预估法官会不会愿意把美国人交给一个外国人。

其次,如果trustee是外国人的话,trust很可能会被认定为foreign trust,会被征很高的税。大家想呀,irs怎么可能会让美国境内资产那么轻松地转到境外呢?

再次,trustee用律师不大合适,除非律师是你的朋友。因为一般律师对你们的家庭并不了解和熟悉。但是trust文件肯定是要在律师那儿备份。
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yxfabroad
11 楼
mark
感谢
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nyoyo
12 楼
回复 10楼breyers的帖子

mark...
找deal
13 楼
有孩子是要多考虑下 但是按我买卖房子的经验 大约10-20%的房子是放在trust里的 比例不高


回复7楼找deal的帖子
不懂就别发言,我身边的有娃有房的,基本都在办或者已经办了。除非是不会留在美国,否则这个绝对是很需要的。

BZH 发表于 7/9/2017 10:00:00 PM
m
moncler1
14 楼
收藏,谢谢楼主
b
breyers
15 楼
虽然走probate,有will的话不算什么事儿。。。感觉楼主就是拉生意的调调,皮毛说了点,没啥干活,和网上查找区别不大
找deal 发表于 7/9/2017 9:35:46 PM
你是走过probate程序吗?知道花多少钱多少时间吗?否则上下嘴唇轻松一张一合就一个结论出来,真是很简单。

基础知识就是这么多,你要是觉得在网上找能找到比我说得更全面更清楚的,麻烦给个链接。
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breyers
16 楼
从做trust的人不多得出做trust不重要的结论,我只能呵呵了。

有孩子是要多考虑下 但是按我买卖房子的经验 大约10-20%的房子是放在trust里的 比例不高

找deal 发表于 7/9/2017 10:39:54 PM
s
shanshan524
17 楼
Mark 需要研究一下
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fairy_fay
18 楼
必须mark
e
e-bunny
19 楼
学习了!
u
u87
20 楼
mark living trust
大胖子
21 楼
反正我家附近这里80%买了房子有娃的都做了
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yukishiro
22 楼
主要是孩子托管问题,因为没有交代清楚的话孩子会先去foster care,直到probate court决定托管人。如果没有美国境内的亲戚,那么不能保证法庭会让孩子回国(如果孩子比较大,一辈子都在美国,那么相对带出美国可能性就比较低,总之这一步说不太准)。这是遗嘱中关于托管人比较重要的部分。
钱上面也是一样的,即便是有遗嘱,也会有个probate 过程,那个之前资产会冻结。probate过程本身也有cost,但是主要问题还是钱会被牵制住。
所以有Trust的话钱上面就不受影响。其他的财产分割问题也可以在遗嘱中解决(就是慢),然而如果资产超过11million的话还有税上面的问题,作为穷人还没有考虑过这些税的影响,有钱人需要考虑,包括夫妻之间是否有step up tax basis等。
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blueberrylove
23 楼
谢谢楼主,非常详细和有用的信息。
请问:living trust 中的财产部分,是不是平时还是要正常交税?有税收方面的优惠吗?
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yukishiro
24 楼
非专业人士回复:平时不影响税(revocable)

如果建的是irrevocable,那么会,trust 会需要单独税号
I
IsabellaQ
25 楼
mark!
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filimonfu
26 楼
看了还是一头雾水,这个在这边是只能找朋友托管了么?
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breyers
27 楼
对普通人来说没有税收方面的优惠,楼下说得很对。
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wdong
28 楼
跪求楼主发个模板上来造福下大家。这东西找律师太黑,套个模板就成百上千的。

等不及楼主的,自己google "revocable living trust template"。Public notary开销在$50之内。要有同学有时间读下这个文件,把关键处high light一下,那就真的功德无量了。

我之前给律师付钱搞过living will。不过我自己不上心,完全不记得细节了。估计我死了这东西要发挥作用时间得很长。我的意思是,这种法律文档的东西还是得有意识自己操心,知道是怎么回事,并且安排妥当才行。如果只是自欺欺人给律师付一笔钱自己就心安了,真的操作起来代价肯定还是会很大会被敲竹杠。
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aenima
29 楼
mark一下
b
breyers
30 楼
看了还是一头雾水,这个在这边是只能找朋友托管了么?
filimonfu 发表于 7/10/2017 12:17:54 AM
不是“只能”,而是建议用resident。estate plan的文件,说到底都是自己的决定,但是自己的决定必须是要在充分了解各种信息的基础上,做出informed decision。
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breyers
31 楼
跪求楼主发个模板上来造福下大家。这东西找律师太黑,套个模板就成百上千的。

等不及楼主的,自己google "revocable living trust template"。Public notary开销在$50之内。要有同学有时间读下这个文件,把关键处high light一下,那就真的功德无量了。

wdong 发表于 7/10/2017 12:34:11 AM
这么说吧,任何正式的法律文件,我都建议找专业人士做,不要省钱。因为很可能自己做的文件到时候根本用不上,为了省几百几千(几百块钱做的都不好),最后损失几万十几万的事,一直都在发生。如果认为自己找的律师就是在套模板,那可能是没找对。好的律师,应该是在充分了解你的情况下,为你度身定制的文件,律师和当事人也需要一直沟通。做完文件之后,如果有重大改变,还需要update。
也有人用online form做,几百块钱,但很多人最后都要找律师重新改,为什么呢?举个例子。譬如在living trust里面指定co-trustee,用majority rule,但是权力分配两个人是50% vs. 50%,这个co-trustee的条款就白设了,没用。

再举个例子,如果都是成年孩子,财产如何分配?事先如何跟孩子沟通?如果有两个孩子就是绝对的一半一半吗?这样最公平吗?你的财产分配会不会在孩子中间埋下一颗定时炸弹呢?这些问题,如果不是专业人士,说实话,我不觉得任何template或者online form能够帮你想到解决。
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breyers
32 楼
跪求楼主发个模板上来造福下大家。这东西找律师太黑,套个模板就成百上千的。

等不及楼主的,自己google "revocable living trust template"。Public notary开销在$50之内。要有同学有时间读下这个文件,把关键处high light一下,那就真的功德无量了。

我之前给律师付钱搞过living will。不过我自己不上心,完全不记得细节了。估计我死了这东西要发挥作用时间得很长。我的意思是,这种法律文档的东西还是得有意识自己操心,知道是怎么回事,并且安排妥当才行。如果只是自欺欺人给律师付一笔钱自己就心安了,真的操作起来代价肯定还是会很大会被敲竹杠。

wdong 发表于 7/10/2017 12:34:11 AM
你可以把你的living trust,去掉个人信息,发上来造福大家:)
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lovelyruo
33 楼
请问国内资产也可以包括进来吗?如果可以,怎么评估价值呢?
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breyers
34 楼
请问国内资产也可以包括进来吗?如果可以,怎么评估价值呢?
lovelyruo 发表于 7/10/2017 12:48:50 AM
我的理解是没有用。就算你把你的国内财产放在trust下,你的目的还是要有人能够用这份文件来处理你在国内的资产,但是国内银行或者法院不会认这份你在美国起草公正的文件。
w
wdong
35 楼
回复 32楼breyers的帖子

我根本没有啊,要有了我还求什么。
我就是觉得楼主帖子bias太强,想给点balance。
b
breyers
36 楼
回复 32楼breyers的帖子

我根本没有啊,要有了我还求什么。

wdong 发表于 7/10/2017 12:55:56 AM
living will还是will?两个不一样。

有什么都可以拿来造福大家嘛:)
w
wdong
37 楼
回复 36楼breyers的帖子

确信是living will. 文件早就不知道丢哪儿了,可能是存在律师那里我根本就没有。所以我怀疑这东西的有效性。

说了半天,living trust 搞一个多少钱?update多少钱人死了之后执行还要给律师多少钱?比如就是要把孩子弄国内让爷爷奶奶养,没有财产分配。
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lovelyruo
38 楼
谢楼主回复,同关心价钱,如果资产不多是不是不值当弄?
w
wdong
39 楼
回复 38楼lovelyruo的帖子

我觉得我们穷人需要的是一个不让小孩进foster home的模板。至于财产,楼主也说了不是主要的。人活着,几块钱也是要省的。人都死了,还在乎几万十几万。小孩没教好不会自己google,填个文档都要找人,钱再多也都会败光的。

PS, 律师不会告诉你要跟哪些哪些人打好招呼,告诉他们什么信息到时候怎么操作,这样人死了他们还能再收一次钱。
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oqo
40 楼
回复 38楼lovelyruo的帖子

我觉得我们穷人需要的是一个不让小孩进foster home的模板。至于财产,楼主也说了不是主要的。人活着,几块钱也是要省的。人都死了,还在乎几万十几万。小孩没教好不会自己google,填个文档都要找人,钱再多也都会败光的。

wdong 发表于 7/10/2017 1:10:46 AM

穷人没有千万资产的话办啥trust
网上有living will的模板
改好后找两三个证人一起去做公证
主要是指定一下小孩的监护人
不公证也可以,但是将来可能要法庭认证
w
wdong
41 楼
回复 40楼oqo的帖子

是不是说指定监护人living will 就够了不需要trust? 我本来也是已经弄了living will的,被楼主一说就糊涂了。

如果监护人指定是国内的爷爷奶奶,会有啥问题吗?
c
chenhan50
42 楼
mark 收藏 ---发自Huaren 官方 iOS APP
b
breyers
43 楼
哎,你们连living will和will是什么都没搞清楚就随便做结论,自己的文件连自己都不记得放在哪里还一个劲怪律师。我就不comment了。
b
breyers
44 楼
证人、公证、认证究竟是什么怎么操作都糊里糊涂,为什么就能这么肯定的随便做结论而不听任何人的解释呢?
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wdong
45 楼
哎,你们连living will和will是什么都没搞清楚就随便做结论,自己的文件连自己都不记得放在哪里还一个劲怪律师。我就不comment了。
breyers 发表于 7/10/2017 1:40:23 AM

你太高估我了。正因为搞不清,所以怕被律师骗被推销不需要的服务,所以一看到软文就特别悲愤。
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angelinawl
46 楼
回复 44楼breyers的帖子

楼主,谢谢你,非常需要你这样的专业解释,请继续解惑。明明是造福大家的事儿,楼上那些不懂装懂说人家居心叵测泼冷水不知道安的什么心!
a
angelinawl
47 楼
哎,你们连living will和will是什么都没搞清楚就随便做结论,自己的文件连自己都不记得放在哪里还一个劲怪律师。我就不comment了。
breyers 发表于 7/10/2017 1:40:23 AM
请楼主细说区别。
a
angelinawl
48 楼
哎,你们连living will和will是什么都没搞清楚就随便做结论,自己的文件连自己都不记得放在哪里还一个劲怪律师。我就不comment了。
breyers 发表于 7/10/2017 1:40:23 AM
请楼主细说区别。
m
magicxxxxx
49 楼
回复 1楼breyers的帖子

mark trust ,谢谢分享
u
umizumi
50 楼
感谢楼主科普!
b
breyers
51 楼

你太高估我了。正因为搞不清,所以怕被律师骗被推销不需要的服务,所以一看到软文就特别悲愤。

wdong 发表于 7/10/2017 1:45:19 AM
那请继续悲愤,你的帖子,我不会再回了。
b
breyers
52 楼
请楼主细说区别。
angelinawl 发表于 7/10/2017 1:52:50 AM

living will,至少在加州,是Advance Health Care Directive的另一种说法。

更准确的说,advance health care directive分为两部分:

a. living will,字面上的意思,就是你想怎么活,尤其是在有重要健康或者身体状况的时候;
b. durable power of attorney for health care,就是指定一个代理,替你做health care的决定。
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lydia17
53 楼
mark mark mark
y
yukishiro
54 楼
非专业人士再来说一下吧,大家随便听听。
一般一代移民在美国没啥亲属,就小夫妻俩,很多时候父母也没有办绿卡,办了绿卡离开了年轻人也无法自己独立生活,这是基础。如果家里有亲戚在这里可以直接临时接管的可以忽略。
这种情况下,如果两个都挂了,那么没有人可以临时照顾,也没有事先安排过咋整,那么孩子就去foster care了。然后进入probate 过程。
Probate过程比较漫长,几个月总是要的,期间大多数资金冻结,会有一些family allowance。会指定有人处理这个probate case,要付工资的,工资按照资产来算(贷款不考虑进去。就是一百万的房子按一百万来算,哪怕房子有九十万贷款)。具体family allowance怎么搞我不知道,孩子都在foster care估计用不到?
Probate的话会根据遗嘱来分财产找托管人(如果有遗嘱的话)。如果没有遗嘱的话财产分割有默认的规则(如果有遗嘱没有包含的财产也还是按照intestacy来划分),托管人就比较麻烦了,因为法庭有可能不会交给祖父母(不是一定不可能,而是要看情况)。
办trust的好处呢就是钱不会冻结。其实这在两个人同时挂的情况下好处也没有那么明显。主要是遗嘱要写好到底谁来管孩子。
但是一个人挂掉另一个人幸存的话,就需要看州的默认处理方式了。很多地方是幸存的那个人拿到全部(这个说法不准确其实,但是比较复杂,所以基本可以视为幸存的那个人控制两个人的所有共同)。然后问题就来了,幸存的再婚再生小孩咋办,美国那么多blended family。这个时候Trust的作用会明显一点(比如先挂的那方的那部分可以选择转为irrevocable)。有没有这个需求就看每个家庭夫妻间的商讨结果了。
讲完了,另外LZ说的那个是pour over will才对,目的就是catch all, 不要有residuary of estate。那个遗嘱的作用主要就是确定Guardian,因为财产已经在Trust里解决了(如果没有做错的话)。
另外我不是作这个的,讲的不准确表怪我……
小花朵
55 楼
学习了,谢谢楼主
b
breyers
56 楼
54楼的同学懂的很多,很赞,有几点comment一下。
1. 有temporary guardianship,通过emergency contact向法院file temporary guardianship,就算两个人都不幸了,孩子不需要去foster care;
2. 老人办了绿卡,更有可能向法院争取到孩子的正式监管权,到时候要把孩子带回国会更合法更方便;
3. probate的费用,我之前讲过,在加州(其他州我不确定)大概是总资产的10%(是的,100万的房子,90万的贷款,仍然按照100万算),里面包括三部分,法院、律师(放心,这部分律师费不是给帮你做estate plan的律师的)、其他(包括appraisal、accounting等);
4. 办trust的好处,处理财产往往只需要几周,跟probate的6个月到2年比,我觉得好处还是很大的;
5. 要是有同学认为10%的费用不算什么,2年的等待也不算什么,所有人都能通过一定的方式看到你的所有资产以及处置结果也都不算什么,那的确有没有trust无所谓;
6. will分为pour over will和backup will,前者的特点是所有没有在trust之内的财产都被pour over到trust里,原来在trust里面的资产也需要等待will里面资产的处置结果,所以我并不推荐,因为trust的timely的好处就没有了。
c
cuteseahorse
57 楼
讚,說得很好,請繼續
s
springpoison
58 楼
马克马可!
L
Loveapril
59 楼
正好有这方面的疑问,赶紧mark!谢谢楼主
t
twosecond
60 楼
那资产一直在增,需要时不时update living trust?
走四方天地
61 楼
这位“非专业”同学真厉害!


非专业人士再来说一下吧,大家随便听听。
一般一代移民在美国没啥亲属,就小夫妻俩,很多时候父母也没有办绿卡,办了绿卡离开了年轻人也无法自己独立生活,这是基础。如果家里有亲戚在这里可以直接临时接管的可以忽略。
这种情况下,如果两个都挂了,那么没有人可以临时照顾,也没有事先安排过咋整,那么孩子就去foster care了。然后进入probate 过程。
Probate过程比较漫长,几个月总是要的,期间大多数资金冻结,会有一些family allowance。会指定有人处理这个probate case,要付工资的,工资按照资产来算(贷款不考虑进去。就是一百万的房子按一百万来算,哪怕房子有九十万贷款)。具体family allowance怎么搞我不知道,孩子都在foster care估计用不到?
Probate的话会根据遗嘱来分财产找托管人(如果有遗嘱的话)。如果没有遗嘱的话财产分割有默认的规则(如果有遗嘱没有包含的财产也还是按照intestacy来划分),托管人就比较麻烦了,因为法庭有可能不会交给祖父母(不是一定不可能,而是要看情况)。
办trust的好处呢就是钱不会冻结。其实这在两个人同时挂的情况下好处也没有那么明显。主要是遗嘱要写好到底谁来管孩子。
但是一个人挂掉另一个人幸存的话,就需要看州的默认处理方式了。很多地方是幸存的那个人拿到全部(这个说法不准确其实,但是比较复杂,所以基本可以视为幸存的那个人控制两个人的所有共同)。然后问题就来了,幸存的再婚再生小孩咋办,美国那么多blended family。这个时候Trust的作用会明显一点(比如先挂的那方的那部分可以选择转为irrevocable)。有没有这个需求就看每个家庭夫妻间的商讨结果了。
讲完了,另外LZ说的那个是pour over will才对,目的就是catch all, 不要有residuary of estate。那个遗嘱的作用主要就是确定Guardian,因为财产已经在Trust里解决了(如果没有做错的话)。
另外我不是作这个的,讲的不准确表怪我……

yukishiro 发表于 7/10/2017 3:21:00 AM
t
txer
62 楼
谢谢信息!
t
txer
63 楼
楼主说的很有道理!我美国朋友专门帮富人manage trust的一直跟我说,网上有很多资源比如legalzoom啥的可以很少钱弄living trust但是千万别省这个钱。这种设计大笔财富和孩子命运的文件一定要找个好的律师,几千块钱不能省。

她见了好多用网上自助方法搞的living trust造成后来无法fix的错误。我现在的问题是,不知如何找到值得信赖的好的律师。


这么说吧,任何正式的法律文件,我都建议找专业人士做,不要省钱。因为很可能自己做的文件到时候根本用不上,为了省几百几千(几百块钱做的都不好),最后损失几万十几万的事,一直都在发生。如果认为自己找的律师就是在套模板,那可能是没找对。好的律师,应该是在充分了解你的情况下,为你度身定制的文件,律师和当事人也需要一直沟通。做完文件之后,如果有重大改变,还需要update。
也有人用online form做,几百块钱,但很多人最后都要找律师重新改,为什么呢?举个例子。譬如在living trust里面指定co-trustee,用majority rule,但是权力分配两个人是50% vs. 50%,这个co-trustee的条款就白设了,没用。
再举个例子,如果都是成年孩子,财产如何分配?事先如何跟孩子沟通?如果有两个孩子就是绝对的一半一半吗?这样最公平吗?你的财产分配会不会在孩子中间埋下一颗定时炸弹呢?这些问题,如果不是专业人士,说实话,我不觉得任何template或者online form能够帮你想到解决。

breyers 发表于 7/10/2017 12:45:00 AM
H
HHW13
64 楼
谢谢科普!
我们在美国没有亲属,当时在做living will的时候卡住了,因为没有合适的人做trustee。律师的意见和楼主的一致,guardian可以是非美国人,但是trustee要是美国人。
能多讲讲选银行这类商业机构做trustee的优缺点吗?商业机构要收管理费,这类管理费是从建立trust就开始收,还是等真正发挥trustee功能时才开始收呢?如果一建立trust就开始收,每年一定的百分比,没等我们挂掉,trust里的钱就快没有了,哪来的钱给娃呢?如果等真正发挥trustee功能时才收,我觉得很合理,付钱给人帮忙处理财产是应该的。
d
dangli
65 楼
收藏了,有时间好好学习!谢谢!
t
ttl_tl
66 楼
马克马克马克
j
jangreen
67 楼
Thanks for sharing!
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yolanda2013
68 楼
赞分享!!
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jessneko
69 楼
Mark trust
s
subing
70 楼
mark
谢谢分享
c
charmyss
71 楼
c
cactustian
72 楼
收藏收藏啦! ---发自Huaren 官方 iOS APP
y
youyin
73 楼
请问应该找律师还是找 Financial planner?
房屋放进living trust后,继承人的basis是不是和普通继承一样,也还是deseased去世时房屋的FMV?
另外,federal law 不是规定401k的受益人是配偶吗?这个也可以改成living trust?
谢谢!
大蒜头真大
74 楼
同样疑问,人都活着,钱没了
h
hope20111
75 楼
谢谢科普!
我们在美国没有亲属,当时在做living will的时候卡住了,因为没有合适的人做trustee。律师的意见和楼主的一致,guardian可以是非美国人,但是trustee要是美国人。
能多讲讲选银行这类商业机构做trustee的优缺点吗?商业机构要收管理费,这类管理费是从建立trust就开始收,还是等真正发挥trustee功能时才开始收呢?如果一建立trust就开始收,每年一定的百分比,没等我们挂掉,trust里的钱就快没有了,哪来的钱给娃呢?如果等真正发挥trustee功能时才收,我觉得很合理,付钱给人帮忙处理财产是应该的。

HHW13 发表于 7/10/2017 8:57:38 AM
good question。等lz回来解答这个疑问
呼吸困难
76 楼
这个living trust做下来,大概要多少钱啊?
a
adoy
77 楼
mark mar mark ---发自Huaren 官方 iOS APP
c
cavity05
78 楼
据说财产需要一定水平才值得有trust,不是吗?
p
pattyandbump
79 楼
跪谢楼主,mark一下
c
cavity05
80 楼
提醒一下大家,很多employer都有这个benefit,可以免费做简单的planning。
我家的问题是,不知道孩子交给谁
汤团圆圆
81 楼
马克!!
m
miaoxiaomiao
82 楼
收藏了 谢谢
e
ezgo
83 楼
赞专业人士!谢谢楼主分享!
g
gilian
84 楼
跪求楼主发个模板上来造福下大家。这东西找律师太黑,套个模板就成百上千的。

等不及楼主的,自己google "revocable living trust template"。Public notary开销在$50之内。要有同学有时间读下这个文件,把关键处high light一下,那就真的功德无量了。

我之前给律师付钱搞过living will。不过我自己不上心,完全不记得细节了。估计我死了这东西要发挥作用时间得很长。我的意思是,这种法律文档的东西还是得有意识自己操心,知道是怎么回事,并且安排妥当才行。如果只是自欺欺人给律师付一笔钱自己就心安了,真的操作起来代价肯定还是会很大会被敲竹杠。

wdong 发表于 7/10/2017 12:34:11 AM
钱不是这么省的。。
s
sherryxh
85 楼
mark一下
g
gilian
86 楼
回复 1楼breyers的帖子

谢谢楼主分享!很有用的信息
f
fretori
87 楼
收藏!收藏!谢谢楼主。
j
joanna63
88 楼
mark回来慢慢看
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smileqq
89 楼
学习了。    n
大衣被禁
90 楼
1. 即使你指定的监护人都不是residents,你也可以指定你朋友张三做临时监护人千万不要等法院指定。
2.一方去世,即使有信托,大多数联名持有(joint tenancy with the survivorship) 的还是归联名持有人的。一般头婚夫妻除了真的有钱的,非联名的资产不多吧。
就是有非联名的资产在信托里,你只想留给孩子不想给老公用,你trustee总得给老公吧?其实还是给老公用的。如果钱多的话可以加入什么如果老公再婚,就让外婆做co trustee之类的,还要选tie breaker什么的。反正我觉得钱不是很多不用防老公了,防不慎防。


非专业人士再来说一下吧,大家随便听听。
一般一代移民在美国没啥亲属,就小夫妻俩,很多时候父母也没有办绿卡,办了绿卡离开了年轻人也无法自己独立生活,这是基础。如果家里有亲戚在这里可以直接临时接管的可以忽略。
这种情况下,如果两个都挂了,那么没有人可以临时照顾,也没有事先安排过咋整,那么孩子就去foster care了。然后进入probate 过程。
Probate过程比较漫长,几个月总是要的,期间大多数资金冻结,会有一些family allowance。会指定有人处理这个probate case,要付工资的,工资按照资产来算(贷款不考虑进去。就是一百万的房子按一百万来算,哪怕房子有九十万贷款)。具体family allowance怎么搞我不知道,孩子都在foster care估计用不到?
Probate的话会根据遗嘱来分财产找托管人(如果有遗嘱的话)。如果没有遗嘱的话财产分割有默认的规则(如果有遗嘱没有包含的财产也还是按照intestacy来划分),托管人就比较麻烦了,因为法庭有可能不会交给祖父母(不是一定不可能,而是要看情况)。
办trust的好处呢就是钱不会冻结。其实这在两个人同时挂的情况下好处也没有那么明显。主要是遗嘱要写好到底谁来管孩子。
但是一个人挂掉另一个人幸存的话,就需要看州的默认处理方式了。很多地方是幸存的那个人拿到全部(这个说法不准确其实,但是比较复杂,所以基本可以视为幸存的那个人控制两个人的所有共同)。然后问题就来了,幸存的再婚再生小孩咋办,美国那么多blended family。这个时候Trust的作用会明显一点(比如先挂的那方的那部分可以选择转为irrevocable)。有没有这个需求就看每个家庭夫妻间的商讨结果了。
讲完了,另外LZ说的那个是pour over will才对,目的就是catch all, 不要有residuary of estate。那个遗嘱的作用主要就是确定Guardian,因为财产已经在Trust里解决了(如果没有做错的话)。
另外我不是作这个的,讲的不准确表怪我……

yukishiro 发表于 7/10/2017 3:21:00 AM
e
emigre
91 楼
谢谢科普
y
yukishiro
92 楼
1. 即使你指定的监护人都不是residents,你也可以指定你朋友张三做临时监护人千万不要等法院指定。
2.一方去世,即使有信托,大多数联名持有(joint tenancy with the survivorship) 的还是归联名持有人的。一般头婚夫妻除了真的有钱的,非联名的资产不多吧。
就是有非联名的资产在信托里,你只想留给孩子不想给老公用,你trustee总得给老公吧?其实还是给老公用的。如果钱多的话可以加入什么如果老公再婚,就让外婆做co trustee之类的,还要选tie breaker什么的。反正我觉得钱不是很多不用防老公了,防不慎防。

大衣被禁 发表于 7/10/2017 11:59:35 AM

首先,监护人不需要是公民,我没研究过不是PR的情况。

其次,trust的目的就是让财产转到trust名下(transfer the joint tenancy with survivorship into the trust)。双方都在的时候,同为grantor/trustee都能管理,一方去世,有一个option就是一半资产(或者自己定怎么划分)转为irrevocable, the surviving spouse has a life estate interest in the trust but (1) cannot change beneficiary (2) cannot invade the principal of the second trust without depleting his/her own first. 就是传统意义上的A/B trust,这个都是比较标准化的东西了。这个也不是说防老公,老公也还是能得益,只是保证自己孩子不会被撤出beneficiary。而且这样的安排也未必适合所有家庭所有阶段。

Trust should catch all the property。如果还有trust没有cover到的大额部分,那就白做了(小额的话没事,有个threshold会触发probate process,每个州应该不一样我也忘了具体多少了),因为还是有钱和财产需要走probate...

让外婆做co-trustee是不明智的选择,个人觉得。
w
whohh
93 楼
赞,谢谢分享。mark一下慢慢学习 ---发自Huaren 官方 iOS APP
yoshi 发表于 7/9/2017 8:39:07 PM
j
jjjkang
94 楼
如果有人为A设立了trust,但没有will,那么遗产分配的时候, 是不是A除了trust还会得到遗产里里probate的那部分?还是说因为A已经得到trust了遗产的剩余部分会酌情减少给A ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
smile...
95 楼
mark, living trust
你什么你
96 楼
mark~~
h
hrno1
97 楼
mark Revocable Living Trust
谢谢
a
amoy
98 楼
Retirement plans' beneficiary 是独立于estate planning,也就是说,will's beneficiary can NOT overturn the beneficiary designation in the retirement plan.  所以如果你要把retirement plan 包括到estate planning里去,retirement plan中的beneficiary designation 要指明estate, spouse还要签名同意。要不然,spouse一定是default beneficiary in most cases.
大衣被禁
99 楼
1.我从来没说过监护人需要是公民或是resident,所以我才说不管祖父母有没有在美国生存的能力也应该让他们做监护人,绝对不能让孩子走foster care.
2. 夫妻总资产5百万以下,孩子年幼的根本没有必要做复杂的信托。
所有条款都是防君子不防小人的。除非你不让老公做trustee.
比如你说做ab trust. 妻子死后a变成了2百万的irrevocable trust,beneficiary只有孩子。 老公是trustee,b是老公的living trust. 老公变心了,贪图自己孩子财产了。直接把自己living trust的财产赚到私人名下。然后家里所有的expense都走a trust还收点什么trust management fee. A trust根本撑不到孩子大学毕业。
所以要不然就用人不疑。要不然就加个co-trustee有点checks and balances.

首先,监护人不需要是公民,我没研究过不是PR的情况。
其次,trust的目的就是让财产转到trust名下(transfer the joint tenancy with survivorship into the trust)。双方都在的时候,同为grantor/trustee都能管理,一方去世,有一个option就是一半资产(或者自己定怎么划分)转为irrevocable, the surviving spouse has a life estate interest in the trust but (1) cannot change beneficiary (2) cannot invade the principal of the second trust without depleting his/her own first. 就是传统意义上的A/B trust,这个都是比较标准化的东西了。这个也不是说防老公,老公也还是能得益,只是保证自己孩子不会被撤出beneficiary。而且这样的安排也未必适合所有家庭所有阶段。
Trust should catch all the property。如果还有trust没有cover到的大额部分,那就白做了(小额的话没事,有个threshold会触发probate process,每个州应该不一样我也忘了具体多少了),因为还是有钱和财产需要走probate...
让外婆做co-trustee是不明智的选择,个人觉得。

yukishiro 发表于 7/10/2017 12:19:00 PM
t
treacle
100 楼
回复 1楼breyers的帖子

谢谢这么有用的信息。mark一下