(7/6update)7/5章MM案件detention hearing归来,大快人心,嫌犯不让保释

蜥蜴飞飞
201 楼
”presume innocent until proven guilty“ 这个是开庭protocol,不代表法官的意见。何况法官的意见又能说明什么,jury的最后决定才是重要的。
flyingplate 发表于 7/5/2017 6:42:37 PM
我有说法官的意见能说明什么了吗?
烤肉和凉皮
202 楼
确实 丧尽天良 变态被世界上最残酷的方式死去
v
vampire74
203 楼
lz消消气 辛苦啦 希望奇迹发生在章mm身上
c
crazybear
204 楼
这男的就是个fail的phd 没必要套上高智商犯罪的帽子flatter他,我觉得还是有希望找到突破性证据的。bless
z
zazads
205 楼
谢谢楼主妹妹更新,哪些说难听话的人大可不去理会,林子大了什么鸟都有,就一群自以为是的中二...
a
amberhoho
206 楼
谢谢mm!辛苦了 愿意请你喝咖啡
R
RebeccaAnt
207 楼
多谢lzmm的更新!辛苦了
小小肥鼹鼠
208 楼
谢谢楼主!希望罪犯能得到严惩!
i
ilikepeak
209 楼
谢谢lz mm的更新!条理清楚重点突出,让大家快速了解此案最新进展。多谢你在时间精力上的付出!
z
zrj57
210 楼
一直关注,LZ mm辛苦啦!谢谢更新!
N
Narnia
211 楼
他最近新买了辆车 大部分人都不会认识他的旧车 再说如果不是有摄像头照到他 其实是很不容易找到他的


太棒了! 谢谢mm 更新, 我觉得嫌疑犯根本不是高智商犯罪, 就是一个初犯。 从他先声称自己在家里玩游戏一天,被第二次审讯后改口说已经放了章mm,又选那么少人开的车来劫持, 根本不像是高智商犯罪应该的行为。希望能找出更多的证据!!!

小小的喵咪大大的梦 发表于 7/5/2017 6:36:00 PM
无聊也是聊
212 楼
科普没什么,请美国律师请PR也是好建议. 至于你说的 “弄巧成拙”,“接受这里的法律”, "自以为是", 你能展开说明一下你具体在暗示什么吗?

kjyyy 发表于 7/5/2017 7:33:34 PM
美国的法律就是以人人无辜做出发点的。 你们没看到每个被采访的相关人士对嫌犯的用词都是周正谨慎,美国人会小心的在公众场合作出最无害的发言。 小声说一句, 物理系的索男多少都有些怪异,但是人家不会说的。
事实上,每个人都再避免潜在的法律责任。 这点很多中国人根本不会在意,觉得说话一时爽就好了,坏人就是坏人, 甚至引申到他们一家子坏人,他老婆是共犯这些上面,他的律师是坏人。 打官司的过程就是博弈, 只有嫌犯罪受到应得的惩罚,才能算结束。甚至即使送他到监狱, 也可能没有结束。 这个过程可能很短,也可能很长, 甚至会endless。 对美国法律存在不应该的偏见和无知,只有害处,没有益处。 美国人自己玩美国的法律, 只会比我们强,不会比我们弱。 况且本身我们双方的法典,人情世故都不一样, misunderstand 可能变成一个不可救药的mistake。
m
meeow
213 楼
— He was allegedly captured on a recording picking out other potential victims at that same public vigil.

跟别人阐述受害人特征的时候,顺道点评在场群众吧

这是纯猜测,还是他有什么举动啊?

driftyy 发表于 7/5/2017 6:52:00 PM
p
pwwp
214 楼
谢谢lz mm的更新!条理清楚重点突出,让大家快速了解此案最新进展。多谢你在时间精力上的付出!
ilikepeak 发表于 7/5/2017 8:17:33 PM

嗯,谢谢楼主!
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elementler
215 楼
每次都很期待楼主的更新。看到下面的回复也帮助自己涨姿势,有很多专业的评论,特别是说话都要严谨,做事要谨慎,都可以避免误会和冲突。再次希望能将罪犯绳之以法,希望ZYY能回家。
k
kjyyy
216 楼
美国的法律就是以人人无辜做出发点的。 你们没看到每个被采访的相关人士对嫌犯的用词都是周正谨慎,美国人会小心的在公众场合作出最无害的发言。 小声说一句, 物理系的索男多少都有些怪异,但是人家不会说的。
事实上,每个人都再避免潜在的法律责任。 这点很多中国人根本不会在意,觉得说话一时爽就好了,坏人就是坏人, 甚至引申到他们一家子坏人,他老婆是共犯这些上面,他的律师是坏人。 打官司的过程就是博弈, 只有嫌犯罪受到应得的惩罚,才能算结束。甚至即使送他到监狱, 也可能没有结束。 这个过程可能很短,也可能很长, 甚至会endless。 对美国法律存在不应该的偏见和无知,只有害处,没有益处。 美国人自己玩美国的法律, 只会比我们强,不会比我们弱。 况且本身我们双方的法典,人情世故都不一样, misunderstand 可能变成一个不可救药的mistake。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 8:20:31 PM
那我感觉你说的这些和本楼lzmm的更新没什么矛盾的啊.
W
Waterleaf
217 楼
赞正义的楼主mm!
a
april12138
218 楼
楼主加油!
i
ilikepeak
219 楼
同觉得和lz的帖子没有矛盾。楼主就是总结看到的事实。

不过没有看到lz说的删了的一句话,是不是那句话造成了误解。
蜥蜴飞飞
220 楼
美国的法律就是以人人无辜做出发点的。 你们没看到每个被采访的相关人士对嫌犯的用词都是周正谨慎,美国人会小心的在公众场合作出最无害的发言。 小声说一句, 物理系的索男多少都有些怪异,但是人家不会说的。
事实上,每个人都再避免潜在的法律责任。 这点很多中国人根本不会在意,觉得说话一时爽就好了,坏人就是坏人, 甚至引申到他们一家子坏人,他老婆是共犯这些上面,他的律师是坏人。 打官司的过程就是博弈, 只有嫌犯罪受到应得的惩罚,才能算结束。甚至即使送他到监狱, 也可能没有结束。 这个过程可能很短,也可能很长, 甚至会endless。 对美国法律存在不应该的偏见和无知,只有害处,没有益处。 美国人自己玩美国的法律, 只会比我们强,不会比我们弱。 况且本身我们双方的法典,人情世故都不一样, misunderstand 可能变成一个不可救药的mistake。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 8:20:31 PM
呵呵,我也是有避免潜在的法律责任哟,我再三强调这是我在现场看到的情况所发出的感慨,请大家不要引用,结果我写了那么大一段你都看不到,你只看到我发表自己的观点就说我自以为是弄巧成拙,你还真是非常会抓重点呢。
其次,我哪句话说了犯人一家子人坏?律师也坏?而你张口就说中国人怎么样怎么样,你这算不算stereotyle?
还有,我再强调一遍,你我都不是决定这个案件发展的人,也请你注意你的措辞,什么misunderstand变成不可救药的mistake,
我还没有伟大到你能决定案情的发展,就连JUDGE也要等JURY判定以后才能量刑呢。
最后,如果你觉得你自己站在上帝视角如此了解美国的法律,
那么请你出席下次7/14的庭审,相信你能写出惊世骇俗滴水不漏的帖子。
a
amika
221 楼
美国的法律就是以人人无辜做出发点的。 你们没看到每个被采访的相关人士对嫌犯的用词都是周正谨慎,美国人会小心的在公众场合作出最无害的发言。 小声说一句, 物理系的索男多少都有些怪异,但是人家不会说的。
事实上,每个人都再避免潜在的法律责任。 这点很多中国人根本不会在意,觉得说话一时爽就好了,坏人就是坏人, 甚至引申到他们一家子坏人,他老婆是共犯这些上面,他的律师是坏人。 打官司的过程就是博弈, 只有嫌犯罪受到应得的惩罚,才能算结束。甚至即使送他到监狱, 也可能没有结束。 这个过程可能很短,也可能很长, 甚至会endless。 对美国法律存在不应该的偏见和无知,只有害处,没有益处。 美国人自己玩美国的法律, 只会比我们强,不会比我们弱。 况且本身我们双方的法典,人情世故都不一样, misunderstand 可能变成一个不可救药的mistake。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 8:20:31 PM

楼主MM 就是客观描述自己看到的, 听到的。跟你上面讲的misunderstand , mistake 不存在啊。为什么一定要所谓学过法律的来描述这个。
W
Waterleaf
222 楼
有些人真是无聊找存在感,这样的人在生活中一向是个失败的角色
S
SheldonCooper
223 楼
太棒了,大快人心
晨曦的象象 发表于 7/5/2017 4:48:35 PM
感谢lzmm的总结
R
RedCrayon
224 楼
7/14只是prelim hearing, 同样是过场不会有啥实质性进展。大家做好持久战准备吧。一般来说trial开始得很久以后了。那个女孩elizabeth smart绑架案记得吗?整整8年之后才开庭trial! 如果辩护律师想拖延,可以用的招儿不要太多
a
amika
225 楼
其实学过法律的第三方的在这个案子上没啥用, 不需要他们给我们普及法律。感谢楼主这样的在玉米地的热心人告诉大家此案真实的最新进展。
B
Blackvivace
226 楼
希望这段时间UIUC 附近做陪审的华人,不要因故缺席啊
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tuzifeifei
227 楼
美国的法律就是以人人无辜做出发点的。 你们没看到每个被采访的相关人士对嫌犯的用词都是周正谨慎,美国人会小心的在公众场合作出最无害的发言。 小声说一句, 物理系的索男多少都有些怪异,但是人家不会说的。
事实上,每个人都再避免潜在的法律责任。 这点很多中国人根本不会在意,觉得说话一时爽就好了,坏人就是坏人, 甚至引申到他们一家子坏人,他老婆是共犯这些上面,他的律师是坏人。 打官司的过程就是博弈, 只有嫌犯罪受到应得的惩罚,才能算结束。甚至即使送他到监狱, 也可能没有结束。 这个过程可能很短,也可能很长, 甚至会endless。 对美国法律存在不应该的偏见和无知,只有害处,没有益处。 美国人自己玩美国的法律, 只会比我们强,不会比我们弱。 况且本身我们双方的法典,人情世故都不一样, misunderstand 可能变成一个不可救药的mistake。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 8:20:31 PM

所以呢?楼主mm引用法官的话也是这个意思啊。为啥要说楼主mm自以为是弄巧成拙?
a
amyxu
228 楼
谢谢lz mm. 不用理那些无谓的人,我们这里都是关心yingying案件进展却无法到场的人,你的updates实在太重要了!
229 楼
多谢楼主的更新,继续关注
r
rew
230 楼
感谢更新和到场支持!赞为同胞做实事的人,自视高明说风凉话的就算了吧。
f
finchcms
231 楼
mm辛苦了。
a
amika
232 楼
希望这段时间UIUC 附近做陪审的华人,不要因故缺席啊
Blackvivace 发表于 7/5/2017 8:50:52 PM

对, 已经是公民的华人千万不要嫌弃没有钱又要花时间的工作。如果被选上一定要去啊。
t
tiny_pepper
233 楼
这是纯猜测,还是他有什么举动啊?

driftyy 发表于 7/5/2017 6:52:58 PM
不可能是纯猜测 能被检方当做不然保释的理由 肯定是确凿证据
a
annaide
234 楼
多谢mm更新
f
flyingplate
235 楼
misunderstand 可能变成一个不可救药的mistake。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 8:20:31 PM

这次在华人圈影响非常大,我猜想陪审团亚裔的名额会很低。
我觉得还是冷静为上,如果被对方律师抓到不小心说的话,比如说私人email 里面讨论任何influence jury的可能性,都可以让他反咬一口说我们阻碍司法而要求重新选择jury,战线拉长其实不利。
Can never be too careful with these mfer lawyers.
236 楼
不可能是纯猜测 能被检方当做不然保释的理由 肯定是确凿证据

tiny_pepper 发表于 7/5/2017 9:05:23 PM
我也觉得,很可能有什么有利的证据现在还不方便拿出来给媒体。
A
Angie321
237 楼
楼主辛苦了,谢谢你的更新,时刻关注中。
j
jogging
238 楼
如果陪审团亚裔进不去,那白人也得控制吧
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fg1024
239 楼
他最近新买了辆车 大部分人都不会认识他的旧车 再说如果不是有摄像头照到他 其实是很不容易找到他的

Narnia 发表于 7/5/2017 8:17:28 PM
又quit学位,又没有工作,还买了新车,还要找新女友。。。说他有Asian fetish,但他老婆女友都是白人,并不是太像
直觉这人不怎么聪明,而且思维单线条简单粗暴,希望警方快点行动,尽早找到突破口
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fufu_628
240 楼
楼主mm辛苦了! ---发自Huaren 官方 iOS APP
241 楼
被选上的陪审团的都会被告知do not list。没有任何一个傻帽陪审团会公开在网上讨论案件。
辛普森案的电视里查访的大多黑人就是一致说他无罪,没有人谴责广大黑人群众阻碍/影响案件
红豆冰
242 楼
支持楼主妹子👍👍👍
另外,judge的确很给力 ---发自Huaren 官方 iOS APP
z
zsumarina
243 楼
谢谢lz的update
c
cqcq
244 楼
那种花钱找侦探什么的到底得要多少钱?

上次BK犹太人小孩失踪我刚好在BK
场面真的很壮观
整个社区跟警察一起出动
直升机警车人群
A
AnnieBeHappy
245 楼
楼主妹妹辛苦了!我们华人就是要团结一心,发出自己的声音!赞赞赞妹妹的辛苦和努力!
无聊也是聊
246 楼

所以呢?楼主mm引用法官的话也是这个意思啊。为啥要说楼主mm自以为是弄巧成拙?

tuzifeifei 发表于 7/5/2017 8:50:58 PM
楼主把她自己的那段话删了好不? 她说因为这句话, 所以她觉得法官偏袒了嫌犯。
因为一句话程序化的开场白就觉得法官偏袒嫌犯,这种misunderstand要是让被告律师知道了, 中国人就不要进陪审团了。另外, 辩护律师邪恶这种话也不要说。 就算我们再不同意,也要服从法律, 表面上要尊重法官,尊重律师, 甚至不能对嫌犯“歧视”。这是这个game的基本原则, 就像法官开场白是, “Every person is presumed innocent until proven guilty according to the law" 一样。
i
ilikepeak
247 楼
我记得哪里看到过,选中的陪审员不能看过有关案件的新闻报道,不然就会有偏向。

等真的当上了陪审员,就跟楼上一个回帖说的,很多不能做的事情,比如不能和双方律师接触。
248 楼
赞楼主!👍 ---发自Huaren 官方 iOS APP
N
Narnia
249 楼
下次就得7/14再上庭了吧?
m
mindstorm
250 楼
楼主妹子辛苦了。
B
Baguette
251 楼
希望这一点可以让陪审团给判重一点


真的是变态啊!还好当时已经是嫌疑人被wire了。如果不是章mm 的事情被曝光,不止还有几个遇害

Narnia 发表于 7/5/2017 5:49:00 PM
蜥蜴飞飞
252 楼
。。。。。。。
b
buguakelalala
253 楼
又quit学位,又没有工作,还买了新车,还要找新女友。。。说他有Asian fetish,但他老婆女友都是白人,并不是太像
直觉这人不怎么聪明,而且思维单线条简单粗暴,希望警方快点行动,尽早找到突破口

fg1024 发表于 7/5/2017 9:16:13 PM
买车是去年买的二手。真高智商犯罪哪能这么容易被抓。变态杀人狂难抓是因为随机挑受害人。同觉得他思维单线条简单粗暴,希望警方能找到有力证据!
B
Bubblev
254 楼
谢谢楼主的更新,辛苦你为了章妹妹和广大关切群众去庭审现场。很期待7/14有强有力的实质证据。这个罪犯一定要从重审判,这种evil的人应该下十八层地狱。
i
ilikepeak
255 楼
我的确没有看到被删掉那一句话。但是Lz mm说法官很给力呀,如果之前说法官偏袒嫌犯,那不是有点矛盾?
r
ruo_yan11
256 楼
赞lz,关注
257 楼
不要混淆普通群众和陪审团好吗?
20/20,48 小时,还有好多纪录片里普通群众表态厌恶犯罪嫌疑人的不要太正常
A
Alexandrie
258 楼
大赞楼主mm! 谢谢给大家这些update,一直很关心进展。
m
matchamama
259 楼
热心的楼主
大写的赞
魯西西
260 楼
楼主把她自己的那段话删了好不? 她说因为这句话, 所以她觉得法官偏袒了嫌犯。
因为一句话程序化的开场白就觉得法官偏袒嫌犯,这种misunderstand要是让被告律师知道了, 中国人就不要进陪审团了。另外, 辩护律师邪恶这种话也不要说。 就算我们再不同意,也要服从法律, 表面上要尊重法官,尊重律师, 甚至不能对嫌犯“歧视”。这是这个game的基本原则, 就像法官开场白是, “Every person is presumed innocent until proven guilty according to the law" 一样。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 9:26:45 PM
你可能是走错片场了. 我看到了楼主mm删掉的话,她没说“法官偏袒了嫌犯"..
教育大家严谨,你自己也严谨点.
魯西西
261 楼
我的确没有看到被删掉那一句话。但是Lz mm说法官很给力呀,如果之前说法官偏袒嫌犯,那不是有点矛盾?
ilikepeak 发表于 7/5/2017 9:34:10 PM

这逻辑的确不通, 因为楼主压根没说偏袒嫌犯.
b
buguakelalala
262 楼
楼主把她自己的那段话删了好不? 她说因为这句话, 所以她觉得法官偏袒了嫌犯。
因为一句话程序化的开场白就觉得法官偏袒嫌犯,这种misunderstand要是让被告律师知道了, 中国人就不要进陪审团了。另外, 辩护律师邪恶这种话也不要说。 就算我们再不同意,也要服从法律, 表面上要尊重法官,尊重律师, 甚至不能对嫌犯“歧视”。这是这个game的基本原则, 就像法官开场白是, “Every person is presumed innocent until proven guilty according to the law" 一样。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 9:26:45 PM
删掉的话我看到了。和你说的恰好相反。。。
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flyinthewind2012
263 楼
我现在怀疑这个男的老婆是警察线人,套了男的话,然后被男的威胁。男的帮凶有可能是跟他一起出席游行的那个女的,那个女的明显不是老婆,可能是新的相好。
z
zojirushi
264 楼
谢谢lz更新
这个白渣男在现实生活中就是loser一枚 phd 被迫quit(qualify四次没过) 没工作 所以心理慢慢变得畸形变态
话说 为何FBI 不悬赏奖金找人或body(比如10万刀 由我们华人捐款提供)  就不信找不到章MM
f
flyingplate
265 楼
楼主把她自己的那段话删了好不? 她说因为这句话, 所以她觉得法官偏袒了嫌犯。
因为一句话程序化的开场白就觉得法官偏袒嫌犯,这种misunderstand要是让被告律师知道了, 中国人就不要进陪审团了。另外, 辩护律师邪恶这种话也不要说。 就算我们再不同意,也要服从法律, 表面上要尊重法官,尊重律师, 甚至不能对嫌犯“歧视”。这是这个game的基本原则, 就像法官开场白是, “Every person is presumed innocent until proven guilty according to the law" 一样。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 9:26:45 PM
其实吃瓜群众爱怎么说怎么说,LZ也是好心。就事论事吧。
a
avayi
266 楼
谢谢lz更新
这个白渣男在现实生活中就是loser一枚 phd 被迫quit(qualify四次没过) 没工作 所以心理慢慢变得畸形变态
话说 为何FBI 不悬赏奖金找人或body(比如10万刀 由我们华人捐款提供)  就不信找不到章MM
zojirushi 发表于 7/5/2017 9:46:39 PM
同意 愿意出钱
香草拿铁
267 楼
楼主把她自己的那段话删了好不? 她说因为这句话, 所以她觉得法官偏袒了嫌犯。
因为一句话程序化的开场白就觉得法官偏袒嫌犯,这种misunderstand要是让被告律师知道了, 中国人就不要进陪审团了。另外, 辩护律师邪恶这种话也不要说。 就算我们再不同意,也要服从法律, 表面上要尊重法官,尊重律师, 甚至不能对嫌犯“歧视”。这是这个game的基本原则, 就像法官开场白是, “Every person is presumed innocent until proven guilty according to the law" 一样。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 9:26:45 PM
你看错了吧?我看到lz没删之前的话了,人家lz表达的意思跟你说的“偏袒了嫌犯”刚好相反。后来lz为了避免引起不必要的误会,尽量保持客观,才修改的。还有,美国庭审无罪假设这个是常识,看过点美剧的都知道,就算没看过美剧,这一个月刷刷版上的帖子也该懂了,根本没必要一遍遍纠着这句话说。你说的一大堆翻译一下就是:嫌犯还没有定罪,网友说话小心点,不要被别人当成把柄spin了。可是人家楼主根本没说过你以为的这些话。你批评的对象不应该是lz。
大ID的马甲
268 楼
7/5 下午三点,章MM案件detention hearing,先放结果:
嫌犯不得保释!!!

下面是细节
今天hearing的重点只有一个:嫌犯是否可以被保释以及保释细节。
今天到场群众没有上次那么多,但是出来的时候仍然很多人在场外等候。
汲取了上次的经验,这次我们到场了就立马进入了federal court,以防后来人多无法进入。
没想到federal court为了旁听专门准备了一间房间,放实时影像,庭内大概100多个座位,座无虚席。
而家属,记者和相关工作人员可以进入庭内。

今天庭内到场的有(镜头上能看见的)
1. Judge一名,Jury席坐了工作人员三名,Judge和工作人员中间还有三名相关人员。
2. 嫌犯以及嫌犯的辩护律师团三人(但是我们只能看到上庭发言的律师一名)
3. 检方prosecutor 三名。
4. 章MM的家属,老师,律师团队,使馆人员(镜头中看不到,但是我在开庭前跟他们偶遇了,后面会更新细节)

流程
1. Judge发言,表示嫌犯“presume innocent until proven guilty", Judge同时公布了今天的流程:
    (1)双方提交evidence,可以是直接或者refer,因为今天不需要出示真正的证据。
    (2)双方发言debate
    (3)根据以上信息法官来做判断,判断的两个重要依据:risk and danger(risk of flee and danger to the community)

2. 检方发言,检方提交了证词,referal,并未展示
      (1)章上了他的车以后,no contact to anyone
      (2)证实他强迫章进入自己的公寓
      (3)嫌犯目前unemployed
      (4)章目前仍然missing
      (5)他面临终身监禁甚至死刑,所以很有可能下次flee
       (6) 他威胁了关于此案的一个线人(confidential informant)
        可能还列举了一些其他的信息,大家可以看一下报道

3. 辩方律师发言,感觉律师也不是很有自信,今天说话都不是很流利
     (1)没有犯罪记录,family就在附近
     (2)嫌犯目前被关押的地方离当地1-2h距离,而嫌犯并不允许使用电话,所以他们与嫌犯交流非常不利。

4. Judge当即提问辩方:这个跟证明嫌犯no risk and danger 有什么关系。(judge太给力了有木有)
辩方支支吾吾说,可以提出保释条件,而且嫌犯没有犯罪历史。

5.检方debate,继续举证说明此人以前访问过绑架的网站,并且描述了自己的ideal victim, 表示嫌犯有危害。

6.最后Judge根据上述发言,说了八点,我写一下关键词
(1)kidnap
(2)victim missing
   (3) serious
   (4) 章上了他的车,并且他是章失踪前见的最后一个人。
(5)audio 他hold 章 在自己的公寓
  (6) other ideal candidate
  (7)没有犯罪历史
   (8)No ties to community
决定:不予保释,仍被关在 U.S MARSHAL SERVICE.

放上一篇真正的新闻稿,大家可以看看
http://www.news-gazette.com/news/local/2017-07-05/now-bail-denied-christensen-allegedly-described-characteristics-ideal-victim-v
我也来个小总结,感觉今天辩方真的是被KO了,并没有提出什么有用的证据和说辞。
接下来是7/14的HEARING, 估计会看到实质性的证人和证据,到时候再上来汇报。
===========================================================================
小插曲的分割线。
今天在场内,有一些中国留学生,说话不是很好听,就说章MM不应该上坏人的车什么的,我真的很气愤,都想上去骂人了。
这时候我LD说,你要不要出去站一会儿,不要那么生气,于是我就出去了。
我在二楼,刚好听到一楼有声音,我一看,章MM的家人朋友老师以及律师团队来了。
我就立马冲了下去,跟章MM的老师,也是之前一直为此事奔走的LI老师聊了一下,
把大家提供的建议传递给了Li老师,Li老师说非常感谢大家的关心,然后回去会加我微信,
回头大家有什么好的建议,我会尽量传递给Li老师。===========================================================================update下
我加上Li老师了,大家有什么想跟Li老师说的可以在下面留言。
我会转达给Li老师。

蜥蜴飞飞 发表于 7/5/2017 4:43:07 PM

谢谢楼主! 为章妹妹和心痛。。。
i
ilikepeak
269 楼
原来是这样!我就说lz上次和这次的帖子里,描述庭审情况和发表她自己看法的文字分开得很清楚,没觉得有什么问题。

要不Lz mm 把删掉的话加在第一页最后解释这个纷争的部分,这样后来的围观群众就不会糊涂了。

”无聊也是聊”说的话理论上都对,可是在这个帖子里缺失上下文一读,非常confusing,不知道为什么要用那么harsh的词,也不清楚是针对楼主还是针对大家的讨论,或者是其他的帖子里的言论。
c
cqcq
270 楼
谢谢lz更新
这个白渣男在现实生活中就是loser一枚 phd 被迫quit(qualify四次没过) 没工作 所以心理慢慢变得畸形变态
话说 为何FBI 不悬赏奖金找人或body(比如10万刀 由我们华人捐款提供)  就不信找不到章MM
zojirushi 发表于 7/5/2017 9:46:39 PM
华人缺少有威信的头头
不止这次的事件
华人群居的社区也可以像犹太教那样多交一些钱请多警力
在华人社区形成自己的保安队 又华人社区出钱

华人花钱的地方除了孩子的教育 房子 cut掉女人的奢侈品就够了
蜥蜴飞飞
271 楼
原来是这样!我就说lz上次和这次的帖子里,描述庭审情况和发表她自己看法的文字分开得很清楚,没觉得有什么问题。

要不Lz mm 把删掉的话加在第一页最后解释这个纷争的部分,这样后来的围观群众就不会糊涂了。

”无聊也是聊”说的话理论上都对,可是在这个帖子里缺失上下文一读,非常confusing,不知道为什么要用那么harsh的词,也不清楚是针对楼主还是针对大家的讨论,或者是其他的帖子里的言论。
ilikepeak 发表于 7/5/2017 9:49:56 PM
应该就是针对我的。这么有争议性的讨论我还是不贴了,我也不是新闻传媒专业的,我觉得我已经尽力了。
如果再被骂下次我都不敢发帖了。
s
shoppingisfun
272 楼
希望这一点可以让陪审团给判重一点

Baguette 发表于 7/5/2017 9:29:17 PM
陪审团判决有罪没罪,法官决定重不重。
陪审团也是很要紧的一环,cos by和某些有名案子流审就是陪审团达不成一致意见,比如cosby一案流审,陪审团成员主动爆料说有两个成员怎么说理都说不通,他感觉这两个人参加陪审团之前已经认定cosby没罪。一次流审,再trial很难获胜,除非有新的铁证出现。
还有佛罗里达的小姑娘那案子,娱论都认定是她妈妈杀的,陪审团一致认定她没罪,陪审团出来后都惊呆了。
k
kinder宝宝
273 楼
赞楼主MM,辛苦!
f
fg1024
274 楼
应该就是针对我的。这么有争议性的讨论我还是不贴了,我也不是新闻传媒专业的,我觉得我已经尽力了。
如果再被骂下次我都不敢发帖了。

蜥蜴飞飞 发表于 7/5/2017 9:53:50 PM

不用理ta,怪人到处都有,再怎么做总有人出来挑刺的。这贴里除了这个人,大家都在感谢你呢。表浪费时间在这种人/事了
多谢mm出力出时间!
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zojirushi
275 楼
重赏之下 必有勇夫
如果10万刀悬赏 相信一定大大缩短找到章MM时间 能否在当地major newspaper 连续一两周刊登广告悬赏找人 或是一些老美经常上的论坛/网站等等
这个案子要在中国 早就找到章MM了 真不知道老美的司法系统是好还是不好 效率这么低下
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riceandbeans
276 楼
美国的法律就是以人人无辜做出发点的。 你们没看到每个被采访的相关人士对嫌犯的用词都是周正谨慎,美国人会小心的在公众场合作出最无害的发言。 小声说一句, 物理系的索男多少都有些怪异,但是人家不会说的。
事实上,每个人都再避免潜在的法律责任。 这点很多中国人根本不会在意,觉得说话一时爽就好了,坏人就是坏人, 甚至引申到他们一家子坏人,他老婆是共犯这些上面,他的律师是坏人。 打官司的过程就是博弈, 只有嫌犯罪受到应得的惩罚,才能算结束。甚至即使送他到监狱, 也可能没有结束。 这个过程可能很短,也可能很长, 甚至会endless。 对美国法律存在不应该的偏见和无知,只有害处,没有益处。 美国人自己玩美国的法律, 只会比我们强,不会比我们弱。 况且本身我们双方的法典,人情世故都不一样, misunderstand 可能变成一个不可救药的mistake。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 8:20:31 PM
臭**,就爱显摆你知道得多?
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fishcat
277 楼
赞美美,我们就是需要这样的信息。非常感谢!
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padthai
278 楼
应该就是针对我的。这么有争议性的讨论我还是不贴了,我也不是新闻传媒专业的,我觉得我已经尽力了。
如果再被骂下次我都不敢发帖了。

蜥蜴飞飞 发表于 7/5/2017 9:53:50 PM
我们都支持你。而且我感觉你写的特别有条理,比很多专业的新闻媒体人写的都好。
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e-bunny
279 楼
楼主太给力了!谢谢现场报道!
r
riceandbeans
280 楼
哇哦,第一次在华人骂人,才知道傻笔是被屏蔽的词咧!

现在最讨厌的就是这种知道一点啥就动不动拿出来教育人的傻笔
281 楼
应该就是针对我的。这么有争议性的讨论我还是不贴了,我也不是新闻传媒专业的,我觉得我已经尽力了。
如果再被骂下次我都不敢发帖了。

蜥蜴飞飞 发表于 7/5/2017 9:53:50 PM
楼主妹子不用担心。华人的大多妹子都是well educated.大家眼睛雪亮的,知道你是热心人。有些人真的很无聊很可怕,分不清普通群众和陪审团的区别,以为就她一个人看到法官的第一句话是普通开场白就来教训别人,以为自己懂很多
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kjyyy
282 楼
我们都支持你。而且我感觉你写的特别有条理,比很多专业的新闻媒体人写的都好。

padthai 发表于 7/5/2017 10:03:05 PM
Re. 所谓专业新闻媒体人还会说出嫌疑犯身穿橘色囚服之类这种话呢.LZ已经做的很好了!
晴好
283 楼
赞LZ妹妹! 辛苦了~
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abclly
284 楼
楼主妹子好样的,赞一个
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ilikepeak
285 楼
理解lz mm!不贴也没问题,也有其他mm看到你没有说法官偏袒嫌犯的话了。

你的帖子非常言简意赅,一下就能看到重点信息,一定要来发帖呀!
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vampire74
286 楼
lz 这种非实名的论坛永远会有人在一边说风凉话 不乏mit猥琐男混在其中 想“标新立异 角度独特” 但绝大部分人都是从内心感谢你的及时信息的 看到那些奇怪的发言 不要睬他们就是了 不要气到自己 伤身


应该就是针对我的。这么有争议性的讨论我还是不贴了,我也不是新闻传媒专业的,我觉得我已经尽力了。
如果再被骂下次我都不敢发帖了。

蜥蜴飞飞 发表于 7/5/2017 9:53:00 PM
无聊也是聊
287 楼
应该就是针对我的。这么有争议性的讨论我还是不贴了,我也不是新闻传媒专业的,我觉得我已经尽力了。
如果再被骂下次我都不敢发帖了。

蜥蜴飞飞 发表于 7/5/2017 9:53:50 PM
完完全全没有针对你, ok。 尊重你没有引用你的原话,就是更正你的看法而已。前面一个人也有人更正你的看法。此外, 我认识的人有去法庭旁听的,大家都在为这个事情出力出钱。 也都在期待一个公正的结果。
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mdz3344
288 楼
赞lz mm! 辛苦了! 麻烦你继续更新! 非常感谢你!
有些人你只能ignore 他们。
再说一下, 非常感谢你lz, 加油!
w
wczsghgn
289 楼
lz mm太赞了!!
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ilikepeak
290 楼
我也是一直对陪审团制度有一个困惑。虽然我理解陪审团制度是为了尽量减少判决者被收买的可能性,以达到对嫌犯的最大公平;而且有严格的陪审员工作流程。可是这些都是建立在陪审员都是有逻辑有正常思维的人的基础上的吧。

现实生活中、论坛上,大家都见过不少就是不讲理的人。如果这样的人进了陪审团,假设Cosby 案里的两个陪审员就是这样,那怎么能保证判决的公正?

有没有内行的来科普一下?


陪审团判决有罪没罪,法官决定重不重。
陪审团也是很要紧的一环,cos by和某些有名案子流审就是陪审团达不成一致意见,比如cosby一案流审,陪审团成员主动爆料说有两个成员怎么说理都说不通,他感觉这两个人参加陪审团之前已经认定cosby没罪。一次流审,再trial很难获胜,除非有新的铁证出现。
还有佛罗里达的小姑娘那案子,娱论都认定是她妈妈杀的,陪审团一致认定她没罪,陪审团出来后都惊呆了。

shoppingisfun 发表于 7/5/2017 9:54:00 PM
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mudou0904
291 楼
谢谢mm 辛苦了
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flyingplate
292 楼
我也是一直对陪审团制度有一个困惑。虽然我理解陪审团制度是为了尽量减少判决者被收买的可能性,以达到对嫌犯的最大公平;而且有严格的陪审员工作流程。可是这些都是建立在陪审员都是有逻辑有正常思维的人的基础上的吧。

现实生活中、论坛上,大家都见过不少就是不讲理的人。如果这样的人进了陪审团,假设Cosby 案里的两个陪审员就是这样,那怎么能保证判决的公正?

有没有内行的来科普一下?

ilikepeak 发表于 7/5/2017 10:15:58 PM
选择陪审员的时候,律师恨不得查三代。
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sabrina1110
293 楼
“看法”本身没有对错,所以并不存在“更正看法”这一说
我相信很多关注这个事件的人都有自己的判断能力,不需要你特意来这个楼里找存在感
既然你认识的人里有去的,那不如你叫那个人来发帖,或者你帮那个人发帖,来给我们看看更加“中肯”“中立”的描述?
如果你不准备做什么就shut the f*** up


完完全全没有针对你, ok。 尊重你没有引用你的原话,就是更正你的看法而已。前面一个人也有人更正你的看法。此外, 我认识的人有去法庭旁听的,大家都在为这个事情出力出钱。 也都在期待一个公正的结果。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 10:12:00 PM
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vampire74
294 楼
理解你的concern 但你也是够无聊的 在这个时候 楼主能够及时给大家更新案情 公正的复述庭上过程 即使有主关的部分 也是于情于理 不至于你这般反复打压楼主的积极性 大家明明都是出于对章mm案情的关心 至于这般锱铢必较么 其实注意些措辞和态度就好啦


完完全全没有针对你, ok。 尊重你没有引用你的原话,就是更正你的看法而已。前面一个人也有人更正你的看法。此外, 我认识的人有去法庭旁听的,大家都在为这个事情出力出钱。 也都在期待一个公正的结果。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 10:12:00 PM
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Viviennedd
295 楼
都不要生气吧,LZ也是好意来通告,无聊也是聊说的也没错,法官都是依法处理,不会有偏颇的。这里讨论就不要这样争锋相对了吧,受害人是中国MM,大家才会这样带着个人情绪看问题。
选陪审团,辩方律师肯定会先排除华人,尤其是第一代移民。
c
cis
296 楼
楼主把她自己的那段话删了好不? 她说因为这句话, 所以她觉得法官偏袒了嫌犯。
因为一句话程序化的开场白就觉得法官偏袒嫌犯,这种misunderstand要是让被告律师知道了, 中国人就不要进陪审团了。另外, 辩护律师邪恶这种话也不要说。 就算我们再不同意,也要服从法律, 表面上要尊重法官,尊重律师, 甚至不能对嫌犯“歧视”。这是这个game的基本原则, 就像法官开场白是, “Every person is presumed innocent until proven guilty according to the law" 一样。

无聊也是聊 发表于 7/5/2017 9:26:45 PM

lz的原话是    
"我觉得法官也是偏向嫌犯有罪的,所以一上来就说 ”presume innocent until proven guilty“, "

你估计看岔了,少看了'有罪的'三个字
萝卜大出土来
297 楼
感谢lzmm带来第一手信息 辛苦了
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vampire74
298 楼
可以看一部runaway jury 虽然是电影 但可以明白选jury的整个过程 真是门艺术


我也是一直对陪审团制度有一个困惑。虽然我理解陪审团制度是为了尽量减少判决者被收买的可能性,以达到对嫌犯的最大公平;而且有严格的陪审员工作流程。可是这些都是建立在陪审员都是有逻辑有正常思维的人的基础上的吧。
现实生活中、论坛上,大家都见过不少就是不讲理的人。如果这样的人进了陪审团,假设Cosby 案里的两个陪审员就是这样,那怎么能保证判决的公正?
有没有内行的来科普一下?

ilikepeak 发表于 7/5/2017 10:15:00 PM
阿里郎
299 楼

lz的原话是    
"我觉得法官也是偏向嫌犯有罪的,所以一上来就说 ”presume innocent until proven guilty“, "

你估计看岔了,少看了'有罪的'三个字

cis 发表于 7/5/2017 10:24:54 PM

楼主写的那么大三个字 我觉得. 楼主还写了那么一整篇update.  看岔了也是挺不容易的, 非要抖机灵来更正人家的我觉得。
说什么认识的人也有去的.谁发贴还要你批准啦?要不你让你认识的也出钱出力的人来写个完美的update帖子给大家看看?
c
cherrypiggy
300 楼
感谢LZ mm不辞辛苦的奔走,感谢更新!希望会有公正的判决