心里很乱，不吐不快。也想提供我的经验教训给大家，并且求推荐。气得语无伦次，请轻拍。 坐标南湾。用了班上推荐的老莫做前后院，主要是后院做paver patio和小路, raised beds，前院retaining wall, 前后院irrigation system，前后院level soil, 前后院种植物，前后院土地加mulch/bark。 老莫给了两周的estimate，做到两周的时候离完成还差一截， 告诉我 he can't spend more time here anymore, he need to go to his next 20k project. 我顿时蒙了，只好说那个job离我很近，walking distance，你能中间利用周末回来帮我finish吗? 他说ok.
今早到我家取了他最后剩下的一些机器，当我问他大概什么时候能回来，剩下的活大概需要多久能做完的时候，他吼了，i can't give you estimate, you can ask others to finish, if you want me to come back to finish, you need pay me by hour. 然后扬长而去。才明白昨天是缓兵之计，等拿完所有的机器才能翻脸。 现在后院的paver 铺了，但沙子没填完（paver的砖中间要填沙才能走），retaining wall做了大半，irrigation地下的管子做了一半，我们drive way上堆满了mulch, 石子， 和拆了包的水泥，车库里堆满了做raised bed的价值1000刀的红木和各种没拆包的沙子，水泥。我现在写的时候还是气的发抖。
我现在能想到的教训是: 1. 没有签official contract ---- 因为板上很多人推荐，然后他给的reference是个很nice，很中肯的中国人，当时问了他关于合同的问题，他说这个老莫很easy to work with, 两周的活不大，不签应该没问题。 然后因为自己也很忙，所以只是写了一个list, 发了短信给老莫。这，应该是我最致命的错误了吧。 2. 应该请有license的 ---- 本来觉得landscape不需要permit，所以有没有license无所谓， 现在看也许有license的人会有顾忌不会这么说走就走。 否则的话即使有合同我也拿他没办法。 3. 想了很久，前面的中国人是去年冬天用的他，那时候是淡季，所以他没有碰到这种case， 当时雨很多，工程的拖延也可以解释成天气的原因。 现在是旺季，工程一个接着一个，他有执无恐，不怕没活干。 4. 他在开始为了拿到工程，给了一个不可能的estimate，别人给的3周-1个月estimate。我当时想这是因为他每次只同时做一个project，别人是mutli-sites, 就没多想，也想早点完成，就用了他。 他们只有两个人，他和他的brother in law. 中间有个周末他的侄子来帮了半天。5. 自己做功课做功课做功课！！！！
其实第一周周中就开始就看到不好的迹象了，当时直觉觉得好像两周做不完， 但是他不停的说Dont worry. 然后突然第二周周1，他态度变得很差，开始rush, 开始说好的做法他说too much work, 想走捷径，不按标准做，他的小舅子人比较厚道爱说，我私下问他，他说他们要接一个Fremont的大工程，光paver的面积就7000。要在这周一开始。持续了两天后他突然态度有变好了，开始按部就班的干了，我猜那个大工程黄了，一问小舅子，果然。然后他又拿到了一个离我们家很近的活。 这周三开始。
我觉得找到靠谱的人最重要，如果有责任心又好沟通，你唯一需要做的功课就是找几张图片告诉他们，这就是你想要的，他们会中规中矩的按common practice给你做出来。签合同，做研究只是保护自己降低损失，帮助沟通的一种手段just in case。如果我们不碰到这种情况，不需要去研究怎么finish paver，也不会发现沙子质量和数量是不合格的。
没。剩下的活不够大/attractive了，上周末请来quote的人感觉都不是很感兴趣。 这周再找些人来看，不行的话就只好自己慢慢做了。 想到在今后几个月的周末都要花在这个烂摊子上好心塞。 mm找人的时候擦亮眼睛,注意保护自己。多quote几家，一定要找正规公司quote。 如果你觉得something too good to be true, 那一定是 too good to be true. 据那个小舅子说我下家的paver面积是我的两倍，其他的活都差不多，他给的quote也是2周。。。。。
没。剩下的活不够大/attractive了，上周末请来quote的人感觉都不是很感兴趣。 这周再找些人来看，不行的话就只好自己慢慢做了。 想到在今后几个月的周末都要花在这个烂摊子上好心塞。 mm找人的时候擦亮眼睛,注意保护自己。多quote几家，一定要找正规公司quote。 如果你觉得something too good to be true, 那一定是 too good to be true. 据那个小舅子说我下家的paver面积是我的两倍，其他的活都差不多，他给的quote也是2周。。。。。 irobot_2016 发表于 3/27/2017 8:47:51 PM
坐标南湾。用了班上推荐的老莫做前后院，主要是后院做paver patio和小路, raised beds，前院retaining wall, 前后院irrigation system，前后院level soil, 前后院种植物，前后院土地加mulch/bark。
老莫给了两周的estimate，做到两周的时候离完成还差一截， 告诉我 he can't spend more time here anymore, he need to go to his next 20k project.
我顿时蒙了，只好说那个job离我很近，walking distance，你能中间利用周末回来帮我finish吗? 他说ok.
今早到我家取了他最后剩下的一些机器，当我问他大概什么时候能回来，剩下的活大概需要多久能做完的时候，他吼了，i can't give you estimate, you can ask others to finish, if you want me to come back to finish, you need pay me by hour. 然后扬长而去。才明白昨天是缓兵之计，等拿完所有的机器才能翻脸。
现在后院的paver 铺了，但沙子没填完（paver的砖中间要填沙才能走），retaining wall做了大半，irrigation地下的管子做了一半，我们drive way上堆满了mulch, 石子， 和拆了包的水泥，车库里堆满了做raised bed的价值1000刀的红木和各种没拆包的沙子，水泥。我现在写的时候还是气的发抖。
我现在能想到的教训是:
1. 没有签official contract
---- 因为板上很多人推荐，然后他给的reference是个很nice，很中肯的中国人，当时问了他关于合同的问题，他说这个老莫很easy to work with, 两周的活不大，不签应该没问题。
然后因为自己也很忙，所以只是写了一个list, 发了短信给老莫。这，应该是我最致命的错误了吧。
2. 应该请有license的
---- 本来觉得landscape不需要permit，所以有没有license无所谓， 现在看也许有license的人会有顾忌不会这么说走就走。
否则的话即使有合同我也拿他没办法。
3. 想了很久，前面的中国人是去年冬天用的他，那时候是淡季，所以他没有碰到这种case， 当时雨很多，工程的拖延也可以解释成天气的原因。
现在是旺季，工程一个接着一个，他有执无恐，不怕没活干。
4. 他在开始为了拿到工程，给了一个不可能的estimate，别人给的3周-1个月estimate。我当时想这是因为他每次只同时做一个project，别人是mutli-sites, 就没多想，也想早点完成，就用了他。
他们只有两个人，他和他的brother in law. 中间有个周末他的侄子来帮了半天。5. 自己做功课做功课做功课！！！！
其实第一周周中就开始就看到不好的迹象了，当时直觉觉得好像两周做不完， 但是他不停的说Dont worry. 然后突然第二周周1，他态度变得很差，开始rush, 开始说好的做法他说too much work, 想走捷径，不按标准做，他的小舅子人比较厚道爱说，我私下问他，他说他们要接一个Fremont的大工程，光paver的面积就7000。要在这周一开始。持续了两天后他突然态度有变好了，开始按部就班的干了，我猜那个大工程黄了，一问小舅子，果然。然后他又拿到了一个离我们家很近的活。 这周三开始。
我是每周按进度pay2-3次工程款，他买东西的发票都是拿到receipt第二天早上给支票。
请姐妹们帮助推荐，我要移动位置的树已经挖出来了，眼看着越来越不好了，车库和driveway到处乱的没有下角的地方。
如果我有其他做的不对的地方， 请姐妹们指正。或者能分享一些和这些人合作中保护自己的经验。
Update:
谢谢姐妹们的安慰/建议和推荐。给上次来quote的人都打了电话，有的现在没工期要等，有的休假还没回来。剩下的活不够大，即使他们来看了也不知会不会接。
有姐妹用过的还过得去的工人希望能多多推荐。多一个推荐多一份希望。先谢过了！
吼吼，恶补landscape知识准备in case自己做的时候，发现这个人填的paver沙子有严重问题，他只用了一桶poly sand，加两桶regular sand就号称填完了中间那块，claim只有边缘没填完。老公当时问他为啥不都是poly sand，他说就是这样mix用的。我们信以为真。今天看了很多YouTube和home depot网站poly sand的用法，我们shock了。所有的地方都说要用100%的poly，一桶poly cover大约35sqft 的paver。我们900多sqft paver，需要用30+桶poly sand，而他总共只用了3桶沙，只有一桶是poly sand！太黑了！！！普通的沙子不能固话，砖固定不住会越来越松动！
retaining wall 也做错了也至少要打掉一半并返工。要出离愤怒了！！!
钱是按进度给的，损失不是很大。就是人觉得要疯了，胸口堵得慌。
在土level之前没法种，因为没level之前没法确定种树的深度，（level之后如果土太高的话要dump土)。
没有经验，以为自己的院子不大（他们也说这是很easy的活），只要我一多问，他们就说dont worry, dont worry，its easy。所以我以为是我太不懂瞎担心。
他们是包工基本不包料，（只包paver的沙子和下面的gravel）。 我们的paver 970sqft左右，我们实际按1000付的钱。完全按进度付的。
现在在疯狂上网找推荐，打电话找人。好痛苦。
时间会治愈一切～祝你尽快找到接手的人～
那实在不行就先把树种回去？摊上这么个事确实闹心，而且现在再临时找人也没那么好找了，工程的旺季开始了。祝你好运！
没有全付完， 按进度付的，不过paver多付了些，亏了点。
原来的地铺paver了，买了个大盆把树种进去了。
我后来在想，即使签了合同他跑了我也没办法。也许只有license和钱才能牵制住他。
感觉他就是说很多好听的先把活抢下来。然后在找到下家之前老实干活，一找到下家就开始糊弄。糊弄不完就拉脸直接走人。
前面那家中国人也被他忽悠了，用的是他推荐的paver，据说是质量最差的，他来帮忙的侄子的爸爸是开公司的，侄子从小就做这行非常懂，有license，我问的问题都能给出很合理的答案，还给我提各种建议怎么做好，可惜老莫都没照做。他侄子和我讨论paver的质量，说了那家绝对不能买，一两年颜色就会退没了。幸好我当时在那家没找到喜欢的样子在别家买的，还更便宜。
说好两周刷完全屋，他到最后一天deadline 还在刷二楼，一楼完全没动，说晚上刷。又说只要不到第二天八点，他都不算超时。可我们找的清洁公司第二天就要来全屋清洁，第三天就是搬家的日子，眼看着屋子里乱七八糟，都是油漆桶，一楼还没刷。最后为了盯着他不误事，我们在屋子里熬了通宵。他自己最后也手忙脚乱，还把一桶绿漆泼在儿童房地毯上了。我当时都快崩溃了。
我要是早知道老墨这么不靠谱，当时就不该轻信他，deadline也不该卡在搬家前
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
mm的老公一定很能干，我们现在看来是要做好最坏准备自己做了。老公太忙，也不handy，自己做不知做到啥时候。
不敢啊，我们这个城市最近几年出过两起contractor杀人案。最近的就是去年。老莫的驾照是墨西哥驾照，天知道是不是非法的。
一般弄院子的旺季是什么时候开始啊？春季吗？
另外我叫劳模临工非常多，基本上也都是可以的。
做装修这个事，要不呢，找个靠谱的公司全包给别人，比如我也认识一家（还是劳模）的正规公司，非常专业和快，我的出租屋就交给他们修时间上能把握，半天时间换浴缸整院门顺道还把墙刷了，但是这样多花点。要不呢，就得自己多下功夫做功课。签合同以外，还得认真谈谈面试一下。程序问清楚，这么谈着谈着也就知道靠谱不靠谱了。我弄屋顶大概见了十一个公司，刷外墙见了七八个，不是要找最便宜的，要找最合适的。刷墙刷几层，用什么漆，都要说清楚的。
如果听到报价或者工期差别很大的，比如楼主这个，那真的得刨根问底问明白。装修差别不算太小，但也没有大馅饼，自己要认真把关的话，能省不少钱也弄的好。最后就是别人再怎么推荐，还得自己好好看看。
劳模的好侄子就不是劳模了？所以嘛，不是劳模的问题，是个人的问题。
我们以前只是装个窗帘，在五金店买的东西不合适，自己装不了，大叔直接给推荐了个老墨，收费也合理，做的还特别认真
一般这种店里常去的，或是老板推荐的，都不错的
才明白刷漆也有那么多讲究，我们功课做得实在太不够了，而且也只面了4家，当时选他是因为板上有好几处推荐，然后他的reference是个很好的中国人，他要的价和板上报的价也差不多。想着应该靠谱，会比较省心。我们都挺忙，选人标准是可靠省心first，价钱其次。
请问mm是从哪里找的老莫临工，是lowes和hd吗？我看他们最后做不完，offer他们可以去home depot门口雇人，我掏工钱，他们不愿意，说曾经找过，结果那个帮工晚上回去吧他们的工具机器都偷了。
另外可以分享下劳模正规公司吗？谢谢！
没有。不过这个主意挺好，我可以去买砖的地方打听下。谢谢！
是春季，和房市是一致的
不能再同意了！觉得第一天3000刀一交我们就是站班上的肉了。你的这个第一天就现原形了，我的找到下家才暴露。。。我被他炒了。。。。
你在洛杉矶的话我可以推荐给你。
临工就去Home Depot找好了。一个小贴士，如果你需要找一个人以上的，不要自己挑，找一个自己觉得好的，让他再去找人。这样协作比较好。另外就是临工还是需要管管的，一般也要管饭，买汉堡就好了，多买点，挖土是很吃力的活。我们有一个房子重做了院子地下的管道都是临工作的，这个我算了解。我没碰到不肯干活的，倒是碰过有的说好了，跑过去他一看觉得活太累转头走的，那也没什么。最神奇的是碰到一个什么都干的特别好，我们都想长期请他了。
临工自己找合算，让contractor去找他们是不愿意的，那样钱就没的赚了。另外就是如果请劳模临工，也要小心自己家东西。其实家里装修都要稍微小心一点。我有一次请中国人装修，家里一个刚买的假的三克拉的戒指就没了，我是想着要退的包裹就摆在柜子上，大概太明显了。倒也没几个钱，也学了乖。
最后说一句，如果刷外墙的话，不仅是几层，什么漆（品牌和产品线），还有怎么清洗，补不补墙面，地面还有篱笆，几个颜色（注意除了主色和门框以及着重色，台阶地面要多算一个颜色）都要尽量讲清楚。当然，如果出租屋就不用那么细致。内墙如果自己不愿干，买几桶漆找临工是最省钱的方法。我刷了一个2500尺的房子内墙工钱350而已。刷内墙技术含量低，一般劳模临工都可以做。外墙就比较复杂了。
谢谢mm这么详尽的tips！可惜我不在洛杉矶。
不过mm的经验让我对找临工自己做有些信心了。
正在恶补landscape的知识，功课做足了就算不自己做也可以少被忽悠一些。
墙外漆这么多讲究看来只能慢慢来了，争取尽快先把眼前这个烂摊子收拾掉。
谢谢mm，我在北加，刚刚读了你的经验，我好后悔没有找licensed。
我在yelp也找了很professional的比较大的公司，老美的，但是他们及其hot，和我说排队至少要半年。
我急着想在家里老人来之前做好，让他们好种花种菜，就没考虑他们。
我现在觉得找到靠谱的人最重要，人家hot一定是有原因的.
我觉得找到靠谱的人最重要，如果有责任心又好沟通，你唯一需要做的功课就是找几张图片告诉他们，这就是你想要的，他们会中规中矩的按common practice给你做出来。签合同，做研究只是保护自己降低损失，帮助沟通的一种手段just in case。如果我们不碰到这种情况，不需要去研究怎么finish paver，也不会发现沙子质量和数量是不合格的。
没。剩下的活不够大/attractive了，上周末请来quote的人感觉都不是很感兴趣。
这周再找些人来看，不行的话就只好自己慢慢做了。
想到在今后几个月的周末都要花在这个烂摊子上好心塞。
mm找人的时候擦亮眼睛,注意保护自己。多quote几家，一定要找正规公司quote。
如果你觉得something too good to be true, 那一定是 too good to be true.
据那个小舅子说我下家的paver面积是我的两倍，其他的活都差不多，他给的quote也是2周。。。。。
18000要看具体包括什么了，我找的师傅最便宜的要$9包砖包料，最多的要到这的两倍（都是看过具体院子说的）。
其他大部分不包砖的是$8-$12.
我觉得还要看你的院子要挖多少土，我的院子因为房子很高，所以挖的土可能相对少点。底下石头的厚度也要问清楚，不同报价厚度可能不同。还有dump土算不算在里面。我的师傅把土都堆在前院，他跑了之后我只好再找人扔土，花了一千多。