转载 我说我们东北,失落的人、绝望的人太多了 |

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haaa
101 楼

嘴上说说容易,30、40岁有老婆孩子要上学,工厂效益不好也不能说辞职就辞职,自己一个人去大城市打工?去掉房租估计不一定剩不2000元呢。
农民工那种体力活也不是谁都能干的

_曦 发表于 3/19/2017 7:28:42 PM
当然东北国企工人哪能像农民一样,把孩子留在农村,自己出来打工,一年也就春节时回去一次。
顺便说几句,长三角,外来民工在工厂打工,租当地农民的房子,一个房间100块人民币一个月,当地工厂工资是四五千一个月,加班特别多或者有点技术的工作,男性工人一个月拿七八千的也有,这些工人,有家有口的,往往会把老婆儿子带在身边,女儿往往放在老家,孩子岁数大要上学的,有希望小学上。这种人往往打工几年要么买房子,要么造房子。另外有年轻未成家的男工人,往往是为了攒钱娶老婆,没有十万人民币,他们很难娶上老婆。
梅干茶泡饭
102 楼
本来不想回的,但是这种想法实在太典型了。什么都是政策,工厂要政府办起来的才行,我相信肯定有少数东北人想过自己办厂发财,但是一尝试,根本行不通。
这就是问题的根本,就像前面有个回帖讲的,东北人不知道为什么,就是发展不起来市场经济,然后看着别人拉走资源,赚得盆满钵满,就说政策不行,国家不好。

haaa 发表于 3/19/2017 7:28:53 PM

我相信肯定有少数东北人想过自己办厂发财,但是一尝试,根本行不通。

你不是也说了是行不通么。。。

首先地理位置就比较差
想做因地制宜的生意,做粮食生意,木材生意,又都被国家政策限制住。那就只能说“政策不行,国家不好”了啊。。。

看着别人拉走资源的原因是,不允许东北做精加工,不允许私企做粮食外贸,只允许南方搞合资企业,做精加工。。。这不是政策不行,是什么?

小兴安岭的木材加工做家具的生意好不好,做好之后不许你来出口,只能让南方的合营企业出口,这不是政策不行,是什么。。。

国家是想法的,就是要牢牢控制住东北去生产,不能乱了。
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sunnypotato
103 楼
当然东北国企工人哪能像农民一样,把孩子留在农村,自己出来打工,一年也就春节时回去一次。
顺便说几句,长三角,外来民工在工厂打工,租当地农民的房子,一个房间100块人民币一个月,当地工厂工资是四五千一个月,加班特别多或者有点技术的工作,男性工人一个月拿七八千的也有,这些工人,有家有口的,往往会把老婆儿子带在身边,女儿往往放在老家,孩子岁数大要上学的,有希望小学上。这种人往往打工几年要么买房子,要么造房子。另外有年轻未成家的男工人,往往是为了攒钱娶老婆,没有十万人民币,他们很难娶上老婆。

haaa 发表于 3/19/2017 7:37:59 PM
你也太想当然了。东北去韩国去日本打工,几年都不回家的太多了。当初国企刚转制的时候还有大批的技术工人去深圳。凭想象说话有意思吗?
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haaa
104 楼

我相信肯定有少数东北人想过自己办厂发财,但是一尝试,根本行不通。

你不是也说了是行不通么。。。

首先地理位置就比较差
想做因地制宜的生意,做粮食生意,木材生意,又都被国家政策限制住。那就只能说“政策不行,国家不好”了啊。。。

看着别人拉走资源的原因是,不允许东北做精加工,不允许私企做粮食外贸,只允许南方搞合资企业,做精加工。。。这不是政策不行,是什么?

小兴安岭的木材加工做家具的生意好不好,做好之后不许你来出口,只能让南方的合营企业出口,这不是政策不行,是什么。。。

国家是想法的,就是要牢牢控制住东北去生产,不能乱了。

梅干茶泡饭 发表于 3/19/2017 7:40:20 PM
mitbbs那边有个东北人id,曾经分析过东北人的心态,现在看来,他是真的清楚,也许这也是他离开东北的原因。东北的人文环境,商业气氛,还有法制概念,跟其他地方都是不一样的,说再多也没用,国家政策再倾斜也没用。
梅干茶泡饭
105 楼
你也太想当然了。东北去韩国去日本打工,几年都不回家的太多了。当初国企刚转制的时候还有大批的技术工人去深圳。凭想象说话有意思吗?

sunnypotato 发表于 3/19/2017 7:40:38 PM
RE
高中同学就有娘在韩国打工的 一直不回来。。。
所以不知道政府抱怨人口流失是神马意思 这不就是政府想要的么

高中一百多号同学 除了一两个回老家的高中任教的 全部都不在东北了 国内国外都有
本来东北人祖辈那一代都是移民过来的 没什么乡土观念 现在就都走了呗
只是可惜好山好水 被全部掏空
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sunnypotato
106 楼
mitbbs那边有个东北人id,曾经分析过东北人的心态,现在看来,他是真的清楚,也许这也是他离开东北的原因。东北的人文环境,商业气氛,还有法制概念,跟其他地方都是不一样的,说再多也没用,国家政策再倾斜也没用。

haaa 发表于 3/19/2017 7:45:08 PM
所以大家的选择就是离开。只不过国家不愿意承担这个后果罢了。
梅干茶泡饭
107 楼
mitbbs那边有个东北人id,曾经分析过东北人的心态,现在看来,他是真的清楚,也许这也是他离开东北的原因。东北的人文环境,商业气氛,还有法制概念,跟其他地方都是不一样的,说再多也没用,国家政策再倾斜也没用。

haaa 发表于 3/19/2017 7:45:08 PM

国家政策啥时候倾斜过?官僚主义啥的的确是的 不过跟百姓有几分钱关系?都是上面安排的人马。。。

我觉得国家政策就是劝大家都走吧。。。所以大家也不很听话地都走了嘛。
现在突然喊,回来回来!
大家:???
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lz3456
108 楼
东北的贪污腐败特别严重 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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lala_2009
109 楼
很惨烈,很难过,对比隔壁帖子里同学都赚几百万,人人充满幸福感的国内像是两个中国。
greenaa 发表于 3/19/2017 7:24:41 PM
处在食物链的不同方位,感受当然不一样。专业好,学校好,买房早,处于食物链的中上层,所以幸福感满满的一点不奇怪。就像一个美女就绝对不会理解丑女的很难找对象的想法。当然,我们如果海龟,当然是尽量往食物链的上层去,不然就不值得海归了,毕竟有得选择了,人往高处走的
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goldengate
110 楼
只能说风水轮流转吧,刚建国是东北,然后是改革开放广东沿海,然后是上海长三角,现在是西北大新疆,等等会轮回去的。
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oceanmist
111 楼

国内都是政府定价啊 最后都是收购走吸血掉了 能赚钱还是要靠卖出去
不过现在什么都晚了 90年代还有2000年那时候不许你搞 只许南方搞 现在落后太多了 没有第一桶金的积累 越来越慢

那时候国家领导的儿孙亲戚神马的 疯狂来这边收购廉价资产 别说企业学校了,就连医院都要收购。就是转手敛财。。。真的超级夸张。。。

我觉得其实人口流失挺好的 渐渐得东北人越来越少 平衡就好了

梅干茶泡饭 发表于 3/19/2017 7:27:20 PM
这里面有曲婉婷她妈的一份力,呵呵。 我们不是东北的,但国企被变相转成私人的,有些人都是有罪的。
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shuchong
112 楼
又想马儿跑,又想马儿不吃草。
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oceanmist
113 楼
东北人都出来替东北叫屈了。
三三两两 发表于 3/19/2017 7:02:54 PM
我不是东北的,我都觉得有几个id太能胡扯了。早期东北没有积累下钱,错过了发展的好时机,现在变成这样,问题已经很严重了。 那几个id真是胡说八道的让人烦,还好意思说讲道理。。。。。
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tverve
114 楼
这种人其实完全可以像其他省的农民工一样,辞职,南下打工。他们是不是放不下身段,还是觉得打工赚五六千,不如在东北老家拿两千块日子过的舒服。

haaa 发表于 3/19/2017 7:23:37 PM
这个原文不是说了吗,大厂职工先天觉得自己是中产阶级精英,没准下一波就轮到IT精英金融精英了,反正一个政策下来,人人都做好去南下打工的准备。
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originalbyy
115 楼
一派胡言!东北曾是多么富庶的地方,长春在1949年时是全亚洲最先进的城市,现在被糟蹋成什么样子了?你查查历史行吗?你这么信口开河有意思吗


你这么说就可笑了。东北运出去的资源,别人又不是白拿,付钱给你们才养活了东北老百姓。现在东北照样也可以自给自足吃好几辈子啊,但你经济水平低,跟其他地方一比就显得东北差了。
东北人总想着吃大锅饭,想让别人养活自己。人人都想吃国家的,当公务员、进国企,私企经营困难,黑社会横行,霸占了所有资源。
你吃国家的饭,说白了就是想让其他地方的人纳税养你,凭什么?
归根结底是东北人思想有问题,只会指责别人,从来不反思自己。这文章写了那么长,作者都没写出根本的原因,他从来也没反省过。
腐败和黑社会横行,经商环境差,私有经济发展不起来,这才是东北穷的根本原因

dpower 发表于 3/19/2017 6:24:00 PM
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metro3
116 楼
我在国内喜欢做按摩,碰到好几个都是东北的,在美国也是,碰到按摩的大妈基本都是东北的,也搞不清楚她们怎么来的
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goldengate
117 楼
一派胡言!东北曾是多么富庶的地方,长春在1949年时是全亚洲最先进的城市,现在被糟蹋成什么样子了?你查查历史行吗?你这么信口开河有意思吗

originalbyy 发表于 3/19/2017 10:52:57 PM
世界的重心在变,看看美国的大湖区曾经何等风光。这个也不光是被谁糟蹋的问题。产业配置跟不上世界潮流自然会落后。但是东北资源好,也不会怎么差,假以时日又能兴旺起来。
梅干茶泡饭
118 楼
这里面有曲婉婷她妈的一份力,呵呵。 我们不是东北的,但国企被变相转成私人的,有些人都是有罪的。

oceanmist 发表于 3/19/2017 8:16:46 PM

其实搞什么并轨的时候很多国企还是蛮好的 做小汽车做纺织出口 也不是没前景 但是就一定要用政策憋死你 然后下岗 然后卖掉。。。这样才能低价收购优质财产啊。。。

跟美帝这边一模一样的 董事会就要抽资金走人 花街插管吸血 做出成绩照样layoff

所以也有一个好处 经历过这一个时代的东北新一代人天生就没有铁饭碗 危机感比较强 所以都走光了
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sunnypotato
119 楼

其实搞什么并轨的时候很多国企还是蛮好的 做小汽车做纺织出口 也不是没前景 但是就一定要用政策憋死你 然后下岗 然后卖掉。。。这样才能低价收购优质财产啊。。。

跟美帝这边一模一样的 董事会就要抽资金走人 花街插管吸血 做出成绩照样layoff

所以也有一个好处 经历过这一个时代的东北新一代人天生就没有铁饭碗 危机感比较强 所以都走光了

梅干茶泡饭 发表于 3/19/2017 11:24:36 PM
其实十几年前是东北人感到最艰难,但是国家不作为。现在反而是东北人无所谓,国家着急了。下岗的那批早就熬过了最艰难的日子,现在拿退休金,过过低物价的日子,也不错。年轻的也都离开家乡了。结果国家发现承受不了这个后果了。
梅干茶泡饭
120 楼
世界的重心在变,看看美国的大湖区曾经何等风光。这个也不光是被谁糟蹋的问题。产业配置跟不上世界潮流自然会落后。但是东北资源好,也不会怎么差,假以时日又能兴旺起来。

goldengate 发表于 3/19/2017 11:22:10 PM

就说煤矿吧 挖出来的优质煤 是国家的 发给工人基本工资就结了。煤运到南方去烧。然后本地人买的是劣质煤。。。

90年代大豆运走去南方加工,加工厂赚得满满地。有官员去求能不能本地建个厂做加工,也分一杯羹,答案是不可以。所以你们只能按照国家收购价卖原料。

历史课老师讲日本殖民者掠夺资源的时候大家都沉默。。。这跟殖民地有毛线区别?

其实大部分东北人心态挺好,反正物价低过得还算舒坦。跪求千万别来“开发””带动”了,到时候房价又要乱涨。。。
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goldengate
121 楼

就说煤矿吧 挖出来的优质煤 是国家的 发给工人基本工资就结了。煤运到南方去烧。然后本地人买的是劣质煤。。。

90年代大豆运走去南方加工,加工厂赚得满满地。有官员去求能不能本地建个厂做加工,也分一杯羹,答案是不可以。所以你们只能按照国家收购价卖原料。

历史课老师讲日本殖民者掠夺资源的时候大家都沉默。。。这跟殖民地有毛线区别?

其实大部分东北人心态挺好,反正物价低过得还算舒坦。跪求千万别来“开发””带动”了,到时候房价又要乱涨。。。

梅干茶泡饭 发表于 3/19/2017 11:29:58 PM
为毛国家不让发展加工业。不清楚背景。听起来很怪的感觉。中央为什么要控制东北的发展。难道是怕建了也会被三胖砸了么。
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sunnypotato
122 楼
为毛国家不让发展加工业。不清楚背景。听起来很怪的感觉。中央为什么要控制东北的发展。难道是怕建了也会被三胖砸了么。

goldengate 发表于 3/19/2017 11:35:37 PM
东北生产的都是战略资源。粮食,钢铁,煤炭,机械,军工。大环境都是被国有控制的。限制发展民营经济。前面说我们抱怨政策的,政策就是这样的。从小路上走一走,都是各种局,有色金属局,黑色金属局,煤炭局,所有的工业物资都是国家控制。你想自己办企业,比登天还难。当年的长三角珠三角还不是因为拿了国家的政策,退税,招商引资,审批和原料都优先供应,才发展起来的。不要说东北,整个中国北方,除了北京,有发展好的城市吗?
f
fallsage
123 楼
哈尔滨厂矿当年下岗一批。科研院所不说下岗,但也是一年发三个月或者半年工资。一堆年纪大的研究员有点技术的都往南方私企跑了,走不了的有去黑河给木材厂看门的,去俄罗斯倒买倒卖的也有。挺惨的。
g
goldengate
124 楼
东北生产的都是战略资源。粮食,钢铁,煤炭,机械,军工。大环境都是被国有控制的。限制发展民营经济。前面说我们抱怨政策的,政策就是这样的。从小路上走一走,都是各种局,有色金属局,黑色金属局,煤炭局,所有的工业物资都是国家控制。你想自己办企业,比登天还难。当年的长三角珠三角还不是因为拿了国家的政策,退税,招商引资,审批和原料都优先供应,才发展起来的。不要说东北,整个中国北方,除了北京,有发展好的城市吗?

sunnypotato 发表于 3/19/2017 11:40:43 PM
说到底还是以前的国有的架子型亡实存,什么战略资源都是借口而已。山西的煤难道不是战略资源,新疆资源大省都发展起来了,现在要当欧亚大陆中心,东北估计是旧包袱还是没能甩开。当年搞了这么多人下岗还是没能把格局转过来还是挺可惜的。
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sunnypotato
125 楼
说到底还是以前的国有的架子型亡实存,什么战略资源都是借口而已。山西的煤难道不是战略资源,新疆资源大省都发展起来了,现在要当欧亚大陆中心,东北估计是旧包袱还是没能甩开。当年搞了这么多人下岗还是没能把格局转过来还是挺可惜的。

goldengate 发表于 3/19/2017 11:45:18 PM

我说的是90年代的时候。现在大家早就不纠结了。收拾包袱走人。转变格局要和政府对着干,比打怪通关难多了。山西的煤是战略资源,所以山西除了污染和煤老板,其他的也没发展。
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happy3001
126 楼
说到底还是以前的国有的架子型亡实存,什么战略资源都是借口而已。山西的煤难道不是战略资源,新疆资源大省都发展起来了,现在要当欧亚大陆中心,东北估计是旧包袱还是没能甩开。当年搞了这么多人下岗还是没能把格局转过来还是挺可惜的。

goldengate 发表于 3/19/2017 11:45:18 PM
山西和新疆哪里发展的好了?还不如东北人安居乐业呢。
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happy3001
127 楼
我不是东北的,我都觉得有几个id太能胡扯了。早期东北没有积累下钱,错过了发展的好时机,现在变成这样,问题已经很严重了。 那几个id真是胡说八道的让人烦,还好意思说讲道理。。。。。

oceanmist 发表于 3/19/2017 8:25:44 PM
你这也算信口开河了,计划经济时期积累不积累要看国家政策,你想做什么那是白想的。
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goldengate
128 楼
山西和新疆哪里发展的好了?还不如东北人安居乐业呢。
happy3001 发表于 3/19/2017 11:50:45 PM
新疆这几年很牛啊。增长领先全国。一带一路起点。很多城市人均收入很高。
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happy3001
129 楼

我说的是90年代的时候。现在大家早就不纠结了。收拾包袱走人。转变格局要和政府对着干,比打怪通关难多了。山西的煤是战略资源,所以山西除了污染和煤老板,其他的也没发展。

sunnypotato 发表于 3/19/2017 11:46:18 PM
现在东北挺好的,中老年组靠退休金,物价不高也能生活,年轻的很多人出国或者去外地,到别处安家落户了。国家也别搞什么政策了,让老人们安安稳稳过日子挺好的。
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happy3001
130 楼
新疆这几年很牛啊。增长领先全国。一带一路起点。很多城市人均收入很高。

goldengate 发表于 3/19/2017 11:56:17 PM
不太平啊,没法持续发展。
M
MorningLV
131 楼
你是江浙的吧,90年代东北的骗子都是江浙人,所以我也可以说你们江浙人都说骗子吗?有些话是不能信口胡诌的

sunnypotato 发表于 3/19/2017 4:33:13 PM
我是东北的孩子。九十年代末我上高中,下岗、国企转私企,一家一家的落魄和贫困,这都是我生活中见到和经历的。
小时候的大院生活从某一年起一去不返,东北的家乡现在对我而言就是空城,不愿意回去。就如同红楼梦的大厦倾颓,到现在还是想起来就有眼泪。
M
MorningLV
132 楼

你这么说就可笑了。东北运出去的资源,别人又不是白拿,付钱给你们才养活了东北老百姓。现在东北照样也可以自给自足吃好几辈子啊,但你经济水平低,跟其他地方一比就显得东北差了。
东北人总想着吃大锅饭,想让别人养活自己。人人都想吃国家的,当公务员、进国企,私企经营困难,黑社会横行,霸占了所有资源。

你吃国家的饭,说白了就是想让其他地方的人纳税养你,凭什么?

归根结底是东北人思想有问题,只会指责别人,从来不反思自己。这文章写了那么长,作者都没写出根本的原因,他从来也没反省过。
腐败和黑社会横行,经商环境差,私有经济发展不起来,这才是东北穷的根本原因

dpower 发表于 3/19/2017 6:24:46 PM

我先不说你对错,有一个东西叫“剪刀差”。
梅干茶泡饭
133 楼
东北被下岗的不少厂子 其实真不是不能盈利 而是那个潮流下一定要被当作肥肉被吃掉
老一点的就被退休
年轻的就是变成合同工 同样的工作 一半的薪水 还没有福利了。
说白了就是砍下来利润,被某些人赚去了。

员工当然不同意了。因为按照原来的理论,就是厂子是大家的是人民的,你奉献了青春就可以在这里退休。结果现在突然就变成某某私人的了,很多人都接受不了。

越演越烈的时候是厂子都已经被卖了。就开始卖学校,卖医院。但是学校的教授和医院的大夫还不是那么好买通的,就没能进行下去,接下来就法轮功非典什么的就把这一段给扛过去了。

某常委的儿子什么的,来投资买一个省级的医院。要老大夫都退休,或者返聘,普通医务人员价格砍半。如果不同意就从南方搬新大学生过来。。。

还好03年之后南方房价突飞猛进,达官显贵转移目标去炒房地产,放过东北的这些资源一马了。

说什么转型啊腾飞啊。。。十几年过去了,你看是不是个笑话。。。
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oceanmist
134 楼
东北被下岗的不少厂子 其实真不是不能盈利 而是那个潮流下一定要被当作肥肉被吃掉
老一点的就被退休
年轻的就是变成合同工 同样的工作 一半的薪水 还没有福利了。
说白了就是砍下来利润,被某些人赚去了。

员工当然不同意了。因为按照原来的理论,就是厂子是大家的是人民的,你奉献了青春就可以在这里退休。结果现在突然就变成某某私人的了,很多人都接受不了。

越演越烈的时候是厂子都已经被卖了。就开始卖学校,卖医院。但是学校的教授和医院的大夫还不是那么好买通的,就没能进行下去,接下来就法轮功非典什么的就把这一段给扛过去了。

某常委的儿子什么的,来投资买一个省级的医院。要老大夫都退休,或者返聘,普通医务人员价格砍半。如果不同意就从南方搬新大学生过来。。。

还好03年之后南方房价突飞猛进,达官显贵转移目标去炒房地产,放过东北的这些资源一马了。

说什么转型啊腾飞啊。。。十几年过去了,你看是不是个笑话。。。

梅干茶泡饭 发表于 3/20/2017 12:59:29 AM
你这么一说让我想起我们那里的医院也被一些特权阶级的有钱人买了,我们那里的一个国企也被强制转成私人的了。然后那个第一领导人的孩子就出国移民了,呵呵。 套路原来用到全国各地啊。
o
oceanmist
135 楼
你这也算信口开河了,计划经济时期积累不积累要看国家政策,你想做什么那是白想的。

happy3001 发表于 3/19/2017 11:53:31 PM
  你看明白我说的得了吗?你自己信口开河就行了, 别给别人随便戴帽子。自己脑补然后自high。有些id怪东北自己不发展,我的意思是东北因为一些原因没有积累下,错过了发展的时机,现在不好发展了,不能像有的id那样全怪东北自己不发展。 这些原因里包括你说的国家政策。和你说的不矛盾。你看都没看明白,就开始反驳。
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oceanmist
136 楼
新疆这几年很牛啊。增长领先全国。一带一路起点。很多城市人均收入很高。

goldengate 发表于 3/19/2017 11:56:17 PM
  国家扶持
c
c.c.c.c.
137 楼
东北一蹶不振了。其实很多地方曾经国有企业聚集的地方,现在都变成城市里最脏乱差难以改造的区域
138 楼
东北被下岗的不少厂子 其实真不是不能盈利 而是那个潮流下一定要被当作肥肉被吃掉
老一点的就被退休
年轻的就是变成合同工 同样的工作 一半的薪水 还没有福利了。
说白了就是砍下来利润,被某些人赚去了。

员工当然不同意了。因为按照原来的理论,就是厂子是大家的是人民的,你奉献了青春就可以在这里退休。结果现在突然就变成某某私人的了,很多人都接受不了。

越演越烈的时候是厂子都已经被卖了。就开始卖学校,卖医院。但是学校的教授和医院的大夫还不是那么好买通的,就没能进行下去,接下来就法轮功非典什么的就把这一段给扛过去了。

某常委的儿子什么的,来投资买一个省级的医院。要老大夫都退休,或者返聘,普通医务人员价格砍半。如果不同意就从南方搬新大学生过来。。。

还好03年之后南方房价突飞猛进,达官显贵转移目标去炒房地产,放过东北的这些资源一马了。

说什么转型啊腾飞啊。。。十几年过去了,你看是不是个笑话。。。

梅干茶泡饭 发表于 3/20/2017 12:59:29 AM
没错,其实不是不盈利,根本就是借口私吞国企。
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12year
139 楼
我不是东北的,我都觉得有几个id太能胡扯了。早期东北没有积累下钱,错过了发展的好时机,现在变成这样,问题已经很严重了。 那几个id真是胡说八道的让人烦,还好意思说讲道理。。。。。

oceanmist 发表于 3/19/2017 8:25:44 PM
re
甜汁汁
140 楼
改革开放时试点就是在南方,东北那是政策不允许开放,因为万一改革不成功还有东北老工业做后盾,所以有些人想当然认为东北人观念落后是不对的,因为改革初期东北是不允许乱的,后来总工程师在小渔村画了一个圆成功了,本来就没工业基础的长三角开始改革,也成功了后东北已经失去重要的发展机会了,这时候就开始责怪东北人观念落后了。小时候读小说十七岁不哭,那家上海人为了拿深圳户口甚至放弃了读大学的机会,不知道现在后悔成什么样子了,上海发展远超深圳,只不过那时政策倾斜,就是上海人也想赖在深圳。改革开放前东北被称为共和国的长子,儿子还是那个儿子,只不过爹变了。
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guoxiang
141 楼

国家政策啥时候倾斜过?官僚主义啥的的确是的 不过跟百姓有几分钱关系?都是上面安排的人马。。。

我觉得国家政策就是劝大家都走吧。。。所以大家也不很听话地都走了嘛。
现在突然喊,回来回来!
大家:???

梅干茶泡饭 发表于 3/19/2017 7:49:26 PM
哈哈哈,东北人,看到前面觉得心里沉重,泪眼婆娑,然后看到这,忍不住破涕为笑。
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jinyanzi
142 楼
现在东北挺好的,中老年组靠退休金,物价不高也能生活,年轻的很多人出国或者去外地,到别处安家落户了。国家也别搞什么政策了,让老人们安安稳稳过日子挺好的。

happy3001 发表于 3/19/2017 11:57:22 PM
有点能力的年轻人都离开东北了。
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laifu
143 楼
你说话真恶心。最基本的同情心同理心一点没有。这样说话会遭报应的。


东北人不是最喜欢吹嘘自家的黑土地么。搞自动化农业啊,搞不出来?还是不愿意搞?

qiangdaxia 发表于 3/19/2017 6:21:00 PM
匆匆那年0101
144 楼
东北固然有自己的问题,可是那些一刀切的下岗职工真的很可怜!我记得小时候经常听说下岗职工卧轨,有多少家庭因为下岗不得不出去外面打工赚钱!
l
laifu
145 楼
我觉得她说的是那几个衰东北的ID吧。我不是东北的也看的一肚子火。都是自己想当然,其实个人干不过政府就是铁一般的事实。


你这也算信口开河了,计划经济时期积累不积累要看国家政策,你想做什么那是白想的。

happy3001 发表于 3/19/2017 11:53:00 PM
s
shijiezhenmeihao
146 楼
说来说去,都是国家的错,反正东北人多数是吃国家的饭,直到现在也还是,发展不好就是国家政策因素。

haaa 发表于 3/19/2017 4:27:20 PM

呵呵,东北人都是当年闯关东的后代,现有闯关南一样不会客气,东北不振兴,不代表东北人混不下去,海南不是已经一片东北口音了,别说海南,巴黎街头回荡中也偶有东北的味道。就别说刚下岗之后,北京开始往南各大城市各大夜总会的小姐宿舍里洪亮的东北女孩的声音了,为了活命,东北人是什么都可以干的。离乡背井讨生活,并且能坚韧不拔的扎根活下去的,东北人称第二,就没有人敢说第一,就看看现有在欧美的大陆人群里什么地方的人最多,东北人好不好。

东北问题是东北的问题,跟东北人没有半点关系。

反正现有东北也没啥年轻人了,很快就没有东北人了,某些人也不用声讨东北人不上进了。
s
shijiezhenmeihao
147 楼
这种人其实完全可以像其他省的农民工一样,辞职,南下打工。他们是不是放不下身段,还是觉得打工赚五六千,不如在东北老家拿两千块日子过的舒服。

haaa 发表于 3/19/2017 7:23:37 PM

你是真不懂,还是装不懂跟国家政策对着干呀,现有的东北问题是,东北年轻人都跑了,中年人在跑路中,老年人在投奔子女的路上,东北要空了,所以国家很着急。不说别的,没有东北三省扛着,北京就算在边境上了。现在国家是鼓励东北年轻人留在东北建设东北,呼吁年轻人再次闯关东好不好。
z
zxh107
148 楼

你是真不懂,还是装不懂跟国家政策对着干呀,现有的东北问题是,东北年轻人都跑了,中年人在跑路中,老年人在投奔子女的路上,东北要空了,所以国家很着急。不说别的,没有东北三省扛着,北京就算在边境上了。现在国家是鼓励东北年轻人留在东北建设东北,呼吁年轻人再次闯关东好不好。

shijiezhenmeihao 发表于 3/20/2017 4:20:45 AM

这个 haaa就是一领钱的五毛,每个贴子里都和党中央保持高度一致,从不允许大家说政府不好。
y
youyouqiuqiu
149 楼
其实就是时代的牺牲品,人是跳不出大环境的,只能在那个大环境下努力寻找自己的最好的路。感觉他结尾撂下的那席话在说现在的社会又要面临一次大的变革吗?说的是我们这代人?
e
express77
150 楼
我不是东北的,我都觉得有几个id太能胡扯了。早期东北没有积累下钱,错过了发展的好时机,现在变成这样,问题已经很严重了。 那几个id真是胡说八道的让人烦,还好意思说讲道理。。。。。

oceanmist 发表于 3/19/2017 8:25:44 PM

Re. 不是东北的,但有东北人朋友。
b
bear
151 楼
Really? I just stayed in Dong-Bei for more than two months. Why I feel the people I know are living a pretty good life there? It is a small city without big industry. Maybe the circle is different?
b
bear
152 楼
Food there is so tasty. Cold weather makes the food material taste way way better than other places.
I guess most things are in balance. I just love my hometown since I am really enjoy the food.
I always feel funny when I hear people say how bad living in Dong-bei is.
小白兔兽性大发
153 楼
南方人路过,看到这楼里有些人说话真不客气的,说得难听点那叫缺德。
b
bear
154 楼
东北人都出来替东北叫屈了。
三三两两 发表于 3/19/2017 7:02:54 PM

Haha, I have lived in many places, several most popular and good places in China and US. To be honest, living in Dong Dei is not bad at all. That's my personal experience, not from what I hear.
O
Olympian
155 楼
其实就是时代的牺牲品,人是跳不出大环境的,只能在那个大环境下努力寻找自己的最好的路。感觉他结尾撂下的那席话在说现在的社会又要面临一次大的变革吗?说的是我们这代人?
youyouqiuqiu 发表于 3/20/2017 6:21:02 AM

re
b
babysitter
156 楼
看了半天。发现东北人不停抱怨国家,总是觉得国家没让他们抱着资源躺吃就事国家的不对。
那么多省,不少地方没有资源,给的政策不如东北的也不少,好像过的也不比东北差。
东北的黑社会,地方官僚作风,始作俑者都是地地道道的东北人民吧?怎么也推不到政府头上吧?
b
babysitter
157 楼

是的,还有每次听某些一辈子都没去过东北的人总结“东北人”的问题,我就呵呵。东北的汉人基本上都是当年闯关东出去的。说他们懒,不思进取,思想僵化,可信度有点低啊。日据时期东北迅速就发展成东亚工业中心了。人还是那群人,孰是孰非历史评说吧。

sunnypotato 发表于 3/19/2017 4:05:31 PM

某些人真不要脸脸,还日据时期。没有日本人用刺刀在后面管着你,你就贱的不舒服是吧?要当亡国奴可以去伊拉克,利比亚。你是东北人吧?
b
babysitter
158 楼
回复 142楼jinyanzi的帖子

也属于用脚投票吧。我一东北朋友,也不愿意说他的老家。关于东北的发展问题,他的看法倒是找自己原因的。他说没有政策是不够先进的原因,不是落后的原因。
s
sunnypotato
159 楼

某些人真不要脸脸,还日据时期。没有日本人用刺刀在后面管着你,你就贱的不舒服是吧?要当亡国奴可以去伊拉克,利比亚。你是东北人吧?

babysitter 发表于 3/20/2017 1:28:25 PM
这我就呵呵了。日本占领东北也不是东北人的选择。东北的工业基础是日据时间打下的,这是历史,你要脸你自己重新写一段历史。东北的衰退是从国企转制开始的。大部分东北人是清朝末年关内的汉人,为了生活离乡背井。现在的东北人再一次为了生活离乡背井。

现在在抱怨的,不是东北人,而是中央。东北人自己早就挺过了最艰难的日子,真正的东北衰退也不是最近,而是20年前,既然家乡没有机会,我们自己走出去就是了,树挪死,人挪活。是中央自己发现承受不了东北衰退和人口流失的后果了,现在又重新提振兴。

至于国家政策,你知道深圳为什么叫“特区”吗?就是因为那个年代东北是不允许转型的。嘴一张一闭太容易了,还是多了解一点事实再说话吧。
算盘珠珠56789
160 楼
有点能力的年轻人都离开东北了。

jinyanzi 发表于 3/20/2017 2:29:41 AM
北京现在是东北人的新据点,其实东北人本来是山东人跑过去的,现在大家又跑到北京了,流动性最高的族群。
算盘珠珠56789
161 楼

某些人真不要脸脸,还日据时期。没有日本人用刺刀在后面管着你,你就贱的不舒服是吧?要当亡国奴可以去伊拉克,利比亚。你是东北人吧?

babysitter 发表于 3/20/2017 1:28:25 PM

关键是新中国这个亲妈还没有小日本这个侵略者对东北管理的好,其实好多老一辈的人都反应日据时期确实生活各方面都更好,共产党的官员比小日本还黑。东北本来有更多的地方是临海的,结果被党妈送给毛子了,党妈对东北真好。
s
sunnypotato
162 楼
北京现在是东北人的新据点,其实东北人本来是山东人跑过去的,现在大家又跑到北京了,流动性最高的族群。

算盘珠珠56789 发表于 3/20/2017 1:38:01 PM
东北人没有什么故土观念是真的,因为自己本来就不属于那里。小时候一放寒暑假,一半同学都回“老家”。大多数人,爷爷奶奶或者爸爸妈妈的亲属都不在本地。所以等我们这代人长大了,当然是哪里发展好就去哪里。对于东北人来说,迁徙才是常态
e
express77
163 楼
东北人没有什么故土观念是真的,因为自己本来就不属于那里。小时候一放寒暑假,一半同学都回“老家”。大多数人,爷爷奶奶或者爸爸妈妈的亲属都不在本地。所以等我们这代人长大了,当然是哪里发展好就去哪里。对于东北人来说,迁徙才是常态

sunnypotato 发表于 3/20/2017 1:42:39 PM
为什么啊?看了齐邦媛的自传,他们对东北老家非常留恋和想念啊。
b
babysitter
164 楼
这我就呵呵了。日本占领东北也不是东北人的选择。东北的工业基础是日据时间打下的,这是历史,你要脸你自己重新写一段历史。东北的衰退是从国企转制开始的。大部分东北人是清朝末年关内的汉人,为了生活离乡背井。现在的东北人再一次为了生活离乡背井。

现在在抱怨的,不是东北人,而是中央。东北人自己早就挺过了最艰难的日子,真正的东北衰退也不是最近,而是20年前,既然家乡没有机会,我们自己走出去就是了,树挪死,人挪活。是中央自己发现承受不了东北衰退和人口流失的后果了,现在又重新提振兴。

至于国家政策,你知道深圳为什么叫“特区”吗?就是因为那个年代东北是不允许转型的。嘴一张一闭太容易了,还是多了解一点事实再说话吧。

sunnypotato 发表于 3/20/2017 1:37:04 PM

日本占领是东北军一枪不发的选择。就算有苦衷,你现在拿日据时期比,说明你一点民族气节都没有,给点狗粮你就跟着走的那种人。
s
sunnypotato
165 楼
为什么啊?看了齐邦媛的自传,他们对东北老家非常留恋和想念啊。
express77 发表于 3/20/2017 1:44:08 PM
谁都留恋故乡啊,那是自己长大的地方。但是我们从小就没有祖祖辈辈生活在同一个地方的观念。爷爷奶奶在山东长大,来了东北。或者爸爸妈妈在江西,在福建长大,大学毕业分来东北,来到大城市。那么自己长大了,大学毕业,也会去更大的城市,从小就是这么想的。
s
sunnypotato
166 楼

日本占领是东北军一枪不发的选择。就算有苦衷,你现在拿日据时期比,说明你一点民族气节都没有,给点狗粮你就跟着走的那种人。

babysitter 发表于 3/20/2017 1:44:36 PM
你有民族气节你怎么不留在国内忠心报国啊?来美国做什么?还不是美国给你狗粮了
b
babysitter
167 楼
你有民族气节你怎么不留在国内忠心报国啊?来美国做什么?还不是美国给你狗粮了

sunnypotato 发表于 3/20/2017 1:47:41 PM

好笑,来美国和怀念日本鬼子占领自己家园是一样的吗?至少我们是作为中国人走出去,你是作为东北人跪迎鬼子。做人的差距就在这里
算盘珠珠56789
168 楼

日本占领是东北军一枪不发的选择。就算有苦衷,你现在拿日据时期比,说明你一点民族气节都没有,给点狗粮你就跟着走的那种人。

babysitter 发表于 3/20/2017 1:44:36 PM

中国历史上被外族统治过好多次了,蒙古满族还有各种乱七八糟的少数民族,小日本统治就统治吧,只不过是又一个被汉族同化的民族。如过中国日本和朝鲜韩国现在是一个国家,应该是个很强大的国家,根本没有现在这么多幺蛾子。
s
sunnypotato
169 楼

好笑,来美国和怀念日本鬼子占领自己家园是一样的吗?至少我们是作为中国人走出去,你是作为东北人跪迎鬼子。做人的差距就在这里

babysitter 发表于 3/20/2017 1:50:24 PM
我说我怀念了吗?就事论事那么难吗?还是你因为爱国汉语都看不懂了?所以说日据时期东北发展是不爱国,说日据时期东北没发展,特别惨,比国企转制时候还惨,就是爱国呗。那大家一起说假话好了。东北都是共产党建设的,东北人吃的是全国人民的口粮,东北人建国之后都是靠国家养的。可以了吧
阡陌豪猪
170 楼
其实就是时代的牺牲品,人是跳不出大环境的,只能在那个大环境下努力寻找自己的最好的路。感觉他结尾撂下的那席话在说现在的社会又要面临一次大的变革吗?说的是我们这代人?
youyouqiuqiu 发表于 3/20/2017 6:21:02 AM
是的,他就是这个意思。作者讲东北,是拿东北做个例子做个故事的载体。重点在最后几句呢。。。。这种事就跟鸡群里有了伤鸡病鸡别的鸡就忙着踩一样,是为了把自己和落魄区分开来么?作者的意思是现在这个社会又在变革期,也会吞没一批人的,让大家看看历史上发生过什么,起个警示的作用。。。。不管是哪里的人,被某架巨大的机器碾压过去以后,绝大多数人面对都是荒芜的生活。。。

先想想现在有什么能做的避免这种命运吧。。。
q
qiangdaxia
171 楼
是的,他就是这个意思。作者讲东北,是拿东北做个例子做个故事的载体。重点在最后几句呢。。。。这种事就跟鸡群里有了伤鸡病鸡别的鸡就忙着踩一样,是为了把自己和落魄区分开来么?作者的意思是现在这个社会又在变革期,也会吞没一批人的,让大家看看历史上发生过什么,起个警示的作用。。。。不管是哪里的人,被某架巨大的机器碾压过去以后,绝大多数人面对都是荒芜的生活。。。

先想想现在有什么能做的避免这种命运吧。。。

阡陌豪猪 发表于 3/20/2017 1:54:20 PM

少利用杠杆屯房,资产多转移。
阡陌豪猪
172 楼
难道有了国家文件,说定性东北人活该,全国人民的生活会变好吗?除了某一小群奇怪的人虚幻的心理优越感?我在国内走过很多地方,如今受过教育有见识的年轻人,对“成见”的坚持都没有我今天见到的多。。。。。
阡陌豪猪
173 楼

少利用杠杆屯房,资产多转移。

qiangdaxia 发表于 3/20/2017 1:56:36 PM
窃以为,应该是不要太听话。。。尤其是。。。的话。。。
b
babysitter
174 楼

中国历史上被外族统治过好多次了,蒙古满族还有各种乱七八糟的少数民族,小日本统治就统治吧,只不过是又一个被汉族同化的民族。如过中国日本和朝鲜韩国现在是一个国家,应该是个很强大的国家,根本没有现在这么多幺蛾子。

算盘珠珠56789 发表于 3/20/2017 1:51:45 PM

打不过被征服很悲壮,历史上常有。但回溯中国历史五千年,有哪个军队一枪不发,一滴血不流,几十万人被几万人吓跑,把美好家园和自己的女人都抛下留给异族享用的?这已经不是没有血性畏敌的问题了。这是整个东北的历史性耻辱。还美化个屁。
b
babysitter
175 楼
我说我怀念了吗?就事论事那么难吗?还是你因为爱国汉语都看不懂了?所以说日据时期东北发展是不爱国,说日据时期东北没发展,特别惨,比国企转制时候还惨,就是爱国呗。那大家一起说假话好了。东北都是共产党建设的,东北人吃的是全国人民的口粮,东北人建国之后都是靠国家养的。可以了吧

sunnypotato 发表于 3/20/2017 1:53:03 PM

你自以为做了对比,暴露了你的节操而已。正常人都不会考虑被异族占领,以换取更好一点的生活。国殇还要去比说当时生活更好,这就是找骂。有这种思想,和垃圾没什么两样。
s
sunnypotato
176 楼

你自以为做了对比,暴露了你的节操而已。正常人都不会考虑被异族占领,以换取更好一点的生活。有这种思想,还去做对比的人,和垃圾没什么两样。

babysitter 发表于 3/20/2017 2:09:37 PM
随便你怎么说吧。who care你怎么想。红字那句话你自己臆想的。你非得把你臆想出来的想法扣我头上我也没办法。主张不抵抗的是浙江人,饿死几千万人的在天安门广场供着,贪污几亿的逍遥法外,我这个级别的想当垃圾也当不上,你高抬我了。
b
babysitter
177 楼
难道有了国家文件,说定性东北人活该,全国人民的生活会变好吗?除了某一小群奇怪的人虚幻的心理优越感?我在国内走过很多地方,如今受过教育有见识的年轻人,对“成见”的坚持都没有我今天见到的多。。。。。
阡陌豪猪 发表于 3/20/2017 1:59:22 PM

国家也没有任何文件,说不许东北人发展经济,过好日子。莫不是大锅饭好日子过的太舒服了,慢慢没了竞争力了吧。然后落后了开始埋怨其他人拿了他的资源,拿了他的利益,不正当的竞争,云云。
活脱脱美国现况的东北版。
b
babysitter
178 楼
随便你怎么说吧。who care你怎么想。红字那句话你自己臆想的。你非得把你臆想出来的想法扣我头上我也没办法。主张不抵抗的是浙江人,饿死几千万人的在天安门广场供着,贪污几亿的逍遥法外,我这个级别的想当垃圾也当不上,你高抬我了。

sunnypotato 发表于 3/20/2017 2:13:22 PM

位卑不敢忘忧国。
东北人自己的家园,自己的女人,还把锅推给蒋介石。蒋介石是东北人的爹啊?叫你献土地献女人给日本人,你就干?那现在党妈叫你献老婆家园,你也干了?事事怪政府,都怪到民国头上了。真是有历史渊源。
反正我不会去美化侵略者。丢不起那人。你这样的要是有能力卖国,卖的比谁都快。放到20世纪初,日本人不进东北你都得带着你的老婆去请。
s
sunnypotato
179 楼

国家也没有任何文件,说不许东北人发展经济,过好日子。莫不是大锅饭好日子过的太舒服了,慢慢没了竞争力了吧。然后落后了开始埋怨其他人拿了他的资源,拿了他的利益,不正当的竞争,云云。
活脱脱美国现况的东北版。

babysitter 发表于 3/20/2017 2:13:42 PM
1979年7月,中共中央国务院广东省深圳珠海汕头三市和福建省厦门市试办出口特区[14]:391。1980年5月,改称为经济特区。同年8月,第五届全国人民代表大会常务委员会第十五次会议批准《广东省经济特区条例》,这些经济特区相继兴建[102]:13。1984年,邓小平考察了深圳珠海厦门三个经济特区,并鼓励特区建设,提议增加对外开放城市[14]:409[45]:51-52。对外方面,中国决定扩大对外开放地程度[45]:32:扩大进口的数量及进口国范围[45]:119;改善进口产品结构,重点为技术输入;提供外资直接进入中国设厂,改善中国生产结构以及派遣大量留学生赴西方学习科技

看见没,开放城市没有东北,让这些城市开放,意思就是其他地区不可以放开。到现在,发展起来的也是当初圈定的这些特区,包括后来的长三角。整个北方,除了北京,没有哪个地区发展得好。
q
qiangdaxia
180 楼
1979年7月,中共中央国务院广东省深圳珠海汕头三市和福建省厦门市试办出口特区[14]:391。1980年5月,改称为经济特区。同年8月,第五届全国人民代表大会常务委员会第十五次会议批准《广东省经济特区条例》,这些经济特区相继兴建[102]:13。1984年,邓小平考察了深圳珠海厦门三个经济特区,并鼓励特区建设,提议增加对外开放城市[14]:409[45]:51-52。对外方面,中国决定扩大对外开放地程度[45]:32:扩大进口的数量及进口国范围[45]:119;改善进口产品结构,重点为技术输入;提供外资直接进入中国设厂,改善中国生产结构以及派遣大量留学生赴西方学习科技

看见没,开放城市没有东北,让这些城市开放,意思就是其他地区不可以放开。到现在,发展起来的也是当初圈定的这些特区,包括后来的长三角。整个北方,除了北京,没有哪个地区发展得好。

sunnypotato 发表于 3/20/2017 2:17:27 PM
按照这个逻辑,那湖南湖北江西四川也没有开放啊。人家可没有说国家欠他们的。
s
sunnypotato
181 楼

位卑不敢忘忧国。
东北人自己的家园,自己的女人,还把锅推给蒋介石。蒋介石是东北人的爹啊?叫你献土地献女人给日本人,你就干?那现在党妈叫你献老婆家园,你也干了?事事怪政府,都怪到民国头上了。真是有历史渊源。
反正我不会去美化侵略者。丢不起那人。你这样的要是有能力卖国,卖的比谁都快。放到20世纪初,日本人不进东北你都得带着你的老婆去请。

babysitter 发表于 3/20/2017 2:15:34 PM

你还真是没常识,1931年时候的东北还真不是东北人的东北,东北是满族人的东北。汉人都闯关东过去的。家在山东在河北呢。算了,难为我和这么没常识的人说了半天。走了。
s
sunnypotato
182 楼
按照这个逻辑,那湖南湖北江西四川也没有开放啊。人家可没有说国家欠他们的。

qiangdaxia 发表于 3/20/2017 2:20:47 PM

你翻翻帖子,我不记得有任何一个人说过”国家欠他们的“。我们说的是国企改革的时候国家政策失误。而且你提的这几个省份,不是也没发展起来?不也是大批人出来打工吗?所以东北应该和这些省份比较,和特区没什么可比性。你根本没看到问题的关键。不是东北人受不了,是国家不能承受东北衰退和人口流失的后果了。
l
liarliar
183 楼
按照这个逻辑,那湖南湖北江西四川也没有开放啊。人家可没有说国家欠他们的。

qiangdaxia 发表于 3/20/2017 2:20:47 PM
我只知道当时这几个省银行的钱都拿到特区去了,当地企业根本贷不到款,这几个省的能源廉价卖给特区,自己要花高价再买,这几个省的国企骨干都调到特区去了,所以这几个省现在发展是远不如特区,之所以比东北强一点只要是气候好点,在国企的人少点
b
babysitter
184 楼
我只知道当时这几个省银行的钱都拿到特区去了,当地企业根本贷不到款,这几个省的能源廉价卖给特区,自己要花高价再买,这几个省的国企骨干都调到特区去了,所以这几个省现在发展是远不如特区,之所以比东北强一点只要是气候好点,在国企的人少点

liarliar 发表于 3/20/2017 2:41:53 PM

呵呵,怪完政府怪体制和特区。比不过一样没有体制和特区优势的地区,又发掘出了气候。反正只要不是一模一样的地方,总有差别。我看到现在,没有一个东北人说到人的差别的。千错万错政府的错,别人的错,地球的错,唯独没有东北人的错。就这态度和精神,搞得好经济才有鬼。确实适合搞黑社会。
a
apple937
185 楼

关键是新中国这个亲妈还没有小日本这个侵略者对东北管理的好,其实好多老一辈的人都反应日据时期确实生活各方面都更好,共产党的官员比小日本还黑。东北本来有更多的地方是临海的,结果被党妈送给毛子了,党妈对东北真好。

算盘珠珠56789 发表于 3/20/2017 1:40:59 PM
小日本这个侵略者是很聪明的管理者,从小日本管东北和管台湾带给当地人民的感受竟然都是比后来的国or共两党都好,就知道他们有多厉害
b
babysitter
186 楼
小日本这个侵略者是很聪明的管理者,从小日本管东北和管台湾带给当地人民的感受竟然都是比后来的国or共两党都好,就知道他们有多厉害

apple937 发表于 3/20/2017 2:59:17 PM

如果你说的是事实,还有一种可能是这两个地方的人比较贱?日本占领中国不少地方,没听说过其他地方觉得日本人统治比中国人更好的说法。也没听说朝鲜韩国东南亚国家的人公开说更喜欢日本人统治。可能他们都要脸。
算盘珠珠56789
187 楼

打不过被征服很悲壮,历史上常有。但回溯中国历史五千年,有哪个军队一枪不发,一滴血不流,几十万人被几万人吓跑,把美好家园和自己的女人都抛下留给异族享用的?这已经不是没有血性畏敌的问题了。这是整个东北的历史性耻辱。还美化个屁。

babysitter 发表于 3/20/2017 2:07:52 PM
你要是知道共产党是怎么打败国民党的,你就不会说这种话了。共产党是利用了日本牵制了国民党,才取得胜利的,根本就没有全心抗日。
b
bluenights
188 楼
东北的问题,跟人也有关。当年朱镕基做总理时,上海也一样下岗大批职工,不过上海是女工多一些,毛纺厂,制衣厂,被单厂等等,上海的轻工业曾经全国闻名,多少国有企业在那儿。可能女的比较有韧性,大部分改行了,做服务员,保洁工等等,也就熬过去了,我记得那时候还有新闻说“空嫂”的,就是那些转行转的比较高大的。

另外,我觉得东北最大的问题是气候,寒冷的地方,不能人多,人多了,平均生活水平肯定不行,当然人太少,也不好,但是不存在绝种问题,西伯利亚的原住民族,人口不多,但是几千年来从来没断绝过,历史上强大过的游牧民族,就算起源于西伯利亚,也必定会搬迁才能发达。北欧国家总人口数都不多,瑞典比较有雄心,但是老龄化也有点,所以对移民最宽容,相对来说,北欧老牌的丹麦就宁可人口少,对移民也不热衷,挪威那种主要靠资源的,更是如此。同理,俄罗斯对远东的中国移民肯定是防范良多。
haaa 发表于 3/19/2017 3:52:47 PM

上海多大一城市,多versatile?东北的城市你了解吗?一个大型国企养一个市,都去做保洁,服务员了,城市经济又有什么活力和可发展性?和直接下岗没有什么区别。
榴莲
189 楼
就凭《东北好声音》和cctv东北春晚还有各个卫视的欢乐东北喜剧人等节目也知道指责东北人懒蠢的人挺蠢的。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
sherry617
190 楼
有些人跟东北人有深仇大恨一样 大周一的在这没完没了
对对对 东北人又懒又蠢又坏 满意了? 今晚睡好觉了?
_
_曦
191 楼
有些人跟东北人有深仇大恨一样 大周一的在这没完没了
对对对 东北人又懒又蠢又坏 满意了? 今晚睡好觉了?
sherry617 发表于 3/20/2017 3:48:54 PM

还有东北人全是黑社会,真TM**就是矫情,也不知道东北人是怎么惹它了,好像说的像杀父仇人隔着屏幕都感觉咬牙切齿的。就是讨论东北经济衰退到底是什么造成的,有不同看法很正常。咬牙切齿的把整个东三省的人都按他自我意识狭隘的给归类了
秋窗风雨夕
192 楼
不是东北人,但对lz说的大型国企近20年来种种境遇感同身受。
甜汁汁
193 楼
按照这个逻辑,那湖南湖北江西四川也没有开放啊。人家可没有说国家欠他们的。

qiangdaxia 发表于 3/20/2017 2:20:47 PM
这几个地方除了武汉和成都,其他地方都很穷吧,比东北差很多
p
partycity2015
194 楼
东北人一直都是乐观大气的, 就算不够精明,怎么又惹到其他省的中国人了。。。
P
Philomela
195 楼

如果你说的是事实,还有一种可能是这两个地方的人比较贱?日本占领中国不少地方,没听说过其他地方觉得日本人统治比中国人更好的说法。也没听说朝鲜韩国东南亚国家的人公开说更喜欢日本人统治。可能他们都要脸。

babysitter 发表于 3/20/2017 3:03:57 PM
鉴定了下 还是你比较贱。
甜汁汁
196 楼
随便你怎么说吧。who care你怎么想。红字那句话你自己臆想的。你非得把你臆想出来的想法扣我头上我也没办法。主张不抵抗的是浙江人,饿死几千万人的在天安门广场供着,贪污几亿的逍遥法外,我这个级别的想当垃圾也当不上,你高抬我了。

sunnypotato 发表于 3/20/2017 2:13:22 PM
有个别人自己穷的叮当响,loser一个,还不如东北人,可算找个话题骂骂满足自己可悲的优越感,你和这种人计较什么,东北落魄到今天这个地步,生活质量还是超过平均
甜汁汁
197 楼

你是真不懂,还是装不懂跟国家政策对着干呀,现有的东北问题是,东北年轻人都跑了,中年人在跑路中,老年人在投奔子女的路上,东北要空了,所以国家很着急。不说别的,没有东北三省扛着,北京就算在边境上了。现在国家是鼓励东北年轻人留在东北建设东北,呼吁年轻人再次闯关东好不好。

shijiezhenmeihao 发表于 3/20/2017 4:20:45 AM
东北最大的问题是生育率太低,东北城市化全国最高,当年计划生育执行的最好,现在生育率最低,国家急死了,家里亲戚某市人大代表,知道讨论什么么?如果鼓励育龄人口生育,因为允许放开生了年轻人还是不生,农村人都只要一个
e
express77
198 楼
按照这个逻辑,那湖南湖北江西四川也没有开放啊。人家可没有说国家欠他们的。

qiangdaxia 发表于 3/20/2017 2:20:47 PM
其实吧, 国企在哪里都一样,这几个省也是。我当年厂矿的同学现在家大多数已经不在原地了,他们当初的厂散的散,私有的私有,倒的倒。和东北不同的是,这些省大概其他产业多一些,东北确实有点特殊性。
s
shijiezhenmeihao
199 楼

你翻翻帖子,我不记得有任何一个人说过”国家欠他们的“。我们说的是国企改革的时候国家政策失误。而且你提的这几个省份,不是也没发展起来?不也是大批人出来打工吗?所以东北应该和这些省份比较,和特区没什么可比性。你根本没看到问题的关键。不是东北人受不了,是国家不能承受东北衰退和人口流失的后果了。

sunnypotato 发表于 3/20/2017 2:24:29 PM


以东北现在的人口流失速度,很快东北就会成为空城了。
l
lz3456
200 楼
世界的重心在变,看看美国的大湖区曾经何等风光。这个也不光是被谁糟蹋的问题。产业配置跟不上世界潮流自然会落后。但是东北资源好,也不会怎么差,假以时日又能兴旺起来。

goldengate 发表于 3/19/2017 11:22:10 PM

就说煤矿吧 挖出来的优质煤 是国家的 发给工人基本工资就结了。煤运到南方去烧。然后本地人买的是劣质煤。。。

90年代大豆运走去南方加工,加工厂赚得满满地。有官员去求能不能本地建个厂做加工,也分一杯羹,答案是不可以。所以你们只能按照国家收购价卖原料。

历史课老师讲日本殖民者掠夺资源的时候大家都沉默。。。这跟殖民地有毛线区别?

其实大部分东北人心态挺好,反正物价低过得还算舒坦。跪求千万别来“开发””带动”了,到时候房价又要乱涨。。。

梅干茶泡饭 发表于 3/19/2017 11:29:58 PM
为什么这样做,就要限制东北发展? ---发自Huaren 官方 iOS APP