“The worst part is that Chinese parents say in their own circles, speak Chinese, read Chinese, and don't bother reading much English. They push their kids to experience the "real America", but when these kids come back and tell them it's not as beautiful or as simple as they think, the parents push back and tell the kids that the parents are the ones who actually understand the country. This logic is as dumb as it gets.”
“The worst part is that Chinese parents say in their own circles, speak Chinese, read Chinese, and don't bother reading much English. They push their kids to experience the "real America", but when these kids come back and tell them it's not as beautiful or as simple as they think, the parents push back and tell the kids that the parents are the ones who actually understand the country. This logic is as dumb as it gets.”
“The worst part is that Chinese parents say in their own circles, speak Chinese, read Chinese, and don't bother reading much English. They push their kids to experience the "real America", but when these kids come back and tell them it's not as beautiful or as simple as they think, the parents push back and tell the kids that the parents are the ones who actually understand the country. This logic is as dumb as it gets.”
根本就不是说中文混中文社区的问题，而是整天恨不得把自己漂白的态度吧，自己自恨还指望别人爱你，这个逻辑本来就很感人。把“real america”看得那么完美，把自己的origin看得那么不堪，任何有理智的成年人都会觉得你很dumb啊，只是离得远的人不会说或者simply dont care，而离你近的成年人恰好是你的孩子罢了。
You have already assumed that the kids are right. Judging from their crying baby reactions post-election (this generation including kids with all background), they are indeed the ones who don't understand the "real" America.
You have already assumed that the kids are right. Judging from their crying baby reactions post-election (this generation including kids with all background), they are indeed the ones who don't understand the "real" America. Caffeine 发表于 1/20/2017 6:28:32 AM
I'm not assuming. I'm convinced by his arguments, layed out clearly and supported by his and his peer experience. You are assuming by presenting an argument irrelevant to this topic being discussed with no information/support.
https://www.reddit.com/r/aznidentity/comments/5orkfi/my_views_about_what_is_going_on_with_abcs_their/ 大家今后养的小孩会对自己说真话吗？难怪中国父母选Trump，推小孩去藤校，结果小孩去藤校后，回家骂自己父母一顿，或者生气不和父母说话。 小孩的这段话最有说服力， “The worst part is that Chinese parents say in their own circles, speak Chinese, read Chinese, and don't bother reading much English. They push their kids to experience the "real America", but when these kids come back and tell them it's not as beautiful or as simple as they think, the parents push back and tell the kids that the parents are the ones who actually understand the country. This logic is as dumb as it gets.” 这个说的就是整个华人上面的mm，说中文，吃中餐，混中国人圈子，不读英文书报，看中国电视，没有真正美国朋友，然后告诉天天和美国人混的自己小孩，自己才懂美国，和小孩辩论也用中国例子，就像楼下几个mm一样，真是搞笑。 很明显，学区房最好50%+是亚裔，小于5%的真是傻冒了。
其实洋洋洒洒一大篇总结父母的问题，本来就很负面。这人既然在美国长大，应该是了解美国文化的。自己都上藤校了，受了良好的教育，也看到了一代移民的种种不足，难道不是应该用自己的资源make a change吗？与其抱怨父母，抱怨一些根本无法改变的事实，为什么不用自己的力量来影响更多的一代中国移民？不管美国人是不是虚伪，是不是表面文章，但至少在公众平台上，各种有着悲惨经历的人，什么经历虐待，家暴，种族歧视，贫穷，在trailer house长大，他们事业成功之后在公众面前发出的声音都是帮助有类似经历的人，用一种积极的态度来面对自己的经历。至于自己的伤痛，还是留给自己比较好。
这个人没有意识到的问题是，他们的父母从当年贫穷闭塞的中国走出来，在美国安身立命，给他提供了良好的物质环境和教育资源。他在美国长大，接受了良好的教育之后，开始抱怨父母没有给他一个perfect world
其实洋洋洒洒一大篇总结父母的问题，本来就很负面。这人既然在美国长大，应该是了解美国文化的。自己都上藤校了，受了良好的教育，也看到了一代移民的种种不足，难道不是应该用自己的资源make a change吗？与其抱怨父母，抱怨一些根本无法改变的事实，为什么不用自己的力量来影响更多的一代中国移民？不管美国人是不是虚伪，是不是表面文章，但至少在公众平台上，各种有着悲惨经历的人，什么经历虐待，家暴，种族歧视，贫穷，在trailer house长大，他们事业成功之后在公众面前发出的声音都是帮助有类似经历的人，用一种积极的态度来面对自己的经历。至于自己的伤痛，还是留给自己比较好。
这个人没有意识到的问题是，他们的父母从当年贫穷闭塞的中国走出来，在美国安身立命，给他提供了良好的物质环境和教育资源。他在美国长大，接受了良好的教育之后，开始抱怨父母没有给他一个perfect world sunnypotato 发表于 1/20/2017 9:50:36 AM
I think he is trying to make a change by writing this article and influencing the Chinese immigrants (parents of ABCs). By this article, I mean the one in the following link http://bbs.wenxuecity.com/elementary-parents/3439483.html
I think he is trying to make a change by writing this article and influencing the Chinese immigrants (parents of ABCs). By this article, I mean the one in the following link http://bbs.wenxuecity.com/elementary-parents/3439483.html annaide 发表于 1/20/2017 9:56:10 AM
大家今后养的小孩会对自己说真话吗？难怪中国父母选Trump，推小孩去藤校，结果小孩去藤校后，回家骂自己父母一顿，或者生气不和父母说话。
小孩的这段话最有说服力，
“The worst part is that Chinese parents say in their own circles, speak Chinese, read Chinese, and don't bother reading much English. They push their kids to experience the "real America", but when these kids come back and tell them it's not as beautiful or as simple as they think, the parents push back and tell the kids that the parents are the ones who actually understand the country. This logic is as dumb as it gets.”
这个说的就是整个华人上面的mm，说中文，吃中餐，混中国人圈子，不读英文书报，看中国电视，没有真正美国朋友，然后告诉天天和美国人混的自己小孩，自己才懂美国，和小孩辩论也用中国例子，就像楼下几个mm一样，真是搞笑。
很明显，学区房最好50%+是亚裔，小于5%的真是傻冒了。
中西部高中毕业，好多ABC都不会去参加Prom，没人邀请。
博士也有国内农村出来的，文化程度提高了，可思维生态不见得比同样也是穷苦农村出来的偷渡客强到哪里去，小农思想一样深植于这些人的脑海中。如果当父母的为人畏畏缩缩无大家风范对自身文化缺乏自信力，不管学历如何，教育出的子女都容易缺乏自信，心理不健全的居多。
让他们经历经历中国过去的高考试试? 或者现在的毛坦厂中学试试? 回头又要控诉中国灭绝人性了。
人吧，对自己不了解的生活容易充满幻想，这些孩子也一样。
不过有一点意见倒是有意义，别对考试成绩，上的大学太看重，这些孩子说来说去反对父母就是因为因为考试把她们压得太紧了，培养好孩子自我发展的能力，为她未来的职业人生打好基础，比较重要。
而且国内高考经历也不是每个人都觉得没有人性，本人不才，但是真不觉得高考和义务教育怎么灭绝人性，我到现在为止，觉得人生最美好的阶段就是高中生活。
这顶大帽子，恕不能接受。
你珍视你的高中时光，这很难得，但你的经历不能涵盖所有人，更不能代表整个中国的高考教育，以偏概全正是这些abc孩子的错误所在，只能从自己的生活体验中以己度人。缺少认识世界的冷静和empathy.
坦率地说，这些孩子只看到了生活的矛盾，并没有试图寻求解决方法，而简单地把父母拉出来做替罪羊是最容易让自己心理上得到满足的。现在他们可以很容易的发帖宣泄，某种程度上，对她们心理健康也有好处，总比最后弑母入狱来得强。可是很快她会发现这个社会的不公存在在各个方面，职业妇女和家庭的矛盾，个人发展和经济压力的矛盾，等等。如果都简单用种族歧视来套用，她们会发现问题一个也解决不了，所以, 我觉得，比起名校而言，更应该教会他们的是认识生活的能力。
其实，对于这些孩子，除了知识学习以外，冷静谦虚地观察生活，寻找解决矛盾的办法，更加重要。
不过话说回来 中国父母 确实更看重学习物质 因为脑袋里总想着生存第一生存第一 孩子内心世界不怎么关心 我爹妈就是
唉 希望一代一代反省自己的问题 越来越好吧
那多印度高管，从谷歌到百事，还有很多高科技公司，老印一把一把地抓，很多还都是一代，口音重得离奇，脸长得和白人也差了十万八千里。
他们是怎么成功的？怎么躲开了“种族歧视”？
不过这事儿，对一代移民也比较不容易。上一天班挺累的了，晚上回家还得充电学习，也不容易。
在美国，种族是一个非常重要的因素，就算面对一样的环境，因为种族不同，别人看待你，对待你的方式就会不一样，然后你们其实不是面对一样的环境。
印度人和中国人文化背景上的差异也很大，这都会影响人的思维和处事方式。比如印度人里，一样有很多过来帮忙带孩子的老人，但是他们的老人很多会英语，印度人家庭老中青三代在家说英语很普遍，他们的一代除了宗教上特别念旧，其他方面远不如中国人，比如看中文电视，上中文网站等等。
印度人的口音对英语为母语的人来说，问题不是特别大，要不然那些外包的客服公司根本生存不下去，而中国人就算单词发音比他们准确，但并不代表，说的句子就地道，容易让人听懂。理论上欧洲大部分语言都属于印欧语系。
天要不是搂了一眼，看到后续，不吐不快，一搬还真懒得说话。
其实，做到的父母还是蛮多的，努力的一代移民还是主流。
所以你还是说语言嘛，烙印三代都说英文，所以英文好，沟通没问题。
那你的意思是二代小中的英文还不过一代的烙印？
所以，美国社会歧视小中，不歧视烙印？
人家团结呀，又不怕事，敢拚。
二代真该虚心学学人家成功经验，比跟自己家里抬头不见低头见还得付学费的爹娘finger pointing重要得多。笑
印度人在一起不是说英文的。印度人的思维方式和思想跟老外接近。他们英文用词很地道。中国人的英文很中式，用词和造句都看得出中文影响。
虽然有这些客观困难，只要因素还在国人自己。不团结，内讧，踩自己人，攀比等等促使了国人离心离德。国人只知道賺钱，不愿意参政和投票。还有国人怕事胆小。全世界都讨厌穆斯林，可人家就混得好，人家怕死他们，还要巴结他。因为人家知道得罪中国人是没有后果的，得罪了穆斯林就可能一夜上天堂了。这个世界就是靠拳头说话的。黑人不也一样。
对，这个思维方式的区别，我极为赞同。但这玩意，只可意会不可言传。如果有大牛专门做此方面的研究，能分享下就好了。
最近老布什不是因病不能参加川普就职嘛，写了封信，告病。按咱们中国人的观点大概就是，切，老狐狸，找了个借口病遁，但老美普遍反应是，赞赏，classy。
这两种反应subtle 的区别，我就觉得很有趣。
我不过是哪儿都有不易嘛，脚踏实地地解决实际问题才是关键嘛，这叫什么用中国的苦难教育孩子？
美国有美国的问题，但中国就是天堂了？披着华裔的皮会说中国话回国就代表一定混得风生水起了？一肚子委屈的abc在国内也不少哦。或者出生在国内一口陕西梆子，就一定能不受任何歧视了？
这些孩子不就是叫嚷着，干嘛把我带到美国来？让我留国内，多好！
还是那句话，人对自己不了解的生活容易浪漫，因为一边受挫就把另一边想得过分美好，心理上比较容易满足。
What if, blablabla
能创出一大宗教的民族都是特能忽悠的，看看印度人，看看犹太人
来美国这些年，就没看到过什么不会来事，不爱说话，内向害羞的印度人，就这个优势，在公司里就把很多东亚二代压倒了
是，就像前面有个mm说的，思维方式上印度人和西方文化更一致
有趣的是，印度家庭一般还是坚持原本信仰，而中国人该信基督教的非常多，然而信仰并不是思维习惯的核心，所以印度人继续坚持吃咖喱或者食素，信奉他们的印度教，这些文化差异并没有妨碍他们事业上的成功。而中国人信奉了我主耶稣，歧视却没能避免
那是你幸运。我记得那时高三跟同学说起高考，大家都不敢想象考不上大学怎么办，讨论到最后就是拒绝想这个可能性，真考不上估计有不少人想要自杀的。我们是全省最好的高中之一，万幸我们班那年是100%大学升学率。
父母好好栽培孩子，给钱给爱，帮忙学费房子的， 当ABC孩子不要太幸福。
老子高兴你管得着吗。
人家老莫家庭都说西班牙语，混社会最底层，也没有被小孩嫌弃。
中国人就是自己瞧不起自己，自己看不上自己的文化。 一点没有民族自尊没有，自己爱当贱人别民族的都拦不住。
就像张爱玲说的：孩子的可怕的眼睛。。。。像末日审判时候，天使的眼睛。
这点都承受不住，当什么家长。
嗯，确实，现在父母好很多了。这孩子都成年了，不知道多大，父母可能60或70后？
l"aoyangdelp, 我爱中国，我不把我自己当成ABC， 而是“在美国长大的中国人” 哈哈
所以我会尽我的能力在中国找一份工作回去给祖国做贡献 "
看完了他所有的帖子，我觉得我能理解为啥美国二代有为isis奋不顾身的了。
文学城上有不少讨论，感兴趣的可以去瞧瞧
把自己在生活中的挫折全盘归咎于社会与父母
isis就是利用了这种青年人的迷惘，索马里二代困惑比华裔更多
希望他真回国以后，能继续更新
回国是不是能帮他找到identity，我目前存疑
思考问题浅薄并不是你的错
http://bbs.wenxuecity.com/elementary-parents/3439483.html
You are assuming by presenting an argument irrelevant to this topic being discussed with no information/support.
教育理念和很多东西一样，都是发展变化的，不奇怪。
20年后，我们可能也会被歧视
扫了一眼，看到他后面辩驳自己7岁来美是1.887563代ABC，就没兴趣看了。他连ABC都要把自己硬扯上，有意思嘛。
不能同意更多。中国人这种心态在夫妻感情上，父母孩子感情上，婆媳感情上等等都很微妙地表现出来。总之，就是你看我多不容易。
很多人真的有自虐情结。自己舍不得切割被虐的过去，还要继续虐人。而且别人不愿被虐还一副别人都是错的。
这种人有病得治，否则他们的过去会一直纠缠他们，家人也倒霉。
re
他们的父母跟我们这一代完全不一样的经历，教育也完全不一样。现在大部分父母不都是巴不得孩子中文学得好。我们这一代，大部分都是高学历，每天跟美国同事打交道，哪有像他说的对美国社会只有美好的幻想的人？
不过确实是这样，我认识的ABC，尤其是男生，初中、高中、大学都有白人朋友，出了社会，就没有白人朋友了，因为白人朋友就自动地不叫你出来玩了，除非是外在条件特别好的。
这个人没有意识到的问题是，他们的父母从当年贫穷闭塞的中国走出来，在美国安身立命，给他提供了良好的物质环境和教育资源。他在美国长大，接受了良好的教育之后，开始抱怨父母没有给他一个perfect world
我的教育与你相反。我告诉孩子美国是一个移民文化，每个群体都是中间的一员，都有他承载的这个群族的责任。人有很多细分，看你用什么标准去分。你是美国人，长者亚洲脸的美国人，父母来自中国，父母会把自己认为的中国优秀的东西交给，你可以选择继承和放弃，但是不能discrimnation，不能因为是中国的都继承，不能因为是美国的都反对，反之亦然。当有人用各discrimination东西来打扰你的时候，那是因为你在某些方面比较强大让他个人无法战胜你，所以他要借用其他的东西来自卫，还有一种可能是两种文化的冲突，大家用自己文化的标准去丈量其他人的文化，这时候你需要的是用自己的判断取舍或者仗义自言；当你要用discrimination 来获得满足的时候，只能说你对自己期望的比自己的能力高，或者你缺乏critical thinking， 比如如果你长大了看不惯妈妈了，看不惯自己的background了，这就是你成长的失败； 妈妈要让你作一个有独立思维的个体。当人这是他这个年龄能够理解的，等他慢慢大了，比如大学了，希望他能够有自己的群族同情心，对自己的同类能够更包容。
其实看一看现在的美国，黑人难道不混黑人的圈子？默默不混默默的圈子，白人不混白人的圈子？有钱人不是一个圈子？贫民不是一个圈子？我们老是想着融入融入，老是想什么上流社会；总是不承认自己就是这个版块的独立组成部分，所以造成了混乱。回国可以帮助孩子认识中国文化，但是无法让他们解决这个混乱。
我看，这孩子在自我认知上的迷惑，很有可能到了国内会变得更强，当他在美国培养的思维形式习惯和中国本土文化发生冲撞，国人把他当成了违和的美国人的时候，他的沮丧恐怕会更强，更加责备他的父母和社会。
这种迷思，只能靠他自己觉醒，别人帮不了他。
这孩子认同中国背景的同时，走向了否定美国身份的极端，很可悲。
文学城上还有另一个妈妈叫陈默写的自己的儿子，我觉得那个教育就很成功，儿子很成熟很有智慧
难处哪里都有，区别就是面对难处的心态。没有正确的心态，只会指责社会和父母，是到哪里都会碰壁的吧。
我这几年意识到，不要随便judge父母，没人是糊里糊涂做决定的，不过都是根据当时的情况做出了自己以为最明智的选择，事后评说总是容易的
对谁都不应当由理所应当的态度啊。
就像你说的，作为父母，不应当觉得自己做了付出，孩子就理所应当取得比自己更大的成就，一旦实际发生偏差，就给予压力。
另一方面，孩子也不能觉得父母的付出都是随随便便的结果，不管是来帮忙带小孩还是帮孩子支付大学学费，都是不容易的贡献，因为自己的不顺就迁怒父母，也不合理。
二三十岁了，遇到矛盾还一味指责父母，这就很悲哀了。
为什么要一定跟白人玩呢？？朋友不是同事，不是同学，是自己选择。跟自己背景差不多的更有共鸣，黑人找黑人，白人找白人，我们的孩子为什么一定要找白人做朋友？
re，我觉得这个ABC说得很在理，有些听不进去的可能是有代沟吧。老移民以及一部分新移民那个自恨的劲，小孩迟早要吃苦头，当然越来越左。