不是呀,regional university一般没有phd, national university大部分都是综合性有phd的大学,我觉得你选择学校不要以regional排名和national排名来看,毕竟national 200以后和regional没啥区别,你要看你系里有没有master program,有多少启动资金,每年有多少开会的钱,可以雇几个RATA,expect你教哪些课,tenure的具体要求,系里其他老师nice吗,政治斗争严重吗。我觉得你的关注点很奇怪,看来你个人并没有想去了解一个faculty工作,何不follow your heart去公司
请问regional school是不是就等同于national school 400+了呀? 不过他们近两年的ap也都是从排名50左右的学校毕业的。
很好奇mm是什么专业,害怕上课并且写文章申请funding都不擅长,这是怎么拿到teaching school tt faculty offer的?另外就像楼上MM说的那样,要是在很差的teaching school都觉得很怕,那么也不用想着在业界可以拿超高工资了,在业界混日子最后工资不到20万的占绝大多数吧。
crystalhuang 发表于 1/15/2017 2:11:23 PM
re 这句“很好奇mm是什么专业,害怕上课并且写文章申请funding都不擅长,这是怎么拿到teaching school tt faculty offer的?“ 看到后面的楼,lz估计CS,EE交叉口吧。知道这两年这几个方向找ap容易,这没想到容易成这样啊...... 我开始其实是建议lz去学校的,现在建议lz去公司......
”这次是因为地域原因,没有办法申请别的学校。可是和我同样背景的毕业生也很多去了100左右的national school 或者中国的top高校 如果我以后还想去排名100左右的research school的话,是不是现在落入这个档次,以后就很难往上跳了呢?” 别人可以去100左右的national school 或者中国的top高校,不代表你可以,你要是rising star当我没说。申请教职有太多的因素了。当然,别人不可以,也不代表你就做不到。一般来说,很难跳。
我觉得不值得,regional 学校跟 national university 还是有挺大差距的。 将来如果想要去研究性大学,还不如去大公司。 硬件方向,大公司里面 research 做的好还是可以回到牛校的,参见 mitbbs 的 levis.当然,说得多不如干得多,看 levis 的轨迹,一步一个脚印,硬是把一手烂牌打好了。
工业界当个manager也要写各种proposal,如果做政府项目,一样要走申请funding的路子。如果这都害怕,在工业界也不可能混出来。
听lz的口吻,感觉和我自己concern很像。其实lz能拿到teaching school的position,肯定还是挺有教书的能力的,虽然自己说怕teaching和对写文章和grant不擅长,肯定也是有谦虚的成分+自己以前在的环境牛人太多太competitive。比如我读phd的时候那些导师们,不是first tier journal根本不好意思发,但出来不在first tier R1了才发现很多学校tenure根本没有那么要求journal的质量,grant也是只要写了,拿不拿没关系。感觉lz肯定还是很能胜任的。
另外一般来说从学校去公司容易,从公司去学校难。 当然大牛除外,CS/EE从公司回学校的牛人颇见过几个。都是本身很有野心,对公司的处境不满,目的清楚地跳回学界。这些人都混得很好。因为在Academia,你是自己的老板。你自己的动力决定了很多东西。这也是为什么如果你不喜欢不确定,我觉得就算了。
学校本科排名怎样,是national university 吗?tenure之前肯定还是累的。除非学校实在太没要求,比如regional那种。有master thesis的话,做研究也不是不可能。
现在是只算base的话工业界高80%,但是加上整个package 差不多20万(我也不指望以后做到manager,就在退休前再升一级就满足了)。老公在工业界工资比我高,所以我的收入多一点,不知道会不会家庭税率高更多(这个没报过税还真算不清楚)。但保守估计的话,一年税后多个两三万还是可能的。 pension的话,估计一个月学校为你存2k左右。具体工作多少年可以拿走还没了解。
我现在学校的pay是和fresh grad一样的,公司的pay要比fresh phd高一级。所以觉得去了学校有点小亏。
其实是钱算下来没差多少,就是担心钱的高低也说明了工作的含金量。毕竟成千上万的一流二流phd都去了大公司,但学校的ap大部分都是二流学校毕业。
不知道Faculty是会有优势,还是反而更忙没法管孩子呢? ” -- It depends。就算在tier1,tenure以后个人做的选择也不一样。但是一般来说因为时间灵活,确实是有优势。看你自己怎么分配时间了。
看起来是CS/EE不然也不可能外面比学校高这么多。如果这样就去公司吧,钱多20万也是不少了。要是别的什么专业肯定就劝你去学校了。如果是IT的话,工业界还是钱多不少。
大公司里二流phd,master多了去了。吸引到1流phd也是因为近年来package诱人,1流phd不想去一般的学校做faculty,如果一流学校进不去,不如go for money。这和工作的含金量没绝对联系。当然取决于你这个含金量是什么定义。
你如果是CS,又不喜欢教书,那还是去工业界吧。
谢谢mm的分析!我也是在寻找自己内心的声音,我现在猜测自己是不是想去学校,但又有很多疑虑,所以说了很多学校坏处希望大家反驳?
说到academia,我感觉比较差teaching school是不是根本称不上学术界,就是个教书匠。
4+4是full load,但据说都可以通过paper或者service抵消,一般都是一学期教两门不一样的课
老公倒是觉得我去公司好,心不累,下班后也不一定加班。但是如果我去学校他也会支持。
火坑专业Research school的 professor搞搞行政,工资20多万的不少。如果不思进取只是占个坑的,到公司应该也差不多就是做底层
比较差是多差?你能具体一些吗?
差的学校确实很难做好的研究。除非你的方向是单打独斗型的。拿grant也困难不少。但是我也见过做得牛的,那些人基本都渐渐跳槽了。
很难量化多差,因为没有phd program,只参与regional排名(前几十),不参加全国排名。近几年Ap里申请nsf career 还没有人中,有人中个小的nsf grant就很不错了。
我的research 基本没法单打独斗,除非调整研究方向。
不是cs,是偏硬件
不参加全国排名的话确实要谨慎了。只有这一个学校offer吗?因为你只能在当地找的原因?
和你父母解释清楚,还是去工业界吧。或者和系里说tenure之前2+2,不同意就算。
为啥不参加全国排名就危险啦
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
危险倒称不上。
参加全国排名的就已经有好几百所,不参加排名的regional 大学各方面资源和生源会差一些。相比LZ的工业界offer,我个人觉得楼主要谨慎考虑了。当然可能研究的要求也相应低一些。看lz自己要什么样的生活了。
我以为只要teaching school都不参与排名呢?还是说好点的teaching school没有phd的也会参与全国排名?
其实说白了,我就是在想,牺牲事业的发展,是否能换来对孩子教育的更多照顾。因为相比很多全职推娃的妈妈,faculty好歹算一个半自由职业。但是我对teaching school的faculty了解太少,不知道是否真的会有更多时间给家庭。如果说在推娃方面,全职在公司的话也没有任何绝对劣势的话,当然公司也是挺好的
National liberal arts college 也算teaching school吧。比如Williams College, Wellesley College。 那里的老师可不是打算牺牲事业的发展才去的。
如果你的重点就是推娃,那我改建议 -- Regional学校合适。
感觉华人上的论调都是,去工业界的都是学术界混不下去的人,其实很多方向大公司的科研做的比学校好。
哈哈,可能我说的太极端了,如果只注重推娃的话,应该全职主妇最合适。
谢谢mm的建议,确实regional school 可能还是太差了。之前只说了teaching school误导了大家。
同意,看了mm的回复,还是去公司吧,那里更适合你,follow your heart
谢谢mm回复,因为我对学校排名了解很少,所以没法横向比较,就多问了点排名相关的问题
学校有master,启动资金很少,两年一共50k都不到。但ra不贵,自己按小时pay就行。ta一般系里会出钱support. 开会一般走自己fund,但是系里钱多的时候也会给每个人发两三千的travel经费。
政治斗争据说以前有一些,现在的系主任很公正,所以风气还算好。但老人之间的斗争还是有的,我想作为新人不参与就好。
“毕竟成千上万的一流二流phd都去了大公司,但学校的ap大部分都是二流学校毕业。” lz, 你去公司吧~~
re 这句“很好奇mm是什么专业,害怕上课并且写文章申请funding都不擅长,这是怎么拿到teaching school tt faculty offer的?“ 看到后面的楼,lz估计CS,EE交叉口吧。知道这两年这几个方向找ap容易,这没想到容易成这样啊...... 我开始其实是建议lz去学校的,现在建议lz去公司......
想着牺牲自己事业,整天 push 娃的,搞得不好,我觉得娃可能心里也不服:妈,有本事你自己上啊,推我算什么本事。。。
当然,如果是那种天生自推型的娃,可能需要父母付出更多时间纯粹是做司机保姆之类的工作,这样娃能更加集中精力发展自己特长。
所以得看娃。我是觉得八字没一撇的情况下,lz 还是自己管好自己的 career 更保险。自己牛了,以身作则,同时给娃更好地平台,娃不牛也难啊。
谢谢mm和大家的意见!我可能想的有点太多了,很多不相关的因素不应该用来左右自己的决定。
其实说自己害怕写paper和proposal,可能还是心里上的恐惧更多一点,真正胜任应该也没有问题。
现在问题的关键是,排名不高的regional 学校值不值得去?这个学校和排名100左右的national university是否有不可跨越的鸿沟呢?这次是因为地域原因,没有办法申请别的学校。可是和我同样背景的毕业生也很多去了100左右的national school 或者中国的top高校。 如果我以后还想去排名100左右的research school的话,是不是现在落入这个档次,以后就很难往上跳了呢?
如果在公司的话,是不是离研究型大学的距离更小点?
MM你确实很矛盾。如果你的目标不同,那你的策略是完全不一样的。
如果你去公司,除非你去的地方是研究性质,继续发文章的,否则离研究型大学会越来越远。如果你在公司的职位有研究性质,无脑选公司。但是听起来你去就是做engineer,所以你离研究型大学的距离不会更小。
如果你去学校,而你的目标是从regional学校跳到research school,你需要很辛苦很努力,因为你没平台,没学生。如果你做成了,那你很牛,因为说明你在resource好的情况下可能会更好。跳槽成功是迟早的事。
mm都拿到offer了,怎么还是感觉不清楚的样子呢.... --
“现在问题的关键是,排名不高的regional 学校值不值得去?”
Depends
”这个学校和排名100左右的national university是否有不可跨越的鸿沟呢?”
有,但是不代表就没人做得到。
”这次是因为地域原因,没有办法申请别的学校。可是和我同样背景的毕业生也很多去了100左右的national school 或者中国的top高校 如果我以后还想去排名100左右的research school的话,是不是现在落入这个档次,以后就很难往上跳了呢?”
别人可以去100左右的national school 或者中国的top高校,不代表你可以,你要是rising star当我没说。申请教职有太多的因素了。当然,别人不可以,也不代表你就做不到。一般来说,很难跳。
”如果在公司的话,是不是离研究型大学的距离更小点?”
不会,除非你在那几个特定的大公司或者你做的很牛很牛
另外,我觉得大家推荐你去公司,不是说你能力如何,是说你对教职这个行业,心理上或者认知上不ready。
在很多专业如果是招排名50学校的phd的话,确实说明这个学校不大成。我们旁边就一个普通research school,很多专业是美藤遍地走,国藤多如狗的状态,所以如果是排名五六十的大学毕业去做faculty,这学校的排名可想而知了。
基本我个人的话是research school > 公司 > teaching school。后俩我都拿到了,无脑去了公司。当然最关键的是,research school我根本拿不到。在我看来teaching school跟research school不是一个东西,差别太大,没啥可比性。teaching school的学生跟资源这么说吧,如果你特有事业心的话,还是算了。如果只是想推娃的话,我不知道哪个更好,因为teaching school确实相对灵活些,但是4+4的teaching load的话,比一般的公司工作忙多了,推娃估计也没时间。3+2或者2+2还差不多。
我觉得不值得,regional 学校跟 national university 还是有挺大差距的。
将来如果想要去研究性大学,还不如去大公司。 硬件方向,大公司里面 research 做的好还是可以回到牛校的,参见 mitbbs 的 levis.当然,说得多不如干得多,看 levis 的轨迹,一步一个脚印,硬是把一手烂牌打好了。
好多stanford,berkeley毕业的phd在san jose state univ当faculty
关键是方向吧。而且 san jose state 显然是个例外,本身就在硅谷。如果是中部大农村的 regional school 你还去不去呢?
lz 要是能去 san jose state univ 也不用问了吧,显然那里机会多,随时随地可以跳槽。
天啊,没看到这个,20万啊,而且税后差两三万的话就是说你在teaching school也能拿个十四五万?这样的话teaching school还是很好的,只要teaching load别是4+4。赚这么多钱可以随便enjoy寒暑假了,很爽的。能不能问下什么专业啊,teaching school能拿到这么高真的很少见很少见。奥,刚看到了,是偏硬件的。钢针楼主这俩offer都非常非常好。我们这里计算机系AP九个月不到10万的比比皆是,还都是很不错的学校毕业的,起码不是50左右的,而且当年还都是有google FB等offer当backup的。所以楼主teaching school的offer能到10多万真的是很好很好啦。公司那个20万也是很好,随便选吧,哪个都不错。
恩,但是我觉得那里的faculty就是喜欢教书/研究的那种,他们肯定也能去大公司,但一开始就打定主意在学校,没怎么考虑过公司。为什么去sjsu而不是更好的很多是家庭/地域的原因,比如另一半在硅谷工作。
是啊,喜欢教书去这种 teaching school 还好。
可是 lz 又不那么喜欢,工资还低,还是一个 regional school, 何苦呢。。。
虽说拿到 tenure 以后有铁饭碗,但是工资这么低,铁饭碗有什么用。这就跟国内小年轻混公务员似得,就图个安逸。但是看 lz 的意思还想将来做 research 追求点儿 career 的,年纪这么轻,完全没必要去 teaching school 啊。别的不说,教书光是 2+2 还想做 research 就已经很难了,4+4 绝对是 mission impossible.
4+4那个光教书都教不过来,什么用service paper顶课的话都不用听,不白纸黑字写上2+2的话,以后情势一变,人家让教四门就得四门,活活累死。去那个teaching school首先不能钱低,其次必须把2+2或者2+3谈妥才成。
哈哈,levis绝对是个牛人,关键是从工业界回去迈入的第一步就是前80的research school. 然后经过几年的努力又跳入top 10. 但如果他第一步就去了sjsu这样的学校,估计就是不一样的结局了吧。
Sjsu的话为什么就不用问了呢?是说sjsu和大公司的话就无脑选学校了么?但依然是regional school,呆几年市场竞争力也低了吧?
学校offer没有十四五万啊, 9个月不到十万呢。 公司offer 20w 但是要扣401k(学校没有这个)再加上税率高些,所以保守估计只多两三万税后。
但是这种4+4是全校统一的load吧,没法为一个人改吧。现在系里的教授一般都是带几个毕设顶一门课,或者在负责个commettie 顶一门课。所以一般都是教两门课,但是还有其他事物缠身。
有人能够把2+2谈妥的么?
是san jose state比一般regional好,甚至不比100多national sch 差,才值得他们放弃大公司的是么? 还是说因为特别喜欢教书,而又在那块没有别的学校可选,才将就去的sjsu呢?
我遇到的一个是本来就很喜欢教书,应该就没申请过公司工作。湾区学校,berkeley,stanford难进,davis,santa cruz又稍远了,考虑距离,sjsu是比较好的选择。也有去csu east bay的。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
啊,mm也是在teaching school么?也是4+4么
所以即使是像sjsu这样的学校,也要特别喜欢teaching 才去是么?而不是因为地理条件好,可以有机会和公司合作,有更多的机会合作项目reseacb,有更多的发展空间啥的?sjsu在teaching sch里是算什么档次的呢
算是teaching position吧没有phd program,3--3的load也有一些research要求但不大,不过我和你专业非常不同,去业界的机会没你们的那么多,所以也没什么纠结的:)
主要还是喜欢学校faculty这个职业,加上family在湾区,或者喜欢住湾区。要说跟公司合作,中部学校也可以。发展空间,研究型学校更大。
还是一句话,你到底喜不喜欢学校faculty这个职业