过了26岁才意识到的美国职场问题

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happypuppy
楼主 (北美华人网)
仿照隔壁帖,来写一个我的美国职场意见你说美国职场好不好?说实话我更怀念在中国,年轻人比较多也比较忙的那种职场,比如电商,比如firm,年轻人比较多,大家都没有太多城府,也没有太多顾忌,同时因为比较忙,所以都在做事儿,不在搞政治。

1.美国人没有“反省”的概念。中国文化讲“有则改之,无则加勉”,一个人犯了错误,领导训话,底下人都听着,都反省去,别再犯。
这个文化,美国人没有。美国人认为别人的问题,你去训他就行了,训我们干嘛,我才不会听呢。

2.美国人没有“觉闷”(读作:搅闷儿,北京方言,大概是指明白一件事里面的潜规则,或者别人没有说出来的内容)的概念。
什么叫做“觉闷”?举个例子,同事A有事来不了,让你替班,你帮了她,等你有事的时候, 也去找A替班,她也应该担下来才对。

这叫有来有往,两个人都“觉闷”,这个文化在中国职场非常,非常,非常盛行。基本上如果别人帮了你,你不帮别人, 久而久之,就没有人帮你了。

但是美国不一样,他们的文化是 Hot bitch in charge. 你帮了老美,老美表面上感激,心里觉得你可软弱可欺呢。等下次你有事找她,她还是把自己的事情放第一位,才不会管呢。而且老美会一而再,再而三地把自己的活儿推给你,久而久之,这就变成你的事儿了。

3.美国文化没有“承担”“认错”的概念。永远是别人的错,天错地错上帝错,我没错。哪怕你拿着邮件,black in white,想把事儿说清楚,老美依然是言顾左右,把话题绕过去。

4.老美是天生的演员,每个人的演技都好得能拿奥斯卡奖,你们懂的。
所以呀,在美国上班,最好的状态就是,拿多少钱干多少事儿,自己的事情放第一位,千万别为了公司的事儿跟别人生气跟自己生气,不值得。不开心了就换一家公司,老板恶心同事恶心,你也恶心回去。抱好大腿,带好假笑,人生如戏,全靠演技喽~

欢迎大家补充
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happypuppy
2 楼
要学习三哥,自己啥也不会没关系,把公司搞垮没关系,关键是,我拿着这个title,跟这个工作经验,可以跳槽去下一家公司,接着干。至于公司怎么样,是死是活,跟我有什么关系呢。
飞去热带岛屿游泳
3 楼
真的都是演员!!那笑声,那动作。。。原谅我学不来,所以也上不去,就让我活在自己世界里吧
letianyly
4 楼
好赞 节日快乐 我先去购个物。。。。

觉得还有一点就是表面好nice呀
背后捅刀子哗哗的一点不留情面所以平日里关系再好的人

也不能 瞎说话
说话前要三思 不然人家就拿这个各种捅刀子去讨好经理
都是老美背后去做这个事情

表面都很会开玩笑的老美
背地里就很会捅刀子 不分男女
s
singleton
5 楼
26岁还年青的狠哪,把功夫花在享受人生上吧,别瞎琢磨
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saynomore
6 楼
这个所谓觉闷儿,老美绝对是有的。如果没有体会到,主要是没被当自己人。

除了美国人死不认错,别的我不觉得美国职场跟中国职场有很大区别。办公室政治到处都一样。
甜甜圈123
7 楼
总结精辟到位
Ruth
8 楼
觉闷这个我不懂,替班,帮别人扫尾,接别人干不了的活,我都做过,但是都是通过上级摆在桌面上来的,没有私下交易,我做了有credit,拿工资干活,不觉得对方欠我,下次我要请假或者手头事情太多,需要别人顶,也是通过老板安排,谁做谁有credit,没觉得我之前顶过的人就欠我了。
l
louaci
9 楼
死不认错真是美国人的最大特点。
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mipie
10 楼
有人的地方就有江湖,都差不多的。
Stelite
11 楼
我觉得这个credit是要自己去要回来的,国内也一样,对方不会主动pay back。
MockingJay
12 楼
楼主是不是工作的时间不长。等干个10年,换几份工作,你再看看。
s
scootie
13 楼
不仅仅是美国,但凡大公司都是这样的。人多了就什么人都有。要想完全不受办公室政治所限,那就自己开公司。但自己干了,公司外部的社交政治也要自己来了。
总之避无可避。
这道理中国教育是不懂得,所以国内教育出来的人,大都搞不来这套。

如果真的觉得自己是个人才,就要什么都搞得来,技术人际两边都要不断提高才行。
amberhoho
14 楼
lz说的这些都比国内的职场manageable太多了 拼演技假客气 比起国内的逼死人 没好脸官大一级压死人 随便一个鸟人都能对你破口大骂来说 简直是毛毛雨吧
s
scootie
15 楼
要学习三哥,自己啥也不会没关系,把公司搞垮没关系,关键是,我拿着这个title,跟这个工作经验,可以跳槽去下一家公司,接着干。至于公司怎么样,是死是活,跟我有什么关系呢。
happypuppy 发表于 11/23/2016 3:19:51 PM


不仅仅是三哥是这样的。实际上大部分公司的中高层,尤其是高层都是这样的。
底层还没上位的有些为了公司着想,但这些人上位后也变了。

大部分中国过来的从小受良心红茶教育太多了,心不够硬人不够狠。反倒是国内成绩不怎么样的混子,过来之后比较会搞这套。
其实没啥难的,自私点冷酷点,这世界自己都不为自己考虑,就没人为你担待了
笑笑哇哈哈
16 楼
拿多少钱干多少事挺好啊
不像给中国老板干  巴不得你干100倍的活拿100分之一的工资
笨小囡
17 楼
楼主真的是26吗,为啥说起话来像62?
ccchhh
18 楼
赞!你26岁明白的道理我40岁才明白!你比我厉害多了!!
n
ningmengliu
19 楼
lz才26太年轻了,还是别太早总结这样的消极思想比较好呀。有防人之心就好了。三十而立四十才不惑呢是不
a
azumu
20 楼
楼主你26岁明白的道理。我30岁了才明白,你已经很厉害了
zxs2429
21 楼
第一条反省那个,别人做 错了事和我有啥关系?为什么大家 要一起听训话?浪费 时间 吗?

第二条如果有人请假,不是应该manager分配那个人的活么?等你请假,你的活也会分给别人。别人私下找我帮忙,也得等我做完自己的事了,有了多余时间再考虑帮不帮。

演技好是真的,表面大家都可和谐。
22 楼
lz总结的这些,就第四条感觉还靠谱,别的都太消极了,可能是你公司小圈子的问题
pussinboots
23 楼
不明觉厉
紫雪飞舞1314
24 楼
我比较喜欢自欺欺人, 明知道和谐美好都是表面的, 也骗自己这都是真的,然后世界就美好了。。。
[email protected]
25 楼
觉闷这个我不懂,替班,帮别人扫尾,接别人干不了的活,我都做过,但是都是通过上级摆在桌面上来的,没有私下交易,我做了有credit,拿工资干活,不觉得对方欠我,下次我要请假或者手头事情太多,需要别人顶,也是通过老板安排,谁做谁有credit,没觉得我之前顶过的人就欠我了。
Ruth 发表于 11/23/2016 3:34:18 PM

re this one
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Fenshuajiang
26 楼
re 真的很能推卸责任 都是别人的错 讲起来一套一套的 空洞没真道理
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bloodymica
27 楼
有点片面,文化固然有差异,但是人性没有差异
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lovewriting123
28 楼
F好贴留名!
magnolia_213
29 楼
不觉得前三条有理 国内的办公室政治只会更厉害 各种关系都是背后在搞
美国人虚倒是真的 从小教育就是这样 流行鼓励 比较少直接批评 所以听话要打个折听 别人家已经表达不满了自己还在喜滋滋
slimmer1
30 楼
回复 1楼happypuppy的帖子

话说26岁还没有进入美国职场,不过楼主真是明白人,可惜我以前不懂。较真的人总是受伤多。
芝士年糕
31 楼
我觉得是你公司culture 的问题吧…像帮人cover tasks这种事,一般都是先跟上级汇报看怎么分配任务,而不是私下解决就完了。因为沟通过程中万一出问题导致工作没完成,你们俩说得清吗?
彩色蜡笔
32 楼
就是做好自己的事
waer
33 楼
你还年轻的很啊,最多四五年工作经验,工作过的地方也不会多。
weee21
34 楼
回复 1楼happypuppy的帖子

不觉得, 哪个族裔的人都有好有坏, 见过单纯的白人也见过靠拍马屁向上爬的国人, 有过关系好印度同事, 也有偷奸耍滑跟中国同事从不说话的中国人。
c
chore
35 楼
死不认错貌似不是美国人的专利,在职场尽量不要太坦白地承担错误,能尽快修改好的修完就行了,给上级或者别人解释错误的原因时尽量用客观的语气淡化责任归属,只要不把莫须有的“罪名”推到别人头上就ok。
小事情认个错没关系,但是尽量不要太主动太诚恳地承认错误,这里不会因为你的认错态度好就给你加分,只会因为你经常认错给人一个不靠谱的印象。
其实大家都知道自己哪里做错了,心里知道下次注意就好。
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msluck
36 楼
very true
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hejie12345
37 楼
把26改成46,会获得更多赞同。
总的来说我挺同意lz的
graceshuaizhang
38 楼
考托福口语的时候俺们就都是演员,到职场之后应该是演员的,不过本身得有能力
steamboater
39 楼
26岁还年青的狠哪,把功夫花在享受人生上吧,别瞎琢磨
singleton 发表于 11/23/2016 3:27:00 PM
s
springstone
40 楼
Lz总结得好好!
兔子跳跳
41 楼
正需要这样的贴
c
christyjiajia
42 楼
这个感觉好难呐。… 太实在的人 职场特别难混
summerses
43 楼
那要是犯了错到底应不应该认?刚去认错的怂人飘过。。。。
厕纸为何买
44 楼
我比你小两岁,因为国际学校的关系,我是高二就来美国读书了,这么多年相处觉得大多数美国人应该是愿意认错跟道歉的啊,而且也很愿意帮助人,很热情啊。反而我觉得部分中国的同学与同事都没有认错的习惯,很要面子,甚至觉得道歉就是委屈求全,是屈辱,各种偏激,而且有些自私,对他人没有什么同情。好吧,预感到会被拍。。。
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mudmask
45 楼
唉呀,国外职场比国内好混多了。认准老板,对同事像面镜子 (你咋样,我咋样),不做烂好人,很滋润的。国内麻烦多了。

关键是,别把自己当主人翁。
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waterlilyinfebruary2
46 楼
这个所谓觉闷儿,老美绝对是有的。如果没有体会到,主要是没被当自己人。

除了美国人死不认错,别的我不觉得美国职场跟中国职场有很大区别。办公室政治到处都一样。
saynomore 发表于 11/23/2016 3:31:49 PM
re
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funk223
47 楼
学习了
cindy2012
48 楼
我比你小两岁,因为国际学校的关系,我是高二就来美国读书了,这么多年相处觉得大多数美国人应该是愿意认错跟道歉的啊,而且也很愿意帮助人,很热情啊。反而我觉得部分中国的同学与同事都没有认错的习惯,很要面子,甚至觉得道歉就是委屈求全,是屈辱,各种偏激,而且有些自私,对他人没有什么同情。好吧,预感到会被拍。。。
厕纸为何买 发表于 11/24/2016 6:29:19 AM
同觉得亚洲文化好像不愿意认错
对于一些很明显小错误,美国人还是愿意说个"apology"之类的词
l
lostland
49 楼
有一定道理。
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claire7
50 楼
套印度人身上也行
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autumnlin
51 楼
精辟。总结非常到位:拿多少钱干多少事。
人不为己天诛地灭。
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syzmoon
52 楼
这些中美都适用吧,不懂的人只能说情商太低。。。职场犯错跟出轨一样,除非捉奸在床,不然打死也不承认~
c
cc581
53 楼
完全不同意楼主总结,特别是不认错会死的很快。这真的只是26岁的观察,没看到本质。
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emma198
54 楼
是啊 楼主你真的好厉害 道理总结的好
意式咖啡
55 楼
好赞 节日快乐 我先去购个物。。。。

觉得还有一点就是表面好nice呀
背后捅刀子哗哗的一点不留情面所以平日里关系再好的人

也不能 瞎说话
说话前要三思 不然人家就拿这个各种捅刀子去讨好经理
都是老美背后去做这个事情

表面都很会开玩笑的老美
背地里就很会捅刀子 不分男女

letianyly 发表于 11/23/2016 3:25:39 PM

说的好准,被老美和华人同事都捅过,怪自己说话不过大脑,挨刀多了是学聪明点了
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ocmom
56 楼
完全不同意楼主总结,特别是不认错会死的很快。这真的只是26岁的观察,没看到本质。
cc581 发表于 11/24/2016 10:07:09 AM
re。。。Lz 还是年轻。。
意式咖啡
57 楼
死不认错貌似不是美国人的专利,在职场尽量不要太坦白地承担错误,能尽快修改好的修完就行了,给上级或者别人解释错误的原因时尽量用客观的语气淡化责任归属,只要不把莫须有的“罪名”推到别人头上就ok。
小事情认个错没关系,但是尽量不要太主动太诚恳地承认错误,这里不会因为你的认错态度好就给你加分,只会因为你经常认错给人一个不靠谱的印象。
其实大家都知道自己哪里做错了,心里知道下次注意就好。
chore 发表于 11/23/2016 9:36:43 PM

好有道理啊
意式咖啡
58 楼
那要是犯了错到底应不应该认?刚去认错的怂人飘过。。。。
summerses 发表于 11/24/2016 1:15:58 AM

我也好迷茫啊?求大神指点,主动去认错上司就很不耐烦的说I don't wanna hear this,  blablabla 好像真的默默改正就好了?
yiemaosh
59 楼
多换几次工作,看得多了,也就看穿了。自己也会百战不怠了。 哪里都会有这样的三哥,各种演员,只说不做的........但是好的工作环境也是有的。别太消极了
IronH
60 楼
回复 1楼happypuppy的帖子

拍拍楼主,图样图森破,上台拿衣服啊。趁着年轻,多看多学多观察,调整心态,别胡乱总结毒鸡汤了。
hhmouse
61 楼
完全不同意楼主总结,特别是不认错会死的很快。这真的只是26岁的观察,没看到本质。
cc581 发表于 11/24/2016 10:07:09 AM
Re。多做点没什么,对别人能帮则帮。人品守恒。完全不能理解LZ这么负面的看法。
dryad
62 楼
看公司文化吧,我觉得觉闷我们这儿是有的。
jjgouwu
63 楼
我老板就和有担当啊 还是说他们有时候道歉也是假的?
y
yoyo2007
64 楼
要学习三哥,自己啥也不会没关系,把公司搞垮没关系,关键是,我拿着这个title,跟这个工作经验,可以跳槽去下一家公司,接着干。至于公司怎么样,是死是活,跟我有什么关系呢。
happypuppy 发表于 11/23/2016 3:19:51 PM
一直有人说三哥不断搞垮公司,但是事实是越来越多的三哥成为各类公司从高到低各类高管。
b
beargood2016
65 楼

我也好迷茫啊?求大神指点,主动去认错上司就很不耐烦的说I don't wanna hear this,  blablabla 好像真的默默改正就好了?

意式咖啡 发表于 11/24/2016 10:22:17 AM
看上司的,好的上司,如果真的是自己做错了,承认是自己错了,不要去解释,更不要找借口。如果你不喋喋不休解释,上司反而会安慰你,每个人都会有犯错的时候不是?
L
LauritaBB
66 楼
赞楼主才26岁就知道美国职场如戏了,我是演技差的,就等着过完节跳槽了,看见自己的大小老板都恶心。
L
LauritaBB
67 楼
好的和适合的职场还是存在的,不好的不合适的一定不要久留,会受到负面影响。
a
ainayilin
68 楼
小错随便甩句sorry还好啦!没那么绝对。
泡沫泡沫
69 楼
总结的太到位了!!简直就是可以拿奥斯卡啊,美国人民真的是各个都超级会演习,可能是从小就习惯的
蒸蒸日上
70 楼
第四条写得太到位了!