看隔壁那个华人反AA的帖子

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newslife
楼主 (北美华人网)
马丁路德金提倡的是: 教育就业不看肤色种族, 这跟AA是相反的... 为什么说华人反AA是滑稽?AA就是要看color of skin决定教育就业呀!华人的确得益于黑人的平权运动,但现在AA是进一步要求特殊照顾,按肤色照顾了。那些说滑稽的是不是应该给大家解释一下下面这句话?

I look to a day when people will not be judged by the color of their skin, but by the content of their character.
9
9tonight
2 楼
想起一件真人真事。某个podcast有一集是说怎么提高work place diversity,提到SF有一家start up,开发了一种变声软件,这样电话面试的时候面试者的声音会被处理,说面试官不能分辨出race&gender。start up的那个女发言人说了一大堆这个有多好多好,已经被Linkedin还是什么大公司采用了之类的。

话锋一转,采访了一个黑人女性,小滕在读计算机系大四。她直接说,自己差不多是系里唯一的黑人女性。每次去campus job fair,面试官看到她眼睛都亮了,捧着她的手说我们就需要你这样的人才。所以,她觉得这种变声软件对她没有好处。。。
cocojj
3 楼
他那个年代少数民族是合起来争平等, 现在是人数增多的少数民族开始给自己的种族争特权, 性质不一样了。 只有人少的中国人还是争个平等, 所以看着这句话顺眼。
大菠萝小菠萝
4 楼
想起一件真人真事。某个podcast有一集是说怎么提高work place diversity,提到SF有一家start up,开发了一种变声软件,这样电话面试的时候面试者的声音会被处理,说面试官不能分辨出race&gender。start up的那个女发言人说了一大堆这个有多好多好,已经被Linkedin还是什么大公司采用了之类的。

话锋一转,采访了一个黑人女性,小滕在读计算机系大四。她直接说,自己差不多是系里唯一的黑人女性。每次去campus job fair,面试官看到她眼睛都亮了,捧着她的手说我们就需要你这样的人才。所以,她觉得这种变声软件对她没有好处。。。
9tonight 发表于 11/23/2016 3:07:02 PM
欲盖弥彰,最初的AA讲的是color blind,现在的AA 要的是 color highlight 但 qualification blind
Ruth
5 楼
aa说白一点是反向歧视,因为你是某些族裔,所以假定通不过公平竞争,必须得到额外照顾。
Starry
6 楼
就跟女权主义觉得给女性开门让坐是歧视一样

color blind是理想状态,但是经济历史文化背景决定了AA是一种补偿性质的措施,我觉得适当的AA是可以接受并有必要的,但是过分的,伤害其他单一种族的AA是另一种歧视
territerri
7 楼
真要达到color blind, 那就不用争了。 现实世界这是不可能的。人种始终是一个无法回避的话题。
Ruth
8 楼
就跟女权主义觉得给女性开门让坐是歧视一样

color blind是理想状态,但是经济历史文化背景决定了AA是一种补偿性质的措施,我觉得适当的AA是可以接受并有必要的,但是过分的,伤害其他单一种族的AA是另一种歧视
Starry 发表于 11/23/2016 3:27:55 PM
怎么叫适当呢,如何界定?大学录取,公司雇人,政府发包的合约,都是有限额的,不是可以你好我好大家好,谁想要都来一份的,给某种族照顾,一定就会伤害其他种族,
ratzinger_vest
9 楼
吸粉没办法理解变化这个词?美俄二战时还联合反抗法西斯呢,中国建国后还俄国老大哥呢。
有人曾经无意中给了你一次ride,你就只能终生当他的看门狗,不仅你自己,你子子孙孙永远任他虐?
cocojj
10 楼
吸粉没办法理解变化这个词?美俄二战时还联合反抗法西斯呢,中国建国后还俄国老大哥呢。
ratzinger_vest 发表于 11/23/2016 3:42:56 PM
我也觉得现在美国种族问题早就变的和过去不一样了, 以前白人是多数, 其他所有少数民族是合在一起和多数对立。 现在少数民族人口上升, 白人的人数优势已经不再明显, 再加上这几年政府的民族政策在鼓励某些人群争特权。 现在就是的多族林立的状态, 少数民族这个联盟也不存在了, 每个民族都是独立出来给自己争权益的。 中国人靠谁都不行, 该斗争的时候就斗争吧。 就像加州亚细一样, 斗争之后即使是法案通过了, 至少把教育这一项给去掉了。
j
juicycandy
11 楼
这个帖子和跟帖都赞!有理有据,分析到位,还彬彬有礼的。😄
kitty2
12 楼
我在一定程度上是赞成AA的,比如入学时给与underprivileged 的孩子一定优惠, 但现在的AA早已经面目全非,名校要保证一定比例的AA, 完全不看merit,  等毕业了找工作还要AA,等到了公司promotion还要AA, 拜托,这一次次的AA绝对已经造成了反向歧视。
smashbox_123
13 楼
马丁路德金提倡的是: 教育就业不看肤色种族, 这跟AA是相反的... 为什么说华人反AA是滑稽?AA就是要看color of skin决定教育就业呀!华人的确得益于黑人的平权运动,但现在AA是进一步要求特殊照顾,按肤色照顾了。那些说滑稽的是不是应该给大家解释一下下面这句话?

I look to a day when people will not be judged by the color of their skin, but by the content of their character.

newslife 发表于 11/23/2016 3:01:04 PM

是这样的。
那些支持民主党的人其实都明白的,包括那个发帖的tigerbabies。说白了他们眼前不受aa影响,另一边儿民主党的高福利和非移绿卡给了他们更多的好处,所以他们支持希拉里。但是这些原因拿到台面上很糗,所以他们只能拿aa当借口,还有什么同胞互助。也就骗自己而已。
文学城观光团
14 楼
没有坑王参与的闲话是天堂。话说自从共和党上台坑王就失踪了

这个帖子和跟帖都赞!有理有据,分析到位,还彬彬有礼的。😄
juicycandy 发表于 11/23/2016 3:56:39 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
smashbox_123
15 楼
就跟女权主义觉得给女性开门让坐是歧视一样

color blind是理想状态,但是经济历史文化背景决定了AA是一种补偿性质的措施,我觉得适当的AA是可以接受并有必要的,但是过分的,伤害其他单一种族的AA是另一种歧视
Starry 发表于 11/23/2016 3:27:55 PM

蛋糕一共就这么大。补偿一群人= 伤害另一群人。

以前有人说过。扶持政策和歧视政策,本质是一回事儿。需要政府拿出一个比例,被补偿的满意,被伤害的愿意,那就大家好。

华人一直是被伤害的一群人。

这也是我全力支持trump的原因。他提议的减小国际化,发展美国本土经济---这是把蛋糕做大;他要驱赶非移--这是减小要补偿的人群。他能做到几分不知道,方向是减少华人的伤害的。

而希拉里,绝口不提美国经济发展---蛋糕没变;大赦非移引进难民继续推广aa---加大补偿的人群和力度。华人还肿么活?

我是完全没心情管什么上lgbt上厕所之类的。
smashbox_123
16 楼
我在一定程度上是赞成AA的,比如入学时给与underprivileged 的孩子一定优惠, 但现在的AA早已经面目全非,名校要保证一定比例的AA, 完全不看merit,  等毕业了找工作还要AA,等到了公司promotion还要AA, 拜托,这一次次的AA绝对已经造成了反向歧视。
kitty2 发表于 11/23/2016 4:07:06 PM

我觉得那个执行了几十年的diversity要求就够了,那种程度的歧视我能忍,再多就受不了了。
kitty2
17 楼

我觉得那个执行了几十年的diversity要求就够了,那种程度的歧视我能忍,再多就受不了了。

smashbox_123 发表于 11/23/2016 4:42:20 PM
我上周跟人去吃饭, 听她们说最近promote的几个都是老黑劳模和一个变性人,她们都气死了, 说当然要选trump了, 不然以后好工作越来越少, 还轮不上你。
j
juicycandy
18 楼

蛋糕一共就这么大。补偿一群人= 伤害另一群人。

以前有人说过。扶持政策和歧视政策,本质是一回事儿。需要政府拿出一个比例,被补偿的满意,被伤害的愿意,那就大家好。

华人一直是被伤害的一群人。

这也是我全力支持trump的原因。他提议的减小国际化,发展美国本土经济---这是把蛋糕做大;他要驱赶非移--这是减小要补偿的人群。他能做到几分不知道,方向是减少华人的伤害的。

而希拉里,绝口不提美国经济发展---蛋糕没变;大赦非移引进难民继续推广aa---加大补偿的人群和力度。华人还肿么活?

我是完全没心情管什么上lgbt上厕所之类的。

smashbox_123 发表于 11/23/2016 4:34:16 PM
赞思维严谨!
j
juicycandy
19 楼
我上周跟人去吃饭, 听她们说最近promote的几个都是老黑劳模和一个变性人,她们都气死了, 说当然要选trump了, 不然以后好工作越来越少, 还轮不上你。

kitty2 发表于 11/23/2016 4:45:16 PM
哪里有压迫,哪里就有反抗,反对逆向歧视是民心所向。有没有华裔参与,都会是这个趋势。
a
aac
20 楼
就跟女权主义觉得给女性开门让坐是歧视一样

color blind是理想状态,但是经济历史文化背景决定了AA是一种补偿性质的措施,我觉得适当的AA是可以接受并有必要的,但是过分的,伤害其他单一种族的AA是另一种歧视
Starry 发表于 11/23/2016 3:27:55 PM
我觉得要竞争过程平等但不是说要求结果平等,所以我一点都不反对给差区学校多资源,但是直接在大学和就业倾斜就是只追求结果平等根本没竞争可言。
j
juicycandy
21 楼
我觉得大家应该就事论事,不要人身攻击。不论选谁,都是公民的权利义务,只是观点不同。民主制度,就是大家不可能都想得一致。黑人和莫莫也有很多支持川普的,要是都有罪,那不都成了政治犯了?

我觉得根据论点论据辩论才有智慧有修养。一言不合就人身攻击的,不仅本身修养和品德差,还不能适应民主社会的言论自由。我都懒得投诉了,因为人家马甲几百个。
a
aac
22 楼
我也觉得现在美国种族问题早就变的和过去不一样了, 以前白人是多数, 其他所有少数民族是合在一起和多数对立。 现在少数民族人口上升, 白人的人数优势已经不再明显, 再加上这几年政府的民族政策在鼓励某些人群争特权。 现在就是的多族林立的状态, 少数民族这个联盟也不存在了, 每个民族都是独立出来给自己争权益的。 中国人靠谁都不行, 该斗争的时候就斗争吧。 就像加州亚细一样, 斗争之后即使是法案通过了, 至少把教育这一项给去掉了。  

cocojj 发表于 11/23/2016 3:50:04 PM


对呀,成天说华人是沾了黑人的平权运动的光,说得好像华人就欠黑人子子孙孙无穷尽一样。华人当然是要提出对自己有利的政策,对自己不利的政策抵制。
cocojj
23 楼

是这样的。
那些支持民主党的人其实都明白的,包括那个发帖的tigerbabies。说白了他们眼前不受aa影响,另一边儿民主党的高福利和非移绿卡给了他们更多的好处,所以他们支持希拉里。但是这些原因拿到台面上很糗,所以他们只能拿aa当借口,还有什么同胞互助。也就骗自己而已。

smashbox_123 发表于 11/23/2016 4:18:14 PM
加州公立目前确实还没收AA影响, 如果今后象其他洲一样实行AA, 可能以后亚裔入学率会减少将近一半。
a
aac
24 楼
没有坑王参与的闲话是天堂。话说自从共和党上台坑王就失踪了

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

文学城观光团 发表于 11/23/2016 4:31:01 PM

隔壁那个不是坑王开的贴?风格一模一样,什么廊坊五毛就是买买提菌斑的专用词汇。
a
aac
25 楼
我觉得大家应该就事论事,不要人身攻击。不论选谁,都是公民的权利义务,只是观点不同。民主制度,就是大家不可能都想得一致。黑人和莫莫也有很多支持川普的,要是都有罪,那不都成了政治犯了?

我觉得根据论点论据辩论才有智慧有修养。一言不合就人身攻击的,不仅本身修养和品德差,还不能适应民主社会的言论自由。我都懒得投诉了,因为人家马甲几百个。
juicycandy 发表于 11/23/2016 5:21:26 PM
本来就因该这样。大家观点不同,但是都是为了华人好,怎么可以自己先分裂先骂起来。前段时间什么希粉川粉冷嘲热讽破口大骂都有,为了两外国人至于吗?摆事实讲道理不行吗?
smashbox_123
26 楼

隔壁那个不是坑王开的贴?风格一模一样,什么廊坊五毛就是买买提菌斑的专用词汇。

aac 发表于 11/23/2016 5:24:12 PM
原来那是传说中的坑王?什么来历?总不能真拿钱发帖吧?
smashbox_123
27 楼
我觉得要竞争过程平等但不是说要求结果平等,所以我一点都不反对给差区学校多资源,但是直接在大学和就业倾斜就是只追求结果平等根本没竞争可言。

aac 发表于 11/23/2016 5:20:36 PM
强烈强烈re

你说了我还没想起的话!

18岁之前政府扶持帮助就可以了,爹妈的义务都直到18岁呢。后面申请大学,找工作,升职加薪到退休还要一直扶持么?那些受伤害受歧视的民众真是一辈子欠你的么?
ratzinger_vest
28 楼
吸粉没办法理解变化这个词?美俄二战时还联合反抗法西斯呢,中国建国后还俄国老大哥呢。
有人曾经无意中给了你一次ride,你就只能终生当他的看门狗,不仅你自己,你子子孙孙永远任他虐?

ratzinger_vest 发表于 11/23/2016 3:42:56 PM
顶顶顶
smashbox_123
29 楼
加州公立目前确实还没收AA影响, 如果今后象其他洲一样实行AA, 可能以后亚裔入学率会减少将近一半。

cocojj 发表于 11/23/2016 5:23:08 PM
加州就业已经影响了。在大选之前,微软就高调宣布2015的AA指标提前完成,新招的员工有43%是minority(not white not Asian),还说2017年将提高到45%。 这消息是微软的网站发布的。mitbbs上有人说硅谷其他公司也都有类似的计划,就是先只招minority的人,招够了再找white和asian

trump大选胜利,我就搜不到那则消息了.......
j
juicycandy
30 楼
顶顶顶
ratzinger_vest 发表于 11/23/2016 6:10:52 PM

每次看到你的回帖都很赞!👍句句切中要害,非常有说服力!
Ruth
31 楼
强烈强烈re

你说了我还没想起的话!

18岁之前政府扶持帮助就可以了,爹妈的义务都直到18岁呢。后面申请大学,找工作,升职加薪到退休还要一直扶持么?那些受伤害受歧视的民众真是一辈子欠你的么?

smashbox_123 发表于 11/23/2016 6:06:10 PM
我支持那种给差的学区提供额外辅导,给家庭条件差的学生提供免费餐点鼓励他们读书。。。我甚至支持那种任何学校头4%的高中毕业生保底录取中上公立的,这些差学区好学生的中学的学业成绩可能比不上好学区出来的中等生,但是人家起码在困难的条件下做到了最好,给他机会有很大希望做得更好,坚持和勤奋也是成功的要素值得鼓励。
我只是不支持单纯根据族裔来限定比例做决定。
icylava
32 楼
加州就业已经影响了。在大选之前,微软就高调宣布2015的AA指标提前完成,新招的员工有43%是minority(not white not Asian),还说2017年将提高到45%。 这消息是微软的网站发布的。mitbbs上有人说硅谷其他公司也都有类似的计划,就是先只招minority的人,招够了再找white和asian

trump大选胜利,我就搜不到那则消息了.......

smashbox_123 发表于 11/23/2016 6:11:00 PM

所以那些说亚裔借了AA光的人都醒醒吧!人家民主党根本没把亚裔算在minority里面
j
juicycandy
33 楼

所以那些说亚裔借了AA光的人都醒醒吧!人家民主党根本没把亚裔算在minority里面

icylava 发表于 11/23/2016 6:26:59 PM
其实按人口老中才是真的少数民族。
ScottishFold
34 楼
我在一定程度上是赞成AA的,比如入学时给与underprivileged 的孩子一定优惠, 但现在的AA早已经面目全非,名校要保证一定比例的AA, 完全不看merit,  等毕业了找工作还要AA,等到了公司promotion还要AA, 拜托,这一次次的AA绝对已经造成了反向歧视。
kitty2 发表于 11/23/2016 4:07:06 PM

民主党现在太多低素质的人, 人性很贪, 而且利用媒体学校洗脑煽动, 你太善良,他们就觉得你好欺负.
smashbox_123
35 楼
加州公立目前确实还没收AA影响, 如果今后象其他洲一样实行AA, 可能以后亚裔入学率会减少将近一半。

cocojj 发表于 11/23/2016 5:23:08 PM

我在东边,蓝州,我知道的某些系,5年前招的全奖亚裔占了一半,而今年的funding全给了非亚裔。这些都是星星之火,处处开烧
smashbox_123
36 楼
我支持那种给差的学区提供额外辅导,给家庭条件差的学生提供免费餐点鼓励他们读书。。。我甚至支持那种任何学校头4%的高中毕业生保底录取中上公立的,这些差学区好学生的中学的学业成绩可能比不上好学区出来的中等生,但是人家起码在困难的条件下做到了最好,给他机会有很大希望做得更好,坚持和勤奋也是成功的要素值得鼓励。
我只是不支持单纯根据族裔来限定比例做决定。

Ruth 发表于 11/23/2016 6:20:31 PM
都agree!亚裔和白人富人都很推娃的。那些底层穷人的娃上半天课就玩半天根本不行。政府真要为了他们好,就该把差学区的学校改成“全日制”,向中国的学校靠拢。好学区不变。
smashbox_123
37 楼
其实按人口老中才是真的少数民族。

juicycandy 发表于 11/23/2016 6:56:21 PM
呵呵
大家说minority minority,其实跟人口无关,这个政策是要扶持underrepresented minority,over represented majority 的定义就是white+asian
38 楼
之前看过一句话,所谓平权,应该是 equal opportunity, not equal outcome,而现在的AA法案就是要求 equal outcome
yshe
39 楼
都agree!亚裔和白人富人都很推娃的。那些底层穷人的娃上半天课就玩半天根本不行。政府真要为了他们好,就该把差学区的学校改成“全日制”,向中国的学校靠拢。好学区不变。

smashbox_123 发表于 11/23/2016 7:27:58 PM

是的,老是有人批判国内的教育制度,国内的教育制度才是真正给穷孩子机会呢。
大菠萝小菠萝
40 楼
真正想帮助underrepresented group,就要按照经济条件制定倾斜政策,其实黑人也明白现在的AA政策真正惠及的是黑人中的富人,而且这些人的孩子根本不缺资源。

AA 刚开始实行的时候,有人说不能让一个刚放开脚镣的人去和专业运动员赛跑,所以就有个倾斜政策,但是呢,几代人过去了,这种倾斜的结果就是,人家不但不跑,还要直接坐到终点线上耍赖了
a
aac
41 楼
原来那是传说中的坑王?什么来历?总不能真拿钱发帖吧?

smashbox_123 发表于 11/23/2016 6:02:58 PM
应该是心理有缺陷属于到处讨骂,估计是受虐狂一类的。在买买提也是人人喊打。
a
aac
42 楼

我在东边,蓝州,我知道的某些系,5年前招的全奖亚裔占了一半,而今年的funding全给了非亚裔。这些都是星星之火,处处开烧

smashbox_123 发表于 11/23/2016 7:18:21 PM
老早之前就是有个黑人报考那是各种fellowship一堆堆,人念了一两年跑的,纯粹浪费钱。
u
underdoc
43 楼
回复 31楼Ruth的帖子

这个政策是好的,差学校的前几名一样能上好大学,因为他在那个环境里做到了最好。

AA是变了味,第一代黑医生律师的子女出发点比普通白人好得多,然后excuse me, 他们的后代还有优先权。

没有跳出贫民区的黑黑还是在inner city自生自灭
ratzinger_vest
44 楼
哈哈哈,大笑三声。隔壁的反AA贴已经消失了。
大妈正在看帖,翻下一页贴就发现被删了。版主为什么要删帖呢?

http://www.gjczz.com/p/9ctDnKwJ/zt-hua-ren-hua-tian-xia-zhi-da-ji-zhi-yi-bian-chi-aa-yi-bian-fan-aa/
ratzinger_vest
45 楼
真正想帮助underrepresented group,就要按照经济条件制定倾斜政策,其实黑人也明白现在的AA政策真正惠及的是黑人中的富人,而且这些人的孩子根本不缺资源。

AA 刚开始实行的时候,有人说不能让一个刚放开脚镣的人去和专业运动员赛跑,所以就有个倾斜政策,但是呢,几代人过去了,这种倾斜的结果就是,人家不但不跑,还要直接坐到终点线上耍赖了
大菠萝小菠萝 发表于 11/23/2016 8:10:35 PM
很形象
smashbox_123
46 楼
很形象

ratzinger_vest 发表于 11/23/2016 8:59:13 PM
其实是害了他,上层黑人贪便宜,下层黑人没起色。
其他人群不可能忍受千秋万代的minority 政策,结束的那一天,黑人应该就要pay for it了。
ratzinger_vest
47 楼
我支持那种给差的学区提供额外辅导,给家庭条件差的学生提供免费餐点鼓励他们读书。。。我甚至支持那种任何学校头4%的高中毕业生保底录取中上公立的,这些差学区好学生的中学的学业成绩可能比不上好学区出来的中等生,但是人家起码在困难的条件下做到了最好,给他机会有很大希望做得更好,坚持和勤奋也是成功的要素值得鼓励。
我只是不支持单纯根据族裔来限定比例做决定。

Ruth 发表于 11/23/2016 6:20:31 PM
现在的问题是。。。越差的区,孩子越是不想上学,他们才不会接受额外辅导,什么都不如拿救济轻松
c
chali1234
48 楼
哈哈哈,大笑三声。隔壁的反AA贴已经消失了。
大妈正在看帖,翻下一页贴就发现被删了。版主为什么要删帖呢?

http://www.gjczz.com/p/9ctDnKwJ/zt-hua-ren-hua-tian-xia-zhi-da-ji-zhi-yi-bian-chi-aa-yi-bian-fan-aa/

ratzinger_vest 发表于 11/23/2016 8:32:49 PM

帐号也被封了 过两天又会换一个马甲上来的
territerri
49 楼

我觉得那个执行了几十年的diversity要求就够了,那种程度的歧视我能忍,再多就受不了了。

smashbox_123 发表于 11/23/2016 4:42:20 PM
你就是在别的帖子里诅咒我生不了孩子的恶毒大妈。我告诉你,就你那智商生出来的白痴,弱智,哪个总统上台你那孩子都是死路一条。自己有孩子还敢拿孩子说事,你可是真是彻头彻尾的白痴,估计是靠卖了自己才来的美国吧。还留学生跟你一样。我呸!生了个杂种白痴就以为自己多大个成就似的,还孩子教育,你懂什么是孩子教育?估计你都没受过这么教育!别在这丢人现眼了!
amyamylee
50 楼
这些倾斜政策为什么把人分类时不按经济水平分,而是按种族分呢?其实初衷是想保护弱者吧。
笨小囡
51 楼
精辟!


欲盖弥彰,最初的AA讲的是color blind,现在的AA 要的是 color highlight 但 qualification blind

大菠萝小菠萝 发表于 11/23/2016 3:19:00 PM
smashbox_123
52 楼
这些倾斜政策为什么把人分类时不按经济水平分,而是按种族分呢?其实初衷是想保护弱者吧。
amyamylee 发表于 11/24/2016 12:36:05 AM
我觉得Obama才是一个racist,他的AA政令也不是为了帮助穷人
ratzinger_vest
53 楼
我觉得Obama才是一个racist,他的AA政令也不是为了帮助穷人

smashbox_123 发表于 11/24/2016 9:31:11 AM
奥巴自己是穆斯林