心平气和的讨论一下美国国内恐怖袭击问题

白菜86
楼主 (北美华人网)
现在大家一说恐怖袭击就是穆斯林,可是极右搞得恐怖袭击也不少啊,去年南卡那个白人青年去教堂打死了好多人

这是wiki上列出来美国国内这几年的恐怖袭击 https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_the_United_States

穆斯林搞的

June 1, 2009 (Little Rock, AR): A Muslim shoots a local soldier to death inside a recruiting center explicitly in the name of Allah.
November 5, 2009 Ft. Hood, TX A Muslim psychiatrist guns down thirteen unarmed soldiers while yelling praises to Allah.
September 11, 2011 (Waltham, MA): Three Jewish men have their throats slashed by Muslim terrorists.
February 7, 2013 (Buena Vista, NJ): A Muslim targets and beheads two Christian Coptic immigrants.
April 15, 2013 (Boston, MA): Foreign-born Muslims describing themselves as 'very religious' detonate two bombs packed with ball bearings at the Boston Marathon, killing three people and causing several more to lose limbs.
September 25, 2014 (Moore, OK): A Sharia advocate beheads a woman after calling for Islamic terror and posting an Islamist beheading photo.
July 16, 2015 Chattanooga, TN A Muslim stages a suicide attack on a recruiting center at a strip mall and a naval center which leaves five dead.
December 2, 2015 San Bernardino, CA A Muslim shoots up a Christmas party with his wife, leaving fourteen dead.
June 12, 2016 Orlando, FL Omar Mateen shoots and kills 49 people and injures 53 more at a gay bar, the largest mass shooting in U.S. history.


极右势力搞得恐怖袭击, 这里有白人至上主义,反堕胎,反犹太


January 17, 2011: Spokane Bombing attempt
August 5, 2012: Wisconsin Sikh temple shooting: Wade Michael Page killed six people at a Sikh temple in Oak Creek, Wisconsin before being killed by police officers. During the investigation of the crime, police found out that Page was a member of white supremacist and neo-Nazi organizations. With this evidence, the police concluded that racial hatred was the main cause of the murders.
June 17, 2015: Charleston church shooting: Suspect Dylann Roof carried out a mass shooting at Emanuel African Methodist Episcopal Church in downtown Charleston, South Carolina, United States. The church is one of the United States' oldest black churches and has long been a site for community organization around civil rights. Nine people were killed, including the senior pastor, Clementa C. Pinckney, a state senator. A tenth victim was also shot, but survived. The FBI has not classified the act as terrorism, which was met with controversy.


2009: Matthew L. Derosia, 32, who was reported to have had a history of mental illness rammed an SUV into the front entrance of a Planned Parenthood clinic in St. Paul, Minnesota.
2009: Anti-abortion activist Scott Roeder killed George Tiller in Kansas.[143]
2012: Bobby Joe Rogers, 41, firebombed the American Family Planning Clinic in Pensacola, Florida, with a Molotov cocktail; the fire gutted the building. Rogers told investigators that he was motivated to commit the crime by his opposition to abortion, and that what more directly prompted the act was seeing a patient enter the clinic during one of the frequent anti-abortion protests there. The clinic had previously been bombed at Christmas in 1984 and was the site of the murder of Dr. John Britton and James Barrett in 1994.
2012: A bomb exploded on the windowsill of a Planned Parenthood clinic in Grand Chute, Wisconsin, resulting in a fire that damaged one of the clinic's examination rooms. No injuries were reported.
2015: Robert Lewis Dear kills 3 people in a shooting at a Planned Parenthood Clinic. At his court hearings Dear declared himself a "warrior for the babies".[144]
November 1, 2013 2013 Los Angeles International Airport shooting: 23-year-old Paul Ciancia kills a Transportation Security Administration agent and wounds 7 others, 3 of them TSA agents. Ciancia was shot and taken into custody. A note found in Ciancia's pocket said he believed he was a patriot and wanted to kill "patriot" upset at former Homeland Security Secretary Janet Napolitano, and that he wanted to kill "TSA and pigs".[140]
June 8, 2014: Two Las Vegas police officers while eating pizza in a restaurant and one civilian were shot to death allegedly by Jerad and Amanda Miller a married couple in a suicide attack. A Gadsden flag, swastika and a note promising "revolution," was placed on the deceased officers bodies. The couple were thrown out a patriot group defending rancher Cliven Bundy. The Millers were both killed in a shootout with police on the same day.[141][142]
June 10, 2009: United States Holocaust Memorial Museum shooting: 88-year-old James Wenneker von Brunn, a white supremacist and neo-Nazi, walked into the U.S. Holocaust Memorial Museum in Washington, D.C., shooting and mortally wounding Stephen Tyrone Johns, a security guard. Von Brunn was wounded when other museum guards immediately returned fire and on January 6, 2010, von Brunn died of natural causes at a hospital near where he was imprisoned awaiting trial.[121][122][123] During the investigation it was discovered that von Brunn had planned to target White House senior adviser David Axelrod leading to increased protection for Axelrod and other steps.[124]
April 13, 2014 Overland Park Jewish Community Center shooting: 3 killed 1 critically injured in shootings at Jewish Community Center of Greater Kansas City and Village Shalom in Overland Park, Kansas. Suspect is 74-year-old Frazier Glenn Miller, Jr..[119][125][126] On April 27, 2015, Miller told the Associated Press he plans to plead guilty and his motivation was to "put the Jews on trial where they belong".[127]
白菜86
2 楼
说实话,楼主也怕穆斯林,但是极右势力也不是什么好鸟吧
s
suibianqi
3 楼
请楼主看我另一个帖子关于极右势力的数据分析
a
aubrietia
4 楼
回复 1楼白菜86的帖子

按人口比例归一化了么?
白菜86
5 楼
我也不赞同大规模引进穆斯林难民,可是现在搞恐怖袭击的不少是美国国内出生的穆斯林,怎么办?难道把所有穆斯林都赶出去抓起来?
b
bella20152016
6 楼
lz 说的这些任何国家都有, 国内也有过的不好报复社会的, 这些都是不可避免的。 我们讨论的是如何去避免那些可以避免的。
lz 可以查下目前美国和平教人口比例非常低, 比加拿大, 比中国还低, 这就是为何和平教相关的恶性事件在美国还远不如报复社会的精神异常的多。
但如果美国大量引进难民,那么像欧洲某些国家那样恐怖变成新常态呢? 那时候和平教相关的恶性事件就会远远大于疯子和报复社会的。 而且是不可逆的, 没人说美国现在和平教是个问题, 如果那样, 大家也不那么反对了!
我们现在很好, 我们不想要难民, 是不想变得不好!
latus
7 楼
不评论观点,但你的证据不对。
如果你说的极右是基督和天主教的话,他们占人口的85%。
穆斯林教徒在美国只占0.9%的总人口。

Circle frame.svg
Religion in the United States (2014 survey - Pew Forum)[2]

  Protestant[note 1] (46.5%)
  Catholic (20.8%)
  Mormon (1.6%)
  Other Christian[note 2] (1.7%)
  Judaism (1.9%)
  Islam (0.9%)
  Hinduism (0.7%)
  Buddhism (0.7%)
  Other religions[note 3] (1.8%)
  Unaffiliated[note 4] (22.8%)
  Not stated (0.6%)
vivianlove
8 楼
看欧洲!看欧洲!!!
白菜86
9 楼
不评论观点,但你的证据不对。
如果你说的极右是基督和天主教的话,他们占人口的85%。
穆斯林教徒在美国只占0.9%的总人口。

Circle frame.svg
Religion in the United States (2014 survey - Pew Forum)[2]

  Protestant[note 1] (46.5%)
  Catholic (20.8%)
  Mormon (1.6%)
  Other Christian[note 2] (1.7%)
  Judaism (1.9%)
  Islam (0.9%)
  Hinduism (0.7%)
  Buddhism (0.7%)
  Other religions[note 3] (1.8%)
  Unaffiliated[note 4] (22.8%)
  Not stated (0.6%)
latus 发表于 10/20/2016 2:57:29 PM

极右可不是基督教和天主教,这里特指白人至上主义,极端反堕胎,反犹太,这些人我也不知道如何identify,具体数目有多少
白菜86
10 楼
说实话我也很担心,如果那天中美起冲突了,这些极右势力对准中国人来怎么办?
icylava
11 楼
停止引进新的至少可以降低概率....

我也不赞同大规模引进穆斯林难民,可是现在搞恐怖袭击的不少是美国国内出生的穆斯林,怎么办?难道把所有穆斯林都赶出去抓起来?
白菜86 发表于 10/20/2016 2:54:02 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
白菜86
12 楼
还有就是现在这种反穆斯林的社会气氛,会不会引起更多在美国出生的穆斯林的仇恨,导致更多的恐怖分子?
vivianlove
13 楼
掰,现代的社会是极左,左的不行了都,还极右,稍微右一点就要被套上帽子了吧
icylava
14 楼
难道所有人大爱无疆就让穆斯林不仇恨了?它们对异教徒的仇恨是写在经书里留在血液里的。看看那个新疆的帖子就知道了

还有就是现在这种反穆斯林的社会气氛,会不会引起更多在美国出生的穆斯林的仇恨,导致更多的恐怖分子?
白菜86 发表于 10/20/2016 3:04:26 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
15 楼
首先川普不引进新木木,希拉里引进新木木,当然当务之急是不让希拉里上台引进木木,之后再考虑国内的木木。这个逻辑不难理解吧
16 楼
还有就是现在这种反穆斯林的社会气氛,会不会引起更多在美国出生的穆斯林的仇恨,导致更多的恐怖分子?
白菜86 发表于 10/20/2016 3:04:26 PM
所以呢?你想说什么?应该让希拉里上台引进百万木木,整个社会就不反穆斯林了对吧
c
chali1234
17 楼
现在极右根本没有战斗力,上次加州几个kkk protest被一帮黑名贵砍上好几个。
现在blm  la raza拉丁帮派才是社会安全的祸害。
白菜86
18 楼
楼主只是在思考如何解决穆斯林问题,无意和谁争吵,如果说极右没有战斗力,那这些极右搞出的恐怖袭击都是假的?
Olympian
19 楼
说实话我也很担心,如果那天中美起冲突了,这些极右势力对准中国人来怎么办?
白菜86 发表于 10/20/2016 3:02:04 PM

在哪里都有极端的人,而且你举的这些人本来就是美国人,你也赶不走。可是引进更过的穆斯林,能阻挡本来就在这里的极端分子吗?还是会有更多的恐怖袭击?
再说,按人口比例,穆斯林占多少,制造的恐怖袭击又有多少?

一边允许穆斯林在哪里都可以拜,有的城市甚至为他们敲钟,但是不许基督教原先有的很多活动继续搞,连圣诞快乐都变成不pc的话。这不是引起更多的冲突吗?
s
sharlene
20 楼
还有就是现在这种反穆斯林的社会气氛,会不会引起更多在美国出生的穆斯林的仇恨,导致更多的恐怖分子?
白菜86 发表于 10/20/2016 3:04:26 PM

lz内心善良宽广,很让人佩服。
像lz这样的,应该在家门前立大牌子欢迎穆斯林兄弟姐妹请到lz家里去,爱吃就吃,爱住就住
让穆斯林感受到你对他们的温暖,避免一丝丝的仇恨
白菜86
21 楼

lz内心善良宽广,很让人佩服。
像lz这样的,应该在家门前立大牌子欢迎穆斯林兄弟姐妹请到lz家里去,爱吃就吃,爱住就住
让穆斯林感受到你对他们的温暖,避免一丝丝的仇恨

sharlene 发表于 10/20/2016 3:17:11 PM
这样吵架完全没有意义,前面也有人说了,现在美国有3百万穆斯林,你没法赶走他们也没法抓他们,如果大的社会气氛歧视他们,搞出更多的恐怖分子一点不奇怪
Olympian
22 楼
还有就是现在这种反穆斯林的社会气氛,会不会引起更多在美国出生的穆斯林的仇恨,导致更多的恐怖分子?
白菜86 发表于 10/20/2016 3:04:26 PM

就算吃药很苦,但是为了治病还得吃药一样。
如果现在害怕这里的穆斯林仇恨让更多的穆斯林进来,那么他们人足够多的时候,岂不是更得害怕他们肆无忌惮?
liangdoudou
23 楼
这样吵架完全没有意义,前面也有人说了,现在美国有3百万穆斯林,你没法赶走他们也没法抓他们,如果大的社会气氛歧视他们,搞出更多的恐怖分子一点不奇怪

白菜86 发表于 10/20/2016 3:19:22 PM

欧洲政府及人民对msl那么包容为什么还能 msl恐袭变成常态 你是真的想不明白么?
PS 心平气和的讨论为什么要上马甲,如果这楼里的人不管怎么跟你讨论你也是一样毫无变化的论调的话,大家应该不会认为你是完全没立场的~
Olympian
24 楼
这样吵架完全没有意义,前面也有人说了,现在美国有3百万穆斯林,你没法赶走他们也没法抓他们,如果大的社会气氛歧视他们,搞出更多的恐怖分子一点不奇怪

白菜86 发表于 10/20/2016 3:19:22 PM

如果因为不让难民过来而搞恐怖活动的穆斯林,你想,他们人口足够多的时候,这样的人会对非穆斯林怎么对待?
xiang2010
25 楼
你把杀警察也归到极右势力里面?屁股太歪了。
看下,你把所谓爱国都归到及右,那么及左象Hillary 这样提倡open border 的是否是卖国?
d
dingdingdddd
26 楼
正确的方式是凡是因为不给难民进入就觉得受歧视要闹恐怖袭击的人,有一个抓一个关到死,剩下的都变温和了。
你以为穆斯林世界怎么驯服被征服者的?
就是这样。维族的祖先当初是中亚佛国,不肯皈依的杀的人头滚滚,剩下的都乖乖信教了,今天他们全都认阿拉伯做祖宗,你告诉他们祖先本来不信给逼的改信,他们会认为被杀的反正不是我祖先,肯皈依的就是有神恩,应该感谢拿刀子逼祖先信教的,大家统统都是信徒了。
印度教和印度穆斯林敌视的很厉害,印度教曾经遭受过穆斯林报复,就是中国这一样的恐怖袭击,整个火车人都杀了,结果印度教以牙还牙,立刻血腥报复回去,你猜猜看,穆斯林怂了,再也没敢报复,大家有活好好说。
以色列也是这样,零容忍,扩大化报复,确保每个自杀袭击的家人都没好日子过,就像科学家要培育一种温驯的狐狸,就把每一条不够温驯的都挑出来杀了,仅仅花了几十年,就有了非常温驯的跟狗一样和善的狐狸。
s
sharlene
27 楼
from http://m.huaren.us/Home/Topic?tid=2079473&pIndex=10

伊斯兰教本质上是极端排外的,要想和平,只能你皈依它,它不会容忍异教徒的。

我爸好朋友的儿子当初和一个回族姑娘爱得死去活来,女方家里坚决不同意,活生生把两人拆开了,就因为宗教问题。有本小说叫做穆斯林的葬礼,说的也是一样的事情。

非穆斯林一厢情愿说什么要与穆斯林包容理解融入真的是一件很可笑的事情。

七五之前多少汉族人以为大家和平共处民族团结了呢,结果呢?那么多人用生命换来的教训居然还有人看不见。建议去搜一下七五的照片和录像补补课。
t
tellyoulater
28 楼
内部恐怖了所以引进外来恐怖分子就无所谓了是吗?
l
ld8284
29 楼
现在看到包头穆斯林,带着一群孩子上街游荡的,我心里都觉得恨恨的,美国又在培养未来的恐怖分子
投胎GPS
30 楼
支持多思考
投胎GPS
31 楼
如果就是单纯的种族仇恨无法解决问题
f
fairy619
32 楼
看看欧洲的前车之鉴吧。是反对恐怖,川普说的清除社会毒瘤。还是冒险引进100万穆斯林

民主党这边,总统奥巴马(Obama)是个文化基督徒,英文叫functional Christian(实用基督徒)。他有穆斯林背景,他的父亲是个来自基督教国家肯尼亚的穆斯林(也有说法,他的父亲从基督徒改教成为穆斯林),少年时代随改嫁的母亲在印度尼西亚生活过。 据美国国土安全部资料,到2014为止,奥氏已颁发超过83万绿卡给穆斯林,这些穆斯林主要来自巴基斯坦、伊拉克、孟加拉、伊朗、索马里、阿富汗等国家。迄今为止, 奥氏已经引进了超过100万穆斯林。如果包括那些持临时签证和非移民签证进入美国定居和工作的, 过期滞留美国探亲和工作的,人数将会更多。 由于持续引进穆斯林以及穆斯林的高出生率,有资料说目前美国穆斯林人口接近800万人,这个数据应该包括了1930年代一批从非裔基督徒改教伊斯兰教的后裔(1930年的穆斯林领袖 如Nation of Islam 的 Wali D Fard, 人权领袖 Malcolm X 等以及后来的拳王阿里),和部分近年来从基督教改教伊斯兰教的白人。皮尤资料显示是 330万人(2015年)。所以在奥氏担任总统8年,美国穆斯林总人口增长了250% 或甚至更多些。希氏也称若她当选总统,还要继续奥氏穆斯林移民政策。在2015年接受CBS的John Dickerson采访时希氏说,她要将叙利亚移民数量增加550%(从目前每年1万名增加到每年6万5千名)。美国国土安全部也说,希氏准备在她第一任期内再接受100万穆斯林移民。

面对伊斯兰极端分子屠杀左派极端人士和平民,奥氏总是顾左右而言他,回避直接谴责这些行为和同情被害者。2015年法国极端左派Charlie Hebdo杂志遭受伊斯兰极端分子攻击时,11人和1位警察被打死,奥氏自己拒绝进行谴责同样也指示他的内阁成员。遗憾的是,极端左派却仍然站在奥氏的背后。同年在巴黎一家犹太(Kosher)杂货店有4位犹太人被射杀,奥氏是这样评价的“vicious zealots who … randomly shoot a bunch of folks in a deli。”好像犹太人被杀是活该,因为他们碰巧去错了地方。更加可恶的是,2016年一个阿富汗二代移民,在效忠ISIS后,在美国奥兰多夜总会枪杀49 位LBGT成员,53人受伤,凶手自称效忠于ISIS,奥氏说,我们(大家)“are to blame, not Islamic terrorism for massacre。”即你我大家,包括LBGT,要为奥兰多的这场屠杀承担责任。一
s
sunnypotato
33 楼
这样吵架完全没有意义,前面也有人说了,现在美国有3百万穆斯林,你没法赶走他们也没法抓他们,如果大的社会气氛歧视他们,搞出更多的恐怖分子一点不奇怪

白菜86 发表于 10/20/2016 3:19:22 PM
穆斯林不是因为被歧视变成恐怖分子的,是因为被极端伊斯兰主义洗脑变成恐怖分子的。所以治标的办法是加强安保力度,限制背景不明的穆斯林入境。治本的办法是在中东打击ISIS。

如果希拉里上台,会放进来更多的穆斯林难民,而且是来自原教旨主义盛行地区的穆斯林。然后支持叙利亚叛军,干扰俄罗斯对ISIS的打击。
D
Dohremi
34 楼
华人一样被歧视,出了几个恐怖分子?
因为被歧视,所以杀人放火都是可以原谅的?
那个宗教有毒。
vivianlove
35 楼
穆斯林和穆斯林不同,现在美国大多数穆斯林是早期进来的世俗派穆斯林,很多穆斯林连袍子都没有的。再进来的话,isis已经放了话,10个里头至少有一个恐怖分子,无法甄别
Louisewu
36 楼
这样吵架完全没有意义,前面也有人说了,现在美国有3百万穆斯林,你没法赶走他们也没法抓他们,如果大的社会气氛歧视他们,搞出更多的恐怖分子一点不奇怪

白菜86 发表于 10/20/2016 3:19:22 PM

人家在美国行恐怖主义跟你歧不歧视半毛钱关系没有,是follow他们的教义
你好吃好喝的招待在他们眼里也是个异教的,但凡在他们眼里行为不符合古兰经就灭你。
白菜86
37 楼
总有人说,在这样搞下去,美国就成为欧洲了,欧洲到底怎么样了,到处都是穆斯林恐怖袭击?
这是欧洲自己的数据

t
tellyoulater
38 楼
There are more than enough problems in US already. Why bring more? Doctors sometimes cut off the bad part of the body to save the rest part of the body. Why have Muslims come over but not fix their problems in their land?
sunflowerz
39 楼
lz,最近发生的那些事,都被故意的没有定性为恐怖袭击哦,压根不在统计里。哪怕人家口呼真主进行屠杀,那也是他精神有问题,不是恐袭哦。
vivianlove
40 楼
lz,最近发生的那些事,都被故意的没有定性为恐怖袭击哦,压根不在统计里。哪怕人家口呼真主进行屠杀,那也是他精神有问题,不是恐袭哦。
sunflowerz 发表于 10/20/2016 11:26:01 PM
未成年加精神病,只能呵呵了
白菜86
41 楼
lz也不赞同接受穆斯林难民,就是觉得现在这种街上看到穆斯林就觉得人家是恐怖分子的心态也不好
小坏蛋
42 楼
回复 1楼白菜86的帖子

列了这么多恐怖袭击,居然没有列911。兰州烧饼。
syb1999
43 楼
1,我算了下lz列出事故的死亡人数,msl杀了90个,所谓的极端杀了11个。

2,什么精神病也被列入极端主义,搞笑的吗?lz屁股太歪。
a
aranyakay
44 楼
不评论观点,但你的证据不对。
如果你说的极右是基督和天主教的话,他们占人口的85%。
穆斯林教徒在美国只占0.9%的总人口。

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Religion in the United States (2014 survey - Pew Forum)[2]

  Protestant[note 1] (46.5%)
  Catholic (20.8%)
  Mormon (1.6%)
  Other Christian[note 2] (1.7%)
  Judaism (1.9%)
  Islam (0.9%)
  Hinduism (0.7%)
  Buddhism (0.7%)
  Other religions[note 3] (1.8%)
  Unaffiliated[note 4] (22.8%)
  Not stated (0.6%)
latus 发表于 10/20/2016 2:57:29 PM

这才是受过基本统计教育的人应有的表达方式
逍遥小妖
45 楼
总有人说,在这样搞下去,美国就成为欧洲了,欧洲到底怎么样了,到处都是穆斯林恐怖袭击?
这是欧洲自己的数据


白菜86 发表于 10/20/2016 11:19:37 PM

lz引用的这个数据来自一个pro religion 网站,它不仅只统计attack次数不统计死亡人数,而且把大多数msl 引起的恐怖袭击都归于分裂组织而不是宗教组织。
逍遥小妖
46 楼
下面是一个数据收集网站根据网上报道统计的数据

Xiaoxique
47 楼
两者有本质的区别:

1. 个别的白人杀人,多数是因为精神问题或者生活里面的不如意。不存在“白人的邪教”问题。

2. 穆斯林教义本身就是反人类的,所以这不是个别穆斯林的问题,是个他们这个整体的问题。
千堆雪
48 楼
还有就是现在这种反穆斯林的社会气氛,会不会引起更多在美国出生的穆斯林的仇恨,导致更多的恐怖分子?
白菜86 发表于 10/20/2016 3:04:26 PM

德国可没有仇视穆斯林吧,好吃好喝供着,强奸了多少女人?看看德国现状!要不LZ去穆斯林国家大爱无疆感化一下,给咱们现身说法,到底是爱有用还是ban有用呗,不要光说不做嘛。