散了吧

密码是mima12345
楼主 (北美华人网)
多谢大家!
n
nianhuhu
2 楼
我也是职场新人,我说的肯定没有版上其他情商高的jms好,但是希望能帮到楼主

1、首先定位自己到底是谁,你要是想据理力争,你从现在开始就要有这个心态,不能弱;你要是想做一个听话的下属,你现在就得跟副 Director承认是你的错误,以后不能再翻旧账来讲道理。
2、你要是觉得自己够资格据理力争(比如说没有身份问题啦,公司也不可能因为一个年底考评而解雇你,或者你不怕得罪副 Director等等),你就说你已经跟manager商量过了, 当时听了mgr的指示(这个也很巧妙,因为mgr有可能甩锅给你,如果你们有任何written的证据就好了),再加上大头很满意这个结果;
3、如果你觉得自己还人微言轻,那就立刻承认错误,以后不要再说自己是对的。

不过我觉得这是小事,没必要闹大,小事上退让,大事上要有自己的原则就好。加油!
ggzz
3 楼
先问问你直接老板的意思,如果他不罩着你,可以开始找工作了。
密码是mima12345
4 楼
先问问你直接老板的意思,如果他不罩着你,可以开始找工作了。
ggzz 发表于 10/9/2016 10:57:08 PM
绝对不罩着我,为什么板上动不动就找下家,职场遇到啥事都要准备走人吗?找工作也不是容易的事啊
密码是mima12345
5 楼
我也是职场新人,我说的肯定没有版上其他情商高的jms好,但是希望能帮到楼主

1、首先定位自己到底是谁,你要是想据理力争,你从现在开始就要有这个心态,不能弱;你要是想做一个听话的下属,你现在就得跟副 Director承认是你的错误,以后不能再翻旧账来讲道理。
2、你要是觉得自己够资格据理力争(比如说没有身份问题啦,公司也不可能因为一个年底考评而解雇你,或者你不怕得罪副 Director等等),你就说你已经跟manager商量过了, 当时听了mgr的指示(这个也很巧妙,因为mgr有可能甩锅给你,如果你们有任何written的证据就好了),再加上大头很满意这个结果;
3、如果你觉得自己还人微言轻,那就立刻承认错误,以后不要再说自己是对的。

不过我觉得这是小事,没必要闹大,小事上退让,大事上要有自己的原则就好。加油!

nianhuhu 发表于 10/9/2016 10:43:26 PM
感谢建议,我人微言轻没有任何leverage
ggzz
6 楼
不罩着你的老板本来就是换工作的主因。你做的再多再好,一有事不帮你,你觉得在公司有前景吗?


绝对不罩着我,为什么板上动不动就找下家,职场遇到啥事都要准备走人吗?找工作也不是容易的事啊

密码是mima12345 发表于 10/9/2016 11:02:00 PM
echomom
7 楼
回复 1楼密码是mima12345的帖子

这个是很明显的沟通没做好,从lz 的描述看来这个项目的主要负责人是那个director, 他让你改肯定有他的原因,他也需要对自己的上级汇报你们要做什么,为什么要改动,lz你没有跟他先讲清楚,就按照自己的理解发出原版,而且直接给的是最大头儿,很有可能让他处在很不利的情况,大头儿会认为他能力有问题,没管理好自己的队伍。你要试着理解他为什么会这么生气。
如果工作中出现不是很清楚上司的意图,不要怕麻烦,一定要沟通到你自己明明白白为止,最好所有的交流都有邮件作证,cc你认为需要cc的同事。
现在事情已经发生, 如果是我的话,会很认真的跟director写邮件,真诚的道歉,写出自己为什么这么做的具体原因,然后强调一下最后的结果其实是好的,提出一些改善沟通的建议,多开会啊,每礼拜联系啊什么的。最重要的事,态度一定要诚恳,姿态放的低点有时候不是坏事儿。
s
shinno
8 楼
之前做一个项目,一共4个人,manager,副director,和一个资历比我老一点的组员,我工作一年,对业务并不熟悉,项目实施过程中就是开会,他们3个决定做什么,然后我实施。几乎所有工作都是我做。其中有一次副director叫我改一个东西,当时说的时候manager也在,结果后来要发出去的时候我又跟manager商量了一下,因为我们都没听懂副director说的要改的理由,而且改了以后结果看上去更差,所以就没改发出去了。因为东西是发给大头领导的,当时manager的意思是,让大头看了以后决定要不要改。结果是大头看了很满意,没说要改。
之后就是副director发现了我没改就发出去了,暴跳如雷,进而开始说我工作质量有问题。现在咬定我工作态度有问题,质量有问题,总之各种抹黑,不出所料的话年底考评要给我不合格,请职场资深的mm们给些建议,我该怎么做呢?拉出那个manager来说是他让我这样做的?但都是口头说的,我也无法证明,而且那个manger其实和副director关系挺好,这样子也不一定有用。

密码是mima12345 发表于 10/9/2016 10:36:04 PM
首先 你这个暴跳如雷 是夸张的说法呢 还是真的暴跳了?不管你公司什么规模 做到副director还能动不动就暴跳如雷,你真的要考虑下你的工作前景。其次,把两个方案都做出来,弄成PPT,给副director演示下。并且条理清晰地告诉他,可能是你和manager都没有能够领会到他建议的精髓,所以改动之后效果并不明显,当时没有能够先请示他再给一号发送结果,是你经验不足,希望他能够体谅,大家都是从菜鸟开始的,以后绝不会再犯这个错误。请他再详细阐述下 技术上的改进理由,你再做一版出来,效果更的话好可以再发给一号领导,continuous improvement,副director英明领导。最后,千万记住,不要越级,下次再有这种情况,去和副director请示清楚,你那个manager很有可能是让你背锅了。上面的人都不傻,你一个青葱小虾米,有几斤几两重 敢做什么决定 他们都明白的。
echomom
9 楼
首先 你这个暴跳如雷 是夸张的说法呢 还是真的暴跳了?不管你公司什么规模 做到副director还能动不动就暴跳如雷,你真的要考虑下你的工作前景。其次,把两个方案都做出来,弄成PPT,给副director演示下。并且条理清晰地告诉他,可能是你和manager都没有能够领会到他建议的精髓,所以改动之后效果并不明显,当时没有能够先请示他再给一号发送结果,是你经验不足,希望他能够体谅,大家都是从菜鸟开始的,以后绝不会再犯这个错误。请他再详细阐述下 技术上的改进理由,你再做一版出来,效果更的话好可以再发给一号领导,continuous improvement,副director英明领导。最后,千万记住,不要越级,下次再有这种情况,去和副director请示清楚,你那个manager很有可能是让你背锅了。上面的人都不傻,你一个青葱小虾米,有几斤几两重 敢做什么决定 他们都明白的。

shinno 发表于 10/9/2016 11:20:45 PM
这个是正解
s
shinno
10 楼
这个是正解
echomom 发表于 10/9/2016 11:26:52 PM
我写完才看到妹纸你的回复,一个意思哈,早看到我就不重复了。握手。
密码是mima12345
11 楼
不罩着你的老板本来就是换工作的主因。你做的再多再好,一有事不帮你,你觉得在公司有前景吗?

ggzz 发表于 10/9/2016 11:05:50 PM
任何一个manager在这种时候有可能挺我不理副director吗?我在职场经验尚浅,还请多指教
s
suibianqi
12 楼
If your manager knows about your current situation but didn't offer to help, you should talk to the 大头 who reviewed your work and approved the release,  explain that you are in trouble because the final product was not reviewed by the vice director before released.  
The vice director already holds a grudge against you. No need for damage control at this point. He already threatened to give you bad performance rating, do not back off. Fight--this is America.
echomom
13 楼
I would talk to the 大头,  explain that you are in trouble because the final product was not reviewed by the vice director before released.  
The vice director already hold a grudge against you. No need for damage control at this point. He already threaten you to give you bad performance rating, do not back off. Fight.
suibianqi 发表于 10/9/2016 11:32:23 PM
这个是职场大忌,越级报告了。lz是工作不到一年的新人,你说大头会更倾向谁?他的多年高管还是一个新人?
而且这么好斗的话,lz恐怕真的是这公司呆不长了。
s
suibianqi
14 楼
这个是职场大忌,越级报告了。lz是工作不到一年的新人,你说大头会更倾向谁?他的多年高管还是一个新人?
而且这么好斗的话,lz恐怕真的是这公司呆不长了。

echomom 发表于 10/9/2016 11:41:17 PM

Like I said, vice director already holds a grudge against OP. There is nothing to fix.

Normally I would not suggest anyone to skip the reporting level. But it already happened. Damage already done.
ggzz
15 楼
并不是挺你然后不理director,而是他帮助你去沟通。


任何一个manager在这种时候有可能挺我不理副director吗?我在职场经验尚浅,还请多指教

密码是mima12345 发表于 10/9/2016 11:30:00 PM
dolphina
16 楼
越级报告也不一定不好,如果没路可以走,就报,看那个样子副dierector也是有问题的人,可能大头正好可以因为此事让他走人
b
bplus
17 楼
不罩着你的老板本来就是换工作的主因。你做的再多再好,一有事不帮你,你觉得在公司有前景吗?

ggzz 发表于 10/9/2016 11:05:50 PM

是的 好老板是让手下卖力 有事帮你挡 很重要的
starbucks1
18 楼
任何一个manager在这种时候有可能挺我不理副director吗?我在职场经验尚浅,还请多指教

密码是mima12345 发表于 10/9/2016 11:30:27 PM
这个要看manager是不是有能力。如果他风头正劲,想找突破口掀掉副总监,那这就是个好契机。你要做的是,calm down,relax, 因为在这个大环境中,你可以做的真是不多,唯有一个好的心态可以自己维持。还有工作上更努力,如果一次的事情变成好几次,大头那边挂上号了, 谁都不敢动你。
一坨喵
19 楼
还有要留下所有的书面证据以备最后撕破脸
s
spaero
20 楼
我说几句实话楼主不要介意。整个事情看下来,就事论事的话,楼主和manager沟通都有问题。第一,开会时对director的修改意见不清楚就应该问清楚,不管是当时或是会后,而且要问为什么这么改。第二,你们改了发现不好,应该和director沟通一下而不是直接拿给大头看。换位思考一下,如果你是那个director,你会不会有意见?楼主是新人,犯这种错误也算了,你经理工作多少年了?他是迷糊还是利用这种事情搞政治?至于damage control,你目前为止做过什么什么反应没?如果还没有的话,不建议去硬碰,归结为communication的问题,淡化那条要改的重要性,重点在新发布的有哪些优点。director 为人怎么样?如果为人还不错的话可以去和他解释一下。你们开会有meeting minutes吗?如果没有,自己主动把这个活揽下来,做好document的工作,对自己也是好的锻炼。
p
pipi888
21 楼
我说几句实话楼主不要介意。整个事情看下来,就事论事的话,楼主和manager沟通都有问题。第一,开会时对director的修改意见不清楚就应该问清楚,不管是当时或是会后,而且要问为什么这么改。第二,你们改了发现不好,应该和director沟通一下而不是直接拿给大头看。换位思考一下,如果你是那个director,你会不会有意见?楼主是新人,犯这种错误也算了,你经理工作多少年了?他是迷糊还是利用这种事情搞政治?至于damage control,你目前为止做过什么什么反应没?如果还没有的话,不建议去硬碰,归结为communication的问题,淡化那条要改的重要性,重点在新发布的有哪些优点。director 为人怎么样?如果为人还不错的话可以去和他解释一下。你们开会有meeting minutes吗?如果没有,自己主动把这个活揽下来,做好document的工作,对自己也是好的锻炼。
spaero 发表于 10/10/2016 10:10:21 AM

lz太自以为是了,一直自说自话,想当然做事情,根本不站别人的角度想事情
孔雀翎
22 楼
之前做一个项目,一共4个人,manager,副director,和一个资历比我老一点的组员,我工作一年,对业务并不熟悉,项目实施过程中就是开会,他们3个决定做什么,然后我实施。几乎所有工作都是我做。其中有一次副director叫我改一个东西,当时说的时候manager也在,结果后来要发出去的时候我又跟manager商量了一下,因为我们都没听懂副director说的要改的理由,而且改了以后结果看上去更差,所以就没改发出去了。因为东西是发给大头领导的,当时manager的意思是,让大头看了以后决定要不要改。结果是大头看了很满意,没说要改。
之后就是副director发现了我没改就发出去了,暴跳如雷,进而开始说我工作质量有问题。现在咬定我工作态度有问题,质量有问题,总之各种抹黑,不出所料的话年底考评要给我不合格,请职场资深的mm们给些建议,我该怎么做呢?拉出那个manager来说是他让我这样做的?但都是口头说的,我也无法证明,而且那个manger其实和副director关系挺好,这样子也不一定有用。

密码是mima12345 发表于 10/9/2016 10:36:04 PM
你的工作程序有问题。首先,你们这个项目4个人,到底谁负责拍板?你的直接领导是谁?
不管怎么说,副Director让你改,你既然改了,为啥最后发出去之前不跟他确认而要跟Manager商量?最后又擅作主张跳过他发出去。既然是一个合作项目,最后发出去的东西,你知道自己现在目前处在最低一级链条上,要发给上级的话,除非指定你发,否则你应该是发给manager或者副director(谁直接指令你工作)或者Both, 由他们决定这是不是final version, 让他们自己发给上级,或者他们回复你Email说please sent this out to xxxx。。。才可以发给项目组意外的人。
现在这事是你自己搞砸了,A布置的任务你跟B商量,这本来就不对,听不懂改的理由你干嘛不问清楚呢,即便他不打算跟你解释,你现在的级别也只能照做,然后把结果发回给他让他自己处理,你有啥权力替他决定要不要改呢?Manager或者有权决定,但你这不成了欺负副Director了嘛?他不跳才怪了。诚诚恳恳的跟他好好谈谈,承认是自己没经验惹的祸,的确是没处理好这件事,不要把责任往Manager身上推,也不要乱找其他理由,就保证以后决不再犯类似的错误就好。
密码是mima12345
23 楼
你的工作程序有问题。首先,你们这个项目4个人,到底谁负责拍板?你的直接领导是谁?
不管怎么说,副Director让你改,你既然改了,为啥最后发出去之前不跟他确认而要跟Manager商量?最后又擅作主张跳过他发出去。既然是一个合作项目,最后发出去的东西,你知道自己现在目前处在最低一级链条上,要发给上级的话,除非指定你发,否则你应该是发给manager或者副director(谁直接指令你工作)或者Both, 由他们决定这是不是final version, 让他们自己发给上级,或者他们回复你Email说please sent this out to xxxx。。。才可以发给项目组意外的人。
现在这事是你自己搞砸了,A布置的任务你跟B商量,这本来就不对,听不懂改的理由你干嘛不问清楚呢,即便他不打算跟你解释,你现在的级别也只能照做,然后把结果发回给他让他自己处理,你有啥权力替他决定要不要改呢?Manager或者有权决定,但你这不成了欺负副Director了嘛?他不跳才怪了。诚诚恳恳的跟他好好谈谈,承认是自己没经验惹的祸,的确是没处理好这件事,不要把责任往Manager身上推,也不要乱找其他理由,就保证以后决不再犯类似的错误就好。

孔雀翎 发表于 10/10/2016 11:14:30 AM
谢谢大家指出我的问题,现在意识到了,实在是处理的欠妥
steamboater
24 楼
不罩着你的老板本来就是换工作的主因。你做的再多再好,一有事不帮你,你觉得在公司有前景吗?

ggzz 发表于 10/9/2016 11:05:50 PM
p
pinkzilu
25 楼
首先如果你有精力,有时间,就两个方案都做出来,以便上面做决定的时候能有所依据。如果你没有那个时间和精力做两种方案,你应该听你直属老板的,风险自然也转嫁给他/她。不管他/她愿不愿意帮你扛,既然是你老板,你把责任转嫁给他/她就无可厚非。

另外,有些上面的考虑你未必知道,也未必方便告诉你,比方也许是想故意把初值数据做的差一点,以便将来更好的显示出项目的成效。又比方,是几个组在抢项目,不得不先“合理地”把数据做好一点,把项目抢过来再说。 你要么直接跟让你改的人问清楚为什么要这么改,要么跟他大胆说清楚你不想改的理由。最忌讳的就是绕过人家,越级上交。

你现在应该主动去跟副director道歉,说清楚 - 你当时有哪些顾虑,先找了副director的,他不在,所以你才去找你的manager商量,后面都是按你的manager的意思做的。 你的manager 这个时候应该帮你担,因为这也是事实,他绝对给了你错误的指挥。你的副director说不定也是在变相把对你manager的气撒到你头上,你可以做这个替罪羊,但是要替在明处。

我到觉得完全没有必要再捅到director那去,除非是重新交东西给他,否则这种事情,你还指望director来帮你们主持公道?他又不是学校老师,他根本不在乎数据是怎么做出来的,他唯一关心的是收到的东西到底对不对,他能不能再进一步拿到更高一层去讨论,而不给日后带来任何麻烦。
s
scootie
26 楼
大家让你找别家,是因为这家关系太复杂,也不是一定搞不定,但显然你不善于此道,这地方不适合你。
任何一个地方的老板,都希望自己下属多给自己挣credit,少给自己惹麻烦。只是好一点的地方,或者适合你的地方,你做到这点不会太累。
花斑按蚊
27 楼
这个说得在理。
青青青青河边草
28 楼
mark下来学习。希望lz能好的化解