纽约爆炸案的嫌犯找到了!讲真,这种案子让我想起The Bourne Identity 5 里面的桥段

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alpha511
楼主 (未名空间)
无神论者可以但不必behave ethically

如果不存在一神教的道德神 那就没有the judgment day 那所有人的选择只能基于成本利益计算。良心只能是枷锁,无法带来任何好处

道德/风俗/习惯在无神论的前提下只是社会为了the greater good而约定俗成的条约。如果我和监督人是好哥们,或者如果我腰里有枪而监督人没有,那nothing can stop
me from breaking the rules and benefiting from it. And I'd happily be the
biggest and the baddest dude on the block
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eNerd
2 楼
道德/风俗/习惯上升一步就是法律,而法律是靠有枪的强力机构来维护的。

没有上升成为法律的那部分,绝大部分人在破坏它的同时,也会付出成本和代价。

【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
: 无神论者可以但不必behave ethically
: 如果不存在一神教的道德神 那就没有the judgment day 那所有人的选择只能基于成本
: 利益计算。良心只能是枷锁,无法带来任何好处
: 道德/风俗/习惯在无神论的前提下只是社会为了the greater good而约定俗成的条约。
: 如果我和监督人是好哥们,或者如果我腰里有枪而监督人没有,那nothing can stop
: me from breaking the rules and benefiting from it
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futurist
3 楼
扯蛋。做“好人”是动物物种延续的必须品质。宗教只不过是利用这个天性忽悠而已。
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alpha511
4 楼
【 在 futurist (展望未来) 的大作中提到: 】
: 扯蛋。做“好人”是动物物种延续的必须品质。宗教只不过是利用这个天性忽悠而已。

个体不必在乎物种是否延续 只在乎自己能不能有后代。

现实情况是在丛林中,做好人/有良心等于自杀。

不相信神的最合理生活原则是做坏人 或假装做好人骗取信任 台面下偷偷损人利己
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eNerd
5 楼
最后一句好像说的是个别的神父和牧师……

【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
: 个体不必在乎物种是非延续 只在乎自己能不能有后代。
: 现实情况是在丛林中,做好人/有良心等于自杀。
: 不相信神的最合理生活原则是做坏人 或假装做好人骗取信任 台面下偷偷损人利己
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alpha511
6 楼
【 在 eNerd (大槑蛋) 的大作中提到: 】
: 道德/风俗/习惯上升一步就是法律,而法律是靠有枪的强力机构来维护的。
: 没有上升成为法律的那部分,绝大部分人在破坏它的同时,也会付出成本和代价。

无论法律多完善 总有人漏网。损失和伤害也未必能复原。

破坏道德/风俗/习惯而且得利高于成本和代价的例子太多

人定的法律在邪恶面前都是无力的。让人远离邪恶的最有效工具是良心。但良心违反现实世界规律,让有良心的人处于不利地位。必须得有高于现实世界的道德神告诉人什么是对和错,并且保证对所有人的ultimate justice,良心才更容易存在
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eNerd
7 楼
最后一段很赞同,所以你也认为宗教只是一个工具。

至于这个神是否存在以及是否唯一,并不需要知道。

所以归根结底,所有的神学,其实都是人学。

【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
: 无论法律多完善 总有人漏网。损失和伤害也未必能复原。
: 破坏道德/风俗/习惯而且得利高于成本和代价的例子太多
: 人定的法律在邪恶面前都是无力的。让人远离邪恶的最有效工具是良心。但良心违反现
: 实世界规律,让有良心的人处于不利地位。必须得有高于现实世界的道德神告诉人什么
: 是对和错,并且保证对所有人的ultimate justice,良心才更容易存在
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alpha511
8 楼
【 在 eNerd (大槑蛋) 的大作中提到: 】
: 最后一句好像说的是个别的神父和牧师……

没错 不是所有的牧师和神父都真心信仰神 真心信仰神的也会由于人本身的弱点屈从诱惑

但信仰神是通往真善美的好的开端
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alpha511
9 楼
【 在 eNerd (大槑蛋) 的大作中提到: 】
: 最后一段很赞同,所以你也认为宗教只是一个工具。
: 至于这个神是否存在以及是否唯一,并不需要知道。
: 所以归根结底,所有的神学,其实都是人学。

宗教或许是一种工具 历史上有很多人利用宗教操纵人 谋取物质和肉体的享受

对神的信仰 我认为是目的 而不是工具。不追求高于物质世界的真 善 美,人和动物就没有什么不同
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eNerd
10 楼
信仰是通往自律的好的开端,这个说得不错。

【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
: 没错 不是所有的牧师和神父都真心信仰神 真心信仰神的也会由于人本身的弱点屈从诱惑
: 但信仰神是通往自律的好的开端
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eNerd
11 楼
人和动物本就没有什么不同。

如果给予动物充足的物质资源,
相信动物也会追求高于物质世界的真善美,
只是不以人类能理解的方式进行而已。

【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
: 宗教或许是一种工具 历史上有很多人利用宗教操纵人 谋取物质和肉体的享受
: 对神的信仰 我认为是目的 而不是工具。不追求高于物质世界的真 善 美,人和动物就
: 没有什么不同
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pokerjack
12 楼
完全属实。这就是为什么我么要膜拜唯一的真神-造物主黄鼠狼精大神仙。
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arthury
13 楼
这样的演算结果是你也会挂,后代也会挂,你可以再算算,呵呵。
【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
: 无神论者可以但不必behave ethically
: 如果不存在一神教的道德神 那就没有the judgment day 那所有人的选择只能基于成本
: 利益计算。良心只能是枷锁,无法带来任何好处
: 道德/风俗/习惯在无神论的前提下只是社会为了the greater good而约定俗成的条约。
: 如果我和监督人是好哥们,或者如果我腰里有枪而监督人没有,那nothing can stop
: me from breaking the rules and benefiting from it. And I'd happily be the : biggest and the baddest dude on the block
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arthury
14 楼
well,你这样的假设下,可能吃的喝的呼吸的都是有毒的,无论是在美国还是在中国,不是么?
【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
: 个体不必在乎物种是否延续 只在乎自己能不能有后代。
: 现实情况是在丛林中,做好人/有良心等于自杀。
: 不相信神的最合理生活原则是做坏人 或假装做好人骗取信任 台面下偷偷损人利己
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hatwin
15 楼
这个主要看你相信这辈子结束以后啥都没有了,还是有延续。
也可以说这辈子经历的事儿,你相信有原因,还是相信无缘无故。
然后才能谈到做不做好人的取舍。

【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
: 无神论者可以但不必behave ethically
: 如果不存在一神教的道德神 那就没有the judgment day 那所有人的选择只能基于成本
: 利益计算。良心只能是枷锁,无法带来任何好处
: 道德/风俗/习惯在无神论的前提下只是社会为了the greater good而约定俗成的条约。
: 如果我和监督人是好哥们,或者如果我腰里有枪而监督人没有,那nothing can stop
: me from breaking the rules and benefiting from it. And I'd happily be the : biggest and the baddest dude on the block
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skybluewei
16 楼
前两天看易中天哪个视频,我觉得他说的是有道理的,人和人之间的契约是法律,人和神之间的契约是道德。东西方文化的本质区别就在这里。中国文化的顶层是天子,所以既没有法律也没有道德。
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hnpc
17 楼
性侵小男孩算什么?
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llling369
18 楼
www.nderf.org

【 在 alpha511 (小二) 的大作中提到: 】
: 无神论者可以但不必behave ethically
: 如果不存在一神教的道德神 那就没有the judgment day 那所有人的选择只能基于成本
: 利益计算。良心只能是枷锁,无法带来任何好处
: 道德/风俗/习惯在无神论的前提下只是社会为了the greater good而约定俗成的条约。
: 如果我和监督人是好哥们,或者如果我腰里有枪而监督人没有,那nothing can stop
: me from breaking the rules and benefiting from it. And I'd happily be the : biggest and the baddest dude on the block
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meiguohuaren
19 楼
因为怕神而不做坏事的人太可怕了!
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attain79
20 楼
我们教的神规定砍异教徒的才算好人

【在 alpha511(小二)的大作中提到:】
:无神论者可以但不必behave ethically
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terryfox
21 楼
佛教的因果轮回就是一种惩罚。这辈子倒大霉,还真有可能是上辈子做了坏事。

宗教觉得神是什么样,肯定是假的。神既然玩这些,肯定一样都不会让俗人猜透
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daigaku
22 楼
康德还是谁老早就说过,为了维护道德必须相信上帝,跟理性无关
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srx
23 楼
说的好像信神的都是好人似的
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Root005
24 楼
能不能封了这个傻逼神棍?

操你妈的,你家的神专门让信徒杀小孩,杀男人,抢女人孩子,或者干脆灭城。

操你妈的,神棍就是群杂种。
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Root005
25 楼
穆斯林恐怖分子都信神,真的信。

【 在 srx (srx) 的大作中提到: 】
: 说的好像信神的都是好人似的
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terryfox
26 楼
真的有神,你相信神,神也不会对你好。如果神,因为你相信他,而对你好,就是弱智。
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terryfox
27 楼
宗教的很多东西,就是文科生搞出来的傻冒玩意。让人一眼就看穿要干嘛,真有神,神还能看不出?

看来看去,也就佛教比较靠谱一点