点个赞。时不时和阿里和京东打交道，阿里比京东更重视ethics compliance， 京东，只能呵呵。 handymanny 发表于 9/13/2016 10:27:58 AM
是图月饼吗？我咋觉得是炫本事故意捣乱呢 聚 发表于 9/13/2016 10:54:20 AM
炫技 枝繁叶茂 发表于 9/13/2016 11:15:03 AM
如果是找别人家的漏洞呢 是不是就成英雄了 lululala529 发表于 9/13/2016 11:32:15 AM
知乎下正主都出来回复了还没付钱好吧，只是类似下了单，并没有完成付费，而且发现抢多了后还打电话要求退回了结果直接被开除了 BlackQueen 发表于 9/13/2016 11:45:32 AM
这本来就是abuse啊。自己公司的福利还要这样abuse，不开除他开除谁？ 福泽狗 发表于 9/13/2016 11:49:45 AM
这句话本身就是矛盾的啊没有完成付费 就是order 没有生成还需要打电话退回多抢的?写code的 就这个逻辑? 臭臭张 发表于 9/13/2016 11:51:07 AM
回复 14楼lululala529的帖子 我能说我三观被洗了么？？四个人刷了124盒月饼，平均一个人抢了30多盒。。。结果知乎上各种阿里巴巴离职老员工出...... 甜甜圈123 发表于 9/13/2016 12:00:15 PM
付钱都没成功abuse什么了，回复里大家纷纷表示好奇，最后那1盒月饼拿到了么如果没有给集团打电话，那么确实是abuse了，人家同办公室的其他同事都能证明当时他确实打电话说了多抢了8盒要求退回结果过了2个小时就被开除了，这也算abuse？ BlackQueen 发表于 9/13/2016 11:52:53 AM
阿里好歹还是个自己做电商的大公司，就算yamibuy抢螺蛳粉，限量5包的多了也放不进购物车啊人家也没换账号，我看这事是为了掩盖自己抢票系统的bug吧顺便贴个ali自己的刷刷文化中国电子商务集团阿里巴巴(Alibaba)将全资收购移动浏览器公司UC浏览器(UCWeb)。抢票帮 - Uc浏览器 https://qpb.uc.cn/[/url...... BlackQueen 发表于 9/13/2016 12:00:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2064616&postid=72733321#72733321]
本身这种行为就是abuse了。照你的说法，杀人没杀死就不算杀人了？自首了就不算杀人了？自首之后被刑拘了就不算杀人了？ 福泽狗 发表于 9/13/2016 12:02:54 PM
别人都这么做，也不代表这么做是对的。拿软件刷票刷deal，本来就是违反规定的。你给找一个发deal的公开说鼓励大家用软件程序刷的？如果你用辅助手段刷被发现了，肯定要被取消order，甚至加你黑名单。阿里自己用软件刷，也不代表他手下安全部门搞这种小动作是对的。 福泽狗 发表于 9/13/2016 12:05:31 PM
没搞错吧，一个有着抢票和杀人有个球关系，而且你这逻辑摆明就是错的，杀人了么，叫未遂好么而且还是一个有着悠久抢票文化的公司，员工也抢了，抢了还打算退回了按你的类比得是，这人在杀手组织的公司内部杀人活动中，定了超过1个目标，然后打电话告诉HR说我错了，脑子里不应该想着要杀超过1个人列了个多人名单 BlackQueen 发表于 9/13/2016 12:06:54 PM
杀人未遂就不需要惩罚了？一样都是犯罪。照你的逻辑是，反正是个杀人公司，多杀个把没事的。没杀着就不算犯罪。 福泽狗 发表于 9/13/2016 12:08:15 PM
没错，是不对，但是上升作为被开除的理由，而且还不听任何解释 BlackQueen 发表于 9/13/2016 12:08:14 PM
杀人未遂和杀人的刑法标准一样么？而且还是在自首了的情况下的 BlackQueen 发表于 9/13/2016 12:08:55 PM
要什么解释啊？“对不起哈，我就是特别稀罕这口月饼，没占着这点便宜会死的，这是病我知道，但是没办法？” 福泽狗 发表于 9/13/2016 12:08:56 PM
你非要那么说没半点意思，以后自己抢bug deal的时候记得自己说过的话就行 BlackQueen 发表于 9/13/2016 12:09:26 PM
什么叫有意思没意思啊？做的不对还不许说了？何况他自己是安全部门的，干这种事儿，开除他一点儿都不冤。你喜欢抢bug deal占这种便宜就明说呗，不是每个人都这么low的。 福泽狗 发表于 9/13/2016 12:11:19 PM
回复 1楼lululala529的帖子 好奇这事怎么捅出来的？ ebc 发表于 9/13/2016 12:03:09 PM
安全部门的人可以随便开除吗 感觉他们手上很多料啊 appleapp 发表于 9/13/2016 12:20:13 PM
呵呵，我倒是不强bug deal，用小号的可不好说，没准一直抢呢，谁比谁low还不好说呢 BlackQueen 发表于 9/13/2016 12:19:56 PM
[quote]回复 1楼lululala529的帖子 好奇这事怎么捅出来的？ ebc 发表于 9/13/2016 ...... lululala529 发表于 9/13/2016 12:21:16 PM
活该，月饼才几个钱，为了占这种小便宜什么都干得出来 妹 发表于 9/13/2016 10:42:45 AM
你瞧你这人，小号大号后面不都是一个人吗？有区别吗？你觉得小号跟大号就可以分开对待，怪不得你觉得安全部门的作弊抢月饼可以理解呢。 福泽狗 发表于 9/13/2016 12:24:04 PM
这件事情几个码工确实有错，但是被开除，并且公布姓名通报的合法性表示质疑这事我是绝对不会站阿里这种没节操的HR团队，尤其这种有伪造离职谈话记录前科的HR团队 BlackQueen 发表于 9/13/2016 12:18:17 PM
今天被狗咬了 BlackQueen 发表于 9/13/2016 12:24:54 PM
活该，几个大男人贪图几个月饼，真丢人 ocean3254 发表于 9/13/2016 10:45:58 AM
这个事居然还有争议啊？？ 用 发表于 9/13/2016 12:12:30 PM
那就根本不是自己打电话过去说抢多了啊！ hidename 发表于 9/13/2016 12:24:12 PM
因为有些人没底线☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08 黑白无常 发表于 9/13/2016 12:28:33 PM
不完全是员工的错，员工可能就是刚毕业的几个年轻孩子。也跟公司有没有进行这方面training有关。hhmouse 发表于 9/13/2016 12:24:02 PM
就是Low爆了，为了占点儿便宜什么都能干，还理直气壮觉得没啥。安全部门为了个月饼就能干这种事儿，谁知道回头谁给扔根骨头他就把客户信息给卖了呢。没有底线abuse deal的人也是这样，非要把deal搞死，完了之后还觉得自己牛。说到底就是不要脸。福泽狗 发表于 9/13/2016 12:32:11 PM
这些人会自己创业的 lgnw 发表于 9/13/2016 12:49:03 PM
不完全是员工的错，员工可能就是刚毕业的几个年轻孩子。也跟公司有没有进行这方面training有关。 hhmouse 发表于 9/13/2016 12:24:02 PM
做为一名IT10年的从业人员，我是反对开除的。1. 写程序抽月饼的员工很可能不是为了月饼。而且一种优越感。2. 你是程序员，看到有这么个网站，不觉得点月饼太low了吗？3. 程序员本身水平也有限，没发现bug的存在，抽中就该exit。。。。。。4. 别把什么事情都上刚上线，如果你的网站说得很清楚，他违反了条例或者法令，你可以开除，否则拿道德来绑架，我觉得太说不过去了社会的进步是需要打...... kiki3890528 发表于 9/13/2016 1:10:17 PM
不理解alibaba为什么支持卖假货还假装work ethics这么强？我其实觉得他们很投机倒把。。。。。。这几个人为了月饼丢工作也是脑子进水。。。 fallfall 发表于 9/13/2016 12:57:41 PM
看知乎当事人解释没想到这次内部网跟别的不同，点中了不是转到付款页面而是继续狂点。。。。。。。这个事情怎么说呢，本身活动就是要秒杀月饼，然后公司本身产品线里还有各种抢这秒那的东西，hr如果之前明令说只能手点，那这几个是明知故犯，但是活动本身也没说啊，程序员钻了空子也并非恶意抢购所有月饼，为此处分是应该的，一个小时之内就开除了。。。。。。。。反正这件事情从头到尾都很逗逼，类似说你们程序员写个程...... 月沼 发表于 9/13/2016 1:18:18 PM
我觉得大家把重点搞错了吧，这几个人可是安全部门的，不管是为了月饼还是炫技，以后谁敢信任他们？另外，这种程序大学生自己研究几天也能搞出来，哪来的炫技可言，那些猎头也是没见识。fatcatlwy 发表于 9/13/2016 1:29:19 PM
程序员利用技术手段抢福利，真心不合适，需要严肃教育。但是立马开除，还闹这么大，阿里也挺没劲的。不过市场经济，一个不愁招人，一个不愁找工作，也就是热闹一番。没感情啊~ wanderwonder 发表于 9/13/2016 1:47:34 PM
做为一名IT10年的从业人员，我是反对开除的。1. 写程序抽月饼的员工很可能不是为了月饼。而且一种优越感。2. 你是程序员，看到有这么个网站，不觉得点月饼太low了吗？3. 程序员本身水平也有限，没发现bug的存在，抽中就该exit。。。。。。4. 别把什么事情都上刚上线，如果你的网站说得很清楚，他违反了条例或者法令，你可以开除，否则拿道德来绑架，我觉得太说不过去了社会的进步是需要打......kiki3890528 发表于 9/13/2016 1:10:17 PM
阿里内部有个1元秒杀月饼的活动，几个安全部门的员工写了几个小程序把一百多个月饼都抢了，三小时后被开除。。
原因是踩了红线
大家怎么看
知乎下面纷纷支援程序猿 还有猎头直接伸出橄榄枝
微博下面纷纷批斗
时不时和阿里和京东打交道，阿里比京东更重视ethics compliance， 京东，只能呵呵。
知乎下面很多猎头要简历的
很多人说geek没有这点精神根本不要入这行
我不是这行的 真的是这样么。。。
我老公公司有人这么干过
还没付钱好吧，只是类似下了单，并没有完成付费，而且发现抢多了后还打电话要求退回了
结果直接被开除了
没有完成付费 就是order 没有生成
还需要打电话退回多抢的?
写code的 就这个逻辑?
付钱都没成功abuse什么了，回复里大家纷纷表示好奇，最后那1盒月饼拿到了么
如果没有给集团打电话，那么确实是abuse了，人家同办公室的其他同事都能证明当时他确实打电话说了多抢了8盒要求退回
结果过了2个小时就被开除了，这也算abuse？
这很正常吧，抢票之类的多少分钟之内不付款会撤回这种设计太多了，淘宝双十一时候就有2个小时还是几个小时内付款功能啊
我能说我三观被洗了么？？四个人刷了124盒月饼，平均一个人抢了30多盒。。。结果知乎上各种阿里巴巴离职老员工出来踩公司一脚，外加一群猎头要给介绍工作，这就是国内狼性互联网企业的风格么？？？so shame of them...
人家也没换账号，我看这事是为了掩盖自己抢票系统的bug吧
顺便贴个ali自己的刷刷文化
中国电子商务集团阿里巴巴(Alibaba)将全资收购移动浏览器公司UC浏览器(UCWeb)。
抢票帮 - Uc浏览器
https://qpb.uc.cn/
抢票帮（原12306抢票专家）是UC浏览器打造的一款火车票抢票软件，这是一款可以让朋友帮你抢票的神器，朋友，帮忙抢个票吧！
别平均，有2个人确实抢到的不多，至于有没有人一次性抢了很多的，估计也没脸出来说
好奇这事怎么捅出来的？
阿里自己用软件刷，也不代表他手下安全部门搞这种小动作是对的。
没搞错吧，一个有着抢票和杀人有个球关系，而且你这逻辑摆明就是错的，杀人了么，叫未遂好么
而且还是一个有着悠久抢票文化的公司，员工也抢了，抢了还打算退回了
按你的类比得是，这人在杀手组织的公司内部杀人活动中，定了超过1个目标，然后打电话告诉HR说我错了，脑子里不应该想着要杀超过1个人列了个多人名单
没错，是不对，但是上升作为被开除的理由，而且还不听任何解释
杀人未遂和杀人的刑法标准一样么？而且还是在自首了的情况下的
你非要那么说没半点意思，以后自己抢bug deal的时候记得自己说过的话就行
你喜欢抢bug deal占这种便宜就明说呗，不是每个人都这么low的。
这件事情几个码工确实有错，但是被开除，并且公布姓名通报的合法性表示质疑
这事我是绝对不会站阿里这种没节操的HR团队，尤其这种有伪造离职谈话记录前科的HR团队
呵呵，我倒是不强bug deal，用小号的可不好说，没准一直抢呢，谁比谁low还不好说呢
进而发现是安全部门的同事，于是怀疑他们写程序作弊 就发帖在公司论坛里声讨
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
今天被狗咬了
真是无语了，被开了估计到其他公司也会卖前公司的资料吧
完全不值得信任
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
这个是common sense吧，还要公司进行这方面培训？
re, no work ethics at all
不理解alibaba为什么支持卖假货还假装work ethics这么强？我其实觉得他们很投机倒把。。。。。。这几个人为了月饼丢工作也是脑子进水。。。
1. 写程序抽月饼的员工很可能不是为了月饼。而且一种优越感。
2. 你是程序员，看到有这么个网站，不觉得点月饼太low了吗？
3. 程序员本身水平也有限，没发现bug的存在，抽中就该exit。。。。。。
4. 别把什么事情都上刚上线，如果你的网站说得很清楚，他违反了条例或者法令，你可以开除，否则拿道德来绑架，我觉得太说不过去了
社会的进步是需要打破天窗的，天马行空的人，阿里应该反思自己的问题而不是员工的道德。。。。。。再说人也是你招进去的，难道说阿里的员工都是这样的素质？
不重视人才的公司早晚会被淘汰的。。。。。。
国内就没有正经training
这个事情怎么说呢，本身活动就是要秒杀月饼，然后公司本身产品线里还有各种抢这秒那的东西，hr如果之前明令说只能手点，那这几个是明知故犯，但是活动本身也没说啊，程序员钻了空子也并非恶意抢购所有月饼，为此处分是应该的，一个小时之内就开除了。。。。。。。。
反正这件事情从头到尾都很逗逼，类似说你们程序员写个程序抢隔壁老王家的机票，我们可以给你做成产品推广出去，但是你写个程序抢购自家的福利月饼，那就走人吧你。。。。。。。。。。。
另外，这种程序大学生自己研究几天也能搞出来，哪来的炫技可言，那些猎头也是没见识。
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我发现懂程序的和不懂程序的，这次分歧好大。懂程序的纷纷认为是大题小做，不懂程序的认为确有诚信问题。
首先讲事实，上面匿名答案说的很清楚，这并不是一个入侵作弊的违反安全行为，而是一个类似按键精灵的自动点击脚本。
因此，说什么安全部门监守自盗的，说利用程序后门截流的，说黑客的，说黄牛的，都是不恰当类比。抢月饼不是当事人开发的，不存在监守自盗或者截流行为，当事人也没有转卖的行为或者预谋。这个脚本效果相当于到了16:00反应速度极快的人连续点击，并不是入侵服务器，修改数据，相比“作弊”，更接近于辅助工具，而且你并没有事先说明禁止辅助工具。
这种辅助工具带来了不公平，是错误的，这点当事人也承认。于是问题来了，HR认为只有手点才是允许的，机器自动点是作弊。程序员认为程序就是自己的手，开发一个程序代替手是非常自然的本能。HR认为你有开发程序的能力我没有，你用程序抢单就是作弊。程序员说你反应快我反应慢，你有时间我没时间，我还没说你作弊。
这也是为什么GEEK纷纷认为处罚过重，因为脚本确实有违公平，但规则不完善在先，程序员本身的价值观并没有问题，行为有问题又没有带来后果，而且还是自首，罚酒三杯就算了。
讲道理，这次我站在GEEK一边。
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其实阿里的核心问题，并不是HR不懂程序，也不是HR价值观有问题，而是不懂程序的HR为什么权力这么大，可以以自己的视角定罪，并在半个小时内开掉程序员。
私以为，价值观这种“主观罪”是需要非常谨慎，严格限制的。如果说客观损失，或者违规操作，那么基本上争议不大。但主观罪有没有，这个就需要多个角度考量。把定主观罪这个权力全权交给HRG部门，并且不做制衡，并且处置权限如此大，并不是一个明智的选择。
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统一回答一些常见问题：
1、开脚本不就是作弊，开挂？
答：不是，脚本是辅助工具，例如魔兽世界就有各种合法的脚本。哪些宏、哪些脚本功能可以用，哪些不能用，各个游戏都有明确规定。某些竞技比赛连鼠标、键盘自带的编程功能和宏都有明确规定。无规定，即使不公平也不能认定是作弊。
2、抽奖需要明文规定不得作弊嘛？
答：需要。连微博抽奖都有明文规定各种规则，比如不得连续发楼等，如果你有本事在规定内找到漏洞，利用脚本抢楼，抽奖结果也只能承认有效。
3、当事人抢了16盒月饼，严重妨碍他人抽奖，怎么不是错？
答：我从一开始就说当事人有错，但这个错在扰乱公司抽奖活动秩序，而且目测还是过失犯。过失行为犯按照后果处理，这个后果不严重而且可逆，通报批评就可以了吧？最多罚点奖金或者义务劳动什么的。这些都与当事人诚信无关。
阿里开人唯一的理由是违反诚信价值观，我既反对这个理由，也反对这个处置办法。
4、如何区分是否为诚信问题？
答：规定不让用脚本结果用了，这是诚信问题；没有规定不让用脚本自己用了，这不是诚信问题。
做安全的入侵了活动服务器，这是诚信问题；做安全的写了个自动点击脚本，这不是诚信问题。
5、HR一定没有这么大的权力，肯定是领导的决定。
答：世界上有两种HR，一种叫HR，一种叫阿里的HRG。阿里巴巴集团的这种管理模式还是非常有名的，互联网公司基本人尽皆知。
另外，有一些问题答主也回答不了，还是挂出来让大家看吧。
6、“使用辅助软件是合理行为”并非常识，也不是阿里内部的共识，否则这么简单的代码为什么只有5个人用而非500人用？
答：：）
7：呵呵呵，安全部门的人发现漏洞不制止，不上报，反而快乐地利用起了漏洞，直到发现不对了才上报。希望你以后不会遇到这种下属：如同警察知法犯法，铁路售票员倒票，银行职员盗取存款，性质有什么区别？都是利用职位、知识上的优势干扰正常秩序，妨害公平。今天是月饼，明天会不会是支付漏洞？
答：我的表达能力有那么差吗？┑(￣Д ￣)┍
8：我懂了，各位的意思可以这么概括，第一，我觉得简单的东西全天下都会，你不会就是你傻你活该。第二，我犯了错，怎么惩罚我应该我说了算，我觉得你惩罚重了就是惩罚重了。是这个意思吧？
答：我觉得语文这么简单的东西全天下都会，看来是我太年轻了╮(╯▽╰)╭
答主一向欢迎质疑，并且特别喜欢接受和引用别人的观点，希望知友们理性评论。
编辑于 昨天 23:57 收起评论 感谢
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这可能就是阿里开除他们的原因。自己养的员工，咬别人行，咬自己还得了？
re。。。。。
but should control for click times按键精灵 is not abuse, but would be pretty easy for just click once, not keep clicking
在美国互联网公司也是这样，你去facebook数据库看看你别人的私信，立马被开除
oh, my GOD!
HR开除要有个理由吧?不觉得一个小时之内开除人的HR比写程序的索南更有道理。国内HR简直就是笑话。
引用人一交警的话，人跟人之间跟程序不一样，多少讲点诚信，作为一个程序员利用自己职业的优势现在说是为了月饼就能戏弄大众，那么以后用银行彩票的系统来给自己谋福利也不是不可能，这种程序员不开除都很难对得起大众。。。。