农民辛苦贫穷到自杀的本质原因是政府的掠夺 - 脑残们还在说和政府有啥关系?!

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mehmeh
楼主 (北美华人网)
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良心未死的人们啊,你知道中国的农民是怎样一路穷过来的吗?当我说出农民这个陈旧的词语,你知道吗,我其实是在陈述一部长达60年的对中国农民的掠夺历史。



[p=null, 2, left]甘肃农民一家六口服毒自杀,夫妻两个,加上四个未成年的孩子,原因竟然是太贫穷,这样的消息实在是让人太震惊了。[/p]
[p=null, 2, left]当这样惊悚的新闻出现在我的面前,我甚至是冷静的。[/p]
[p=null, 2, left]我的问题是,我见过更加贫穷的中国农民,衣不蔽体,食不果腹,毫无尊严,但却像一块贫穷的石头一样,顽强活在这个世界上。为什么远在甘肃康乐的年轻父母竟然带着自己的孩子们一起服毒死去?[/p]
[p=null, 2, left]一直以来,我都固执地认为,相比生存的艰难,死亡其实更需要勇气。而另外一个相对比较专业的问题是,为什么中国农民到现在为止依然如此贫穷?[/p]
[p=null, 2, left]前几天偶然看过一个视频,画面上是一群身高不过1米的农村孩子,背负着高度近2米、宽度近3米的一堆树枝走回家,我知道,那是农村人的柴火,是他们做饭取暖用的燃料。小时候我做过这样的工作,都是一些枯干的树枝,看似堆头很大,并不重,只是孩子小小的身躯几乎就要隐没在树枝里,稍远一些看过去,还以为是树枝自己在移动。[/p]
[p=null, 2, left]一个明显带着都市贵妇人的声音在画面之外说,啊我真是难以相信,这个时代竟然还有如此贫穷的人们。[/p]
[p=null, 2, left]好吧,我知道这种贫穷的景色,实实在在把我们的贵妇人吓着了。[/p]
[p=null, 2, left]事实上,如果我们愿意来到我们的历史里看看,那里的景色说不定更吓人,只是我们说出来的话,都是一些比枯干的柴火更加枯干的数据,以至于换不来人们起码的同情心。只有当年轻的夫妻带着4个小孩子一起服毒自杀,我们才在沙发或者浴缸里,张开涂着粉黛的嘴唇,发出惊讶的叫声。[/p]
[p=null, 2, left]四个孩子,多么亲切的数字。我是说我的父母就生了四个孩子。两个儿子,两个女儿,我是排在第二的儿子。我的家里当然是彻头彻尾的贫穷,但是我的父母却绞尽脑汁养活了我们。我永远记得我的父亲的格言,“先治人,后治家”,他的意思是说,宁愿住在草棚里,也要让孩子读书。我永远记得我的母亲起早贪黑,像一头牛一样工作,但她却从来不吃晚饭,小时候我以为母亲没有吃晚饭的习惯,长大以后才知道,家里的大米总是不够,母亲是为了让孩子们多吃几口,自己忍住了饥饿。[/p]
[p=null, 2, left]良心未死的人们啊,你知道中国的农民是怎样一路穷过来的吗?当我说出农民这个陈旧的词语,你知道吗,我其实是在陈述一部长达60年的对中国农民的掠夺历史。[/p]
[p=null, 2, left]这是一幅真实的历史画卷。在长达30多年的计划经济时代,中国经济的主要政策,就是设立了一套不合理的工农业产品比价关系,人为压低农村的产品价格,提高工业产品价格与农产品价格的差距。保守估计,在1950-1978年的29年中,政府通过工农业产品价格剪刀差提取农业剩余净额为4500亿元,平均每年从农业部门流出的资金净额达155亿元;1979-1994年的16年,政府大约提取农业剩余净值12986亿元,平均每年从农业部门流出的资金净额达811亿元。现实意义上,中国政府正是利用这种“剪刀差”,试图推动工业化的原始积累,使资源配置大面积、大幅度向城市倾斜,由此形成了人类社会有史以来最悬殊的城乡差别。[/p]
[p=null, 2, left]从2006年元旦开始,随着政府取消农业税,这种工农业产品的“价格剪刀差”现象基本缓解,但这并不意味着针对中国农民的“剪刀差”思维方式从此消失。某种意义上,“剪刀差思维”成为政府部门的思维定势,在收入和资本两个新的路径上继续繁衍。[/p]
[p=null, 2, left]如果说“价格剪刀差”时期,主要以“廉价的农产品”为主要形态,那么随之而来的“收入剪刀差”时期,主要形态则为“廉价的劳动力”。有人做过统计,在过去大约20年时间内,中国农村每年为城市建设贡献了1.2亿数量的廉价劳动力,他们的年龄处于16岁到46岁之间,拿着世界上最低廉的工资,没有市民资格,不享受城市人口拥有的医疗体系和养老体系。这种醒目的“收入剪刀差”,政府大概从农民身上抽取了9万亿人民币的豪迈资金来促进城市化进程。[/p]
[p=null, 0, left]
(这样的厨房我很熟悉,事实上这是一个可以维持生计的农民家庭)[/p]
[p=null, 2, left]相比跟随而来的“资本剪刀差”,“收入剪刀差”似乎有点小巫见大巫。这是一个正在进行中的经济掠夺手段,一方面,政府用压低农民土地资本价格的方式,应对不断扩张的城市版图和不断高涨的房地产价格,用悬殊的价格差推动城市化的又一轮发展。另一方面,政府将农民所建房屋统一定义为小产权房,剥夺了农民房地产资本的产权界定权利,导致所有农民的房子不能有效进入交易环节,从而使得农民的土地资本失去了升值的机会。有人做过统计,每年农民在土地进入城市化过程中的资本损耗高达5万亿元,也就是说,中国农民每年正在以5万亿元的土地资本金,无偿支持中国的城市发展。[/p]
[p=null, 2, left]良心未死的人们啊,当我们终于说到了房子,你知道的,城里人的房子就是一团黄金,有人靠着房子一夜暴富,而农民的房子,至今不过是一团死水。如果我们的良心真的未死,请你们告诉我,为什么农民的房子就是小产权房,就不能增值呢?为什么城里人的房子,北京人的房子,上海人的房子,深圳人的房子,几年之内涨上来的价格,就可以让远在甘肃康乐的某个农民家庭,吃吃喝喝三辈子还不止呢?[/p]
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mehmeh
2 楼
相比跟随而来的“资本剪刀差”,“收入剪刀差”似乎有点小巫见大巫。这是一个正在进行中的经济掠夺手段,一方面,政府用压低农民土地资本价格的方式,应对不断扩张的城市版图和不断高涨的房地产价格,用悬殊的价格差推动城市化的又一轮发展。另一方面,政府将农民所建房屋统一定义为小产权房,剥夺了农民房地产资本的产权界定权利,导致所有农民的房子不能有效进入交易环节,从而使得农民的土地资本失去了升值的机会。有人做过统计,每年农民在土地进入城市化过程中的资本损耗高达5万亿元,也就是说,中国农民每年正在以5万亿元的土地资本金,无偿支持中国的城市发展。

良心未死的人们啊,当我们终于说到了房子,你知道的,城里人的房子就是一团黄金,有人靠着房子一夜暴富,而农民的房子,至今不过是一团死水。如果我们的良心真的未死,请你们告诉我,为什么农民的房子就是小产权房,就不能增值呢?为什么城里人的房子,北京人的房子,上海人的房子,深圳人的房子,几年之内涨上来的价格,就可以让远在甘肃康乐的某个农民家庭,吃吃喝喝三辈子还不止呢
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mehmeh
3 楼
“当记者向马亥三爱人了解其家里现在的生活怎么样时,马亥三爱人语重心长地说:“好的很,还得感谢党的好政策。”

“我们有理由相信新时期在好政策的支持和农户自身努力下,小村庄不仅有绿水青山,还会有“金山银山”。

如此美好的生活,对于杨改兰一家来说,肯定还很遥远。而在中国,像杨改兰这样的赤贫家庭,绝不是孤例。1985年,中国设定的扶贫线是人均年收入200元,2009年这一标准提高为1196元,2012年又提高到2300元,26年来这个扶贫标准提高了11倍。

而从上世纪八十年代以来,中国财政收入增长了103倍,从1979年到2009年,中国GDP增长了93.41倍,从1985年到2010年,中国广义货币供应量增长了814倍。而这个扶贫标准只是提高了11倍!

中央将农民人均纯收入2300元作为新的国家扶贫线,这一标准更接近于国际上公认的扶贫标准。扶贫标准提高了,相应地,中国真实的贫穷人口也大幅增加了。以贵州为例,2000年贫穷人口为890万人,2010年下降到505万人,贫困率为16.5%,位居全国第二。但是采用人均纯收入2300元的新标准来衡量,2012年贵州的贫穷人口高达2000万之多,贫穷人口比例占了贵州总人口的一半以上。

联合国千年发展目标确定的标准是,日均消费低于1.25美元属于极度贫穷人口。如果采用联合国的贫困标准线,中国贫困人口和低收入群体应该有4亿之多,占中国总人口的1/3以上
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mehmeh
4 楼
http://caishenkun.blogchina.com/521883169.html?from=timeline&isappinstalled=0
8月24日下午,甘肃康乐县景古镇阿姑村山老爷弯社发生一起人伦惨案。年仅28岁的母亲杨改兰因为贫穷,把农药先后喂给了四个孩子,然后自己也服下农药,自杀了。 杨改兰的丈夫李克英在镇上一家猪厂当小工,妻儿出事后,他被叫回家中,李克英8月27日早上回家,先是给孩子料理后事,9月2日离家出走,村民们发现他去向不明后,遂报警,经过两天查找,发现李克英也在离家不远的树林里服毒自杀。
9月7日,有记者来到杨改兰家,随着年轻夫妻和孩子的殒命,四世同堂的8口之家仅剩下52岁的杨满堂(杨改兰父亲)和70杨兰芳(杨改兰奶奶)母子两人。
“当时看到重孙子一个个不行了,我扑上去问我的孙子(杨改兰)为什么要这么做,改兰这才握着我的手说,她要把她的孩子带走,一个也不留。”70岁杨兰芳称,她对孙子的这种做法无法理解。坐在门槛一边的杨满堂泪水在眼圈打转,似乎不愿回忆这段经历,一个劲吸着烟。 杨改兰在大山深处拉扯着4个孩子。最大的8岁,最小的3岁。她的丈夫在镇上一家猪厂打小工。杨改兰在抚养孩子和赡养老人之余,还养着家中的两头老母猪,耕种家中的17亩山区薄地。 如果按照山区人民的正常生活轨迹,她的4个孩子长到十几岁,将先后辍学去外地打工,在工厂流水线中继续凑合着他们的人生。这样的生活虽然在某些人眼里很不屑,但对这一家人来说,无疑是未来最好的出路。 然而,杨改兰却等不到那一天,用一瓶农药,亲手结束了她自己和四个孩子的生命。“他们家平日生活过得紧巴一点,杨改兰平日性格温和开朗,真不知道她为什么要这样做,对自己的亲生孩子下手。”村民表示不解。 媒体在报道这起惨剧时,很多都在标题中突出了这个细节,“三年前该户被取消低保”。一个孩子都没有衣服穿的家庭为什么被取消低保?“他们家里实在困难,孩子们连穿的衣服都没有,冬天炕上不下来,夏天不穿衣服跑来跑去,三年前他们家还是有低保的,但是不知道什么原因,这几年村上和镇上把低保取了。” 有村民们这样说,“也有人说他们家被取消低保的原因是有三头牛,可是两头牛主要是耕地的劳力,另一头牛崽子还没长大,这些对于这个家庭来说,是没有办法变现的。” 媒体透露:杨家低保被取消,是村民商议的结果,因为杨家人老实,不爱说话,人缘也不好,村里就把本该属于杨家的低保分给了别的人家。 精准扶贫是官方发明的一个新词,而这个赤贫的家庭显然没有得到这样的恩惠和优待,而杨家8口人仍然挤在58年前的土坯危房里,上面每年划拨的危房改造专项资金,他们一分钱也没有拿到。 在网络上,有一篇《甘肃康乐:民族小村携手奔小康》的报道,对外界描绘了甘肃康乐的美好景象: “初秋的甘肃省康乐县群山怀抱,绿色掩映,景色宜人……沿途隔车窗而望,村路两边一座座白墙黛瓦的村民新居格外耀眼,一片片苍绿映入眼帘,满目尽是一片丰收的景象。” “我们无意中来到该村贫困户马亥三家中,记者一行走进院子时,干净整齐、错落有致的房子,房内宽敞明亮。” “当记者向马亥三爱人了解其家里现在的生活怎么样时,马亥三爱人语重心长地说:“好的很,还得感谢党的好政策。” “我们有理由相信新时期在好政策的支持和农户自身努力下,小村庄不仅有绿水青山,还会有“金山银山”。 如此美好的生活,对于杨改兰一家来说,肯定还很遥远。而在中国,像杨改兰这样的赤贫家庭,绝不是孤例。1985年,中国设定的扶贫线是人均年收入200元,2009年这一标准提高为1196元,2012年又提高到2300元,26年来这个扶贫标准提高了11倍。 而从上世纪八十年代以来,中国财政收入增长了103倍,从1979年到2009年,中国GDP增长了93.41倍,从1985年到2010年,中国广义货币供应量增长了814倍。而这个扶贫标准只是提高了11倍! 中央将农民人均纯收入2300元作为新的国家扶贫线,这一标准更接近于国际上公认的扶贫标准。扶贫标准提高了,相应地,中国真实的贫穷人口也大幅增加了。以贵州为例,2000年贫穷人口为890万人,2010年下降到505万人,贫困率为16.5%,位居全国第二。但是采用人均纯收入2300元的新标准来衡量,2012年贵州的贫穷人口高达2000万之多,贫穷人口比例占了贵州总人口的一半以上。 联合国千年发展目标确定的标准是,日均消费低于1.25美元属于极度贫穷人口。如果采用联合国的贫困标准线,中国贫困人口和低收入群体应该有4亿之多,占中国总人口的1/3以上。 习近平上任之初,走出北京城,就是顶风踏雪,前往地处太行山深处的河北省保定市阜平县龙泉关镇贫困村看望困难群众,媒体称习近平对当地干部说:窥一斑知全豹,到这里就是要了解我国的真实贫困状态,如能看到真实的贫穷,从北京3个半小时的路程就值了!
阜平县位于太行山腹地,中国河北省西部,距北京约350公里,曾为晋察冀边区政府所在地,属全国连片特困区,村民人均年收入只有900多元。据骆驼湾村村长介绍,村里608口人中有428人为贫困人口。人均年收入900多元是个什么概念?在北京还不够上一次馆子或者玩一趟长城! 奢华的中国,除了打造美仑美奂的形象工程面子工程,除了旗袍美女载歌载舞的夹道欢迎和精细服务,除了五彩焰火以及火树银花不夜天的壮丽画面,除了对外不计成本不惜代价的大量援助,对于自己这块土地上存在的赤贫现象,并没有真正下足功夫去消除。
oceanblue
5 楼
我其实是在陈述一部长达60年的对中国农民的掠夺历史
我觉得这真是说得太对了。
b
bolibeilyd
6 楼
看得人心理难过。隔壁帖子里说两夫妻有手有脚怎么不工作。这篇报道里说了杨改兰的丈夫在外打工,她一人在家养4个孩子还要赡养两老人,还有10多亩地都得耕种,低保还被取消了。想象一下如果你在这种情况下会不会绝望。不要没了解就说她懒,怎么不出去打工的
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mehmeh
7 楼
看得人心理难过。隔壁帖子里说两夫妻有手有脚怎么不工作。这篇报道里说了杨改兰的丈夫在外打工,她一人在家养4个孩子还要赡养两老人,还有10多亩地都得耕种,低保还被取消了。想象一下如果你在这种情况下会不会绝望。不要没了解就说她懒,怎么不出去打工的
bolibeilyd 发表于 9/9/2016 6:15:33 PM
那些人真的是残忍恶毒的可怕! 还有混蛋说,得了抑郁症,不能怪政府。 辛苦,赤贫如这样, 还不令人想自杀么?
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mehmeh
8 楼
看得人心理难过。隔壁帖子里说两夫妻有手有脚怎么不工作。这篇报道里说了杨改兰的丈夫在外打工,她一人在家养4个孩子还要赡养两老人,还有10多亩地都得耕种,低保还被取消了。想象一下如果你在这种情况下会不会绝望。不要没了解就说她懒,怎么不出去打工的
bolibeilyd 发表于 9/9/2016 6:15:33 PM
除了朝鲜, 我们国家政党和政府绝对是世界上最反人类, 最专制, 贪腐, 邪恶的。 共产主义就是这个本质。
心澄
9 楼
我顶着锅盖说。以前我家农村也有个亲戚家,差不多也有四个小孩,就一个招来的女婿干农活,爹还死了,就这样也熬下来了,非常辛苦!这个报道里面一家人不够团结,担子压在28岁妈妈身上。老人也不过52和70,并不老
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mehmeh
10 楼
我顶着锅盖说。以前我家农村也有个亲戚家,差不多也有四个小孩,就一个招来的女婿干农活,爹还死了,就这样也熬下来了,非常辛苦!这个报道里面一家人不够团结,担子压在28岁妈妈身上。老人也不过52和70,并不老
心澄 发表于 9/9/2016 6:54:34 PM
农村和农村也不一样。 穷的程度不一样。 4亿人赤贫, 本身就应该谴责社会分配不公, 至于能不能扛下来,取决于有没有希望, 你纠结写细枝末节 有什么意义么?
s
started
11 楼
我顶着锅盖说。以前我家农村也有个亲戚家,差不多也有四个小孩,就一个招来的女婿干农活,爹还死了,就这样也熬下来了,非常辛苦!这个报道里面一家人不够团结,担子压在28岁妈妈身上。老人也不过52和70,并不老
心澄 发表于 9/9/2016 6:54:34 PM

你确实要顶着锅盖说。70岁还不老,还能下地耕地?50岁能不能干重活要看营养情况。你觉得他们一家连给孩子买衣服的钱都没有,大人能有足够的营养50岁70岁还下地耕田么。

当然什么样的情况都有人熬下来。就是三年自然灾害也不是每个人都饿死,也有吃草皮树根活下来的。不过拿这个要求穷人是不是不太有人味。
rabbit66
12 楼
You can't ignore local culture.
Some regions in china, no matter how much money the center government gave them, they just don't spend money well to develop their economy.
They just suck in the money, just like black holes
That is their culture, culture for generations, which isn't easy to evolve
s
started
13 楼
You can't ignore local culture.
Some regions in china, no matter how much money the center government gave them, they just don't spend money well to develop their economy.
They just suck in the money......
rabbit66 发表于 9/9/2016 7:07:17 PM

这。。。不能说不给人家发低保是当地文化吧。
小白兔兽性大发
14 楼
看得人心理难过。隔壁帖子里说两夫妻有手有脚怎么不工作。这篇报道里说了杨改兰的丈夫在外打工,她一人在家养4个孩子还要赡养两老人,还有10多亩地都得耕种,低保还被取消了。想象一下如果你在这种情况下会不会绝望。不要没了解就说她懒,怎么不出去打工的
bolibeilyd 发表于 9/9/2016 6:15:33 PM

何不食肉糜的人太多了。自己不是精英阶层还得了精英主义的病,随便生场大病来场战争,这些中产瞬间就跟底层农民没什么区别了。
蹉跎
15 楼
主要是穷人没啥希望了
十年前流行《我奋斗了十八年才能和你一起喝咖啡》,现在想想大城市的房价,她的孩子奋斗一辈子也没法和别人一起喝咖啡了
m
mehmeh
16 楼
You can't ignore local culture.
Some regions in china, no matter how much money the center government gave them, they just don't spend money well to develop their economy.
They just suck in the money......
rabbit66 发表于 9/9/2016 7:07:17 PM
胡说什么呢? 谁花的?地方政府贪了花了。 你怪地方政府去。 瞎拜拜什么文化。
magicbaby
17 楼
阿弥陀佛。抑郁症和生活困境是有关系的。愿死者安息
yshe
18 楼
心里变态的杀人犯也有人洗地。 原来杀自己的孩子就不是杀人么。
q
qgp
19 楼
心里变态的杀人犯也有人洗地。 原来杀自己的孩子就不是杀人么。
yshe 发表于 9/9/2016 8:23:37 PM
别的不评论,这个可以简直可以算是今天最冷血的comments了。
yshe
20 楼
别的不评论,这个可以简直可以算是今天最冷血的comments了。

qgp 发表于 9/9/2016 8:25:57 PM

有啥冷血的,law and order 看多了, 杀孩子的妈妈多了去了, 该坐牢坐牢,没人洗地。

同情她和同情甘肃白银的有啥不同啊。
m
mehmeh
21 楼
别的不评论,这个可以简直可以算是今天最冷血的comments了。

qgp 发表于 9/9/2016 8:25:57 PM

我们党教育处一批人渣! 毫无同情心。 明明是绝望,赤贫, 政府的残忍掠夺,她们能够无视, 却能冷血的责问这些自杀的母亲。 呕!
arielzyz
22 楼
心里变态的杀人犯也有人洗地。 原来杀自己的孩子就不是杀人么。
yshe 发表于 9/9/2016 8:23:37 PM
re一下,就是个杀人犯。杀了自己孩子还有一堆人骂政府。美国还不是有杀自己孩子的,有病就要去治疗,不过农民嘛,也不会意识到什么抑郁症之类的,她如果不死还会继续生……

计划生育为嘛没落实,是个值得政府追究的事情。
magicbaby
23 楼
You can't ignore local culture.
Some regions in china, no matter how much money the center government gave them, they just don't spend money well to develop their economy.
They just suck in the money......
rabbit66 发表于 9/9/2016 7:07:17 PM
中国人懒的还真不多。
z
zhegufei
24 楼
You can't ignore local culture.
Some regions in china, no matter how much money the center government gave them, they just don't spend money well to develop their economy.
They just suck in the money......
rabbit66 发表于 9/9/2016 7:07:17 PM
放你的轻巧屁。你对中国的情况根本就不懂。中央政府补贴农村的钱大部分都被省级政府地级政府截留。
HOTCOOL
25 楼

其实我觉得不要一口气生那么多孩子就不会压力那么大,先生一个,等过几年经济好了再生二胎不行吗?非要把老婆逼成带娃的家庭主妇,她要是出去打工也许不会对生活这么绝望
g
greenness
26 楼
现在这个社会的确是贫富差距太大了,先富带动后富口号就是喊而已,先富都先溜了


农村和农村也不一样。 穷的程度不一样。 4亿人赤贫, 本身就应该谴责社会分配不公, 至于能不能扛下来,取决于有没有希望, 你纠结写细枝末节 有什么意义么?

mehmeh 发表于 9/9/2016 7:01:00 PM
f
fayfaytu
27 楼
同意楼主说的,政府对农民阶层的剥削实在太发指了。不过拿这个例子来说事感觉就不充分了。农妇杀了自己的孩子然后自杀明明是自己原因造成的。计划生育是国策,凭什么大家都遵守,他们就不遵守呢?既然他们不愿意遵守国策,不能享受低保不也很正常么?我很同情死者,不过还是不要将死怪罪到政府或者他人身上,起码这个例子不属于。
y
ywu130
28 楼
同意楼主说的,政府对农民阶层的剥削实在太发指了。不过拿这个例子来说事感觉就不充分了。农妇杀了自己的孩子然后自杀明明是自己原因造成的。计划生育是国策,凭什么大家都遵守,他们就不遵守呢?既然他们不愿意遵守国策,不能享受低保不也很正常么?我很同情死者,不过还是不要将死怪罪到政府或者他人身上,起码这个例子不属于。
fayfaytu 发表于 9/9/2016 8:49:28 PM
re
n
nudd2
29 楼
完全同意楼主说的

政府对农民的剥削太残酷了,现在很多很多的农民根本就是看不到希望的那种感觉

这个妈妈也不容易呀,自己生活没有希望了,也不想留孩子在人间受苦!没妈的孩子,家里还那么穷,留哪个都不忍心呀
s
started
30 楼
同意楼主说的,政府对农民阶层的剥削实在太发指了。不过拿这个例子来说事感觉就不充分了。农妇杀了自己的孩子然后自杀明明是自己原因造成的。计划生育是国策,凭什么大家都遵守,他们就不遵守呢?既然他们不愿意遵守国策,不能享受低保不也很正常么?我很同情死者,不过还是不要将死怪罪到政府或者他人身上,起码这个例子不属于。
fayfaytu 发表于 9/9/2016 8:49:28 PM
那也要地方政府支持计划生育才行吧。你觉得回族政府官员真会坚持计划生育么?哪个回族家庭不是一大堆孩子?哪个说了不计划生育就不能享受低保?政府制定法律,怎么能够一天一变?过家家么?
yshe
31 楼

我们党教育处一批人渣! 毫无同情心。 明明是绝望,赤贫, 政府的残忍掠夺,她们能够无视, 却能冷血的责问这些自杀的母亲。 呕!

mehmeh 发表于 9/9/2016 8:28:04 PM

连自己孩子都杀的人用贫穷洗地,和恐怖分子杀人用宗教洗地,和黑人杀人用被歧视洗地有区别么。脑子不好的就会说人冷血。
y
ywu130
32 楼

连自己孩子都杀的人用贫穷洗地,和恐怖分子杀人用宗教洗地,和黑人杀人用被歧视洗地有区别么。脑子不好的就会说人冷血。

yshe 发表于 9/9/2016 9:01:53 PM
同意,杀人犯也可以洗白了,都有不得已
s
started
33 楼

连自己孩子都杀的人用贫穷洗地,和恐怖分子杀人用宗教洗地,和黑人杀人用被歧视洗地有区别么。脑子不好的就会说人冷血。

yshe 发表于 9/9/2016 9:01:53 PM

我党杀的中国人那是比恐怖分子杀的还多。敢说说么?
yshe
34 楼

我党杀的中国人那是比恐怖分子杀的还多。敢说说么?

started 发表于 9/9/2016 9:04:03 PM

你了解你说呗。 可以开楼另外说。 别转换话题。

杀人犯的地没法洗。

别说什么母亲不是穷就不会杀孩子,那么多被杀的女婴中间多少是妈妈杀的, 是不是也要来洗地,因为计划生育,因为政府不给低保啊。
q
qgp
35 楼

有啥冷血的,law and order 看多了, 杀孩子的妈妈多了去了, 该坐牢坐牢,没人洗地。

同情她和同情甘肃白银的有啥不同啊。

yshe 发表于 9/9/2016 8:27:21 PM
当然不同,变态杀手是为了满足自己的欲望去杀人,杀人时为了得到快感。一个母亲要怎样绝望才会杀了自己的孩子,一个不留,然后自杀。真是开了眼界了,这么悲哀的事情,在你的眼里人人都是杀人犯,同情就变成了洗地。没有什么要洗的,人家自己也自杀了,你觉得她应该坐牢你可以去倡议把她的骨灰拿去坐牢,没人会拦着你。动不动就说别人洗地,你是连基本的人性和同情心都没有了。给杀人犯洗地也比做人做成你这样强。
chenchen01
36 楼
今天也看到这个新闻了,难受,想到华人论坛上面的人是不会关注这种新闻的。想不到有心的mm有发帖,但不会得到共鸣的,真的,这里讲这类题材只会浪费口舌。
s
started
37 楼

你了解你说呗。 可以开楼另外说。 别转换话题。

杀人犯的地没法洗。

别说什么母亲不是穷就不会杀孩子,那么多被杀的女婴中间多少是妈妈杀的, 是不是也要来洗地,因为计划生育,因为政府不给低保啊。

yshe 发表于 9/9/2016 9:10:00 PM

不是你先扯恐怖分子的么?怎么,不敢说比恐怖分子更坏的共产党了?
ziyi99
38 楼
其实穷困农村的女的真的是很可怜的,要是男的就只是生1,2个孩子,估计还不会这么绝望。可现实是,非要把女的逼到绝望。。。。。应该不止是绝望,绝对是逼出精神疾病来了。。。。。尤其这种平时看起来很好的女的。。。要是泼辣一点的女的也许还好一点点。。。。

“杨改兰则做自己、父亲和四个孩子的饭。家里有十多亩地,都是杨改兰在种。

        在外人眼里,她性格“特别温柔”,也不太爱说话,“从来不骂人,也不骂她丈夫,奶奶骂她的时候也不喘(回嘴)”。
SubDivision2006
39 楼
怎样的绝望也justify不了杀死自己的孩子好吗?还是用这么残暴血腥的方式。
q
qgp
40 楼
怎样的绝望也justify不了杀死自己的孩子好吗?还是用这么残暴血腥的方式。
SubDivision2006 发表于 9/9/2016 9:34:31 PM
她不是自己也自杀了吗?对她来说可能死并不是比活着更可怕的事,不管对她还是她的孩子。她如果就自己自杀了她的孩子还不是一样活不下去?她当时能看到自己死而孩子被人照顾好好活下去的途径了吗?貌似是没有啊。别说什么她不好好想办法,她如果智商有你那么高能活的这么悲惨吗?如果她真是杀了自己的孩子为了自己有个更好的生活,那她的确是杀人犯,可是她已经这么惨了,真的还忍心给她安这样一个罪名吗?
yshe
41 楼

不是你先扯恐怖分子的么?怎么,不敢说比恐怖分子更坏的共产党了?

started 发表于 9/9/2016 9:29:57 PM

我说不要给恐怖分子洗地。 你提的共产党。 你觉得共产党更坏你开楼呗。
福泽狗
42 楼
她不是自己也自杀了吗?对她来说可能死并不是比活着更可怕的事,不管对她还是她的孩子。她如果就自己自杀了她的孩子还不是一样活不下去?她当时能看到自己死而孩子被人照顾好好活下去的途径了吗?貌似是没有啊。别说什么她不好好想办法,她如果智商有你那么高能活的这么悲惨吗?如果她真是杀了自己的孩子为了自己有个更好的生活,那她的确是杀人犯,可是她已经这么惨了,真的还忍心给她安这样一个罪名吗?

qgp 发表于 9/9/2016 9:46:31 PM
有理由的杀人就是可以接受的了?她就是杀人犯啊,忍心不忍心都改变不了这个事实。
Viviennedd
43 楼
愚昧是政府的责任,残忍不是。不留一点生机给孩子,太狠了。
yshe
44 楼
她不是自己也自杀了吗?对她来说可能死并不是比活着更可怕的事,不管对她还是她的孩子。她如果就自己自杀了她的孩子还不是一样活不下去?她当时能看到自己死而孩子被人照顾好好活下去的途径了吗?貌似是没有啊。别说什么她不好好想办法,她如果智商有你那么高能活的这么悲惨吗?如果她真是杀了自己的孩子为了自己有个更好的生活,那她的确是杀人犯,可是她已经这么惨了,真的还忍心给她安这样一个罪名吗?

qgp 发表于 9/9/2016 9:46:31 PM

自己在那里脑补一堆有的没的,然后感动自己,圣母心泛滥。四个孩子比她惨多了。 什么叫给她按罪名,不是杀人犯是什么啊。
s
started
45 楼

我说不要给恐怖分子洗地。 你提的共产党。 你觉得共产党更坏你开楼呗。

yshe 发表于 9/9/2016 9:50:46 PM

你东扯西扯恐怖分子还有黑人不就是想搅混水么。共产党可是杀人凶手,你休想搅混水。
blume2015
46 楼
心里变态的杀人犯也有人洗地。 原来杀自己的孩子就不是杀人么。
yshe 发表于 9/9/2016 8:23:37 PM
不要这样说吧,有母亲杀孩子再自杀的是担心留下孩子受罪,要替别人想想,不要只站在自己角度想问题。
SubDivision2006
47 楼
用什么安罪名?她自己做的事给自己安的罪名。这样辩下去,那些穷的上街杀人抢钱的也有情可原啊。都是不得以啊。还是孩子不是人?只是她的私有财产?就象她圈里的猪?牛?不象街上那些活生生自由由行走的人一样,就可以被残暴血腥地杀死?虎毒不食子,人的智商再低还不如一个野生的畜生吗?她估计就是有精神疾患,突然发作起意自杀连带杀子,也许这是她与生具来的,也许和长时期的贫穷和困窘的状态不无关系。但是这也不能就被树成政府残害,民族矛盾暴起的icon吧。自杀就好了?可以洗白了?那么穆斯林人肉炸弹也都可以洗白了。


她不是自己也自杀了吗?对她来说可能死并不是比活着更可怕的事,不管对她还是她的孩子。她如果就自己自杀了她的孩子还不是一样活不下去?她当时能看到自己死而孩子被人照顾好好活下去的途径了吗?貌似是没有啊。别说什么她不好好想办法,她如果智商有你那么高能活的这么悲惨吗?如果她真是杀了自己的孩子为了自己有个更好的生活,那她的确是杀人犯,可是她已经这么惨了,真的还忍心给她安这样一个罪名吗?

qgp 发表于 9/9/2016 9:46:00 PM
甜甜圈123
48 楼
杨满堂家在2014年之前,纳入农村三类低保。具体情况为:2010年杨满堂家中实有6口人(即杨满堂奶奶、母亲、本人、杨改兰夫妇、杨满堂二女儿)纳入农村三类低保5人(因杨满堂母亲杨兰芳户籍不在康乐县,故未纳入低保),全年领取低保金3480元;2011年纳入农村三类低保5人(同上),全年领取低保金3900元;2012年纳入农村三类低保3人(因杨满堂奶奶去世,杨满堂二女儿出嫁,2人低保被核销),领取低保金2880元;2013年纳入农村三类低保3人(同上),领取低保金3240元。2013年12月份,在农村低保动态管理中,经群众评议该户未通过,在入户调查中,其家庭总收入为36585.76元,其中:种植业收入8650元,务工收入21000元,能繁母猪收入5700元,农资补贴976.76元,其他收入259元,人均纯收入为5226.5元,该户人均纯收入高于当年农村低保标准,故核销了该户的农村低保。
  2.关于杨满堂家没有纳入贫困户的情况
  2013年,精准扶贫建档立卡工作开展以来,景古镇严格按照政策的规定程序进行了贫困户评定。具体情况为:一是评定贫困户必须由本社社员提名,该户未被提名;二是经调查,该户2013年家庭总收入为39915.76元,人均纯收入为4989.5元,超出人均2300元的贫困线标准,因此没有被评定为贫困户
福泽狗
49 楼
不要这样说吧,有母亲杀孩子再自杀的是担心留下孩子受罪,要替别人想想,不要只站在自己角度想问题。

blume2015 发表于 9/9/2016 10:00:22 PM

她有什么权利替别人做决定?她有什么权利夺取孩子的生命?就因为她生了孩子,孩子就是她的个人物品,孩子的生命就是她说给就给,说拿走就拿走的?没准儿人孩子自己不觉得是受罪呢?她凭什么就按照自己的感受把孩子杀了?她怎么不站在孩子的角度想问题呢?你怎么不站在孩子的角度想问题呢?
Mintcafe
50 楼
不要这样说吧,有母亲杀孩子再自杀的是担心留下孩子受罪,要替别人想想,不要只站在自己角度想问题。

blume2015 发表于 9/9/2016 10:00:22 PM
说实话,我觉得正常人想象不出来,也下不了手,更别说是用斧子下手。能这么做的人,愚昧自私狠毒都占全了,为什么要站在她的角度想,为什么不站在被害的孩子角度想想看?
yshe
51 楼
不要这样说吧,有母亲杀孩子再自杀的是担心留下孩子受罪,要替别人想想,不要只站在自己角度想问题。

blume2015 发表于 9/9/2016 10:00:22 PM

是啊,你就不要占在自己的角度想问题了。 不要用你的脑补去给杀人犯洗地。 没人知道她当时怎么想的。 你愿意这么想是你的事情。 请不要美化杀人犯。

四个孩子不是被毒杀,是被斧子砍死, 要真是妈妈怕孩子受罪,能用这么血腥的方法。多大仇,多大恨会这样啊。 说真的,要是用什么毒药,或者孩子睡觉中不知不觉的弄死, 都比斧子砍死好洗地。
ecko
52 楼

连自己孩子都杀的人用贫穷洗地,和恐怖分子杀人用宗教洗地,和黑人杀人用被歧视洗地有区别么。脑子不好的就会说人冷血。

yshe 发表于 9/9/2016 9:01:53 PM
oceanblue
53 楼
其实穷困农村的女的真的是很可怜的,要是男的就只是生1,2个孩子,估计还不会这么绝望。可现实是,非要把女的逼到绝望。。。。。应该不止是绝望,绝对是逼出精神疾病来了。。。。。尤其这种平时看起来很好的女的。。。要是泼辣一点的女的也许还好一点点。。。。

“杨改兰则做自己、父亲和四个孩子的饭。家里有十多亩地,都是杨改兰在种。

[font=&q......
ziyi99 发表于 9/9/2016 9:31:08 PM

可怜的女人。她老大是女儿,按农村的政策是可以生老二的。但她老二是龙凤胎,这样就有三个孩子了。其实这时候就不应该再生第4个了。不明白。可能是越穷就越觉得需要劳动力来干活,还想再生一个儿子?
q
qgp
54 楼
用什么安罪名?她自己做的事给自己安的罪名。这样辩下去,那些穷的上街杀人抢钱的也有情可原啊。都是不得以啊。还是孩子不是人?只是她的私有财产?就象她圈里的猪?牛?不象街上那些活生生自由由行走的人一样,就可以被残暴血腥地杀死?虎毒不食子,人的智商再低还不如一个野生的畜生吗?她估计就是有精神疾患,突然发作起意自杀连带杀子,也许这是她与生具来的,也许和长时期的贫穷和困窘的状态不无关系。但是这也不能就被树成政......
SubDivision2006 发表于 9/9/2016 10:00:43 PM
原来你要focus在她是杀人犯这件事上是为了阐明不能扯到政府和社会的问题。所以才跟打了鸡血似的,这么急切的论证杀人犯就是杀人犯,连什么恐怖分子的类比都出来了。不好意思,我没这么高觉悟,就是当成一个悲惨的事情来看了。妨碍你发财,见怪了。
c
chali1234
55 楼
回复 51楼yshe的帖子

斧子砍死肯定是精神有问题发作了,亲娘怎么可能这么狠心。
yshe
56 楼
回复 51楼yshe的帖子

斧子砍死肯定是精神有问题发作了,亲娘怎么可能这么狠心。

chali1234 发表于 9/9/2016 10:36:38 PM

这话说的,还有当妈的把刚生下来的女婴往马桶里淹死的,扔在外面冻死的呢。有些亲娘就是这么狠心。
SubDivision2006
57 楼
杨改兰回说:“一雪给你不能留,你拉到18岁人也去了过呢。”(编注:大意为18岁也要嫁人留不住)然后,杨兰芳记得杨改兰提到一句:“全庄全队的人都在告我。”

看看她自己死前说的话,我只看出一个把儿女作为私有财产可以随意处置的愚昧和残暴,这种状态或许是与精神疾患有关。
她自杀你可以说是贫穷绝望,残暴地杀人只和她自己有关。你看出这是一个悲惨的事件,这点我觉得相同,只不过你的重点在于杀死孩子又自杀的这个女人,我觉得悲惨的是这四个年幼而惨烈死去的孩子。你也说了恐怖分子是类比。我只能说你的什么发财说是思维奔逸。


原来你要focus在她是杀人犯这件事上是为了阐明不能扯到政府和社会的问题。所以才跟打了鸡血似的,这么急切的论证杀人犯就是杀人犯,连什么恐怖分子的类比都出来了。不好意思,我没这么高觉悟,就是当成一个悲惨的事情来看了。妨碍你发财,见怪了。

qgp 发表于 9/9/2016 10:36:00 PM
creme_brulee
58 楼
了解下贵州彝族大凉山。当然,肯定没美国多。


中国人懒的还真不多。

magicbaby 发表于 9/9/2016 20:31:00
q
qgp
59 楼
杨改兰回说:“一雪给你不能留,你拉到18岁人也去了过呢。”(编注:大意为18岁也要嫁人留不住)然后,杨兰芳记得杨改兰提到一句:“全庄全队的人都在告我。”

看看她自己死前说的话,我只看出一个把儿女作为私有财产可以随意处置的愚昧和残暴,这种状态或许是与精神疾患有关。
她自杀你可以说是贫穷绝望,残暴地杀人只和她自己有关。你看出这是一个悲惨的事件,这点我觉得相同,只不过你的重点在于杀死孩子又自杀的这个女......
SubDivision2006 发表于 9/9/2016 10:52:20 PM
我的重点不在这个女人身上。我的重点在于,这件事的重点根本不应该是这个母亲是不是杀人犯。这是一个社会的惨剧。她即使是愚昧的,觉得她的儿女是应该随意处置的,把她推到这个要处置自己儿女的境地的环境一定是需要scrutinize的。这件事造成了这么大的反响是因为这个母亲连孩子一起杀了,可是有没有更多的母亲没有杀孩子只是自杀了,可是大家根本就没有机会关注?这个世界本来就是有明智的母亲也有愚昧的母亲,我们是不是更应该关注这种悲剧是不是更广泛更普遍,是什么引起了这种惨剧?如果我们在这件惨剧中得到的启示就是,这个母亲是个杀人犯,那对这个社会有什么益处?
m
mehmeh
60 楼
一帮五毛粉红别洗地了,正常,有是非观,有起码的同情心的人首先觉得是心酸可怜这个女人和这一家人。因为他们受太多的穷受了太多的绝望。这是整个社会的惨剧,他们的贫穷和绝望绝不是偶然个例。而是中国整整四个亿的人民的无奈惨状 。那些不正常的人才会纠结这个人杀了孩子。因为在他们脑袋里,任何抹黑党国的事情都要反击,他们必须要找出这些可怜人的这样或那样的错误来混淆视线。这些人真是丧尽天良,愚昧而且无耻。
qiqicen
61 楼
正常,有是非观,有起码同情心的人,首先是可怜这些被杀的孩子
yshe
62 楼
我的重点不在这个女人身上。我的重点在于,这件事的重点根本不应该是这个母亲是不是杀人犯。这是一个社会的惨剧。她即使是愚昧的,觉得她的儿女是应该随意处置的,把她推到这个要处置自己儿女的境地的环境一定是需要scrutinize的。这件事造成了这么大的反响是因为这个母亲连孩子一起杀了,可是有没有更多的母亲没有杀孩子只是自杀了,可是大家根本就没有机会关注?这个世界本来就是有明智的母亲也有愚昧的母亲,我们是不......
qgp 发表于 9/9/2016 11:05:40 PM

呵呵,怎么重点不是这个母亲是不是杀人犯了。 分析环境可以, 但是得在先承认这个女人是杀人犯的前提下。而不是脑补一个充满母爱的母亲,把责任往社会上推。  

别什么社会的惨剧来洗地。 那白银那个杀人犯是不是也需要scrutinize环境啊。你看他02年到现在十几年没杀人啊,普通人一个啊, 到底是什么环境逼的他那几年杀了11个人呢。  一个普通的人,即使他是愚昧的, 觉得人的生命是可以随便处置的, 把他推到这个要随意杀人的环境scrutinize啊。
y
ywu130
63 楼


楼主就是喜欢用这样的口气说话,什么丧尽天良,遭报应之类的,hello,网友发个言就是道德沦丧,那个杀了四个人的女人倒是她最支持的,我没法想象杀人犯的心理,楼主感觉无法跟人交流,一整个农村大妈咋咋唬唬的调调
s
softness
64 楼
中国人民一直缺乏共济的政府,缺乏合理的政策照顾底层人民。大多数人习惯了,把过得好过得不好归结于个人运气,努力与否,等等。这种习惯是很可悲的,如同鲁迅先生说的麻木。
m
mehmeh
65 楼
根源!忽视了根源 才是低能 或者别有用心。这水平您就别笑话农村大妈了。

楼主就是喜欢用这样的口气说话,什么丧尽天良,遭报应之类的,hello,网友发个言就是道德沦丧,那个杀了四个人的女人倒是她最支持的,我没法想象杀人犯的心理,楼主感觉无法跟人交流,一整个农村大妈咋咋唬唬的调调

ywu130 发表于 9/9/2016 11:51:00 PM
b
bugger
66 楼
中国的户籍制度赤裸裸的把人划为两个阶级。农民太惨了!朱门酒肉臭,路有冻死骨。十指不沾泥,鳞鳞居大厦 。古人的诗也是现今中国的写照。
Mintcafe
67 楼
一帮五毛粉红别洗地了,正常,有是非观,有起码的同情心的人首先觉得是心酸可怜这个女人和这一家人。因为他们受太多的穷受了太多的绝望。这是整个社会的惨剧,他们的贫穷和绝望绝不是偶然个例。而是中国整整四个亿的人民的无奈惨状 。那些不正常的人才会纠结这个人杀了孩子。因为在他们脑袋里,任何抹黑党国的事情都要反击,他们必须要找出这些可怜人的这样或那样的错误来混淆视线。这些人真是丧尽天良,愚昧而且无耻。
mehmeh 发表于 9/9/2016 11:26:37 PM
这种人肯定不少,天涯这个帖子里,大多数讲自己家有多贫穷的都不比这杀人凶手富裕,但是正常人都靠自己拼出来了,怨天尤人到连杀人都干出来的还真没几个。
http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-6495439-1.shtml
lovejames
68 楼
我其实是在陈述一部长达60年的对中国农民的掠夺历史
我觉得这真是说得太对了。
oceanblue 发表于 9/9/2016 4:07:13 PM
是这样。资本主义几十年发展的牺牲品,马克思他老人家当年都写到了。
b
bluebook
69 楼
是这样。资本主义几十年发展的牺牲品,马克思他老人家当年都写到了。

lovejames 发表于 9/10/2016 12:37:59 AM
有句说句,中国农民打古代就受欺负,并且早就习惯了,从来不知道自己的很多权利被各种皇帝政府剥夺了
不系只舟
70 楼

连自己孩子都杀的人用贫穷洗地,和恐怖分子杀人用宗教洗地,和黑人杀人用被歧视洗地有区别么。脑子不好的就会说人冷血。

yshe 发表于 9/9/2016 9:01:53 PM

明显这个妈妈已经走投无路了,觉得自杀都比活着强才走上绝路,更有可能是得了抑郁症才杀了自己的孩子。和那些恐怖分子,杀死无辜的路人的黑人能一样吗?冷血至此,愚蠢至此是在无语
不系只舟
71 楼
那也要地方政府支持计划生育才行吧。你觉得回族政府官员真会坚持计划生育么?哪个回族家庭不是一大堆孩子?哪个说了不计划生育就不能享受低保?政府制定法律,怎么能够一天一变?过家家么?
started 发表于 9/9/2016 9:00:46 PM

中国,美国都是会闹事的民族何种族有优待,什么人人平等,你身为汉人就是原罪
不系只舟
72 楼
当然不同,变态杀手是为了满足自己的欲望去杀人,杀人时为了得到快感。一个母亲要怎样绝望才会杀了自己的孩子,一个不留,然后自杀。真是开了眼界了,这么悲哀的事情,在你的眼里人人都是杀人犯,同情就变成了洗地。没有什么要洗的,人家自己也自杀了,你觉得她应该坐牢你可以去倡议把她的骨灰拿去坐牢,没人会拦着你。动不动就说别人洗地,你是连基本的人性和同情心都没有了。给杀人犯洗地也比做人做成你这样强。

qgp 发表于 9/9/2016 9:22:50 PM

这个人完全泯灭人性,而且智硬,完全不懂得两者的区别,如此冷血倒是和变态杀手一样有颗冷酷的心
不系只舟
73 楼
一帮五毛粉红别洗地了,正常,有是非观,有起码的同情心的人首先觉得是心酸可怜这个女人和这一家人。因为他们受太多的穷受了太多的绝望。这是整个社会的惨剧,他们的贫穷和绝望绝不是偶然个例。而是中国整整四个亿的人民的无奈惨状 。那些不正常的人才会纠结这个人杀了孩子。因为在他们脑袋里,任何抹黑党国的事情都要反击,他们必须要找出这些可怜人的这样或那样的错误来混淆视线。这些人真是丧尽天良,愚昧而且无耻。
mehmeh 发表于 9/9/2016 11:26:37 PM

强re, 为了5毛连人基本的人性和同理心都出卖了,可怜
yshe
74 楼

不系只舟 发表于 9/10/2016 1:08:16 AM

黑人肯定也觉得自己走投无路,被人歧视的。 脑子坏了的人,才觉得当妈的个个都会为孩子着想呢。也不知道谁蠢。 为孩子想,用斧头砍孩子,真是无法释放的母爱。
balancer
75 楼
让我想到前段时间的那谁的母亲贪官,贪的是国家补给给下岗工人的过渡费,结果被贪官几亿几亿的往自己的腰包放。
可怜的穷人们,最基本的几百一个月的补贴估计都拿不到。叫大家怎么过日子
三三两两
76 楼

连自己孩子都杀的人用贫穷洗地,和恐怖分子杀人用宗教洗地,和黑人杀人用被歧视洗地有区别么。脑子不好的就会说人冷血。

yshe 发表于 9/9/2016 9:01:53 PM
本质不一样,一个是因为穷,一个是为宗教,不能混淆一谈。你是政府掠夺的受惠者,自然棒政府说话,可是很多弱势群体因为政府的抛弃而陷于绝望从而自杀。作为局外人,你是永远不会体会到这种心境,也没法理解,因为中国人都是信信奉个人努力,而不是政府救助,那是弱者。
janie
77 楼
楼主的文章估计很快能大字发表在大纪元时报上。反正天灾是政府的错,人祸也是政府的错。政府就应该象美国好福利养着那群人一样。话说好好工作,诚实交税的华人有几个喜欢美国政府养的那群人?当然也是靠吃福利过活的当我没说。
h
happypuppy
78 楼
那个妈妈精神有问题,精神病杀人,没有道理可讲。
a
anabel
79 楼
没钱,不该生娃,应该直接去大城市打工,有时候这就是命,下辈子投个好胎,那些说风凉话的下辈子投胎到农村体会一下。那家人都很可怜,很可怜。
j
jsq
80 楼
愚昧是政府的责任,残忍不是。不留一点生机给孩子,太狠了。
Viviennedd 发表于 9/9/2016 9:52:52 PM
她死了孩子就有生机吗?
三三两两
81 楼

强re, 为了5毛连人基本的人性和同理心都出卖了,可怜
不系只舟 发表于 9/10/2016 1:19:52 AM
是的。国人不屑于同情弱势群体,在他们眼里这些人活该因为他们懒蠢。
三三两两
82 楼
她死了孩子就有生机吗?

jsq 发表于 9/10/2016 4:14:34 AM
孩子可能被人贩子拐走卖掉,到时候又要买死者为什么不安排好孩子才去自杀,反正怎样都是错,就政府没错。
三三两两
83 楼
没钱,不该生娃,应该直接去大城市打工,有时候这就是命,下辈子投个好胎,那些说风凉话的下辈子投胎到农村体会一下。那家人都很可怜,很可怜。
anabel 发表于 9/10/2016 2:55:25 AM
国人太冷漠了。看到新闻,太心痛了。这就是鲁迅笔下的围观俄国士兵杀死中国人的麻木国人。等到他们有那么一天,也是被围观的命。
j
jsq
84 楼
国人太冷漠了。看到新闻,太心痛了。这就是鲁迅笔下的围观俄国士兵杀死中国人的麻木国人。等到他们有那么一天,也是被围观的命。

三三两两 发表于 9/10/2016 4:27:52 AM
这个妈妈一人种田做家务照顾孩子赡养老人,我相信她远比这些骂她的人努力多了,可再怎么努力也没有一点希望,这种绝望的生活让人无法想象。只能怪她太不坚强了,居然绝望到精神失常了,自己脆弱还要怪政府,像其他赤贫农民一样认命地苟且地活着不就行了吗?
x
xyzgw
85 楼
华人上最近有好多轮子或准轮子在活动啊!
y
ywu130
86 楼
没钱,不该生娃,应该直接去大城市打工,有时候这就是命,下辈子投个好胎,那些说风凉话的下辈子投胎到农村体会一下。那家人都很可怜,很可怜。
anabel 发表于 9/10/2016 2:55:25 AM
这就是我的观点,农村人没错,穷也没错,孩子不生或者生一个,日子肯定比现在好。想打工改善生活也有更大可能。愚昧就在于相信多子多福,指望有一个出息了全家翻身,对孩子都不公平。要说残忍,最残忍的是杀人犯吧,不管什么原因受害人都是无辜的
y
ywu130
87 楼
楼主的文章估计很快能大字发表在大纪元时报上。反正天灾是政府的错,人祸也是政府的错。政府就应该象美国好福利养着那群人一样。话说好好工作,诚实交税的华人有几个喜欢美国政府养的那群人?当然也是靠吃福利过活的当我没说。
janie 发表于 9/10/2016 2:12:40 AM
妥妥的黑墨三心理,穷就是大爷,不好意思我不买帐啊,农村人也是人,见过很多能干的,举例啊,现在做月嫂都上万了,要是没这么多孩子,人生完全可以过的更好,既然要杀人,不如把孩子送人好了,也好过被亲妈下毒,肝脏破裂(知道怎么来的吧),用斧子砍死
y
ywu130
88 楼
这个妈妈一人种田做家务照顾孩子赡养老人,我相信她远比这些骂她的人努力多了,可再怎么努力也没有一点希望,这种绝望的生活让人无法想象。只能怪她太不坚强了,居然绝望到精神失常了,自己脆弱还要怪政府,像其他赤贫农民一样认命地苟且地活着不就行了吗?

jsq 发表于 9/10/2016 4:58:37 AM
只能怪她自己不坚强,生了一个就该去结扎,生那么多难道不是为了追儿子?看看她怎么杀害自己孩子的,可以想象平时孩子也是个物品,在亲妈眼里连人都不算
suiyi345
89 楼
对啊 我昨天也看到有人这么说 可是人穷到这份上 又看不到希望 不得抑郁症也难吧


那些人真的是残忍恶毒的可怕! 还有混蛋说,得了抑郁症,不能怪政府。 辛苦,赤贫如这样, 还不令人想自杀么?

mehmeh 发表于 9/9/2016 6:18:00 PM
曲洁
90 楼
[quote]看得人心理难过。隔壁帖子里说两夫妻有手有脚怎么不工作。这篇报道里说了杨改兰的丈夫在外打工,她一人在家养4个孩子还要赡养两老人,还有10多亩地都得耕种,低保还被取消了。想象一下如果你在这种情况下会不会绝望。不要没了解就说她懒,怎么不出去打工的
bolibeilyd 发表于 9/9/2016 6:15:33 PM [url=http://......
mehmeh 发表于 9/9/2016 6:21:36 PM
你可真是个贱货
y
ywu130
91 楼
对啊 我昨天也看到有人这么说 可是人穷到这份上 又看不到希望 不得抑郁症也难吧

suiyi345 发表于 9/10/2016 7:05:25 AM
要我说这个比白银杀人还残忍,白银杀人是一刀致命,然后虐尸,这个母亲是下毒加斧头砍,死亡过程更痛苦
红色中留
92 楼
美国,印度也有的。
q
qgp
93 楼

呵呵,怎么重点不是这个母亲是不是杀人犯了。 分析环境可以, 但是得在先承认这个女人是杀人犯的前提下。而不是脑补一个充满母爱的母亲,把责任往社会上推。  

别什么社会的惨剧来洗地。 那白银那个杀人犯是不是也需要scrutinize环境啊。你看他02年到现在十几年没杀人啊,普通人一个啊, 到底是什么环境逼的他那几年杀了11个人呢。  一个普通的人,即使他是愚昧的, 觉得人的生命是可以随便处置......
yshe 发表于 9/9/2016 11:45:21 PM
请问你不断把这个母亲跟白银杀人犯比较是想让大家觉得她是因为心理变态而杀人所以一家都不值得同情吗?通过不断挑起同情6个人和同情4个人的人群的争论导致没人会注意到什么导致了这种惨剧吗?
q
qgp
94 楼
这种人肯定不少,天涯这个帖子里,大多数讲自己家有多贫穷的都不比这杀人凶手富裕,但是正常人都靠自己拼出来了,怨天尤人到连杀人都干出来的还真没几个。
http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-6495439-1.shtml

Mintcafe 发表于 9/10/2016 12:34:00 AM
连那些战火连天,疾病流行的非洲战乱小国也有自己拼出来的人,是不是那些熬不下去的也都不值得同情啊?真是,要红十字会,peace corp干啥,那些被逼到绝望境地的都是不正常的,怨天尤人的人。
q
qgp
95 楼
建议大家不要跟那些冷血的人说了。他们明显在说一些违反正常人性的观点,either误导大家让大家把这件事想成变态杀人事件,either通过不断挑起是该同情6个人还是该同情4个人的争吵,让大家都focus在完全无用的事情上。
y
ywu130
96 楼
连那些战火连天,疾病流行的非洲战乱小国也有自己拼出来的人,是不是那些熬不下去的也都不值得同情啊?真是,要红十字会,peace corp干啥,那些被逼到绝望境地的都是不正常的,怨天尤人的人。

qgp 发表于 9/10/2016 8:09:02 AM
要想生四个孩子还能不上班而且过的好,只有请圣母募捐给白莲花了
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skywell2015
97 楼
心里变态的杀人犯也有人洗地。 原来杀自己的孩子就不是杀人么。
yshe 发表于 9/9/2016 8:23:37 PM

才发现妈妈是拿斧子砍死孩子的,那我得赞成你的观点了。这样一来性质就完全不同了!
y
ywu130
98 楼

我觉得你的发言最变态,最冷血。当母亲亲手给自己的孩子喂毒药的时候,她的内心是多么的绝望和无助,你想过么?如果有任何人那个时候可以帮她一把,她或许就可以坚持下去了。但是那么2,3步,有的人可以坚持的下去,有的人不行。

skywell2015 发表于 9/10/2016 8:41:54 AM
我忍不住笑了,网友发个言就是冷血无情加变态,虐杀的人倒是最值得同情。一般人杀了一个人都要心理建设半天,没法理解啊
s
skywell2015
99 楼
我忍不住笑了,网友发个言就是冷血无情加变态,虐杀的人倒是最值得同情。一般人杀了一个人都要心理建设半天,没法理解啊

ywu130 发表于 9/10/2016 8:45:04 AM
抱歉,我刚看到说妈妈是拿斧子砍死孩子的,那的确是心理有问题了,的确太残忍了。
s
skywell2015
100 楼
要我说这个比白银杀人还残忍,白银杀人是一刀致命,然后虐尸,这个母亲是下毒加斧头砍,死亡过程更痛苦

ywu130 发表于 9/10/2016 7:17:37 AM

哪里写了这些啊,我看到的说法是:“甘肃农民一家六口服毒自杀,夫妻两个,加上四个未成年的孩子,原因竟然是太贫穷,这样的消息实在是让人太震惊了”
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warmwinter
101 楼

连自己孩子都杀的人用贫穷洗地,和恐怖分子杀人用宗教洗地,和黑人杀人用被歧视洗地有区别么。脑子不好的就会说人冷血。

yshe 发表于 9/9/2016 9:01:53 PM

那是你不知道他们穷到了什么程度,很可怜的一家,谁不知道生命宝贵,如果她留下孩子,这样的条件可想而知会有多悲惨,我小时候看到过没爹娘管的孩子最后就是冻死饿死的,活着就是受罪
w
warmwinter
102 楼
那些人真的是残忍恶毒的可怕! 还有混蛋说,得了抑郁症,不能怪政府。 辛苦,赤贫如这样, 还不令人想自杀么?

mehmeh 发表于 9/9/2016 6:18:44 PM
所以动乱也是贫穷的人反抗的一种手段,富人才会收敛,要给贫穷的人一些机会,贫富差距太大,穷人只剩下烂命一条,自己命都顾不上还用在乎别人的命吗?
SubDivision2006
103 楼
其实各有各信也不用说了。这个母亲在她生活的二十八年里肯定是一直处在贫穷的状态的。可贫穷是她对自己的孩子举起斧子喂下毒药的终极原因吗?一般这样突起的多人残暴伤害自己的孩子不是日月侵蚀的效果,一定是有一个引发的。在这样的案件里一般是家庭矛盾争吵。只是家人不愿说罢了。但是她家奶奶强势,爸爸不能,入赘老公靠不上全是她自己一力撑挡。可想生活一地鸡毛。这样的人丁不兴的家庭在村子里一点没有地位。她最后回奶奶的话也是不留大娃反正十八岁就得嫁出去了。不是留给你也养不活不如带她去。她家穷,肯定穷,但是不至于活不下去。还有三头牛,一个猪,应该还有羊,她老公自杀骑的是摩托车。孩子上学也买了新鞋新衣。院子门外堆的还有一大堆红砖等盖房。如果她奶奶不那么强势随便辱骂上门孙女婿,自己单独做饭吃,出去劳作的孙女还得回来管其他一大家人的饭。如果她爸爸稍微勤力一点,他只放牛不干别的,村里人说他成不了事。如果她老公硬气一点撑的住家。如果她们少生几个。可能她就不会死。贫穷固然是原因,但是家庭原因明显才是把这个女人逼疯的决定因素吧。明显除了她另外三个家里的成年人并没有多大用处。
leavee
104 楼

连自己孩子都杀的人用贫穷洗地,和恐怖分子杀人用宗教洗地,和黑人杀人用被歧视洗地有区别么。脑子不好的就会说人冷血。

yshe 发表于 9/9/2016 9:01:53 PM

忍不住了,你以为这个妈妈是变态才杀自己孩子啊?!!明明是穷的没活路了,丈夫好像智力也有欠缺,不忍心孩子留下来继续受苦,所以要带着孩子一起走啊!
为什么这么多人看不到政府的大恶,看不到gcd治下农民半个多世纪以来的悲苦可怜境地,要把悲剧强归于这么个没机会条件接受很多教育的贫困农民身上?
leavee
105 楼
  杨满堂家在2014年之前,纳入农村三类低保。具体情况为:2010年杨满堂家中实有6口人(即杨满堂奶奶、母亲、本人、杨改兰夫妇、杨满堂二女儿)纳入农村三类低保5人(因杨满堂母亲杨兰芳户籍不在康乐县,故未纳入低保),全年领取低保金3480元;2011年纳入农村三类低保5人(同上),全年领取低保金3900元;2012年纳入农村三类低保3人(因杨满堂奶奶去世,杨满堂二女儿出嫁,2人低保被核销),领取低......
甜甜圈123 发表于 9/9/2016 10:01:46 PM

我就纳闷怎么这么快统计出了人家几年来的家庭收入,难不成他们集市上卖点东西也有人随时记录到几分几角
s
started
106 楼

那是你不知道他们穷到了什么程度,很可怜的一家,谁不知道生命宝贵,如果她留下孩子,这样的条件可想而知会有多悲惨,我小时候看到过没爹娘管的孩子最后就是冻死饿死的,活着就是受罪

warmwinter 发表于 9/10/2016 9:00:39 AM

我的一个好朋友小时候家里很穷。她小时候一直受她有钱的亲戚刁难,做什么都是错的。这个家庭在五毛眼里也是,生孩子错了,顾孩子不去打工错了,不顾孩子去打工错了,不把孩子送人错了,把孩子送人错了,带孩子离开这个世界错了,独自离开这个世界留下孩子没人管错了,不愿意吃草根树皮把孩子养大错了,给孩子吃草根树皮错了,找没钱的老公错了, 没钱还结婚生子错了。。

只有政府永远是伟大光明正确。政府打击宗教伟光正,政府给绿教建3000座清真寺伟光正,政府给穷人发低保伟光正,政府不给穷人发低保伟光正。。。

五毛应该是人渣的同意词。
C
Chinook
107 楼
华人上五毛不少


我的一个好朋友小时候家里很穷。她小时候一直受她有钱的亲戚刁难,做什么都是错的。这个家庭在五毛眼里也是,生孩子错了,顾孩子不去打工错了,不顾孩子去打工错了,不把孩子送人错了,把孩子送人错了,带孩子离开这个世界错了,独自离开这个世界留下孩子没人管错了,不愿意吃草根树皮把孩子养大错了,给孩子吃草根树皮错了,找没钱的老公错了。。。
只有政府永远是伟大光明正确。政府打击宗教伟光正,政府给绿教建3000座清真寺伟光正,政府给穷人发低保伟光正,政府不给穷人发低保伟光正。。。
五毛应该是人渣的同意词。

started 发表于 9/10/2016 10:08:00
108 楼
我认为五毛是闭塞无知,海外的自干五才是人渣。
blueberryredchilli
109 楼
我其实是在陈述一部长达60年的对中国农民的掠夺历史
我觉得这真是说得太对了。
oceanblue 发表于 9/9/2016 4:07:13 PM
农产品太便宜。农民就意味着贫穷
blueberryredchilli
110 楼

这话说的,还有当妈的把刚生下来的女婴往马桶里淹死的,扔在外面冻死的呢。有些亲娘就是这么狠心。

yshe 发表于 9/9/2016 10:42:02 PM
???
ledia170
111 楼

你确实要顶着锅盖说。70岁还不老,还能下地耕地?50岁能不能干重活要看营养情况。你觉得他们一家连给孩子买衣服的钱都没有,大人能有足够的营养50岁70岁还下地耕田么。

当然什么样的情况都有人熬下来。就是三年自然灾害也不是每个人都饿死,也有吃草皮树根活下来的。不过拿这个要求穷人是不是不太有人味。

started 发表于 9/9/2016 7:02:03 PM
强re每一个字。
pinkkitty
112 楼
我认为五毛是闭塞无知,海外的自干五才是人渣。
雍 发表于 9/10/2016 10:17:31 AM
强re这句!
ledia170
113 楼

我们党教育处一批人渣! 毫无同情心。 明明是绝望,赤贫, 政府的残忍掠夺,她们能够无视, 却能冷血的责问这些自杀的母亲。 呕!

mehmeh 发表于 9/9/2016 8:28:04 PM
无非就是利益既得者,和某党一贯的胡搅蛮缠一样。
blueberryredchilli
114 楼

忍不住了,你以为这个妈妈是变态才杀自己孩子啊?!!明明是穷的没活路了,丈夫好像智力也有欠缺,不忍心孩子留下来继续受苦,所以要带着孩子一起走啊!
为什么这么多人看不到政府的大恶,看不到gcd治下农民半个多世纪以来的悲苦可怜境地,要把悲剧强归于这么个没机会条件接受很多教育的贫困农民身上?

leavee 发表于 9/10/2016 9:49:41 AM
说得很对
Mintcafe
115 楼

那是你不知道他们穷到了什么程度,很可怜的一家,谁不知道生命宝贵,如果她留下孩子,这样的条件可想而知会有多悲惨,我小时候看到过没爹娘管的孩子最后就是冻死饿死的,活着就是受罪

warmwinter 发表于 9/10/2016 9:00:39 AM
。。。所以那几个孩子就该死?知道生命宝贵的人是不会动手杀人的,这个女人明显是不知道的。还有mm小时候见到的惨剧,你周围的大人难道也不管么?就活活地看着小孩子饿死冻死?连通知一下孤儿院的力气都懒得费?那可真是残忍麻木到了极点了。
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lunardolphin
116 楼
太可怜了!如果能早点公布这样的贫困家庭,我想大家但凡有点余力的一定会伸手救助的!希望惨剧不要再发生了
m
mehmeh
117 楼
看看这些粉红id,每次有政府被批判的时候, 都有她们无耻的狡辩。 她们一致声称 雷羊是嫖客, 政府没错, 邢台灾民的死亡照片是假的, 双鸭山讨薪的是刁民,贫困到自杀的女人是杀人犯变态,还能迅速炮制她们一家子年收入两万多的谎言!  这种颠倒黑白的无耻已经无以复加, 已经超越了粉红的范围, 简直是五毛洗地党!这就是我憎恨五毛的原因。 一群吃了人不吐骨头的野蛮凶残的人渣!

你期望拿钱发帖的五毛同情底层人民? 别做梦了。这些个人渣混蛋只会反诬你是轮子,海外反动势力, 等等。 我们的国家, 就是被这些要么愚昧麻木 要么道德沦丧的人渣兢兢业业的为一个残害人民的政府为虎作伥,糟蹋殆尽的。 有良知的中国人都要唾骂这群人渣五毛!
s
shenmafuyun2011
118 楼
同说,也不知是互为马甲,还是有了新经费,队伍壮大了

华人上最近有好多轮子或准轮子在活动啊!
xyzgw 发表于 9/10/2016 6:30:20 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
m
mehmeh
119 楼
同说,也不知是互为马甲,还是有了新经费,队伍壮大了

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

shenmafuyun2011 发表于 9/10/2016 10:47:43 AM
错了, 你们党已经暴露了反人民的本质了, 越来越多的人民觉醒了。 五毛人渣现在是人人喊打。 轮子都不用出来了。
q
qgp
120 楼
看看这些粉红id,每次有政府被批判的时候, 都有她们无耻的狡辩。 她们一致声称 雷羊是嫖客, 政府没错, 邢台灾民的死亡照片是假的, 双鸭山讨薪的是刁民,自杀的女人是杀人犯变态,  这种颠倒黑白的无耻已经无以复加, 已经超越了粉红的范围, 简直是五毛洗地党!这就是我憎恨五毛的原因。 一群吃了人不吐骨头的野蛮凶残的人渣!

你期望拿钱发帖的五毛同情底层人民? 别做梦了。
mehmeh 发表于 9/10/2016 10:40:27 AM
是啊,为了自己的一点政治观点,或者别的什么,硬是黑白混淆,不断的把这位母亲刻画成变态杀手的形象。说到变态杀手,变态杀手跟他们的相似度最高了,就是完全没有同情心,没有empathy,为了自己一点点小小的目的(对变态杀手可能是性快感,对他们可能是他们的政治立场,或者是钱,或者是通过谴责这位母亲占领道德制高点带来的快感),而不惜做任何事情。他们可以把全部责任加诸自杀的母亲身上,辱骂任何同情苦主的人,误导看客希望大家完全focus在小孩被杀死的事情上而忘记追究是什么导致了这样的惨剧。如果要他们去杀人,估计也他们也不会犹豫的吧。
Mintcafe
121 楼
太可怜了!如果能早点公布这样的贫困家庭,我想大家但凡有点余力的一定会伸手救助的!希望惨剧不要再发生了
lunardolphin 发表于 9/10/2016 10:39:02 AM
Re
q
qgp
122 楼
同说,也不知是互为马甲,还是有了新经费,队伍壮大了

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

shenmafuyun2011 发表于 9/10/2016 10:47:43 AM
连同情一家六口惨死这样最基本的人性都能被冠以轮子或者准轮子的帽子,简直是骇人听闻。如果有人性就一定是轮子,那就是轮子好了。
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mehmeh
123 楼

我就纳闷怎么这么快统计出了人家几年来的家庭收入,难不成他们集市上卖点东西也有人随时记录到几分几角

leavee 发表于 9/10/2016 9:54:01 AM
呵呵, 甜甜圈,这个id过往的表现加上这贴, 可以断定是舆情引导员了。明白么? 这是五毛组织刚发布的精神, 让他们上来传达。 可惜群众没有那么傻了, 人渣五毛们。
m
mehmeh
124 楼
连同情一家六口惨死这样最基本的人性都能被冠以轮子或者准轮子的帽子,简直是骇人听闻。如果有人性就一定是轮子,那就是轮子好了。

qgp 发表于 9/10/2016 10:51:41 AM

哈哈说的好!
人渣五毛们的惯用技量就是, 看到稍有人性的言论, 就扣轮子的帽子。 哈哈哈。 可惜,这招也不灵了。 轮子傻点, 但绝不是人渣。 五毛则都是人渣!
小泡泡
125 楼
如果我能是黑客,就先干掉这些五毛的ID!
Mintcafe
126 楼
是啊,为了自己的一点政治观点,或者别的什么,硬是黑白混淆,不断的把这位母亲刻画成变态杀手的形象。说到变态杀手,变态杀手跟他们的相似度最高了,就是完全没有同情心,没有empathy,为了自己一点点小小的目的(对变态杀手可能是性快感,对他们可能是他们的政治立场,或者是钱,或者是通过谴责这位母亲占领道德制高点带来的快感),而不惜做任何事情。他们可以把全部责任加诸自杀的母亲身上,辱骂任何同情苦主的人,误导......
qgp 发表于 9/10/2016 10:49:04 AM
大字报换几个字看看,

是啊,为了自己的一点政治观点,或者别的什么,硬是黑白混淆,不断的把这位母亲刻画成有人性的母亲的形象。说到变态杀手,变态杀手跟他们的相似度最高了,就是完全没有同情心,没有empathy,为了自己一点点小小的目的(对变态杀手可能是性快感,对他们可能是他们的政治立场,或者是钱,或者是通过谴责反对这位母亲杀孩子的人占领道德制高点带来的快感),而不惜做任何事情。他们可以把全部责任从这位自杀杀人的母亲身上放下,辱骂任何同情被杀孩子的人,误导看客希望大家完全focus在母亲自杀的事情上而忘记追究是什么导致了这样的惨剧。如果要他们去杀人,估计也他们也不会犹豫的吧。
ledia170
127 楼
连同情一家六口惨死这样最基本的人性都能被冠以轮子或者准轮子的帽子,简直是骇人听闻。如果有人性就一定是轮子,那就是轮子好了。

qgp 发表于 9/10/2016 10:51:41 AM
没得说就扣帽子呗,意见不同就是轮子,一贯伎俩特别让人恶心。
Mintcafe
128 楼
没得说就扣帽子呗,意见不同就是轮子,一贯伎俩特别让人恶心。

ledia170 发表于 9/10/2016 10:59:58 AM
那么对那些一贯说意见不同就是五毛的,mm显然也会觉得恶心了?
s
started
129 楼
。。。所以那几个孩子就该死?知道生命宝贵的人是不会动手杀人的,这个女人明显是不知道的。还有mm小时候见到的惨剧,你周围的大人难道也不管么?就活活地看着小孩子饿死冻死?连通知一下孤儿院的力气都懒得费?那可真是残忍麻木到了极点了。

Mintcafe 发表于 9/10/2016 10:38:35 AM

政府应该不知道生命宝贵吧。否则怎么还能把她家的低等保护给停了?看看这坛子里的五毛,一个个上来指着她骂,连没钱还生什么孩子这么冷血的话都说的出来的人,真会在妈妈不在的情况下照顾她的孩子?
q
qgp
130 楼
大字报换几个字看看,

是啊,为了自己的一点政治观点,或者别的什么,硬是黑白混淆,不断的把这位母亲刻画成有人性的母亲的形象。说到变态杀手,变态杀手跟他们的相似度最高了,就是完全没有同情心,没有empathy,为了自己一点点小小的目的(对变态杀手可能是性快感,对他们可能是他们的政治立场,或者是钱,或者是通过谴责反对这位母亲杀孩子的人占领道德制高点带来的快感),而不惜做任何事情。他们可以把全部责任从这位自杀杀人的母亲身上放下,辱骂任何同情被杀孩子的人,误导看客希望大家完全focus在母亲自杀的事情上而忘记追究是什么导致了这样的惨剧。如果要他们去杀人,估计也他们也不会犹豫的吧。
Mintcafe 发表于 9/10/2016 10:58:45 AM
mark一下,这种逻辑混乱忽略事实的根本不能花力气去回帖。耽误了大家的精力去跟她吵架就是她的目的。大家该同情死者同情死者,该谴责政府谴责政府,直接忽略这些5毛id就好。
ledia170
131 楼
连那些战火连天,疾病流行的非洲战乱小国也有自己拼出来的人,是不是那些熬不下去的也都不值得同情啊?真是,要红十字会,peace corp干啥,那些被逼到绝望境地的都是不正常的,怨天尤人的人。

qgp 发表于 9/10/2016 8:09:02 AM
想起了生长在非洲那个从小被行了割礼的名模,如果按照很多人的逻辑,她就不该帮那些非洲女孩,更不该奔走使许多国家最终禁止了这种残忍做法,相反她应该以自己为榜样告诉社会大众,再残忍的礼教都不需要废止,因为她跑出来了,跑不出来的都是自己不够努力,这不是某些人嘴里的混蛋逻辑么。
m
mehmeh
132 楼
那么对那些一贯说意见不同就是五毛的,mm显然也会觉得恶心了?
Mintcafe 发表于 9/10/2016 11:01:36 AM
那要看那些意见是不是明显的袒护政府, 转移视线。 请看本质
m
mehmeh
133 楼
如果我能是黑客,就先干掉这些五毛的ID!
小泡泡 发表于 9/10/2016 10:57:00 AM
恨的我牙痒痒。 五毛的道德水准,比希特勒都差。
Mintcafe
134 楼
mark一下,这种逻辑混乱忽略事实的根本不能花力气去回帖。耽误了大家的精力去跟她吵架就是她的目的。大家该同情死者同情死者,该谴责政府谴责政府,直接忽略这些5毛id就好。

qgp 发表于 9/10/2016 11:03:41 AM
...........
Mintcafe
135 楼
那要看那些意见是不是明显的袒护政府, 转移视线。 请看本质

mehmeh 发表于 9/10/2016 11:12:35 AM
吃人血馒头的本质?
leavee
136 楼
。。。所以那几个孩子就该死?知道生命宝贵的人是不会动手杀人的,这个女人明显是不知道的。还有mm小时候见到的惨剧,你周围的大人难道也不管么?就活活地看着小孩子饿死冻死?连通知一下孤儿院的力气都懒得费?那可真是残忍麻木到了极点了。

Mintcafe 发表于 9/10/2016 10:38:35 AM
你以为到处都有孤儿院吗?还知道生命宝贵的人?你知道那些贫困地区的人很多人一生的人生轨迹是什么样吗?在他们看来,活着比死或者需要更大的勇气,自杀带走孩子正是因为不想孩子重复同样苦难的人生,特别是gcd推行无神论以来。如果人死如灯灭,为什么要走完这一眼望去毫无希望、满是苦难的人生?在这个前提下,死不是更好的解脱吗?对这么悲惨的事情没有同情心、把一个勤劳的人因极度贫困绝望导致的悲剧推到悲苦人自身的人,还谈什么生命宝贵啊?如果觉得生命宝贵,不是更该探讨悲剧深处的原因?不是更该思考如何在更大范围内避免这样的悲剧? 古今中外、有史以来,没有哪个国家、哪个朝代的农民,普遍过得这么悲惨的。PS:大概20多年前,我们当地附近就有一家几口人,父母带着孩子,一起包老鼠药饺子吃,全家自杀的,也是因为贫困!
Mintcafe
137 楼

政府应该不知道生命宝贵吧。否则怎么还能把她家的低等保护给停了?看看这坛子里的五毛,一个个上来指着她骂,连没钱还生什么孩子这么冷血的话都说的出来的人,真会在妈妈不在的情况下照顾她的孩子?

started 发表于 9/10/2016 11:03:08 AM
他家的低保好像是村子里民主决定出来的?
SubDivision2006
138 楼
死者最后跟奶奶说的是不留老大否则到十八岁她也得嫁人了不是不留下反正你们也养不活。各位就别五毛五毛地吃人血馒头。别的不问,就问你,贫穷,屈辱,哪位觉得就可以justify一个母亲用斧子血淋淋刨开自己幼子的头颅?哪位举个手我们见证一下人性能有多黑暗?
当然叫着五毛五毛的人里面确实有心疼不幸一家遭遇的。而有几个明显没有心疼只有恨。吃人血馒头的而已。
s
started
139 楼
他家的低保好像是村子里民主决定出来的?

Mintcafe 发表于 9/10/2016 11:19:56 AM

就是说民主选举政党是万万不允许的,民主决定剥夺穷人的低保让穷人没活路反而是允许的?产党太毒了,中国贫苦老百姓的魔鬼啊。
Mintcafe
140 楼
你以为到处都有孤儿院吗?还知道生命宝贵的人?你知道那些贫困地区的人很多人一生的人生轨迹是什么样吗?在他们看来,活着比死或者需要更大的勇气,自杀带走孩子正是因为不想孩子重复同样苦难的人生,特别是gcd推行无神论以来。如果人死如灯灭,为什么要走完这一眼望去毫无希望、满是苦难的人生?在这个前提下,死不是更好的解脱吗?对这么悲惨的事情没有同情心、把一个勤劳的人因极度贫困绝望导致的悲剧推到悲苦人自身的人,还......
leavee 发表于 9/10/2016 11:18:13 AM
可能不是到处都是孤儿院,但是孤儿院是存在的,并不是不存在,对吧?死亡是解脱,是你决定的还是这些孩子决定的?一如这位杀人的村妇,一个人有什么资格替他人决定生死?mm你如果是这位的话,也可以对自己的孩子拿起斧头,还笑得出来?是的话确实可以理解。。。这是件惨剧,但是我只看到mm在替杀人凶手辩护,对被杀孩子只是轻描淡写的解脱二字,解脱个屁啊,生命权是基本人权,尊重他人的生命权,以任何理由杀害人的人都不值得原谅,我还以为这是普世标准。
s
started
141 楼
可能不是到处都是孤儿院,但是孤儿院是存在的,并不是不存在,对吧?死亡是解脱,是你决定的还是这些孩子决定的?一如这位杀人的村妇,一个人有什么资格替他人决定生死?mm你如果是这位的话,也可以对自己的孩子拿起斧头,还笑得出来?是的话确实可以理解。。。这是件惨剧,但是我只看到mm在替杀人凶手辩护,对被杀孩子只是轻描淡写的解脱二字,解脱个屁啊,生命权是基本人权,尊重他人的生命权,以任何理由杀害人的人都不值得......
Mintcafe 发表于 9/10/2016 11:33:55 AM

杀人凶手是给绿教建了3000坐清真寺但却拒绝给穷人发低保的产党以及人渣五毛们。
l
lifessogood
142 楼
怎么可以和白银比?那个白银杀人是纯粹的施害者,而这个母亲除了施害,本身也是一个受害者。中国的农村政策确实令人发指。一味指责这个母亲的人只看到了事实的一面,而没有看到更应该我们关注的另一面
Windygrass
143 楼
死者最后跟奶奶说的是不留老大否则到十八岁她也得嫁人了不是不留下反正你们也养不活。各位就别五毛五毛地吃人血馒头。别的不问,就问你,贫穷,屈辱,哪位觉得就可以justify一个母亲用斧子血淋淋刨开自己幼子的头颅?哪位举个手我们见证一下人性能有多黑暗?
当然叫着五毛五毛的人里面确实有心疼不幸一家遭遇的。而有几个明显没有心疼只有恨。吃人血馒头的而已。
SubDivision2006 发表于 9/10/2016 11:31:59 AM
Re! 穷不是杀人的理由更何况是自己的幼子。
s
started
144 楼
我其实不懂的是,产党现在怎么对绿教各种跪舔。尼马3000坐清真寺。看来魔鬼还是怕比他更坏的魔鬼。
s
started
145 楼
Re! 穷不是杀人的理由更何况是自己的幼子。

Windygrass 发表于 9/10/2016 11:38:34 AM


没妈的穷孩子要是落到坛子里任何一个五毛人渣手里,孩子肯定生不如死。
Mintcafe
146 楼

杀人凶手是给绿教建了3000坐清真寺但却拒绝给穷人发低保的产党以及人渣五毛们。

started 发表于 9/10/2016 11:37:12 AM
杀人的显然不是这位对自己几个孩子举起斧头的人,对吧?
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shenmafuyun2011
147 楼
同情的大有人在,不过是不是轮子还是很好判断的。也别自动入座,也别想把广大吃瓜群众混为一谈

连同情一家六口惨死这样最基本的人性都能被冠以轮子或者准轮子的帽子,简直是骇人听闻。如果有人性就一定是轮子,那就是轮子好了。

qgp 发表于 9/10/2016 10:51:41 AM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
s
started
148 楼
杀人的显然不是这位对自己几个孩子举起斧头的人,对吧?

Mintcafe 发表于 9/10/2016 11:41:20 AM

你自己上班买名牌时装(Vince, Joie, Nili Lotan),一件t-shirt都要200美元吧, 然后觉得民主剥夺孩子衣服都买不起的人家的低保理所当然,还什么好说的,你就是杀人凶手之一。

你家肯定贪污了不少。

http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1995168&postid=71327170#71327170
q
qgp
149 楼
死者最后跟奶奶说的是不留老大否则到十八岁她也得嫁人了不是不留下反正你们也养不活。各位就别五毛五毛地吃人血馒头。别的不问,就问你,贫穷,屈辱,哪位觉得就可以justify一个母亲用斧子血淋淋刨开自己幼子的头颅?哪位举个手我们见证一下人性能有多黑暗?
当然叫着五毛五毛的人里面确实有心疼不幸一家遭遇的。而有几个明显没有心疼只有恨。吃人血馒头的而已。
SubDivision2006 发表于 9/10/2016 11:31:59 AM

没有人要Justify她杀死自己的幼子。但是我相信,大部分人也会相信,如果她的人生不是那么绝望,她的生活不是那么贫困,她是不会杀死自己的孩子,也不会自杀的。的确,她可能愚昧,她可能把孩子当成自己的所有物,在她自杀的时候她可能觉得她又权利决定孩子的生死,也可能她在重压之下就崩溃了。但是这并不能把这个悲剧当成是她个人的过错。这个世界本来就有聪明的人和愚昧的人,有能力强的和能力弱的人,可能别的母亲比她有智慧,可以活的好好的,不会在重压下崩溃,即使自己崩溃也不会带上孩子,但是这个社会存在的一个重大意义就是使大部分的人可以好好的生存。从她的乡亲的描述,我们可以看到这个母亲平时是一个尽责的母亲,也算勤劳,性格也好,如果不是在畸形的重压下,她是不会崩溃的。她并不是一个变态,在tail distribution上的。在一个functional的社会,她是应该能够好好生活的。所以没有人需要跟你纠缠justify她是不是可以杀死孩子的问题,因为这里更大的是一个社会问题。你说一百遍她是杀人犯也改变不了这个事实:这是一个社会问题。
ledia170
150 楼
他家的低保好像是村子里民主决定出来的?

Mintcafe 发表于 9/10/2016 11:19:56 AM
估计是村官干的或者是其他官,我听某南方省份人说,他们村官贿选都得几十万,做一年全赚回来了,低保如果不合格那这笔钱就不应该拨发了而不是大家分了。
ledia170
151 楼
可能不是到处都是孤儿院,但是孤儿院是存在的,并不是不存在,对吧?死亡是解脱,是你决定的还是这些孩子决定的?一如这位杀人的村妇,一个人有什么资格替他人决定生死?mm你如果是这位的话,也可以对自己的孩子拿起斧头,还笑得出来?是的话确实可以理解。。。这是件惨剧,但是我只看到mm在替杀人凶手辩护,对被杀孩子只是轻描淡写的解脱二字,解脱个屁啊,生命权是基本人权,尊重他人的生命权,以任何理由杀害人的人都不值得......
Mintcafe 发表于 9/10/2016 11:33:55 AM
她是凶手把她逼到这份儿上的同样是凶手。
Mintcafe
152 楼

你自己上班买名牌时装(Vince, Joie, Nili Lotan),一件t-shirt都要200美元吧, 然后觉得民主剥夺孩子衣服都买不起的人家的低保理所当然,还什么好说的,你就是杀人凶手之一。

你家肯定贪污了不少。

[url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1995......
started 发表于 9/10/2016 11:46:28 AM
Mm的逻辑就是,买得起衣服的,肯定是家里贪污的,那mm的发言就可以理解了。阐述一个事实并不是就代表同意,买得起衣服更可能的是靠自己的拼搏努力,这mm恐怕是理解不了的。
huar
153 楼
用什么安罪名?她自己做的事给自己安的罪名。这样辩下去,那些穷的上街杀人抢钱的也有情可原啊。都是不得以啊。还是孩子不是人?只是她的私有财产?就象她圈里的猪?牛?不象街上那些活生生自由由行走的人一样,就可以被残暴血腥地杀死?虎毒不食子,人的智商再低还不如一个野生的畜生吗?她估计就是有精神疾患,突然发作起意自杀连带杀子,也许这是她与生具来的,也许和长时期的贫穷和困窘的状态不无关系。但是这也不能就被树成政......
SubDivision2006 发表于 9/9/2016 10:00:43 PM
你能这么想,是因为你有良好的成长环境,良好的教育,所以你也没有办法能理解贫穷的人的心态。同时,真正经历贫穷的人根本也不会有你这种心态。食不果腹,衣不蔽体,她的生活里面除了贫穷就是绝望,你要求她像你一样能理性思考,跟她谈孩子有自己独立的人权?你想想不觉得自己可笑吗?中国教育最大的失败之一就是让人觉得贫穷就是因为不够努力,接受过良好教育的人却没有丝毫的同情心。
huar
154 楼
看了这个帖子的回帖,比看了这个消息更让人痛心。
Mintcafe
155 楼
她是凶手把她逼到这份儿上的同样是凶手。

ledia170 发表于 9/10/2016 11:51:16 AM
那么到底是什么把她逼到笑着杀人呢?精神疾病,家人的压力,村子的压力, 社会的压力, 贫穷的压力?MM知道实际答案么?
rabbit66
156 楼
中国人懒的还真不多。

magicbaby 发表于 9/9/2016 8:31:56 PM

That is so not true.
SubDivision2006
157 楼
MM是活在真空的世界里吗?一切的一切都会因为外部条件的改变和和解统一吗?固然穷是一个因素,但是杀人者是因为拿不到那贫困补助就愤而崩溃吗?美国母亲杀子不也是比比皆是吗?她无解的家庭矛盾才是决定因素吧?家里的老人只把孩子做当成生养的工具和劳力,她一天劳作,奶奶连个饭都不给做。父亲只去放牛,地里的活都不伸一个指头。男人是入赘的,被奶奶随意辱骂,拉来危房改建的红砖只能堆积在院子里,因为老人就是不让建。男人没钱没能力出去打工忙的不见人却带不回钱来。贫穷可以驱一个人上末路,却怎么也不能jusitify不给自己孩子一条生路不管你在什么distribution上。农村人绝户是最大的忌讳。是绝望不能解释的只能是仇恨。
社会问题固然存在,如果能因此解决掉那些分配不公,乡里歧视,重男轻女固然是不幸中的万幸。但是这就能完全杜绝这种杀戮了吗?怕是痴人说梦吧


没有人要Justify她杀死自己的幼子。但是我相信,大部分人也会相信,如果她的人生不是那么绝望,她的生活不是那么贫困,她是不会杀死自己的孩子,也不会自杀的。的确,她可能愚昧,她可能把孩子当成自己的所有物,在她自杀的时候她可能觉得她又权利决定孩子的生死,也可能她在重压之下就崩溃了。但是这并不能把这个悲剧当成是她个人的过错。这个世界本来就有聪明的人和愚昧的人,有能力强的和能力弱的人,可能别的母亲比她有智慧,可以活的好好的,不会在重压下崩溃,即使自己崩溃也不会带上孩子,但是这个社会存在的一个重大意义就是使大部分的人可以好好的生存。从她的乡亲的描述,我们可以看到这个母亲平时是一个尽责的母亲,也算勤劳,性格也好,如果不是在畸形的重压下,她是不会崩溃的。她并不是一个变态,在tail distribution上的。在一个functional的社会,她是应该能够好好生活的。所以没有人需要跟你纠缠justify她是不是可以杀死孩子的问题,因为这里更大的是一个社会问题。你说一百遍她是杀人犯也改变不了这个事实:这是一个社会问题。

qgp 发表于 9/10/2016 11:47:00 AM
s
started
158 楼
Mm的逻辑就是,买得起衣服的,肯定是家里贪污的,那mm的发言就可以理解了。阐述一个事实并不是就代表同意,买得起衣服更可能的是靠自己的拼搏努力,这mm恐怕是理解不了的。

Mintcafe 发表于 9/10/2016 11:58:23 AM

得了吧。靠自己奋斗会猛踩需要靠低保才能活下去的穷人? 靠自己奋斗过上好日子的人会拼命维护一个独裁政府?你的钱没有干净的,每一分都沾着穷人的鲜血。
s
started
159 楼
你能这么想,是因为你有良好的成长环境,良好的教育,所以你也没有办法能理解贫穷的人的心态。同时,真正经历贫穷的人根本也不会有你这种心态。食不果腹,衣不蔽体,她的生活里面除了贫穷就是绝望,你要求她像你一样能理性思考,跟她谈孩子有自己独立的人权?你想想不觉得自己可笑吗?中国教育最大的失败之一就是让人觉得贫穷就是因为不够努力,接受过良好教育的人却没有丝毫的同情心。

huar 发表于 9/10/2016 12:01:12 PM

五毛们必须寐着良心说话,否则她们就和这个贫穷的母亲一个下场。
三三两两
160 楼
Mm的逻辑就是,买得起衣服的,肯定是家里贪污的,那mm的发言就可以理解了。阐述一个事实并不是就代表同意,买得起衣服更可能的是靠自己的拼搏努力,这mm恐怕是理解不了的。

Mintcafe 发表于 9/10/2016 11:58:23 AM
你是既得利益阶层,要么出身好有好的家庭条件,要么本人读书还行,通过读书爬到现在的阶层,要么两者兼而有之,总之是幸运的,努力有回报。可是,不是所有人都你的幸运,比如杨改兰,她没智商也没有情商,更没有家庭条件,跟其他人一样想多生几个孩子,期望某个孩子有出息能改变他们的处境。少数民族可以多生,还有奖励和补贴,为什么她们就不可以呢?因为他们是汉人吗?作为汉人的你,不觉得心寒吗?还能笑着说着如此冷漠的话批评死去的可怜的他们,你的心是铁做的吗?
三三两两
161 楼

杀人凶手是给绿教建了3000坐清真寺但却拒绝给穷人发低保的产党以及人渣五毛们。

started 发表于 9/10/2016 11:37:12 AM
排。
三三两两
162 楼
怎么可以和白银比?那个白银杀人是纯粹的施害者,而这个母亲除了施害,本身也是一个受害者。中国的农村政策确实令人发指。一味指责这个母亲的人只看到了事实的一面,而没有看到更应该我们关注的另一面
lifessogood 发表于 9/10/2016 11:38:17 AM
不错,恶心的民族政策,残忍地对待汉族,要把汉族逼入死角。
z
zisjing
163 楼
是挺惨的,但写这文章的人不太明白供求决定价格的道理。
w
wtwyc
164 楼
真是太惨了,不明白低保为什么要取消。那三头牛就是理由吗?人家不需要牛耕地了吗?
那个g20不知道花了多少钱。能不能先把这种赤贫解决,基础教育解决,人口贩卖先解决了?
政权合法性不是靠大操大办来的。而且说实话,人家奥巴马等西方领袖对这样铺张浪费的g20不可能有什么激赏,再对比这样的新闻,估计心里对中国官员的鄙视只有更多。
Windygrass
165 楼


没妈的穷孩子要是落到坛子里任何一个五毛人渣手里,孩子肯定生不如死。

started 发表于 9/10/2016 11:41:12 AM
假设的东西没什么好谈论的,因为没有发生,其时我们大家在这儿谈论,打嘴架,谁赢谁输又怎样,能改变什么?要不你回国,改革一下,唤醒人民,做点实事?
a
aranyakay
166 楼
穷人多了去了,他们都杀自己孩子了吗?
政审没过的人多了去了,他们都成了连环杀人犯了吗?

不过因为一个杀的自己孩子,一个杀的别人孩子,居然就有人为杀人犯辩护了。哎呀好可怜啊,反正她杀自己娃,对我没威胁,同情心可以充分释放
w
wtwyc
167 楼

你了解你说呗。 可以开楼另外说。 别转换话题。

杀人犯的地没法洗。

别说什么母亲不是穷就不会杀孩子,那么多被杀的女婴中间多少是妈妈杀的, 是不是也要来洗地,因为计划生育,因为政府不给低保啊。

yshe 发表于 9/9/2016 9:10:00 PM


那个母亲确实不应该杀自己的孩子,你也可以说她是杀人犯。但是你无法想象她童年少年经历了什么才会有这样的病根,而且心理疾病也是会被外界因素贫困绝望加重的。很多时候命运是无法抗拒的。她的命运已经很悲惨了。总之,把责任全部推倒这个母亲身上是完全不公平,也是很冷血的。
a
aranyakay
168 楼


那个母亲确实不应该杀自己的孩子,你也可以说她是杀人犯。但是你无法想象她童年少年经历了什么才会有这样的病根,而且心理疾病也是会被外界因素贫困绝望加重的。很多时候命运是无法抗拒的。她的命运已经很悲惨了。总之,把责任全部推倒这个母亲身上是完全不公平,也是很冷血的。

wtwyc 发表于 9/10/2016 12:53:53 PM

把那个母亲换成“白银杀人犯”,你的全文同样成立。。。
pinbear
169 楼
生大病也没关系,是PHD的还可以募捐。有文化就是好。


何不食肉糜的人太多了。自己不是精英阶层还得了精英主义的病,随便生场大病来场战争,这些中产瞬间就跟底层农民没什么区别了。

小白兔兽性大发 发表于 9/9/2016 7:16:00 PM
s
started
170 楼

把那个母亲换成“白银杀人犯”,你的全文同样成立。。。

aranyakay 发表于 9/10/2016 1:12:47 PM

白银杀人犯应该宰五毛的,该杀的没杀,不该杀的却杀了。
w
wtwyc
171 楼

把那个母亲换成“白银杀人犯”,你的全文同样成立。。。

aranyakay 发表于 9/10/2016 1:12:47 PM


白银杀人犯固然会有他的命运的不幸,但是他是因为绝望和贫困而强奸而杀人吗?他杀的是自己的孩子吗?这能相提并论吗?再爱国也要有人性和基本的是非感。爱国维护本国政府名誉没错,但如果连最基本的是非对错都不分,脱离事实,就是爱国贼,政府只有在舆论的压力下才会有可能改善政策。
v
vaormd
172 楼
她不是自己也自杀了吗?对她来说可能死并不是比活着更可怕的事,不管对她还是她的孩子。她如果就自己自杀了她的孩子还不是一样活不下去?她当时能看到自己死而孩子被人照顾好好活下去的途径了吗?貌似是没有啊。别说什么她不好好想办法,她如果智商有你那么高能活的这么悲惨吗?如果她真是杀了自己的孩子为了自己有个更好的生活,那她的确是杀人犯,可是她已经这么惨了,真的还忍心给她安这样一个罪名吗?

qgp 发表于 9/9/2016 9:46:31 PM
说的很对。
leavee
173 楼
可能不是到处都是孤儿院,但是孤儿院是存在的,并不是不存在,对吧?死亡是解脱,是你决定的还是这些孩子决定的?一如这位杀人的村妇,一个人有什么资格替他人决定生死?mm你如果是这位的话,也可以对自己的孩子拿起斧头,还笑得出来?是的话确实可以理解。。。这是件惨剧,但是我只看到mm在替杀人凶手辩护,对被杀孩子只是轻描淡写的解脱二字,解脱个屁啊,生命权是基本人权,尊重他人的生命权,以任何理由杀害人的人都不值得......
Mintcafe 发表于 9/10/2016 11:33:55 AM

孤儿院存在,但不等于她那块儿地方就有,也不等于她就知道。教育水平所限,她不一定有 “有什么资格替他人(自己的孩子)决定生死”的觉悟,她只知道,她不给孩子饭吃,就没有人给孩子饭吃,她不给孩子买衣穿,孩子就没有衣穿,她不管孩子,孩子就会冻饿而死,特别在孩子小的时候。她只是根据自己的人生体验做出了人生痛苦无可留恋、自己走了留下孩子孩子会更苦的判断。长期的贫困和辛苦劳作,她很可能身体上精神上都是长期的压力山大状态,特别当下定决心自杀并带走孩子以免孩子留下来继续受苦的当时,面对这么一件母亲亲手杀死所有孩子、这样一件悲惨至极的人间惨剧,她的精神状态不可能正常冷静(在那种情况下如果冷静自若反而是不正常了,那才是变态杀手的表现)那种笑并不是高兴的笑,电视剧里也经常可以看到人悲苦至极时的哭哭笑笑吧,就是平常的词汇中也有“苦笑”、“冷笑”、“傻笑” 等等吧。 gcd经常说:旧社会把人变成鬼,旧社会把人逼疯。我看这些描述用在现在这个事件上也非常合适。-----------------所以,不要试图把这件政府失职导致的悲剧淡化为普通精神病或者恶意引导到变态刑事案件。
mm以一个拥有现代人权理念、生活在美国、受过高等教育的人的心态要求她不能替自己的孩子决定生死,对她的贫苦缺乏同情,这样的心态,如果你处在她的境地,会远远没有她的耐力,说不定早就精神崩溃的不像样子了。。。。
SubDivision2006
174 楼
你这样咬牙切齿的除了证明自己的疯癫还能有什么好处?这个帖子里不管是哪一方的都羞于与你为伍吧。本来就是一桩悲剧,一场惨剧却被你这样的搞成一场闹剧。你也是在贫穷中绝望了,叫嚣着要白银杀手来帮你铲除不同见者?好吧,你绝对是贫穷的,不管是经济上还是思想上,但看起来你并没有绝望,因为你既不舍得自杀也不敢他杀,只会诅咒诅咒,甚至不惜指望让一个众人唾弃的杀人犯替你出手抑声罢了。要说你这样的人能有什么悲悯什么公义,我只能呵呵,再呵呵了。


白银杀人犯应该宰五毛的,该杀的没杀,不该杀的却杀了。

started 发表于 9/10/2016 1:22:00 PM
b
blacklazycat
175 楼
中国人民一直缺乏共济的政府,缺乏合理的政策照顾底层人民。大多数人习惯了,把过得好过得不好归结于个人运气,努力与否,等等。这种习惯是很可悲的,如同鲁迅先生说的麻木。
softness 发表于 9/10/2016 12:01:55 AM
同意,其实像甘肃这家的事,我从小到大也见了几桩了,不是exactly same,但是基本相似,只能说中国底层农民的苦高高在上的官老爷是不会知道的,华人上的大部分人也根本就不会有实际的感觉,身临其境才会知道那种感觉无法用言语表达。其实对她们来说死是种解脱,只是小孩子太无辜。
b
blacklazycat
176 楼

黑人肯定也觉得自己走投无路,被人歧视的。 脑子坏了的人,才觉得当妈的个个都会为孩子着想呢。也不知道谁蠢。 为孩子想,用斧头砍孩子,真是无法释放的母爱。

yshe 发表于 9/10/2016 1:23:53 AM
你用黑人来类比中国底层的农村我真心的觉得不太公平。
b
blacklazycat
177 楼
没钱,不该生娃,应该直接去大城市打工,有时候这就是命,下辈子投个好胎,那些说风凉话的下辈子投胎到农村体会一下。那家人都很可怜,很可怜。
anabel 发表于 9/10/2016 2:55:25 AM
同意,说风凉话的下辈子自己去体验一下吧。
yshe
178 楼


白银杀人犯固然会有他的命运的不幸,但是他是因为绝望和贫困而强奸而杀人吗?他杀的是自己的孩子吗?这能相提并论吗?再爱国也要有人性和基本的是非感。爱国维护本国政府名誉没错,但如果连最基本的是非对错都不分,脱离事实,就是爱国贼,政府只有在舆论的压力下才会有可能改善政策。

wtwyc 发表于 9/10/2016 1:23:57 PM

莫名奇妙扯什么爱国维护政府荣誉。哪个年代出来的,啥事情都和政府挂钩。 没事看看law and order, 里面妈妈杀孩子的好几集。

拥有变态人格,心理的人,难道当了妈妈就有豁免权了。 网络上有种人特奇怪,明明哪个国家都有的事件,一旦在中国发生了,那肯定政府要负责了。反正中国的穷人杀人,那就肯定因为穷的日子过不下去了,那就是中国政府的错。 能出于母爱要用斧头砍死四个孩子。 这想法也是非常人能理解。难怪为杀人犯洗地呢。
chiffongirlx
179 楼
你把一个精神有问题的母亲杀子自杀等同于一个正常人因贫穷而杀子自杀吗?
leavee
180 楼
同意,其实像甘肃这家的事,我从小到大也见了几桩了,不是exactly same,但是基本相似,只能说中国底层农民的苦高高在上的官老爷是不会知道的,华人上的大部分人也根本就不会有实际的感觉,身临其境才会知道那种感觉无法用言语表达。其实对她们来说死是种解脱,只是小孩子太无辜。

blacklazycat 发表于 9/10/2016 1:51:06 PM
是的,孩子非常无辜。那些因为穷困而自杀的父母把孩子也杀掉,其内心并不是这些ID们试图混淆视听的 精神病或者变态,而是他们根据自己的人生经验判断,孩子留在世上会比自己活着时更苦,因此他们宁愿连孩子一起带走,黄泉路上为伴、跟孩子还在一起。这实在是无以复加的人间惨剧啊。。。
yshe
181 楼
你把一个精神有问题的母亲杀子自杀等同于一个正常人因贫穷而杀子自杀吗?
chiffongirlx 发表于 9/10/2016 1:55:28 PM

你怎么知道她是正常人因贫穷杀人? 好奇怪的结论。
b
blacklazycat
182 楼
生大病也没关系,是PHD的还可以募捐。有文化就是好。

pinbear 发表于 9/10/2016 1:21:59 PM
哈哈哈,想想庄安安的二十万美刀可以养活这四个小孩直到大学毕业了吧,可惜命不值钱。
b
blacklazycat
183 楼

孤儿院存在,但不等于她那块儿地方就有,也不等于她就知道。教育水平所限,她不一定有 “有什么资格替他人(自己的孩子)决定生死”的觉悟,她只知道,她不给孩子饭吃,就没有人给孩子饭吃,她不给孩子买衣穿,孩子就没有衣穿,她不管孩子,孩子就会冻饿而死,特别在孩子小的时候。她只是根据自己的人生体验做出了人生痛苦无可留恋、自己走了留下孩子孩子会更苦的判断。长期的贫困和辛苦劳作,她很可能身体上精神上都是长期的......
leavee 发表于 9/10/2016 1:44:51 PM
re,好多人根本就没见过底层农村人,他们根本就没有那么高的思想,什么独立人格什么乱七八糟。
leavee
184 楼

你怎么知道她是正常人因贫穷杀人? 好奇怪的结论。

yshe 发表于 9/10/2016 1:58:47 PM

你又怎么知道她不是正常人是变态呢?
根据家人乡亲的描述,这件事情之前的28年她都是个脾气好温柔的人。
leavee
185 楼

b
blacklazycat
186 楼
是的,孩子非常无辜。那些因为穷困而自杀的父母把孩子也杀掉,其内心并不是这些ID们试图混淆视听的 精神病或者变态,而是他们根据自己的人生经验判断,孩子留在世上会比自己活着时更苦,因此他们宁愿连孩子一起带走,黄泉路上为伴、跟孩子还在一起。这实在是无以复加的人间惨剧啊。。。

leavee 发表于 9/10/2016 1:56:30 PM
恩,恩,是的。
h
huhu88
187 楼
国人对弱势群体的冷血也是一种文化吧。其实一人一票还是有一定意义的。
chiffongirlx
188 楼

你怎么知道她是正常人因贫穷杀人? 好奇怪的结论。

yshe 发表于 9/10/2016 1:58:47 PM

我的句子里说她是正常人?你脑补啊?
杨改兰用斧子将自己的4个子女砍死。---哪个正常人会这样杀自己的孩子?
w
wtwyc
189 楼

算了,我们别和她争了。有些人就是冷血又偏执的。
p
pinkymania
190 楼
说这么多废话,捐点钱不行啊?
w
wtwyc
191 楼
同意,其实像甘肃这家的事,我从小到大也见了几桩了,不是exactly same,但是基本相似,只能说中国底层农民的苦高高在上的官老爷是不会知道的,华人上的大部分人也根本就不会有实际的感觉,身临其境才会知道那种感觉无法用言语表达。其实对她们来说死是种解脱,只是小孩子太无辜。

blacklazycat 发表于 9/10/2016 1:51:06 PM


同意其实这样的事不少。城市里也有,特别是搞国企改革下岗那些年。真是太惨了。
w
wtwyc
192 楼
说这么多废话,捐点钱不行啊?
pinkymania 发表于 9/10/2016 2:29:13 PM


在哪可以捐钱?哎,不过现在捐钱也迟了。

说起捐钱,以前说红十字会贪污不行,捐过壹基金,又说把钱转给希拉里不行,后来捐给OCEF,但自从看见他们拿钱去印一堆没人看的很精美的政绩报告,又厚又彩图全过塑的,也算了。不知道有什么靠谱的扶贫机构,大家说说吧。
w
wtwyc
193 楼
转帖一个习大大铁杆粉丝对此事的评价,给那些说这件事情政府没有失职的ID们看看

看到一个新闻,甘肃康乐县景古镇阿姑村山老爷弯社发生一起人伦惨案。该村一位年轻母亲杀死4个孩子,服毒自杀后不治身亡。不日,该女子丈夫再次服毒身亡,四世同堂的8口之家,6口人身亡,只剩两位老人。

事发后,有媒体进入这个发生极端变故的家庭,首先映入眼帘的是异常的贫穷和难以言说的破败。院落三间房屋全部已经成为危房,其中供老人起居的房屋已经有52年的历程,住人和厨房混用。很难想象一个年轻的母亲带着4个孩子在10平米左右的房屋里如何活动。而院落的另一间危房里,拴着一头猪。门外拴着的3头牛成为最值钱的家当。

“他们家里实在困难,孩子们连穿的衣服都没有,冬天炕上不下来,夏天不穿衣服跑来跑去,三年前他们家还是有低保的,但是不知道什么原因,这几年村上和镇上把低保取消了。”有村民们这样说,“也有人说他们家被取消低保的原因是有三头牛,可是两头牛主要是耕地的劳力,另一头牛崽子还没长大,这些对于这个家庭来说,是没有办法变现。”据了解,该起案件发生后,还是景古镇政府购置棺木,村民们互相帮忙,才为逝者安葬。

这只是一个极端个案,但在全球第二经济大国,一个社会主义国家,居然发生这样的人间悲剧,极端贫困到衣不遮体的程度而无法得到有效救助,还是令人悲伤到潸然泪下。

这不禁让我想起自己还小的时候,一家六七口人在偏远农村,住着破败且年久失修冒风漏雨的土坯老屋,全家人一年到头从早到晚拼命劳作还可能会饿肚子,多年难得一件的新衣就好像是顶级奢侈品,每遇阴雨天、开学季、年关或生病需要用钱,都能看到父母愁容满面,听到他们无奈叹息。

这样刻骨铭心的经历,使我特别看不得贫穷,哪怕是极端个案也会触动到心中的疼处。对于国家来说,如何在制度层面消除贫困,将国家财政及建设资金向落后地区倾斜,更合理有效的利用有限经济资源,包括加大对各级官员的督察和考核管理,尽快消除6000万贫困人口,特别是极端贫困人口,不仅事关这些贫困人口本身,更事关一个社会的道德良心,和这个国家的社会性质及执政党的执政合法性。

中国需要形象工程,需要现代化的都市,更需要对民生的关注和投入。要认识到,在中国漫长的历史上,已经形成了一套完整而朴素的政治理念。几千年来的历史证明,一个政府、政党、或执政者,不管如何鼓吹成绩或加强政治社会与言论管控,如果不能发展经济和改善民生,不能处理好大灾大难,不能维护国家民族的核心利益,就会失去民心支持,失去天命,最终必将被人民推翻唾弃。改朝换代从来如此,不能不发人深省!
s
started
194 楼
你这样咬牙切齿的除了证明自己的疯癫还能有什么好处?这个帖子里不管是哪一方的都羞于与你为伍吧。本来就是一桩悲剧,一场惨剧却被你这样的搞成一场闹剧。你也是在贫穷中绝望了,叫嚣着要白银杀手来帮你铲除不同见者?好吧,你绝对是贫穷的,不管是经济上还是思想上,但看起来你并没有绝望,因为你既不舍得自杀也不敢他杀,只会诅咒诅咒,甚至不惜指望让一个众人唾弃的杀人犯替你出手抑声罢了。要说你这样的人能有什么悲悯什么公义......
SubDivision2006 发表于 9/10/2016 1:47:55 PM

你现在能呵尽管呵呵。不过你以后看到男人冲你笑当心点,宰五毛的上门了。让你他妈的出卖良心当五毛。白银杀人犯的儿子什么时候到美国来?来了就可以替天行道了。
SubDivision2006
195 楼
唉妈。共党真可怕。把你逼成这样。


你现在能呵尽管呵呵。不过你以后看到男人冲你笑当心点,宰五毛的上门了。让你他妈的出卖良心当五毛。白银杀人犯的儿子什么时候到美国来?来了就可以替天行道了。

started 发表于 9/10/2016 2:53:00 PM
g
gaxiaoya
196 楼
当然不同,变态杀手是为了满足自己的欲望去杀人,杀人时为了得到快感。一个母亲要怎样绝望才会杀了自己的孩子,一个不留,然后自杀。真是开了眼界了,这么悲哀的事情,在你的眼里人人都是杀人犯,同情就变成了洗地。没有什么要洗的,人家自己也自杀了,你觉得她应该坐牢你可以去倡议把她的骨灰拿去坐牢,没人会拦着你。动不动就说别人洗地,你是连基本的人性和同情心都没有了。给杀人犯洗地也比做人做成你这样强。

qgp 发表于 9/9/2016 9:22:50 PM
Re.拿这样一个不堪贫困重压绝望求死的母亲和甘肃白银禽兽不如的连环杀手比的人,才是真正的冷血。
Viviennedd
197 楼
她死了孩子就有生机吗?

jsq 发表于 9/10/2016 4:14:34 AM
不知道,但是肯定比让亲妈砍死要好。人命在就有无数可能,卖掉送人都比这样惨的好。jobs还是被送养的。

社会惨剧确实有社会责任,还是有非常贫穷的地方,尽管比以前饿肚子好点了,可是跟繁华城市没法儿比,落差是造成楼里恨意满满的原因,能理解。

就象几次校园屠杀一样,凶手精神状态和社会照顾不够社会保障不够肯定有关系。现在越来越觉得不应该拒绝难民了,社会资源地球资源人人有份儿。至于楼里大骂土工的,怎么说呢,我反而更支持了,没了土工,惨剧更多,不希望有哪一天华人成了难民潮。
q
qgp
198 楼
转帖一个习大大铁杆粉丝对此事的评价,给那些说这件事情政府没有失职的ID们看看

看到一个新闻,甘肃康乐县景古镇阿姑村山老爷弯社发生一起人伦惨案。该村一位年轻母亲杀死4个孩子,服毒自杀后不治身亡。不日,该女子丈夫再次服毒身亡,四世同堂的8口之家,6口人身亡,只剩两位老人。

事发后,有媒体进入这个发生极端变故的家庭,首先映入眼帘的是异常的贫穷和难以言说的破败。院落三间房屋全部已经成为危房,其中供老......
wtwyc 发表于 9/10/2016 2:43:06 PM
前两天还有人发帖说什么批评杭州g20大张旗鼓浪费的人是愚蠢小气,不知道钱应该往哪里花。还说什么平摊到每个人头上就几分钱。当时看到就觉得堵得慌,现在我想说,把这每人几分钱用到这样的家庭,用到贫穷的农村,哪怕给他们买几件衣服,帮他们修修房子,可能这样的惨剧就不会发生了。我宁愿别人觉得中国贫穷落后,宁愿走在街上被美国人瞧不起,宁愿多交税,把钱用在这样需要帮助的穷人身上。好过把钱扔在什么奥运会,g20.
c
ca_girl
199 楼
心里变态的杀人犯也有人洗地。 原来杀自己的孩子就不是杀人么。
yshe 发表于 9/9/2016 8:23:37 PM

傻x, 这样一个不堪贫困重压绝望求死的母亲和甘肃白银禽兽不如的连环杀手比的人,才是真正的冷血。
g
gaxiaoya
200 楼
回复 164楼wtwyc的帖子

G20的确劳民伤财,火树银花歌舞升平背后掩盖不住政府腐朽外强中干的气息。如果政府足够关注民生的话,这个家庭没有那么贫困,悲剧是可以幸免的。 那些只喷母亲懒惰,为政府的不作为找借口的人, 让人不免联想到的是他们的屁股是坐在哪里。
w
wtwyc
201 楼

莫名奇妙扯什么爱国维护政府荣誉。哪个年代出来的,啥事情都和政府挂钩。 没事看看law and order, 里面妈妈杀孩子的好几集。

拥有变态人格,心理的人,难道当了妈妈就有豁免权了。 网络上有种人特奇怪,明明哪个国家都有的事件,一旦在中国发生了,那肯定政府要负责了。反正中国的穷人杀人,那就肯定因为穷的日子过不下去了,那就是中国政府的错。 能出于母爱要用斧头砍死四个孩子。 这想法也是非常......
yshe 发表于 9/10/2016 1:54:50 PM

你看的美国电视里杀孩子自杀的案件哪个是如此贫穷的?四个孩子冬天连衣服都没有只能在炕上呆着,夏天全光着。全家十平米住。原来还从好处想你,以为你是出于维护中国政府荣誉才会如此偏执不顾事实,从你的回复看也不是。竟能如此冷血。
c
ca_girl
202 楼
这母亲做农活带4个小娃,28年来邻里乡亲评价都是温柔待人,被奶奶骂都不还口,最后的绝望杀了孩子又自杀,于是被一些人定义为变态。这些人有没有人性!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
w
wtwyc
203 楼
这母亲做农活带4个小娃,28年来邻里乡亲评价都是温柔待人,被奶奶骂都不还口,最后的绝望杀了孩子又自杀,于是被一些人定义为变态。这些人有没有人性!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ca_girl 发表于 9/10/2016 5:19:08 PM

re,而且还拿来与白银强奸杀人犯等同。真是让人气愤。
s
skywell2015
204 楼
真是太惨了,不明白低保为什么要取消。那三头牛就是理由吗?人家不需要牛耕地了吗?
那个g20不知道花了多少钱。能不能先把这种赤贫解决,基础教育解决,人口贩卖先解决了?
政权合法性不是靠大操大办来的。而且说实话,人家奥巴马等西方领袖对这样的g20不可能有什么激赏,再对比这样的新闻,估计心里对中国官员的鄙视只有更多。
wtwyc 发表于 9/10/2016 12:43:58 PM   
赞同你的观点。无论是如何谴责那位妈妈,也改变不了中国还有4亿低收入家庭的事实。
不过,我觉得华人论坛上的ID 大多是没有资格评论中国的政府问题的,都选择了来美国独善其身了,何必再去义愤填膺的对中国问题评头论足呢?说的再多,对中国又有何益?
s
skywell2015
205 楼

白银杀人犯应该宰五毛的,该杀的没杀,不该杀的却杀了。

started 发表于 9/10/2016 1:22:52 PM
可惜那人是个懦夫,只敢欺负比自己弱小的女性和孩子。
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wtwyc
206 楼
赞同你的观点。无论是如何谴责那位妈妈,也改变不了中国还有4亿低收入家庭的事实。
不过,我觉得华人论坛上的ID 大多是没有资格评论中国的政府问题的,都选择了来美国独善其身了,何必再去义愤填膺的对中国问题评头论足呢?说的再多,对中国又有何益?

skywell2015 发表于 9/10/2016 5:27:09 PM

对祖国有期望才会有这些批评。批评也是希望能够提高。如果没了期望当然不会这么激愤。不要说很大部分来美国的还是中国公民,即使不是了,我相信绝大部分第一代移民心底里还是期望祖国好的。
y
ywu130
207 楼
这母亲做农活带4个小娃,28年来邻里乡亲评价都是温柔待人,被奶奶骂都不还口,最后的绝望杀了孩子又自杀,于是被一些人定义为变态。这些人有没有人性!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ca_girl 发表于 9/10/2016 5:19:08 PM
不好意思,白银杀人犯也是差不多的性格,没人想到他会杀人。这个女人杀子的时候用的是斧子,下毒,可能还有毒打(一个孩子肝脏破裂),跟畜生没差别
s
skywell2015
208 楼

孤儿院存在,但不等于她那块儿地方就有,也不等于她就知道。教育水平所限,她不一定有 “有什么资格替他人(自己的孩子)决定生死”的觉悟,她只知道,她不给孩子饭吃,就没有人给孩子饭吃,她不给孩子买衣穿,孩子就没有衣穿,她不管孩子,孩子就会冻饿而死,特别在孩子小的时候。她只是根据自己的人生体验做出了人生痛苦无可留恋、自己走了留下孩子孩子会更苦的判断。长期的贫困和辛苦劳作,她很可能身体上精神上都是长期的......
leavee 发表于 9/10/2016 1:44:51 PM
再多理由和借口,我也无法理解一个可以拿斧头砍自己孩子的妈妈,她能对自己下这样的手么?那有多疼你能想象的出来么?
她即使把孩子卖了也是给他们一条活路啊。
c
ca_girl
209 楼
不好意思,白银杀人犯也是差不多的性格,没人想到他会杀人。这个女人杀子的时候用的是斧子,下毒,可能还有毒打(一个孩子肝脏破裂),跟畜生没差别

ywu130 发表于 9/10/2016 5:33:16 PM
如果这个母亲是杀了一个孩子然后活着,过一阵子又去杀死一个孩子又活着,你说她是变态我同意。可是她是绝望的对生活看不到希望,带着孩子们一起自杀,这和白银案一样吗一样吗?你难道不觉得她这一家人太悲催了吗?她如果杀了孩子自己还能活下去那叫变态。 当一个人绝望的全家同死,都不能引起你的同情心进而思考下为什么会出现这样的惨案吗?仅仅是因为这个母亲变态?????
metro3
210 楼
真的挺可怜的,如果她没有心理问题的话,这么杀掉自己的亲生孩子,该是多绝望。中国的穷人非常可怜,每次看到类似的新闻心里就会很难受,又觉得自己其实很幸福
c
ca_girl
211 楼
我不想去说谁五毛谁轮子的扣帽子,每一个政党都有其好的其不好的,中国政府做了很多好事,这些年很多人民生活得到很大提高,经济发展。但是我们并不能忽视,还有这么多的赤贫贫穷乡村的存在,还有北京繁华都市下井族的存在,还有无数儿童生存疾病的存在,无数乡村愚昧没有教育的存在,这些问题,都要去解决。希望有一天,儿童能够接受教育,人人能够吃饱穿暖,基本的生存疾病以及教育能够普及,这样的因贫穷导致的惨案不要再发生。
y
ywu130
212 楼
如果这个母亲是杀了一个孩子然后活着,过一阵子又去杀死一个孩子又活着,你说她是变态我同意。可是她是绝望的对生活看不到希望,带着孩子们一起自杀,这和白银案一样吗一样吗?你难道不觉得她这一家人太悲催了吗?她如果杀了孩子自己还能活下去那叫变态。 当一个人绝望的全家同死,都不能引起你的同情心进而思考下为什么会出现这样的惨案吗?仅仅是因为这个母亲变态?????

ca_girl 发表于 9/10/2016 5:41:01 PM
我的结论在前面,主要是孩子生多了,在中国社会要想生四个孩子而且不上班,那穷是难免的。要想不穷只有靠募捐了。如果只有一个孩子,这家人也不会过成这样。生四个是不是为了追儿子我不好评价,但是应该也不是因为特别喜爱小孩吧
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ca_girl
213 楼
我的结论在前面,主要是孩子生多了,在中国社会要想生四个孩子而且不上班,那穷是难免的。要想不穷只有靠募捐了。如果只有一个孩子,这家人也不会过成这样。生四个是不是为了追儿子我不好评价,但是应该也不是因为特别喜爱小孩吧

ywu130 发表于 9/10/2016 5:52:59 PM
你,太表面了。
y
ywu130
214 楼
我不想去说谁五毛谁轮子的扣帽子,每一个政党都有其好的其不好的,中国政府做了很多好事,这些年很多人民生活得到很大提高,经济发展。但是我们并不能忽视,还有这么多的赤贫贫穷乡村的存在,还有北京繁华都市下井族的存在,还有无数儿童生存疾病的存在,无数乡村愚昧没有教育的存在,这些问题,都要去解决。希望有一天,儿童能够接受教育,人人能够吃饱穿暖,基本的生存疾病以及教育能够普及,这样的因贫穷导致的惨案不要再发生。
ca_girl 发表于 9/10/2016 5:51:54 PM
我赞同这个观点,一味批评中国政府,也要看到中国有世界上最大数目的农民,想要一下子解决所有人问题是很难的。美国的黑墨三政策也有很多人反感,说spoil了领福利的人,导致他们没有人生追求和American dream了。
Mintcafe
215 楼

孤儿院存在,但不等于她那块儿地方就有,也不等于她就知道。教育水平所限,她不一定有 “有什么资格替他人(自己的孩子)决定生死”的觉悟,她只知道,她不给孩子饭吃,就没有人给孩子饭吃,她不给孩子买衣穿,孩子就没有衣穿,她不管孩子,孩子就会冻饿而死,特别在孩子小的时候。她只是根据自己的人生体验做出了人生痛苦无可留恋、自己走了留下孩子孩子会更苦的判断。长期的贫困和辛苦劳作,她很可能身体上精神上都是长期的......
leavee 发表于 9/10/2016 1:44:51 PM
她不给孩子饭吃,就没有人给孩子饭吃,她不给孩子买衣穿,孩子就没有衣穿,她不管孩子,孩子就会冻饿而死,所以她认为孩子该死,把孩子用毒药斧头杀死了?这听起来本身就挺不正常的,mm很能理解这种感觉么?你在这个处境,也会做出这种事情?是的话真让人为mm的孩子捏一把冷汗。再说她那个奶奶不是让她起码把大女儿留下么?她把她大女儿追杀了的理由mm赞成么?天涯那个二十几页的帖子里,比她一家子还穷的很多,为什么他们没被杀?中国现在还有七八千万赤贫的人,而过去三十年,中国大概有六七亿人脱离了赤贫,这么庞大的人口,和这个女人一样把孩子亲手杀了的占多少比例?穷就杀人有理了,精神病就杀人有理了,yeah right,mm我猜是受过高等教育的人,居然能理解开脱这种杀人者的心态,这还真让人不知道说啥好。

另外这个女人的处境并不是不让人同情,愚昧不是她的错,消除愚昧是政府的责任,这方面确实是政府失职。
y
ywu130
216 楼
你,太表面了。

ca_girl 发表于 9/10/2016 5:55:57 PM

我希望有人反驳我的观点,但是目前只看到谩骂,诅咒和各种感情词滥用。这个就事论事,如果怎样的政策可以帮助这些农民,也许有一天社会会进步的更快
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wtwyc
217 楼
我赞同这个观点,一味批评中国政府,也要看到中国有世界上最大数目的农民,想要一下子解决所有人问题是很难的。美国的黑墨三政策也有很多人反感,说spoil了领福利的人,导致他们没有人生追求和American dream了。

ywu130 发表于 9/10/2016 5:56:24 PM

我觉得评论政府应该就事论事,实事求是,没有一个政府是完全好或完全差的。但就这件事情来说,政府有失职。如果把全部责任推到那个妈妈身上,而认为这件事情和政府完全没关系,这种态度不会对促进中国进步有好处。
218 楼
我赞同这个观点,一味批评中国政府,也要看到中国有世界上最大数目的农民,想要一下子解决所有人问题是很难的。美国的黑墨三政策也有很多人反感,说spoil了领福利的人,导致他们没有人生追求和American dream了。

ywu130 发表于 9/10/2016 5:56:24 PM

中国农民才是中国经济发展的最大功臣,只不过被剥夺了享受发展果实的权利。你把中国农民和某些既懒又暴力、智力又低的族群相比,真是太胡说八道了。
lifetobepositive
219 楼
回复 218楼雍的帖子

国内农民没那么差,家里培养大学生博士多的去了,就每家量力而行。
y
ywu130
220 楼

中国农民才是中国经济发展的最大功臣,只不过被剥夺了享受发展果实的权利。你把中国农民和某些既懒又暴力、智力又低的族群相比,真是太胡说八道了。

雍 发表于 9/10/2016 6:01:34 PM
不好意思,这里面每个词都可以用来形容这个杀人犯。当然你可以说没有教育好农民是国家的责任
Mintcafe
221 楼
回复 218楼雍的帖子

国内农民没那么差,家里培养大学生博士多的去了,就每家量力而行。

lifetobepositive 发表于 9/10/2016 6:07:09 PM
Re, 这版面就不见的没有从农村出来的mm。
c
ca_girl
222 楼
她不给孩子饭吃,就没有人给孩子饭吃,她不给孩子买衣穿,孩子就没有衣穿,她不管孩子,孩子就会冻饿而死,所以她认为孩子该死,把孩子用毒药斧头杀死了?这听起来本身就挺不正常的,mm很能理解这种感觉么?你在这个处境,也会做出这种事情?是的话真让人为mm的孩子捏一把冷汗。再说她那个奶奶不是让她起码把大女儿留下么?她把她大女儿追杀了的理由mm赞成么?天涯那个二十几页的帖子里,比她一家子还穷的很多,为什么他们没......
Mintcafe 发表于 9/10/2016 5:56:29 PM
mm, 不是说她杀人有理,但是在这样一种情况下的杀死自己孩子然后自杀,让人感受更多的是这位母亲的绝望而不是她的恶意,明白吗? 她并没有出于恨而去伤害别人家(比如那些没有给她低保的邻居)而是选择了带着自己的孩子一起去极乐世界,一个母亲得有多么的绝望无奈才会如此。 你可以批评她愚昧落后,懦弱不够坚强,所以她才赔上了自己以及自己孩子的性命。可是我们这个社会能否做出一些措施,来提高底层人民生活质量,而不是要求他们在如此恶劣环境下都应该如此坚强的活下去?
Mintcafe
223 楼


在哪可以捐钱?哎,不过现在捐钱也迟了。

说起捐钱,以前说红十字会贪污不行,捐过壹基金,又说把钱转给希拉里不行,后来捐给OCEF,但自从看见他们拿钱去印一堆没人看的很精美的政绩报告,又厚又彩图全过塑的,也算了。不知道有什么靠谱的扶贫机构,大家说说吧。

wtwyc 发表于 9/10/2016 2:38:19 PM
我主要捐慈济和无国界医生,另外我是觉得,捐出去的钱只要有一部分能用在灾民上面,也比不捐的好,涉及到钱的机构哪有什么净土。。。
224 楼
Re, 这版面就不见的没有从农村出来的mm。

Mintcafe 发表于 9/10/2016 6:08:57 PM
数字比你这种辩白有力多了。

从2003年开始,国内就有经济及财税专家明确地将中国财政命名为“吃饭财政”,据周天勇研究,中国财政收入的44%用来养了5,000万公务员。尽管近20年国家财政收入增长的速度远高于GDP增速,但公务员每年据说新增100万人。因此,国家财力增长的大头只能用于满足“吃饭”和“养人”。在很多地区,新增财政收入约有80%以上用于人员经费,成为“吃饭财政”。相对于目前中国 13亿6千万的人口, 官民比例已经变成每27个中国人中就有一个“财政供养人员”(26:1)。按照8万亿财政收入的44%平均分配在这5,000万的“财政供养人员”上,平均每人年供养金是 70,400元人民币。据统计,2010年全年城镇居民人均可支配收入11,759元人民币,同期农村居民人均纯收入3,587元。“财政供养金”是城镇 人均收入的6倍,农村居民人均纯收入的20倍
c
ca_girl
225 楼
我赞同这个观点,一味批评中国政府,也要看到中国有世界上最大数目的农民,想要一下子解决所有人问题是很难的。美国的黑墨三政策也有很多人反感,说spoil了领福利的人,导致他们没有人生追求和American dream了。

ywu130 发表于 9/10/2016 5:56:24 PM
mm,你把农民和黑墨三比起来太不恰当了。中国本来就是农业生产为主,新中国以来工业经济才速度发展,农民更多代表的是辛勤耕作,他们的贫穷更多是因为资源而不是懒惰,在那些贫穷乡村,都是及其辛苦的纯体力劳动,但是收入并不能果腹。我相信如果很多人能亲自到这样的农村去看一眼就能理解很多。
Mintcafe
226 楼
mm, 不是说她杀人有理,但是在这样一种情况下的杀死自己孩子然后自杀,让人感受更多的是这位母亲的绝望而不是她的恶意,明白吗? 她并没有出于恨而去伤害别人家(比如那些没有给她低保的邻居)而是选择了带着自己的孩子一起去极乐世界,一个母亲得有多么的绝望无奈才会如此。 你可以批评她愚昧落后,懦弱不够坚强,所以她才赔上了自己以及自己孩子的性命。可是我们这个社会能否做出一些措施,来提高底层人民生活质量,而不是......
ca_girl 发表于 9/10/2016 6:12:44 PM
民间和官方的慈善机构应该都有的,不过也是有贪污的新闻,和大凉山这类让人心寒的地方存在,我是觉得吧,授人以鱼不如授人以渔,与其等待他人,不如从自己做起。
至于她到底是恶意善意,我是不清楚,我只知道为母则强,自己走不下去,就用斧子毒药剥夺了自己孩子的未来,这种自私愚昧的人根本不配母亲这个词。
c
ca_girl
227 楼
算了,对于那些娇生惯养,没有同情心,只会指责别人不够坚强的人,她们自己到了这种环境恐怕一天都过不下去。
m
mehmeh
228 楼
http://www.shanghaiyoungbakers.com/events/668/From-disadvantaged-Chinese-youth-to-outstanding-Young-Bakers-the-8th-batch-students-graduated-with-flying-colours

美籍华人创办的弱势青年扶助基金  很有启发阿。。。这人原来还是华尔街投行的vP。。。1990年在河南出差时被艾滋孤儿触动, 开始资助他们, 从此一发不可收拾。 这个人真的是真修行。

http://www.gzhphb.com/article/49/495757.html
他是两万个孩子的爸爸
[url=]字号+[/url]作者:admin 来源:一条        2016-09-05 12:53 我要评论

27岁前,他是华尔街的投行副总裁, 他的大幅照片被挂在法国巴黎银行总部的大堂; 27岁之后,他最常去的地方是河南农村, 相处时间最久的是两万多名艾滋家庭的孩子。 我是杜聪,

[p=null, 2, left][/p][p=null, 2, left][/p][p=null, 2, left]27岁前,他是华尔街的投行副总裁,[/p][p=null, 2, left]他的大幅照片被挂在法国巴黎银行总部的大堂;[/p][p=null, 2, left]27岁之后,他最常去的地方是河南农村,[/p][p=null, 2, left]相处时间最久的是两万多名艾滋家庭的孩子。[/p]
[p=null, 2, left]
[/p][p=null, 2, left]我是杜聪,香港出生,美国长大的一个人。
[/p][p=null, 2, left]十四五岁的时候我从香港移民到旧金山,那个时候艾滋病刚爆发。每天头版的新闻都在说,有一个莫名其妙的怪病,有很多人莫名其妙地死亡。那个时候人心惶惶。[/p][p=null, 2, left]后来在我读高中的学校,一个跟我很要好的老师,就是因为艾滋病去世了。也是因为这样,在美国的十几年,我一直在为艾滋病做志愿者。[/p]
[p=null, 2, left]
[/p][p=null, 2, left]杜聪在哈佛
[/p]
[p=null, 2, left]哈佛毕业之后,我在华尔街的一个投资银行工作。当时身边的人都是金融工作者,都很优秀、很年轻、很健康、很能干,每天穿得也漂漂亮亮。这样的生活过得久了,很多事情都以为是理所当然的。
[/p]
[p=null, 2, left]
杜聪在投行工作时期[/p][p=null, 2, left]后来,投资银行要发展亚洲的业务,我就被派到香港,于是有了很多机会到内地出差,也去过一些偏僻的地方。[/p][p=null, 2, left]在北京的时候,遇到过一对父子来看病,两人都得了艾滋病,他们是从华中地区的一些很偏僻的农村来的。[/p][p=null, 2, left]后来我慢慢了解到,在90年代初,有很多华中地区的农民,因为贫穷去卖血,结果大批感染艾滋病。很多年以来,这也是中国最大的一个艾滋病群体。后来,他们的孩子就变成了孤儿。[/p]
[p=null, 2, left]
[/p][p=null, 2, left]杜聪探望艾滋病家庭[/p]
[p=null, 2, left]去艾滋病高发地区的这个经历告诉我,其实我过去的成就,并不是因为我自己的努力,更多是因为我的幸运。从那时候起,我开始关注内地的艾滋病群体。[/p]
[p=null, 2, left]
[/p][p=null, 2, left]杜聪在河南农村
[/p]
[p=null, 2, left]我第一次到农村做家访的时候,敲那户人家的门,很久都没有人出来。当时就准备放弃了。[/p][p=null, 2, left]突然间,他们的邻居说,回来了回来了。我看到的是一个很瘦的小孩,推着一个木头车,上面坐着一个大人。一条很颠簸、很烂的泥路,慢慢往这边走。那个时候,刚好夕阳照到他们的脸上,那一幕至今还印在我脑子里。[/p][p=null, 2, left]后来我知道,坐在车上的是父亲,他感染了艾滋病。那天天气非常热,孩子觉得爸爸在屋里很闷,就扶爸爸到木头车上,然后推他出门透透气。我很感动,也很惭愧。很多时候我对我的父母,都没有那么贴心的关怀。[/p]
[p=null, 2, left][/p][p=null, 2, left]杜聪在农村与孩子[/p][p=null, 2, left]这些年走了这么多地方,印象最深刻的,不是艾滋病本身,而是因此带来的对这些家庭的影响。[/p][p=null, 2, left]有的孩子会遭到歧视。他们的亲戚觉得,是孩子们带来不好的运气,克死了父母。很多孩子就经常抓起拳头,说,我长大之后要找那个血头去报仇。[/p]
[p=null, 2, left]
[/p][p=null, 2, left]骨瘦如柴的艾滋病患儿[/p][p=null, 2, left]我记得有一个家庭,其中一个孩子也感染了艾滋病,骨瘦如柴,没几天就离开了这个世界。我跟他母亲说,也许我帮不了你的儿子,但是我希望能帮助你的大女儿,让她有一个读书的机会。[/p][p=null, 2, left]1998年,我创办了智行基金会。在2002年的时候,我们资助了第一批127个孩子。就从那个时候开始,我们一个村一个村地帮这些艾滋遗孤,希望通过教育去改变他们的命运。[/p]
[p=null, 2, left]
[/p][p=null, 2, left]杜聪与被资助的孩子们[/p][p=null, 2, left]到今年,我们一共资助了2万个孩子,其中有2500多名考上了大学,有在交通大学毕业的、北京大学毕业的,还有的去了美国念书。大多数孩子读完书毕业之后,都自愿回到基金会,以过来人的身份继续为艾滋家庭这个群体服务。[/p]
[p=null, 2, left]
[/p][p=null, 2, left]被资助的孩子在2016年法式面包世界杯上得到第四名[/p][p=null, 2, left]有很多孩子很优秀,但不一定适应上学读书,我们也会资助这些孩子去技校里学习手艺。我们培养了很多做面包的师傅。出来之后很多人能在五星酒店里工作,也有一些回到家乡附近的城市里,找到做面包的工作。[/p]
[p=null, 2, left]
白先勇(第二排左三)探望面包学校[/p][p=null, 2, left]我们创办了一系列的社会企业,其中包括一个在南京西路的面包店,叫Village127,意思就是,127个孩子的农村。因为我们助学的第一年,在华中地区一个艾滋病的农村,资助了127个孩子。[/p]
[p=null, 2, left]
南京西路上的Village127[/p][p=null, 2, left]这个面包店赚到的钱全部都用来做公益,希望给我们的慈善能可持续地发展,赚到的钱能让更多的孩子上学。店里的面包师都是曾被资助的受艾滋病影响的孩子,他们到这里工作都需要经过严格的体检。[/p]
[p=null, 2, left]
[/p][p=null, 2, left]杜聪在打扫装修中的咖啡馆[/p][p=null, 2, left]十几年来,我们大包小包地拿了很多食品去农村发放给他们。没想到有一天,他们自己可以做面包、卖面包,赚到的钱用来反馈给我们。[/p]
[p=null, 2, left]
咖啡馆的墙上装饰有孩子的画[/p][p=null, 2, left]我们的很多受助的对象,他们更需要的是一个发展的机会。就好像我们的公益面包店,他们需要的并不是我们捐钱,或是施舍他们。[/p]
[p=null, 2, left]
学成后的孩子们在咖啡馆工作[/p][p=null, 2, left]他们有能力做很好吃的面包,他们需要的是,我们能购买他们的面包。我并不只是希望人家因为我们是弱势群体才来支持。我更希望的是,他们因为我们的面包健康又好吃,所以支持我们。[/p]
[p=null, 2, left]
[/p][p=null, 2, left]学员制作的蛋糕[/p][p=null, 2, left]我作为一个没有亲生孩子的人,非常奇妙的事情就是,我以家长的身份去参加了很多我们资助的孩子的婚礼。[/p][p=null, 2, left]其中有一个孩子的婚礼,我也印象挺深刻的。那天非常冷,因为很多农民都会趁着过年前去办婚礼。这个孩子的父母已经因为艾滋病去世了,当时她家的房子也已经塌下来了,所以我们只能到她舅舅家里送她出嫁。[/p][p=null, 2, left]我们的新娘打扮得很漂亮,我给她戴上了耳环,这是当地的一个风俗,原本是父母做的。然后就送她出嫁。我觉得当时她一定在心里面想,如果我父母在的话多好。其实我也是这样想的。[/p]
[p=null, 2, left]
[/p][p=null, 2, left]杜聪参加被资助孩子的婚礼[/p][p=null, 2, left]十几年过去了,我多了很多的孩子叫我杜爸爸,他们生出来的宝宝叫我杜爷爷。一方面,我很高兴看见这些孩子慢慢长大,可以成家、结婚。但是另一方面也觉得,很遗憾。他们的父母等不到今天的到来,有时候我也宁愿把这个机会还回给他们的父母。[/p]

c
ca_girl
229 楼
无论如何,这是个社会问题,不想纠结于事件中的母亲。希望媒体舆论的力量能够让政府重视赤贫人群的存在
Mintcafe
230 楼
数字比你这种辩白有力多了。

从2003年开始,国内就有经济及财税专家明确地将中国财政命名为“吃饭财政”,据周天勇研究,中国财政收入的44%用来养了5,000万公务员。尽管近20年国家财政收入增长的速度远高于GDP增速,但公务员每年据说新增100万人。因此,国家财力增长的大头只能用于满足“吃饭”和“养人”。在很多地区,新增财政收入约有80%以上用于人员经费,成为“吃饭财政”。相对于目前中国 1......
雍 发表于 9/10/2016 6:16:04 PM
周天勇是青海省民和县出来的,看来他应该感激他父母不杀之恩。
Mintcafe
231 楼
算了,对于那些娇生惯养,没有同情心,只会指责别人不够坚强的人,她们自己到了这种环境恐怕一天都过不下去。
ca_girl 发表于 9/10/2016 6:31:01 PM
也许,mm是你的话你会怎么办?努力拼搏,还是杀了一家一了百了?
m
mehmeh
232 楼
我们也许无力强制政府爱护人民, 但是已经很多人开始为弱势群体维权甚至牺牲。 还有一些人认真的做慈善。 我知道的崔永元,和元力。 尤其后者, 对她刮目相看。
Viviennedd
233 楼
看数据的话,随手搜美国fiscal service,  financial report of gov, 消耗非常庞大。削减一点点军费就够安置无数难民和低收入,肯定降低犯罪率,有利世界和平,可惜。。。连北韩都核弹头了,军费只会涨不会削减了。
Mintcafe
234 楼
看数据的话,随手搜美国fiscal service,  financial report of gov, 消耗非常庞大。削减一点点军费就够安置无数难民和低收入,肯定降低犯罪率,有利世界和平,可惜。。。连北韩都核弹头了,军费只会涨不会削减了。
Viviennedd 发表于 9/10/2016 6:53:01 PM
有没有北韩都无所谓,只要有军火公司存在,军费就永远也减不下去。
s
skywell2015
235 楼

对祖国有期望才会有这些批评。批评也是希望能够提高。如果没了期望当然不会这么激愤。不要说很大部分来美国的还是中国公民,即使不是了,我相信绝大部分第一代移民心底里还是期望祖国好的。

wtwyc 发表于 9/10/2016 5:31:32 PM
我觉得这是中国当代知识分子和精英阶层的伪善。其实都是自私的只顾着自己的日子,甚至有的连父母(包括公婆和岳父母)亲戚都不愿意去照顾。你觉得她们/他们有多真心会去关心那些十万八千里之外的素不相识的陌生人么?可能触动到内心的某个点时会滴几滴眼泪,捐点闲钱。但是没有人会真正为了改变这些人的命运去做任何实质的努力的。只会寄希望于政府,再骂政府不作为。其实,每个人自己又有什么作为呢?凭什么去骂中国政府呢?当地的官员再腐败,人家是留在那片土地上位中国贡献GDP,我们则全部给美国贡献了。连我们这些硕士博士精英后代,也全部留在美国贡献力量了。
知识改变命运,中国当代的知识分子阶层对国家的责任的丧失注定了中国现在的状况。而中国知识分子的这种改变转折于89动乱,在那之前出国没有那么热,现在中国人才的流失太严重了。大家都对中国失去了信心,为什么还希望祖国会在自己所不信任的那拨人手中好起来呢?
s
started
236 楼

我希望有人反驳我的观点,但是目前只看到谩骂,诅咒和各种感情词滥用。这个就事论事,如果怎样的政策可以帮助这些农民,也许有一天社会会进步的更快

ywu130 发表于 9/10/2016 5:59:21 PM
共产党下台,实行民主选举的多党制,言论自由,新闻自由,集会自由,政府不能用纳税人的钱养五毛,那些政府官员保证个个跟孙子一样为人民服务。

你肯定不会同意这里面的任何一项。所以你肯定情愿被人骂五毛。
237 楼
周天勇是青海省民和县出来的,看来他应该感激他父母不杀之恩。

Mintcafe 发表于 9/10/2016 6:33:51 PM

有点良知的人看了这些事实都会体会到分配制度的极度不公,都会为体制内外的天壤之别的待遇感到不平,都会为被剥削的人群说几句公道话。至于看了这些却顾左右而言他的人,我没兴趣归类成五毛啥的,反正本质就是天良丧尽。
s
started
238 楼
我赞同这个观点,一味批评中国政府,也要看到中国有世界上最大数目的农民,想要一下子解决所有人问题是很难的。美国的黑墨三政策也有很多人反感,说spoil了领福利的人,导致他们没有人生追求和American dream了。

ywu130 发表于 9/10/2016 5:56:24 PM

把低保发给穷人而不是被党的好干部贪污了应该不是那么难吧。当然你说党的好干部不贪污很难我也能理解。
s
skywell2015
239 楼
如果这个母亲是杀了一个孩子然后活着,过一阵子又去杀死一个孩子又活着,你说她是变态我同意。可是她是绝望的对生活看不到希望,带着孩子们一起自杀,这和白银案一样吗一样吗?你难道不觉得她这一家人太悲催了吗?她如果杀了孩子自己还能活下去那叫变态。 当一个人绝望的全家同死,都不能引起你的同情心进而思考下为什么会出现这样的惨案吗?仅仅是因为这个母亲变态?????

ca_girl 发表于 9/10/2016 5:41:01 PM
其实没有必要争个对错,中国现在的社会问题当然很多,贫富极大差距,城市的房价,官员的能力素质。但是这些问题不能解释这个28岁妈妈对自己的四个孩子挥动斧头的合理性。她死前和自己的爸爸还说,有吃的给奶奶吃。她怎么不想着把他们也带走?因为他们是威严的家长,只有弱小的孩子是她可以任意处置的。
我不觉得这个妈妈是恶意的变态,但是她绝对精神上是出了问题的。她个人生活穷困潦倒,但是不代表她可以决定自己孩子的生命!我父亲经历了60年自然灾害,最后一次回家,我奶奶赶他回学校去,知道留在家里也是饿死了。在那之后,我的爷爷,奶奶,姑姑,大叔叔全部都饿死了。但是只要有一线生机,他们还是选择让我父亲继续活下去。我的小叔叔被前来探亲的堂叔救活了,因为他们把最后的食物留给了不到10岁的他。
旧社会那么多人穷的养不起孩子,有送去当童养媳的,有卖给大户人家做小厮的,也没有听说多少能拿斧头砍死自己孩子的。所以,别给这位妈妈洗白了,这个悲剧里,她是受害者也是凶手。不能因为她有个妈妈的身份,凶手这个身份就可以被自动抹去。
细想一下:邓小平在改革开放时,寄希望于小部分人先富起来,然后带动大家一起富起来。那是多么天真,难道他不知道鲁迅文章里的话是多么富有朴素哲学么?:“越是有钱人就越想有更多的钱。。。”社会综合财富就那么多,主要都集中在少部分人手里了,指望他们能有均贫富的想法无疑是痴人说梦罢了。
hhmouse
240 楼
我觉得这是中国当代知识分子和精英阶层的伪善。其实都是自私的只顾着自己的日子,甚至有的连父母(包括公婆和岳父母)亲戚都不愿意去照顾。你觉得她们/他们有多真心会去关心那些十万八千里之外的素不相识的陌生人么?可能触动到内心的某个点时会滴几滴眼泪,捐点闲钱。但是没有人会真正为了改变这些人的命运去做任何实质的努力的。只会寄希望于政府,再骂政府不作为。其实,每个人自己又有什么作为呢?凭什么去骂中国政府呢?当地......
skywell2015 发表于 9/10/2016 7:01:30 PM

中国很难有知识分子为别人发声。因为第一,大部分知识分子都跑去学理工科了。学文科的想要批评制度要特别小心。说话都要很小心,谁会真正去选择学习它。第二,稍微关心一下弱势群体,常会当成“公知”给骂了。别人会怀疑你拿了钱,or别有用心。完全不值得,为底层发声,自己白白被泼脏水。当公共知识分子成为一个骂人的词的时候,你觉得普通人的境界能那么高,为了替别人说话,自己顶着各种污水泼过来?一个正常人,为什么要跟自己过不去。尤其当这个网站确实有另外一批拿钱的人在骂共产党的时候,替别人发声,一不小心就跟变成跟他们站在一起了。
leavee
241 楼
她不给孩子饭吃,就没有人给孩子饭吃,她不给孩子买衣穿,孩子就没有衣穿,她不管孩子,孩子就会冻饿而死,所以她认为孩子该死,把孩子用毒药斧头杀死了?这听起来本身就挺不正常的,mm很能理解这种感觉么?你在这个处境,也会做出这种事情?是的话真让人为mm的孩子捏一把冷汗。再说她那个奶奶不是让她起码把大女儿留下么?她把她大女儿追杀了的理由mm赞成么?天涯那个二十几页的帖子里,比她一家子还穷的很多,为什么他们没......
Mintcafe 发表于 9/10/2016 5:56:29 PM

我只是给你分析她杀孩子的心理,你却再三提及我和我的孩子,有你这么恶毒阴险的人吗? 还 “所以她认为孩子该死,把孩子用毒药斧头杀死了?” 看你这种巧妙的语言游戏,你不是愚昧无脑,只是心地有问题。
我能知道她的心理,是因为我就是在农村长大,听到过类似的事情,听到过大家对此类事件的评论。我知道,我同情,等于我赞同、我会做?你这种推理方法,就是要恐吓所有同情这件悲剧的中国人、借此转移事件的焦点、让大家都去谴责这个无知的农村妇女、忽视悲剧背后的真正原因?

我就是通过当年几百里挑一的高考跳出农门,最后来到美国。就是因为我看到过农民的疾苦,才会觉得这是件惨绝人伦的事情,。。就是因为我出来了,我才更能体会到那些出不来的农村娃的悲苦。我不能因为我出来了,就指责那些没考出来的农村娃们不努力 -----  因为我知道他/她们也都很努力,只是因为资源分配的不公,高考条件的不公平,他们才无法走出来;甚至更远一点,就是因为gcd把农民规划为二等公民,实行农业人口和城市人口这样古今中外罕见的不公平制度,以及设定不合理的工业产品农业产品的价格,才造成几十年来的农村普遍贫困甚至赤贫。

同样的,不能因为她不像有些穷人有极端忍耐的能力而没有崩溃 ---  已经衣不蔽体、食不果腹了,还能怎么穷困?------  就把这个悲剧全部归咎于这位可怜的母亲。让勤劳的农民在和平繁荣时期生活困窘成这样,就是政府的责任。
Mintcafe
242 楼

有点良知的人看了这些事实都会体会到分配制度的极度不公,都会为体制内外的天壤之别的待遇感到不平,都会为被剥削的人群说几句公道话。至于看了这些却顾左右而言他的人,我没兴趣归类成五毛啥的,反正本质就是天良丧尽。

雍 发表于 9/10/2016 7:03:37 PM
一个贫困乡出来的人能进到体制内,看来这体制不是非常不公,等哪天辛苦读书上进的人根本过不上好日子,我再出来说公道话不迟。再有,要真是不满的话,网下真刀真枪去反抗不公,网上说几句轻飘飘的所谓公道话就能良知爆满的,这种良知比屁都不值。就事论事,说的是农妇自杀杀人,扯什么啊,人血馒头就那么好吃?
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wtwyc
243 楼
我觉得这是中国当代知识分子和精英阶层的伪善。其实都是自私的只顾着自己的日子,甚至有的连父母(包括公婆和岳父母)亲戚都不愿意去照顾。你觉得她们/他们有多真心会去关心那些十万八千里之外的素不相识的陌生人么?可能触动到内心的某个点时会滴几滴眼泪,捐点闲钱。但是没有人会真正为了改变这些人的命运去做任何实质的努力的。只会寄希望于政府,再骂政府不作为。其实,每个人自己又有什么作为呢?凭什么去骂中国政府呢?当地......
skywell2015 发表于 9/10/2016 7:01:30 PM

按你这么说,只要在美国,大家给国内捐的钱都是伪善,大家希望中国变好的愿望都是伪善??
只要留在国内无论怎样占用公款都比在海外的华人爱国,因为他们贡献gdp??

中国最大的问题是资源少人多。如果不是钱学森这种国内缺乏的人才,一般人做的工作国内的人都能做,华人回去只是加剧祖国负担,你能明白吗?华人出来全世界打拼,赚的是美国人的钱,吃的是美国人的饭,大大减轻了祖国负担,怎么就叫做不爱国?要我说,只要出来世界上打拼出华人的一片生存空间,爱护增加华人群体生存空间和种群的中国人在实际行动上都是中国人中的爱国者,因为他们客观上扩张了华人在地球上的生存空间。反观有一些海龟,回去剥削弱势群体,发大财,有的官商勾结赚便宜,到处睡年轻国女,你把那些人看做是实质性爱国??

看看历史吧,历史上的汉奸没有海外华人,汉奸都是本土的。哪一次国家有难,抗战,灾难等等不是海外华人大家齐心协力筹款捐款?抗日的时候,有些华人甚至把全部身家捐出。就你一句伪善给概括了?
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qgp
244 楼
一个贫困乡出来的人能进到体制内,看来这体制不是非常不公,等哪天辛苦读书上进的人根本过不上好日子,我再出来说公道话不迟。再有,要真是不满的话,网下真刀真枪去反抗不公,网上说几句轻飘飘的所谓公道话就能良知爆满的,这种良知比屁都不值。就事论事,说的是农妇自杀杀人,扯什么啊,人血馒头就那么好吃?

Mintcafe 发表于 9/10/2016 8:05:08 PM

wow,这个id的发言真是不mark都不行。本来我从来不喜欢说人家是五毛啥的,今天follow这个帖子开始也纯粹是感叹一下这家人真惨。但是越看越是觉得这种试图引导言论的id太无耻了。开始是不断的纠结母亲是不是应该杀孩子,把母亲往变态杀手上扯,希望大家变成同情小孩谴责母亲而忘记思考惨剧背后的社会问题,同时骂同情母亲的人是什么圣母,为杀人犯洗地,想把大家的精力引导到跟他们就圣母问题辩论。后来又开始骂别人轮子,又开始扯美国军费也高怎么不用在穷人身上,再后来就开始说你们在美国不在国内没有资格说对政府不满的话。。。这些套路让人看了真是悲哀,悲哀在真有人不顾自己的良心,为了自己的利益连真心都不能有,所有的目的就是用这些套路去堵悠悠众口。其实上面这段其实还算是说出了这个id的心里话,作为一个贫穷乡出来的人能进入体制内,已经算对得起你们了。
245 楼
一个贫困乡出来的人能进到体制内,看来这体制不是非常不公,等哪天辛苦读书上进的人根本过不上好日子,我再出来说公道话不迟。再有,要真是不满的话,网下真刀真枪去反抗不公,网上说几句轻飘飘的所谓公道话就能良知爆满的,这种良知比屁都不值。就事论事,说的是农妇自杀杀人,扯什么啊,人血馒头就那么好吃?

Mintcafe 发表于 9/10/2016 8:05:08 PM

敢问贫困乡出来几个进了体制内的,我乐观估计大概在百万分之一这个数量级,你没异议吧。农民子弟跳出农门有多难你没听说过?装什么天真啊。为啥拿刀拿枪上街才是反抗,你不知道众多文人作家社会活动家都是拿笔拿嘴反抗的吗。你自己没良知承认了就完了,我才懒得跟你瞎扯。
Mintcafe
246 楼

我只是给你分析她杀孩子的心理,你却再三提及我和我的孩子,有你这么恶毒阴险的人吗? 还 “所以她认为孩子该死,把孩子用毒药斧头杀死了?” 看你这种巧妙的语言游戏,你不是愚昧无脑,只是心地有问题。
我能知道她的心理......
leavee 发表于 9/10/2016 7:47:13 PM
正常人是无法理解杀人的心态的,只有同样思维的人才能了解那种人,这是我表达的意思,如果涉及到mm的孩子让mm你不满,那我道个歉先。
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pondus
247 楼
不好意思,这里面每个词都可以用来形容这个杀人犯。当然你可以说没有教育好农民是国家的责任

ywu130 发表于 9/10/2016 6:07:13 PM

我K。
ecko
248 楼
正常人是无法理解杀人的心态的,只有同样思维的人才能了解那种人,这是我表达的意思,如果涉及到mm的孩子让mm你不满,那我道个歉先。

Mintcafe 发表于 9/10/2016 8:52:31 PM
“如果涉及到mm的孩子让mm你不满”

哈哈,真是好天真好不做作
Mintcafe
249 楼

敢问贫困乡出来几个进了体制内的,我乐观估计大概在百万分之一这个数量级,你没异议吧。农民子弟跳出农门有多难你没听说过?装什么天真啊。为啥拿刀拿枪上街才是反抗,你不知道众多文人作家社会活动家都是拿笔拿嘴反抗的吗。你自己没良知承认了就完了,我才懒得跟你瞎扯。

雍 发表于 9/10/2016 8:46:52 PM
不知道,你对这些不公的体制这么了解,想必清楚,请出数据看看。农民子弟跳出农门真的很难?赤贫的地方可能是的,这楼里就有一个mm, 从她的经验看是很难,可不是不可能。至于普通的农民子弟跳出来,实际生活中见过多了。网络上的话,打个比方,网络很火的凤凰男凤凰女这俩名词代表什么,从哪儿来的?

你这种反抗方式就可以满足你的良知了? 真是容易满足的良知。
逍遥派
250 楼
别的不评论,这个可以简直可以算是今天最冷血的comments了。

qgp 发表于 9/9/2016 8:25:57 PM
别的不评论,这个可以简直可以算是今天最冷血的comments了。
Viviennedd
251 楼

wow,这个id的发言真是不mark都不行。本来我从来不喜欢说人家是五毛啥的,今天follow这个帖子开始也纯粹是感叹一下这家人真惨。但是越看越是觉得这种试图引导言论的id太无耻了。开始是不断的纠结母亲是不是应该杀孩子,把母亲往变态杀手上扯,希望大家变成同情小孩谴责母亲而忘记思考惨剧背后的社会问题,同时骂同情母亲的人是什么圣母,为杀人犯洗地,想把大家的精力引导到跟他们就圣母问题辩论。后来又开始......
qgp 发表于 9/10/2016 8:27:11 PM
这个逻辑真是不可思议,不在一个界面上真是连纸上谈兵都不行。别人不认可观点而已,要说利益,网上瞎扯而已,靠着发财真够无聊的。

不管是什么身份,杀人犯就是杀人犯,哪怕自杀了,不管什么原因,也是犯罪在先,母亲的身份不是让罪名减轻是加重。如果是贫穷导致的精神状态出问题,这是社会悲剧,社会问题是社会责任,不是凡事都归结在推翻政府来解决的,美国校园枪击也是讨论禁枪,不是推翻政府。

赤贫,地区经济落后,农民愚昧,政府责任是肯定的,毋庸置疑,但是不是可以杀人的理由。说到军费,是因为有ID认为中国财政支出太大导致农民贫穷,其实根本是断章取义,江南农民可不穷,很多方面超过城市。局部贫穷本身是地域经济发展不平衡的问题。土地贫瘠交通不便教育落后才是问题,不认为推翻政府就能化石头山成万亩良田。

还有认为各种自由,政府官员象孙子一样服务的,只能说不是良知问题,是想象力问题,是在一个星球上么?理想主义很美,可惜凡事都建议在物质基础上。
Mintcafe
252 楼

wow,这个id的发言真是不mark都不行。本来我从来不喜欢说人家是五毛啥的,今天follow这个帖子开始也纯粹是感叹一下这家人真惨。但是越看越是觉得这种试图引导言论的id太无耻了。开始是不断的纠结母亲是不是应该杀孩子,把母亲往变态杀手上扯,希望大家变成同情小孩谴责母亲而忘记思考惨剧背后的社会问题,同时骂同情母亲的人是什么圣母,为杀人犯洗地,想把大家的精力引导到跟他们就圣母问题辩论。后来又开始......
qgp 发表于 9/10/2016 8:27:11 PM

Mm的逻辑,不和你一个思线上的,就是试图引导言论,就是为了利益卖掉良知的五毛什么的,对吧?

另外我那句话,是回复那位充满良知,什么都能扯到政府的id的,不是mm你说的这个意思,谢绝脑补。
253 楼
赤贫,地区经济落后,农民愚昧,政府责任是肯定的,毋庸置疑,但是不是可以杀人的理由。说到军费,是因为有ID认为中国财政支出太大导致农民贫穷,其实根本是断章取义,江南农民可不穷,很多方面超过城市。局部贫穷本身是地域经济发展不平衡的问题。土地贫瘠交通不便教育落后才是问题,不认为推翻政府就能化石头山成万亩良田。


你才叫断章取义。我说中国政府财政收入的44%用来养公务员,一个公务员收入是一个农民的22倍,这种分配制度极度不公,你要反驳就直接反驳这条,扯美国军费干什么。土地贫瘠交通不便,只是贫困的一个因素,但是人家千里迢迢去打工,也只能当廉价劳动力,付出的劳动和得到的报酬根本不相称,这分明就是政府不作为造成的。你政府完全可以为提高农民工待遇、落实劳动法里面的劳动保障到农民工头上,给他们的岗位提供五险一金,等等,大量立竿见影的实事都是完全可以做的,政府就是不愿做罢了。
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shenmafuyun2011
254 楼
什么乱七八糟的,贪官贡献GDP?好冷的笑话

我觉得这是中国当代知识分子和精英阶层的伪善。其实都是自私的只顾着自己的日子,甚至有的连父母(包括公婆和岳父母)亲戚都不愿意去照顾。你觉得她们/他们有多真心会去关心那些十万八千里之外的素不相识的陌生人么?可能触动到内心的某个点时会滴几滴眼泪,捐点闲钱。但是没有人会真正为了改变这些人的命运去做任何实质的努力的。只会寄希望于政府,再骂政府不作为。其实,每个人自己又有什么作为呢?凭什么去骂中国政府呢?当地......
skywell2015 发表于 9/10/2016 7:01:30 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
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255 楼

敢问贫困乡出来几个进了体制内的,我乐观估计大概在百万分之一这个数量级,你没异议吧。农民子弟跳出农门有多难你没听说过?装什么天真啊。为啥拿刀拿枪上街才是反抗,你不知道众多文人作家社会活动家都是拿笔拿嘴反抗的吗。你自己没良知承认了就完了,我才懒得跟你瞎扯。

雍 发表于 9/10/2016 8:46:52 PM

贫困乡进体制内的比例还是比城市要高吧,比如100个人的小村子也要有一大堆村干部,村长,村支书,村会计,村计划生育委员,村体育部长,基本上20%的人都能有个头衔。
leavee
256 楼
正常人是无法理解杀人的心态的,只有同样思维的人才能了解那种人,这是我表达的意思,如果涉及到mm的孩子让mm你不满,那我道个歉先。

Mintcafe 发表于 9/10/2016 8:52:31 PM

照你这么说,那些试图去分析理解各类犯罪心理的心理学者和普通人都不是正常人、那些同情类似事件的农民和城市居民以及这板上的很多ID也不是正常人。 这些人是不是都有犯罪倾向啊?

你把分析和同情偷梁换柱成理解和赞同,这语言游戏的能力,看得出来是培训并锻炼出来的。

对真正原因的淡化漠视,不能不说是策略上的有意为之。

把对一个悲剧社会现象的讨论,转换化成对其他ID的个人攻击,试图引起个人之间的互相攻击;在偷梁换柱后,故作无辜的恶意推理,很巧妙自然啊,说明头脑还不笨,只可惜心术不正,前途堪忧。
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started
257 楼
还有认为各种自由,政府官员象孙子一样服务的,只能说不是良知问题,是想象力问题,是在一个星球上么?理想主义很美,可惜凡事都建议在物质基础上。
Viviennedd 发表于 9/10/2016 9:19:54 PM
有了新闻自由党的好干部还会贪污那几千块的低保?你把党的干部想的太不要脸了。
258 楼

贫困乡进体制内的比例还是比城市要高吧,比如100个人的小村子也要有一大堆村干部,村长,村支书,村会计,村计划生育委员,村体育部长,基本上20%的人都能有个头衔。

started 发表于 9/10/2016 9:38:25 PM

按她的说法,辛苦读书上进的才能算,这种打脸的我就给点面子不帮她计算在内了。
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started
259 楼

Mm的逻辑,不和你一个思线上的,就是试图引导言论,就是为了利益卖掉良知的五毛什么的,对吧?

另外我那句话,是回复那位充满良知,什么都能扯到政府的id的,不是mm你说的这个意思,谢绝脑补。

Mintcafe 发表于 9/10/2016 9:27:09 PM

欲盖而弥彰. 其实我现在只关心,贪污人家的低保还回去了没有?还是变成村官女儿在海外的名牌时装还不了了?
Viviennedd
260 楼


你才叫断章取义。我说中国政府财政收入的44%用来养公务员,一个公务员收入是一个农民的22倍,这种分配制度极度不公,你要反驳就直接反驳这条,扯美国军费干什么。土地贫瘠交通不便,只是贫困的一个因素,但是人家千里迢迢去打工,也只能当廉价劳动力,付出的劳动和得到的报酬根本不相称,这分明就是政府不作为造成的。你政府完全可以为提高农民工待遇、落实劳动法里面的劳动保障到农民工头上,给他们的岗位提供五险一金,......
雍 发表于 9/10/2016 9:32:13 PM
那你有没有看到中国本身在世界市场上就是廉价劳动力。

美国财政多少是军需?中国财政多少?公务员和农民收入对照是平均值还是地区值?公务员包括哪些人员?科研算不算?军事发展算不算?

光说农民,江南农民可是出名的富。西北贫穷不是一天两天,是一直以来的地域差别。政府政策没有倾斜么,西藏新疆自治区的财政倾斜算不算该不该?少数民族连计划生育都政策倾斜算不算?现在农村电力公路基础建设普及,医疗保险开始推广算不算?城乡差异有,农村穷有,进步也有,为什么完全看不到?批政府不完善可以理解,动辄结论推翻,实在无法苟同,也不觉得是利国利民的爱国。
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started
261 楼
那你有没有看到中国本身在世界市场上就是廉价劳动力。

美国财政多少是军需?中国财政多少?公务员和农民收入对照是平均值还是地区值?公务员包括哪些人员?科研算不算?军事发展算不算?

光说农民,江南农民可是出名的富。西北贫穷不是一天两天,是一直以来的地域差别。政府政策没有倾斜么,西藏新疆自治区的财政倾斜算不算该不该?少数民族连计划生育都政策倾斜算不算?现在农村电力公路基础建设普及,医疗保险开始......
Viviennedd 发表于 9/10/2016 9:51:10 PM
别东扯西扯的。现在一个贪污了穷人的低保的例子在你眼前,你不要求贪官还人家的低保,扯美国干什么?
262 楼
那你有没有看到中国本身在世界市场上就是廉价劳动力。

美国财政多少是军需?中国财政多少?公务员和农民收入对照是平均值还是地区值?公务员包括哪些人员?科研算不算?军事发展算不算?

光说农民,江南农民可是出名的富。西北贫穷不是一天两天,是一直以来的地域差别。政府政策没有倾斜么,西藏新疆自治区的财政倾斜算不算该不该?少数民族连计划生育都政策倾斜算不算?现在农村电力公路基础建设普及,医疗保险开始......
Viviennedd 发表于 9/10/2016 9:51:10 PM

你不要老是胡扯行吗,农民工从事的行业主要在国内市场,建筑,餐饮,运输,家政,能给外企打工的一小撮已经算是有保障的了。排比一堆与题无关的问题是想给自己壮胆吗,怎么就不能直面这个收入差距的问题呢,你环顾一下世界,哪个国家的财政收入增速数倍于gdp增速、花44%的财政收入养公务员、公务员和农民有22倍的差距?
Mintcafe
263 楼

照你这么说,那些试图去分析理解各类犯罪心理的心理学者和普通人都不是正常人、那些同情类似事件的农民和城市居民以及这板上的很多ID也不是正常人。 这些人是不是都有犯罪倾向啊?

你把分析和同情偷梁换柱成理解和赞同,这语言游戏的能力,看得出来是培训并锻炼出来的。

对真正原因的淡化漠视,不能不说是策略上的有意为之。

把对一个悲剧社会现象的讨论,转换化成对其他ID的个人攻击,试图引起个人之间的互相攻击......
leavee 发表于 9/10/2016 9:39:31 PM

替杀人者找理由开脱的,代入感很强的,或多或少有点不同寻常,我是这么觉得的。mm看起来持反对意见,我表示尊重理解。至于心理学学者是专门研究心理的,不在我说的普通人之内。这版面除了吃人血馒头的几位之外,认为这是个该避免的悲剧的该是大部分吧,只是切入点不同,mm同情主要在杀人凶手,其他mm同情在被杀的孩子们。mm认为这个事件的主凶是政府,其他的mm认为原因可能有很多,譬如心理原因。。。
Viviennedd
264 楼
别东扯西扯的。现在一个贪污了穷人的低保的例子在你眼前,你不要求贪官还人家的低保,扯美国干什么?
started 发表于 9/10/2016 9:55:20 PM
你看不懂,不要批评别人东拉西扯。自由从来都是有限的,这是常识。贪污了低保是你说的,也有说是不合标准被取消的。根本就是国家不够富,资源分配不均。扯美国为什么不可以?先进富有的国家都做不到的,中国没有做到很正常。贪污问题,哪里没有?方式不同而已。

理想主义真的很美,不觉得会可能实现。
s
started
265 楼
你看不懂,不要批评别人东拉西扯。自由从来都是有限的,这是常识。贪污了低保是你说的,也有说是不合标准被取消的。根本就是国家不够富,资源分配不均。扯美国为什么不可以?先进富有的国家都做不到的,中国没有做到很正常。贪污问题,哪里没有?方式不同而已。

理想主义真的很美,不觉得会可能实现。

Viviennedd 发表于 9/10/2016 10:07:14 PM

靠,你是说她们家根本不符合低保的标准。就是没有贪污是吧?你这人血馒头吃的,真是有滋有味。白银案的儿子快来美国吧。这些五毛不杀不足以平民愤。
frogette
266 楼
我其实是在陈述一部长达60年的对中国农民的掠夺历史
我觉得这真是说得太对了。
oceanblue 发表于 9/9/2016 4:07:13 PM
leavee
267 楼

替杀人者找理由开脱的,代入感很强的,或多或少有点不同寻常,我是这么觉得的。mm看起来持反对意见,我表示尊重理解。至于心理学学者是专门研究心理的,不在我说的普通人之内。这版面除了吃人血馒头的几位之外,认为这是个该避免的悲剧的该是大部分吧,只是切入点不同,mm同情主要在杀人凶手,其他mm同情在被杀的孩子们。mm认为这个事件的主凶是政府,其他的mm认为原因可能有很多,譬如心理原因。。。

......
Mintcafe 发表于 9/10/2016 10:05:37 PM

挺会故作无辜扣大帽子的嘛! 不过搞清楚了,同情这一家人的悲惨遭遇寻找悲剧背后的深层原因不是同情普通刑事案件的杀人犯为其开脱。 善于找字眼换概念还真是你专长啊!

按照你的说法,“旧社会把人逼疯变成鬼”之类的说法都是错误的啊,人变鬼变疯关社会什么事对吧?

按照你的逻辑,还只能心理学家才能分析犯罪心理,其他百姓普通人其他职业的人还都不允许了不然就是不正常?

那么多同情这家惨遇的还都是把自己代入杀人了?你倒是说说同情一家人的遭遇的,是该带入孩子还是母亲还是父亲?你这么处心积虑的把这个悲剧往单纯的刑事杀人案件上靠拢,你又把自己带入了什么角色了?

其实跟你这样的多说无益。
Viviennedd
268 楼

你不要老是胡扯行吗,农民工从事的行业主要在国内市场,建筑,餐饮,运输,家政,能给外企打工的一小撮已经算是有保障的了。排比一堆与题无关的问题是想给自己壮胆吗,怎么就不能直面这个收入差距的问题呢,你环顾一下世界,哪个国家的财政收入增速数倍于gdp增速、花44%的财政收入养公务员、公务员和农民有22倍的差距?

雍 发表于 9/10/2016 9:58:03 PM
中国本身是在打工,环境污染,廉价劳力,资源消耗,GPD是寅支卯粮,国家实际财政收入没那么高。公务员配置不公开,包括军事科研,根本不高。和农民的收入差距也要看是哪里的农民,富有地区的农民不是这个年收入。国家财政分配要面面具到,不是只考虑一点一面的,根本就是国家不够富有。我说的,你根本回答不了,土地贫瘠怎么办?国家财政补贴。教育落后?财政补贴。下岗职工?财政补贴!合着你觉得国家不要养公务员不要军事科研,都拿去补贴弱势群体好了,问题是光补贴了,收入在哪里?公务员在你眼里是需要杀的富呀?那你有没有想过,靠什么增加财政收入?根本问题是人多物贫国力不够。

类比美国,军事拿大头,科研医疗样样不落,还有福利养底层,能运转良好是因为军事不光是支出,还是在世界抢资源,增加人均资源,收支平衡。收点难民就被纳税人抱怨,想想看,难民怎么来的?和那源源不断的石油,低廉的油价有没有关系?当家才知财米油盐贵,指责很容易,没有意义。
Viviennedd
269 楼

靠,你是说她们家根本不符合低保的标准。就是没有贪污是吧?你这人血馒头吃的,真是有滋有味。白银案的儿子快来美国吧。这些五毛不杀不足以平民愤。

started 发表于 9/10/2016 10:11:19 PM
挺同情你的,没有文化没有理解力不是你的错,是国内基础教育不合格的错。
doreenlittrell
270 楼
唉看哭了,我也是甘肃人。。。
s
started
271 楼
挺同情你的,没有文化没有理解力不是你的错,是国内基础教育不合格的错。

Viviennedd 发表于 9/10/2016 10:41:54 PM

别装大半蒜了。当地政府有钱建3000坐清真寺,你在这里胡扯什么资源不够?你不就是寐着良心胡说搅混水么?就你这种人渣,最应该给白银案犯当练手的了。
s
started
272 楼
中国本身是在打工,环境污染,廉价劳力,资源消耗,GPD是寅支卯粮,国家实际财政收入没那么高。公务员配置不公开,包括军事科研,根本不高。和农民的收入差距也要看是哪里的农民,富有地区的农民不是这个年收入。国家财政分配要面面具到,不是只考虑一点一面的,根本就是国家不......
Viviennedd 发表于 9/10/2016 10:40:22 PM

说的对,所以产党要跪舔绿教,建3000坐清真寺呢. LOL
Viviennedd
273 楼

别装大半蒜了。当地政府有钱建3000坐清真寺,你在这里胡扯什么资源不够?你不就是寐着良心胡说搅混水么?就你这种人渣,最应该给白银案犯当练手的了。

started 发表于 9/10/2016 10:58:04 PM
你真有同情心,可以呼唤案犯,真有共鸣。随便咒人骂人很过瘾,有道理?请随意!

其实争论没什么,如果争到你自己穷凶极恶面目可憎,犯口页,你是在证明你善良正义?
s
started
274 楼
你真有同情心,可以呼唤案犯,真有共鸣。随便咒人骂人很过瘾,有道理?请随意!

其实争论没什么,如果争到你自己穷凶极恶面目可憎,犯口页,你是在证明你善良正义?

Viviennedd 发表于 9/10/2016 11:10:04 PM

我是在证明你这个人渣的邪恶。故意颠倒黑白,真是畜生都不如。
Viviennedd
275 楼

我是在证明你这个人渣的邪恶。故意颠倒黑白,真是畜生都不如。

started 发表于 9/10/2016 11:11:27 PM
人渣和畜生,你是什么就是什么,别人决定不了。没文化真可怕。
s
skywell2015
276 楼

按你这么说,只要在美国,大家给国内捐的钱都是伪善,大家希望中国变好的愿望都是伪善??
只要留在国内无论怎样占用公款都比在海外的华人爱国,因为他们贡献gdp??

中国最大的问题是资源少人多。如果不是钱学森这种国内缺乏的人才,一般人做的工作国内的人都能做,华人回去只是加剧祖国负担,你能明白吗?华人出来全世界打拼,赚的是美国人的钱,吃的是美国人的饭,大大减轻了祖国负担,怎么就叫做不爱国?要我......
wtwyc 发表于 9/10/2016 8:05:14 PM
你说留在美国大多数人回去只是加剧祖国负担?你是来搞笑的么?每个国家都知道培养自己的精英人才,争夺科技领域制高点。中国政府搞了那么多千青啊,百青,是为什么啊?别说的来到美国都是不忍心在国内抢夺生存空间似得。本质是大家都觉得留在美国环境好,挣得多,对下代好。你否认也没用。
你赚的是美国人的钱?美国人都是傻子啊,白养着你?难道不是你先创造了100,然后领取50的工资么?难道网上发帖海归的不是比来比去OFFER的条件,看留美和回国哪个更好么?当然不排除有些因为父母缘故回去的,但是我知道的绝大多数都是想留下来的。
当代的知识分子早已经没有为国效劳这样的思想境界了,出了国的为的是个人的利益,留在国内的也没有多少踏实做学问的,你看网上动不动曝出的访问学者的极品事件就可窥视一斑。
我们出国为的是自己的精神自由和财务自由,承认这样的自私又有什么羞耻的?
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skywell2015
277 楼
什么乱七八糟的,贪官贡献GDP?好冷的笑话

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

shenmafuyun2011 发表于 9/10/2016 9:34:03 PM
中国不是所有的官员都是贪官,中国官场的风气自古以来就不好,不是当代独有的产物。
不是因为当代的贪官问题,这个妈妈残忍的杀孩子就情有可原,她如果不自杀,你觉得是否需要对她判刑?
如果你觉得她不用判刑,那我们无法继续对话下去。如果你觉得她需要被判刑,那么她“畏罪”自杀的行为是否就代表可以抵消她的罪行呢?显然不行。所以这个妈妈还是个杀人犯,尤其是她大女儿明显想求生,不愿意去死,但是还是被她追上去砍死了。
两件事情分开来算,这个妈妈再如何值得同情,也是个杀人犯。而政府也的确需要考虑把面子工程的钱流向里子工程,杜绝类似的骨肉相残的惨剧了。
w
wtwyc
278 楼
你说留在美国大多数人回去只是加剧祖国负担?你是来搞笑的么?每个国家都知道培养自己的精英人才,争夺科技领域制高点。中国政府搞了那么多千青啊,百青,是为什么啊?别说的来到美国都是不忍心在国内抢夺生存空间似得。本质是大家都觉得留在美国环境好,挣得多,对下代好。你否认也没用。
你赚的是美国人的钱?美国人都是傻子啊,白养着你?难道不是你先创造了100,然后领取50的工资么?难道网上发帖海归的不是比来比去O......
skywell2015 发表于 9/10/2016 11:53:10 PM

除了千青中的一部分人等非常的少数人才,大部分华人不是中国不可或缺的人才。留在国外,别回国跟其他国人抢夺位置才是最大化中华民族的利益。在美国创造100,回国就有可能挤掉一个国人的位置。中美两国人的稀缺性不一样,所以价值不一样,这么做是三赢,这个道理很难明白吗?

总之,客观上大部分华人就是最大化了中华民族的利益,真正做到了爱国,因为扩张了中国人在世界上的生存空间。反观有一些海龟,包括我认识的一些你所谓的被引进的高级人才,回去剥削弱势群体,发大财,有的官商勾结赚便宜,到处睡年轻国女,你把那些人看做是实质性爱国??我看你才是搞笑吧。

再次重申,看看历史,历史上的汉奸没有海外华人,汉奸都是中国本土的。哪一次国家有难,抗战,灾难等等不是海外华人大家齐心协力筹款捐款?抗日的时候,有些华人甚至把全部身家捐出。就你一句伪善给概括了?
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wtwyc
279 楼
什么乱七八糟的,贪官贡献GDP?好冷的笑话

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08

shenmafuyun2011 发表于 9/10/2016 9:34:03 PM


同感,我也是对这个ID无语了。

算了,有些人脑子就是石头做的。
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singingIris
280 楼
我其实是在陈述一部长达60年的对中国农民的掠夺历史
我觉得这真是说得太对了。
oceanblue 发表于 9/9/2016 4:07:13 PM
ledia170
281 楼
那么到底是什么把她逼到笑着杀人呢?精神疾病,家人的压力,村子的压力, 社会的压力, 贫穷的压力?MM知道实际答案么?

Mintcafe 发表于 9/10/2016 12:04:51 PM
她笑着杀人? 她妈妈看见她的时候已经杀完了吧,我觉得她是觉得解脱了,本身细节也不多,都是作者只言片语, 而且你如果了解没受过教育的农村人就该知道他们表达能力有多差,你如果没听懂,然后换一种方式问,他们就是嗯嗯的,你以为得到答案了,其实他们压根没听懂,或是理解错了,这时都能把你弄疯了。 她妈妈让她把老大留下,她的回复也是乱七八糟完整话都没有,而且那会老大不都已经倒下了吗? 还怎么留? 国内那种环境,在农村能言善道撒泼打滚的都差不了哪儿去,就是这种闷葫芦最要命,加上生活环境闭塞,她怎么想的没人知道,但是看她生活环境看不到希望不想活了也不是不可能。 总之中国农村问题太大了,而且没人管。
s
singingIris
282 楼

我党杀的中国人那是比恐怖分子杀的还多。敢说说么?

started 发表于 9/9/2016 9:04:03 PM
大跃进饥荒恶死三千万人,老毛竟然还说中国人多没关系。共产党本来就是一个构架有问题的政权,看看共产主义国家几个有发展好的。
ledia170
283 楼
国人对弱势群体的冷血也是一种文化吧。其实一人一票还是有一定意义的。
huhu88 发表于 9/10/2016 2:08:46 PM
当然一人一票了, 这是公认的文明社会模式吧,谁的生命也不比谁的高贵,今天高高在上的那些当年不照样是泥腿子或者他们的后人。
e
elly99
284 楼
发生这么惨的悲剧 政府职能部门绝对有责任!刚刚开完G20 就爆出这样的新闻 真是讽刺!政府拿着老百姓的血汗钱又在外国友人面前秀了一把 用这些钱给自己长脸的同时丝毫没有想到在中国还有多少穷苦人没钱吃饭 孩子没钱上学吧。一声叹息!愿孩子下辈子去个好的国家投胎吧。
ledia170
285 楼
re,好多人根本就没见过底层农村人,他们根本就没有那么高的思想,什么独立人格什么乱七八糟。

blacklazycat 发表于 9/10/2016 2:03:25 PM
我同意你说的,但是说他们没见过底层农民我是不相信,我也是城市生城市长,一路走来几乎没在农村真正生活过,但是中国农村太广大了,谁都有接触机会,美国华人也是三教九流也不可能没接触,加上媒体,问题是态度,有些人高高在上优越感极强的不去接近,有些人是接近过但是有颗麻木的心,有些人是利益集团受益者不愿意承认这些事实,有些人是原本出生底层但已然脱离不愿再被归类被提及,所以现在事实是农村再苦再多破事儿没人管没有救助也被大众媒体自动屏蔽, 他们的死活完全靠挣扎。
ledia170
286 楼

re,而且还拿来与白银强奸杀人犯等同。真是让人气愤。

wtwyc 发表于 9/10/2016 5:21:59 PM
能拿来和白银比我也是醉了,现实生活中这种人敢亮ID 绝对是拒绝往来户。
ledia170
287 楼
这个逻辑真是不可思议,不在一个界面上真是连纸上谈兵都不行。别人不认可观点而已,要说利益,网上瞎扯而已,靠着发财真够无聊的。

不管是什么身份,杀人犯就是杀人犯,哪怕自杀了,不管什么原因,也是犯罪在先,母亲的身份不是让罪名减轻是加重。如果是贫穷导致的精神状态出问题,这是社会悲剧,社会问题是社会责任,不是凡事都归结在推翻政府来解决的,美国校园枪击也是讨论禁枪,不是推翻政府。

赤贫,地区经济落......
Viviennedd 发表于 9/10/2016 9:19:54 PM
推翻政府的罪名太大了,谁敢承担? 一人一票是应该的,原本是人民当家做主的国家, 也该由人民决定谁代表我们利益。
ledia170
288 楼

照你这么说,那些试图去分析理解各类犯罪心理的心理学者和普通人都不是正常人、那些同情类似事件的农民和城市居民以及这板上的很多ID也不是正常人。 这些人是不是都有犯罪倾向啊?

你把分析和同情偷梁换柱成理解和赞同,这语言游戏的能力,看得出来是培训并锻炼出来的。

对真正原因的淡化漠视,不能不说是策略上的有意为之。

把对一个悲剧社会现象的讨论,转换化成对其他ID的个人攻击,试图引起个人之间的互相攻击......
leavee 发表于 9/10/2016 9:39:31 PM
强re
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shijiezhenmeihao
289 楼
一张嘴就给别人戴轮子大帽的百分之百是五毛,一般网民没有给网民戴政治高帽的政治性。
ledia170
290 楼
中国不是所有的官员都是贪官,中国官场的风气自古以来就不好,不是当代独有的产物。
不是因为当代的贪官问题,这个妈妈残忍的杀孩子就情有可原,她如果不自杀,你觉得是否需要对她判刑?
如果你觉得她不用判刑,那我们无法继续对话下去。如果你觉得她需要被判刑,那么她“畏罪”自杀的行为是否就代表可以抵消她的罪行呢?显然不行。所以这个妈妈还是个杀人犯,尤其是她大女儿明显想求生,不愿意去死,但是还是被她追上去砍死......
skywell2015 发表于 9/11/2016 12:03:47 AM

污泥之中独善其身你觉得可能吗? 即便做到了也没有什么实权做个冷板凳就差不多了,什么叫”花花轿子人抬人“?,官场不抱团不精诚合作不巴结也混不下去吧,出问题都是一串人很少是个人所为,自古以来风气不好不代表现在不好就有理由,封建皇权都倒了社会是进步的。
ledia170
291 楼
我其实是在陈述一部长达60年的对中国农民的掠夺历史
我觉得这真是说得太对了

singingIris 发表于 9/11/2016 12:52:43 AM
同觉得。
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shijiezhenmeihao
292 楼
是的,孩子非常无辜。那些因为穷困而自杀的父母把孩子也杀掉,其内心并不是这些ID们试图混淆视听的 精神病或者变态,而是他们根据自己的人生经验判断,孩子留在世上会比自己活着时更苦,因此他们宁愿连孩子一起带走,黄泉路上为伴、跟孩子还在一起。这实在是无以复加的人间惨剧啊。。。

leavee 发表于 9/10/2016 1:56:30 PM
工人大幅度下岗的时候,我外婆家邻居也有一家三口自杀的,孩子才5岁多,人要多绝望才会做这样残忍的选择。

就是疯狂剥削民脂民膏,不管民众利益的政府,早认清早知道该怎么走自己的人生之路。

现在疯狂印人民币,会一步一步把民众逼上绝路的。
happy3001
293 楼
如果只是绝望,应该会用温和一点的方式杀人自杀,这么惨烈一定是有精神问题了,中国心理健康方面特别落后,尤其贫困地区,感觉多少年都不会提高,一定有很多抑郁症患者自己在煎熬着,甚至不知道什么是抑郁症。
s
started
294 楼
人渣和畜生,你是什么就是什么,别人决定不了。没文化真可怕。

Viviennedd 发表于 9/10/2016 11:16:26 PM
你这不要脸的畜生故意在这颠倒黑白,我看你全家都是下地狱猪狗不如的货色。你这猪狗不如的东西就别扯什么文化了。你那点破文化他妈的狗都嫌臭。
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skywell2015
295 楼

除了千青中的一部分人等非常的少数人才,大部分华人不是中国不可或缺的人才。留在国外,别回国跟其他国人抢夺位置才是最大化中华民族的利益。在美国创造100,回国就有可能挤掉一个国人的位置。中美两国人的稀缺性不一样,所以价值不一样,这么做是三赢,这个道理很难明白吗?

总之,客观上大部分华人就是最大化了中华民族的利益,真正做到了爱国,因为扩张了中国人在世界上的生存空间。反观有一些海龟,包括我认识的......
wtwyc 发表于 9/11/2016 12:31:04 AM
得了吧!别给自己的脸上贴金了。看来中国还得感谢你们这些硕士,博士纷纷出国给国内同胞留位置了?你的脑袋里都是浆糊么?我们那届的全部是最优秀的出了国,高考状元啊,奥赛冠军啊。全部在美国做科研或者工业界为了自己的房子和票子奋斗呢。我们自己选择把中国的未来交给我们所唾弃的当地政府和愚昧的老百姓手里,那么我们凭什么来指责发生在他们身上的悲剧?
我只是想点醒这些以道德制高点在批判这位妈妈或者政府的ID们,你们自己没有留在那片土地上奋斗就闭上批评的嘴!自己在海外什么都有了,然后骂骂悲剧人物或者中国政府不作为,真是件太容易不过的事情了。看到那么多的讨论,没有几个人说“我打算做些什么”,只会指责谩骂。这样的帖子发的再多,除了给自己增加一些茶余饭后的话题外,有毛用?
算了,我和你有什么好说的。看问题角度不同。
s
skywell2015
296 楼

污泥之中独善其身你觉得可能吗? 即便做到了也没有什么实权做个冷板凳就差不多了,什么叫”花花轿子人抬人“?,官场不抱团不精诚合作不巴结也混不下去吧,出问题都是一串人很少是个人所为,自古以来风气不好不代表现在不好就有理由,封建皇权都倒了社会是进步的。

ledia170 发表于 9/11/2016 1:38:21 AM
中国的社会问题很复杂,远不是你我这样的半吊子能够找到症结进行医治的。
比如改革开放,回头看看是否步子迈的太大了?迅速的拉来了贫富差距,短短30年的时间,中国一切向钱看的思想已经占据了所有人的头脑。我记得我们小时候的社会环境还是非常平和的,人们不愁吃穿,社会道德也没有什么大问题,虽然富裕程度不高,但是人人基本安居乐业。看看现在,社会上人的信任度很低,人民对政府的信任度很低,城市里的财富造就了无数的娱乐场所,桑拿酒店夜总会,人的精神世界极度贫瘠,三句话不离钱。
政府也是由人组成的,中国现在的最大问题是人出了问题,所以出了问题的人担任政府官员时,怎么可能不出问题呢?一个国家反映的是这个国家最多人意志的综合体,但是这里的人不是以单个人来计算的,是以人的社会分量来计算的,需要乘以人的话语权权重。把中国看成一个整体,每个人是一个细胞,一个个社会问题等同一个个癌细胞。那么这些癌细胞是否会吞掉这个身体,其实还是得看每个细胞自己的努力和选择。我们这些已经脱离了本体的细胞就别添乱了,因为我们的任何举动其实都在做无用功。除非你选择回去做其中一个细胞。
s
skywell2015
297 楼
你这不要脸的畜生故意在这颠倒黑白,我看你全家都是下地狱猪狗不如的货色。你这猪狗不如的东西就别扯什么文化了。你那点破文化他妈的狗都嫌臭。
started 发表于 9/11/2016 6:09:47 AM
说不过别人就开骂?素质自我暴露了啊。
想吃小鸡炖蘑菇
298 楼
回复 34楼yshe的帖子

你有想过为什么一般绝望的母亲自杀,会带上孩子吗?我相信她也曾为了孩子苦苦挣扎,但她最后坚持不下去了,想要结束这一切。但孩子怎么办,没了她,孩子会过的更好吗?我只要一想到这个母亲在做这个决定的时内心的痛苦,就觉得这完全就是一场人间惨剧。没有体会过那种绝望,不要高高在上的说她是杀人犯或抑郁症一类的。她的一生已经够艰难,让她安息吧
migao123
299 楼
回复 34楼yshe的帖子

你有想过为什么一般绝望的母亲自杀,会带上孩子吗?我相信她也曾为了孩子苦苦挣扎,但她最后坚持不下去了,想要结束这一切。但孩子怎......
想吃小鸡炖蘑菇 发表于 9/11/2016 9:32:06 AM

我真的很同情中国贫困地区的人,也同情这个女人困苦的一生。不过你这种说法也太美化这个杀害自己孩子的女人了,很多杀人犯都有很多不得已,凄苦的经历,让人为之动容,但是错了就是错了,这一点不能纵容。
q
qgp
300 楼

我真的很同情中国贫困地区的人,也同情这个女人困苦的一生。不过你这种说法也太美化这个杀害自己孩子的女人了,很多杀人犯都有很多不得已,凄苦的经历,让人为之动容,但是错了就是错了,这一点不能纵容。

migao123 发表于 9/11/2016 10:14:32 AM
纵容啥,你想要把她绳之以法吗?人家已经死了。你想要说她是杀人犯吗?你随便说啊,反正死人是不怕你给她冠以什么罪名的。你是想说她孩子的死完全是她的错而这个社会没有责任吗?对不起,no one buys this kind of shit.
福泽狗
302 楼
http://p.m.btime.com/detail?id=441120&news_from=1&from=timeline&isappinstalled=0
SubDivision2006 发表于 9/11/2016 10:40:59 AM
他看不见的。
mallow111
303 楼
当年选择出国就是意识到勤劳有时候也很难致富,真的看着很悲伤,也很能体会这个母亲的绝望,从自己做起吧,简约生活,少买没用的,努力工作,每年坚持做慈善,看看能给国内的人做点什么,嗯!
s
started
304 楼
说不过别人就开骂?素质自我暴露了啊。

skywell2015 发表于 9/11/2016 8:38:25 AM
五毛真会自我陶醉。就你们喷的那些粪,哪个不是五毛的不认为你们卑鄙?你们这群人渣。
s
started
305 楼
得了吧!别给自己的脸上贴金了。看来中国还得感谢你们这些硕士,博士纷纷出国给国内同胞留位置了?你的脑袋里都是浆糊么?我们那届的全部是最优秀的出了国,高考状元啊,奥赛冠军啊。全部在美国做科研或者工业界为了自己的房子和票子奋斗呢。我们自己选择把中国的未来交给我们所唾弃的当地政府和愚昧的老百姓手里,那么我们凭什么来指责发生在他们身上的悲剧?
我只是想点醒这些以道德制高点在批判这位妈妈或者政府的ID们,你们自己没有留在那片土地上奋斗就闭上批评的嘴!自己在海外什么都有了,然后骂骂悲剧人物或者中国政府不作为,真是件太容易不过的事情了。看到那么多的讨论,没有几个人说“我打算做些什么”,只会指责谩骂。这样的帖子发的再多,除了给自己增加一些茶余饭后的话题外,有毛用?
算了,我和你有什么好说的。看问题角度不同。
skywell2015 发表于 9/11/2016 8:22:16 AM

她至少还懂得说话要从道德出发,你看看你那副嘴脸,你的道德被狗吃了吧?你说闭嘴就闭嘴啊?一个五毛奴才还真把自己当主子了。可笑。
Viviennedd
306 楼
你这不要脸的畜生故意在这颠倒黑白,我看你全家都是下地狱猪狗不如的货色。你这猪狗不如的东西就别扯什么文化了。你那点破文化他妈的狗都嫌臭。
started 发表于 9/11/2016 6:09:47 AM
合理完善的社会,一人一票的民主是好的方向,可惜民主最大的阻力不是执政党,而是平均素质低。
mark一下,看看这种自诩悲天悯人有良知有黑白都是怎样的水平,我等无知无识者也只能坚决支持土工了,多谢科普五毛干五之类的定义。

言之有物还有兴趣讨论。有些低级语言群体,不配也不需要浪费时间。
m
mehmeh
307 楼
合理完善的社会,一人一票的民主是好的方向,可惜民主最大的阻力不是执政党,而是平均素质低。
mark一下,看看这种自诩悲天悯人有良知有黑白都是怎样的水平,我等无知无识者也只能坚决支持土工了,多谢科普五毛干五之类的定义。

言之有物还有兴趣讨论。有些低级语言群体,不配也不需要浪费时间。

Viviennedd 发表于 9/11/2016 12:57:21 PM
要有多蠢才帮着政府抛出可笑的素质论。 奴才真是不跪着不舒服, 但是请不要拉着别人和你一起跪!

素质低的民主国家多了去了!40年前的台湾, 70年前的印度, 东欧剧变后的东欧,人家乱了么? 人家好的很!