update 讨价还价中。目前失业,大家帮我看看这offer是不是被lowball了,能negotiate吗?

y
yunhao
楼主 (北美华人网)
终于和hr通上电话了,我说了我对位置,团队和公司都非常喜欢,overall对offer的package也非常满意,就只对工资有question,然后她问我对工资的期望是什么,我说了当时开始申请时我的确说了期望是7万,但是拿到offer后我又做了点research,发现这个title在这个公司是8万到8万5。对方就说他们给offer时不是开始lowball,等着对方来谈的,是根据位置,学历,市场等等各种因素定的,说这个职位一般是招硕士的。然后问我是在哪里看到的工资,我就说是glassdoor,她说那个不是百分百准确的。她说她可以去问问上级和hm看看是不是可以升点工资。然后我说if you have already put all factors together to make the offer, it is ok, I still love the position and company very much. I just want to talk with you to see if there is some room for salary. 其实心理已经想就这样要了offer得了。但这时对方说negotiate工资是很正常的事情,说让我不要worry this,她回去问问,今天或者明天中午给我答复。我不放心,又问她说你原来说5天之内可以做决定是不是要这个offer,明天还是在这个时限内对不?她说不要担心,给你延长时间。然后我又客气下,说你去问会不会trouble you too much, since you already give me a lots of help, I don't want to use too much of your time. 对方说不会,不要担心。
然后就双方挂电话了,我就又开始刷信箱了,盼着今天明天能有信儿。大家看看这样的话,不会被收回offer吧?就怕hr和hm一说,hm万一想找个博士真是事儿多就麻烦了

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今天收到offer,有点小失望。1万人以上的大药厂,在波士顿,职位scientist associate,职位要求本科8年经验,硕士4年经验,博士0-2年经验。我博后5+年,但目前失业状态。
glassdoor上的scientist associate, 工资范围 80,000-88,000 (大家去glassdoor上面都是说的base吧?)
glassdoor上同部门的scientist,工资范围93,000-107,000
salary.com上没查到类似的工作,还是我不会查的缘故没找到答案。indeed上面给出同地区的associate scientist的工资是75,000.
给我的offer是7万,有10%target bonus。感觉这个离期望差得有点远,是不是对方知道我现在失业,所以压得很低?当初电话面试时,我说我想要7万以上,难道就这样给我订了个七万?想问问能不能多给点,有什么好的说法要求涨点工资么?我其实一直以为能到8万以上,对方只给7万,是不是没可能要到这么高了?
或者说我现在失业状态,不管什么offer先接着,不满意以后跳槽?万一negotiate,人家把offer收回去了,白忙一场?之前已经拒了一个小公司,现在手里只有这么一个offer,其他面试虽然感觉不错,但是还都没有最终看到offer。
p
peachypeach
2 楼
好抠门的价格......
大眼豆豆
3 楼
就一个offer,还是失业状态,感觉没有bargin power, 但是也可以试探一下。PHD+5 yrs博后在波士顿才拿这个价钱,醉醉的
大眼豆豆
4 楼
这种职位以后是不是涨薪幅度很大啊?我一直以为药厂类似职位都是高薪
y
ywu130
5 楼
既然如此,建议先接着,但是推迟上班时间,我的意思你懂
童年
6 楼
一开始不应该说7万吧,试总是可以试一下的
大眼豆豆
7 楼
既然如此,建议先接着,但是推迟上班时间,我的意思你懂
ywu130 发表于 9/1/2016 1:06:02 PM
我觉得这样非常不好,很损人品,还不如好好干一阵再跳
jiucaihezi
8 楼
觉得这种情况你最好在找一个offer
turtletanita
9 楼
绝对lowball了
EternalSunshine
10 楼
试着拿glassdoor的价钱去跟他们negotiate,如果hr说你曾经要7w,就说当时没根据你的background研究好market price

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
hotpizza
11 楼

可以negotiate,试试总没错,也不会因为你第一次开口多要就不给你OFFER了,最多就是说不行。 但是我自己觉得没什么大意思,这样的BASE,给你加几千,  能多拿多少呢?交完税更不明显了 .

  
没别的OFFER就拿着,以后有好的跳吧。
oceanblue
12 楼
我觉得要么你赶快再拿一个offer,这样有bargaining power
要么没有其他offer就试试能不能再多要一点,不行就先接着,然后有了背景以后想办法跳槽。
c
cupcakeTP
13 楼
Low ball. 把glassdoor发过去要10万。
sunnyborn
14 楼
可以negotiate, 对方可以不同意但一般不会收回offer.

同觉得PHD+5 yrs博后在波士顿才拿这个价钱,醉醉的
dimplemm
15 楼
Low ball. 把glassdoor发过去要10万。
cupcakeTP 发表于 9/1/2016 1:12:21 PM

glassdoor上lz那个position 就是8w多啊。 10w的是更senior的。
问期望工资的时候确实最好不要说个具体数字,不然很有可能就按你说的最低的给
少艾007
16 楼
个人经历感觉,电面说的价格很重要。lz应该做好功课。
biozhj
17 楼
打电话找hr谈,一定要谈,薪水起点太低,涨起来非常慢。既然觉得要你的,你多要一两万根本不是问题。一定要谈。
CK
18 楼
这个....你可以去要, 我感觉也就给你多到7万5, 不可能给你8万.

虽然的确给的有点少. 不过你可以进去了赚点资本, 然后再跳啊. 总比继续失业好.
y
yunhao
19 楼
打电话找hr谈,一定要谈,薪水起点太低,涨起来非常慢。既然觉得要你的,你多要一两万根本不是问题。一定要谈。
biozhj 发表于 9/1/2016 1:17:59 PM


这种写邮件可以么,我是那种现场反应比较慢的。
oceanblue
20 楼
楼主是不是找工作没经验啊。你说要7万以上人家给了你7万,那主要是因为你说低了呀。你要是HR/hiring manager你会怎么样?一个candidate说要7万以上,你会给他多少?
y
yunhao
21 楼
如果要去谈薪水,对方一般会counter回来吗?还是就考虑给或者不给?另外给7万,要求涨一万或一万五是不是太多了?

要求涨薪水时,要拿出证据么?glassdoor上的钱能算数么?
x
xiaochui
22 楼
I made the same mistake while job hunting by giving them a range, and the HR offered the lowest line I said.  I was quite disappointed, and they said they couldn't offer any more, so I just refused.  It was quite drama since after a few days, the HR called again, and offered $5000 more.  

It all depends on how comfortable you feel about losing this offer.   If you have good chance of finding another similar one, just go ahead and have a try.
y
yunhao
23 楼
试着拿glassdoor的价钱去跟他们negotiate,如果hr说你曾经要7w,就说当时没根据你的background研究好market price

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
EternalSunshine 发表于 9/1/2016 1:10:10 PM

一般glassdoor上的价钱真的可以被用来作为讨价还价的依据吗?我职场菜鸟,真没有概念。
蜜豆
24 楼
一般都能多要5k
x
xiaochui
25 楼
如果要去谈薪水,对方一般会counter回来吗?还是就考虑给或者不给?另外给7万,要求涨一万或一万五是不是太多了?

要求涨薪水时,要拿出证据么?glassdoor上的钱能算数么?
yunhao 发表于 9/1/2016 1:34:00 PM
you can offer that proof to argue, but you never know what they do.  It was said HR used to counter offer, but not to my experience.   It is ok to ask, but again, your bargain power depends on how much you really need this offer.
shui.zhou
26 楼
回复 1楼yunhao的帖子

去纽约找。

波士顿工资很低的。
sindylee
27 楼
可以打电话negotiate的
y
yunhao
28 楼
楼主是不是找工作没经验啊。你说要7万以上人家给了你7万,那主要是因为你说低了呀。你要是HR/hiring manager你会怎么样?一个candidate说要7万以上,你会给他多少?
oceanblue 发表于 9/1/2016 1:28:16 PM

是啊,的确是菜鸟啊,第一次找工业界工作,对方问我我都一律讲7万来着。以后吸取教训,就不会这么傻傻的了。
h
host
29 楼
一开始不应该说7万吧,试总是可以试一下的
童年 发表于 9/1/2016 1:06:42 PM
y
yunhao
30 楼
回复 1楼yunhao的帖子

去纽约找。

波士顿工资很低的。
shui.zhou 发表于 9/1/2016 1:40:01 PM

mm是说波士顿整体都低吗?感觉波士顿遍地药厂啊,貌似也没有什么it,还以为那么贵的房价都是药厂的人撑起来的。
s
sofysofa
31 楼
回复 1楼yunhao的帖子

你面试的职位就低。。。博士出来去做associate干啥。。。直接该给scientist title
l
lovery
32 楼
如果要去谈薪水,对方一般会counter回来吗?还是就考虑给或者不给?另外给7万,要求涨一万或一万五是不是太多了?

要求涨薪水时,要拿出证据么?glassdoor上的钱能算数么?
yunhao 发表于 9/1/2016 1:34:00 PM
美女赶紧Google 一下negotiation offer 的文章看看。自己不懂可以Google 啊。看的我着急死了。我特别喜欢negotiation 💰这一块。看着公司被我多榨出一点油来的成就感,比实际上多出来那点钱好玩多了。
EternalSunshine
33 楼
我曾经的经历拿了一个还不如glassdoor知名度高的网站上找来的价钱去谈,结果最后比我后来要的还多加了几k。单纯个例。不过glassdoor上的数据至少说明这个数字是在这个职位budget range里的,然后offer大多数都有往上谈的空间。

或者根据你的background和公司地理位置,去payscale等地方估估价,跟hr聊的时候有更好的数据支持


一般glassdoor上的价钱真的可以被用来作为讨价还价的依据吗?我职场菜鸟,真没有概念。

yunhao 发表于 9/1/2016 1:37:25 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
w
westcampus
34 楼
这个价格在波士顿是有点低,不过看你对工作的紧张程度吧。如果真的很喜欢,进去好好表现,争取能够升到scientist或者更高,再要求加薪
臭臭张
35 楼
我感觉你这个是面试的职位太低 薄厚5年 才给associate的title 真的太醉了
l
llts
36 楼
为什么博后五年才是associate
b
bbalyssa
37 楼
如果你非常怕被收回的话支持跟HR打电话谈,从语气更能感觉到对方的态度,有没有戏能马上知道。7万确实太低,个人感觉多给5K还是没问题的。不行的话就接着然后骑驴找马。
wannaquit
38 楼
mm, 我感觉是你申请的职位title太低造成的,associate其实master就能做的,的确工资只能给到7-8万,这也怪不了公司,因为这个title就是这个价格~

phd+5年postdoc怎么也应该申请senior scientist这种title啊,在boston,那几大药厂,正常价格应该能到110k。
epona
39 楼
今天收到offer,有点小失望。1万人以上的大药厂,在波士顿,职位scientist associate,职位要求本科8年经验,硕士4年经验,博士0-2年经验。我博后5+年,但目前失业状态。
glassdoor上的scientist associate, 工资范围 80,000-88,000 (大家去glassdoor上面都是说的b......
yunhao 发表于 9/1/2016 1:00:48 PM
肯定lowball了,你最好再拿一个offer 去counter一下
实在没有,也可以就要。。。。。。就说这个跟你了解的市场价有些差距,你的经验云云。。。。其实估计就是你当初说7万以上,那人家当然就给你开个最低限度的。。。
S
SUPERMOMMY
40 楼
是楼主自己申请的这个associate scientist吧。东岸药厂这个title, 这个工资平均水平,没觉得离谱到哪里去。而且5年薄厚经验不加分的。你也没有任何industrial 经验。还有gap. 如果同时面试的人有本科加5-10年工作经验,他们可能会更喜欢。我说的是实话。不是诚心打击。药厂不是金饭碗。随时做好裁员找下家的准备。另外一万人的公司,也不就说明人人都拿6位数的年薪。我知道有大公司工资和CRO的相差无几。可以negotiate, 也要做好offer 撤回,你walk away 的准备。博士屯人多,你嫌少,会有人迎上去的。
S
SUPERMOMMY
41 楼
mm, 我感觉是你申请的职位title太低造成的,associate其实master就能做的,的确工资只能给到7-8万,这也怪不了公司,因为这个title就是这个价格~

phd+5年postdoc怎么也应该申请senior scientist这种title啊,在boston,那几大药厂,正常价格应该能到110k。
wannaquit 发表于 9/1/2016 2:05:36 PM
薄厚经验是负数。
童年
42 楼

是啊,的确是菜鸟啊,第一次找工业界工作,对方问我我都一律讲7万来着。以后吸取教训,就不会这么傻傻的了。

yunhao 发表于 9/1/2016 1:43:23 PM

那你这个7万哪里来的呢
m
maggic
43 楼
offer是有点低. 但是也与你的具体工作内容相关.
另外, 你没有industry的经验, 所以估计公司给你的还是个entry level的价格.
试着negotiate一下吧, 不过可能也就是5K而已, 不会多特别多.
要是觉着不爽就再找找.
biozhj
44 楼


这种写邮件可以么,我是那种现场反应比较慢的。

yunhao 发表于 9/1/2016 1:26:31 PM
电话谈,hr一般也不喜欢写邮件谈工资。想好各种scenario,给不了你想要的数目你怎么说。要是问你想要多少你就说比你期望高一些的数,然后他counter或者不counter,就差不多啦
daisyzhang18
45 楼
counter啊,我加了一万五

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y
yy遥遥yy
46 楼
你有别的offer 或者有别的面试吗?如果有可以尝试competing offer
如果没有,这个工作要求签有时限的contract(三年,五年etc)吗?如果是at will的合同,也就是说你可以先干着,随时走人。
同时你可以尝试要别的benefit, 比如sign on cash bonus/ relocation package ...
你是否需要考虑签证,绿卡等其他福利?如果是的话,别的offer能不能给?

如果你只想多要5k的工资,你可以尝试跟hr说,这个浮动范围并不算过分。

意见仅供参考哈。
c
chemcat
47 楼
申的职位是不是太低了?associate?可以谈,但是当跳板找下一份也好,工资都是暂时的,加油
biozhj
48 楼
我感觉你这个是面试的职位太低 薄厚5年 才给associate的title 真的太醉了
臭臭张 发表于 9/1/2016 1:57:50 PM

能找到工作就不错了哎,火坑专业,大药厂这种职位收到一两百份简历妥妥的,lz很牛了,7w到手都不到4w,跟不交税的博后差不多了,所以一定要把工资尽量谈高
曼草
49 楼
这工资对应这个职位就这样了,我master毕业小药厂也是七万,没什么谈得空间啊,除非你换title
biozhj
50 楼

是啊,的确是菜鸟啊,第一次找工业界工作,对方问我我都一律讲7万来着。以后吸取教训,就不会这么傻傻的了。

yunhao 发表于 9/1/2016 1:43:23 PM
摸摸,早几年我也是这样,别人问工资傻傻的说个偏低的数,以后diplomatic一点就好了,让别人先说,他们要是说open的话你就说market price
J
June6666
51 楼
如果是大药厂,每个职位都有个对应的薪水。博士刚毕业的时候面试也被问到薪水要求,也说了7万,当时觉得能拿到offer给多少都去。结果HR给了11万加10%bonus,职位是scientist,Phd entry-level position.

你这个可能不是phd level的职位?
biozhj
52 楼
如果是大药厂,每个职位都有个对应的薪水。博士刚毕业的时候面试也被问到薪水要求,也说了7万,当时觉得能拿到offer给多少都去。结果HR给了11万加10%bonus,职位是scientist,Phd entry-level position.

你这个可能不是phd level的职位?
June6666 发表于 9/1/2016 2:29:44 PM
博士一毕业就能进大药厂,不是生物专业吧。统计专业是另外一回事。
q
qingkongyuan
53 楼
我感觉是这个职位就是差不多这么多,可以negotiate,但是不会多,5000左右我感觉可以。还有一点经验,最好打电话给hr negotiate,比较灵活。我当年博后面试一个公司的职位,我要9到11万,结果人家offer直接给8万,我就打电话给hr,人家巴拉巴拉说一堆,大概就是公司有计算公式,我的背景就是这么多,于是我就转移目标问假期能不能多一周,人家爽快的就加了一周。所以电话能探口风比较灵活,行不行的当时就知道了。还有title什么的也能反映工资,我那个给8万的title是chemist,而且硕士有经验也要,后来我面的另外一个职位是scientist,只要博士的,工作就高一些了。你这个工资可能没有low ball,但是这个职位对于你可能low ball了。
tinkywinky
54 楼

你应该开始往高里说的
大菠萝小菠萝
55 楼
如果是大药厂,每个职位都有个对应的薪水。博士刚毕业的时候面试也被问到薪水要求,也说了7万,当时觉得能拿到offer给多少都去。结果HR给了11万加10%bonus,职位是scientist,Phd entry-level position.

你这个可能不是phd level的职位?
June6666 发表于 9/1/2016 2:29:44 PM
什么专业啊
S
SUPERMOMMY
56 楼
什么专业啊

大菠萝小菠萝 发表于 9/1/2016 2:43:03 PM
我觉得可能是pkpd, 或者生物统计。我朋友药学院毕业,pkpd 的博士,毕业直接进大药厂。给办工作签证和绿卡。也不用做博士后。没法理解我们这些苦逼专业的痛苦。
臭臭张
57 楼
什么专业啊

大菠萝小菠萝 发表于 9/1/2016 2:43:03 PM
应该是早几年了
我当年也这个价 现在反而倒是低了
mertesacker
58 楼
如果是大药厂,每个职位都有个对应的薪水。博士刚毕业的时候面试也被问到薪水要求,也说了7万,当时觉得能拿到offer给多少都去。结果HR给了11万加10%bonus,职位是scientist,Phd entry-level position.

你这个可能不是phd level的职位?
June6666 发表于 9/1/2016 2:29:44 PM
目测是东海岸某oncology, 好基友刚去:)
这个薪水好像是固定的
c
chali1234
59 楼
博后不算工作经验,但至少也要85000把
sunny010
60 楼
如果對方給你7.2萬刀就達到你的要求了?你自己提出7萬刀起步,人家按照你的要求給付工資。現在你又覺得少,是你的責任,是你要少了。這個工作,你應該接受,好好干,積累經驗,等能力提高了,那時候再跳槽或者提出加薪。同時提醒你,你不要忘記,如果你要高了,可能就沒有offer了。切記!不要聽別人的忽悠。他們不知道你現在的痛。你現在沒有工作,趕緊接!
如果你要招聘一個人,應聘者要求7萬刀以上,你會給多少?給10萬刀?那是傻子老闆。他也不會成為老闆。
你要7萬刀其實是完全根據自己的能力提出的,對嗎?趕緊去上班吧!
yiranranyi
61 楼
LZ 可以跟HR谈谈,不要直接接。offer不会收回的,你以商量的口气就好。不要怕,不谈的话,以后上班左右都不爽的。
supermuyes
62 楼
LZ 可以跟HR谈谈,不要直接接。offer不会收回的,你以商量的口气就好。不要怕,不谈的话,以后上班左右都不爽的。
yiranranyi 发表于 9/1/2016 3:05:57 PM

re这个
你当时开口要多少 hr绝对 给你个你说的最低值。放心吧 我第一份工作的时候拿到三个offer都是这个三次分别说的最低值。但是!我事后做了研究,拿着数据去找他们要求加工资,都涨了。两个公司都是直接加一万的。他们不会收回的,一定要去negotiate!
y
yunhao
63 楼
我感觉你这个是面试的职位太低 薄厚5年 才给associate的title 真的太醉了
臭臭张 发表于 9/1/2016 1:57:50 PM

这个公司是有个熟人在里面,先是我申了个scientist的职位,我觉得自己是完全能胜任,但是没有面试,后来熟人说hm嫌我没有工业界经验,再后来又放出这个位置,我就又申了这个位置,拿到面试。主要也是因为目前没工作,病急乱投医。
y
yunhao
64 楼
是楼主自己申请的这个associate scientist吧。东岸药厂这个title, 这个工资平均水平,没觉得离谱到哪里去。而且5年薄厚经验不加分的。你也没有任何industrial 经验。还有gap. 如果同时面试的人有本科加5-10年工作经验,他们可能会更喜欢。我说的是实话。不是诚心打击。药厂不是金饭碗。随时做好裁员找下家的准备。另外一万人的公司,也不就说明人人都拿6位数的年薪。我知道有大公......
SUPERMOMMY 发表于 9/1/2016 2:10:00 PM

谢谢mm,博后经验的确不容易被承认。另一方面主要也是我目前没有工作,我看了公司很多博后起步是scientist,不过我目前的情况只能是有工作就好了,没法挑title太多。
y
yunhao
65 楼

那你这个7万哪里来的呢

童年 发表于 9/1/2016 2:14:54 PM

这个7万是我大概估计了下,我之前在中部,中部的话博士起薪5万5,想大城市总要多点吧。另外有几个博后朋友在纽约新泽西找到的小公司是七万,七万五,我想要七万不会太高,刚开始面试,也怕要太高了,别人就优先面其他人了。
y
yunhao
66 楼
counter啊,我加了一万五

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
daisyzhang18 发表于 9/1/2016 2:20:38 PM

mm能说详细些吗?mm当初counter的这份工作对方给的base是多少呢?
y
yunhao
67 楼
你有别的offer 或者有别的面试吗?如果有可以尝试competing offer
如果没有,这个工作要求签有时限的contract(三年,五年etc)吗?如果是at will的合同,也就是说你可以先干着,随时走人。
同时你可以尝试要别的benefit, 比如sign on cash bonus/ relocation package ...
你是否需要考虑签证,绿卡等其他福利?如果是的话,别的o......
yy遥遥yy 发表于 9/1/2016 2:20:41 PM

谢谢mm,我不需要公司办身份,就需要多点钱。还没有正式打印好的offer,对方发了邮件,简单列出来base和bonus,然后benifit都在附件了,所以没看到是不是contract,应该是at will的。
y
yunhao
68 楼
如果是大药厂,每个职位都有个对应的薪水。博士刚毕业的时候面试也被问到薪水要求,也说了7万,当时觉得能拿到offer给多少都去。结果HR给了11万加10%bonus,职位是scientist,Phd entry-level position.

你这个可能不是phd level的职位?
June6666 发表于 9/1/2016 2:29:44 PM

这个职位是从本科到博士都要,就是对应的经验年头不一样。
dimplemm
69 楼
实在没有好的也可以先接下来,积攒一点经验再跳槽嘛。一般来说第一份工作总是最难的
y
yunhao
70 楼

re这个
你当时开口要多少 hr绝对 给你个你说的最低值。放心吧 我第一份工作的时候拿到三个offer都是这个三次分别说的最低值。但是!我事后做了研究,拿着数据去找他们要求加工资,都涨了。两个公司都是直接加一万的。他们不会收回的,一定要去negotiate!

supermuyes 发表于 9/1/2016 3:10:19 PM

请问mm也是打电话去谈的吗?
y
yunhao
71 楼
LZ 可以跟HR谈谈,不要直接接。offer不会收回的,你以商量的口气就好。不要怕,不谈的话,以后上班左右都不爽的。
yiranranyi 发表于 9/1/2016 3:05:57 PM

嗯,谢谢mm,大家都是打电话谈这个事儿吗?我google网上说要工资时,有的网站说最好先提点普通问题,表示自己很关心这个职位,然后再说要工资的事儿。那我打电话说的话,说一堆有的没的,hr会不会就烦了?打电话上来就说我觉得工资有点低吗?
w
wakingup
72 楼
Lz,We are in the same boat. 问问人事, is there any room to negocite, base, bonus, sign on bonus, vacation day.  HR大大的狡猾. 只给range的低端.有的HR是给中间值的.吸取教训,以后再也不说数字了, 就要compatitive的offer. 别的怎么问, 都不说数字.
x
xiaobird
73 楼

嗯,谢谢mm,大家都是打电话谈这个事儿吗?我google网上说要工资时,有的网站说最好先提点普通问题,表示自己很关心这个职位,然后再说要工资的事儿。那我打电话说的话,说一堆有的没的,hr会不会就烦了?打电话上来就说我觉得工资有点低吗?

yunhao 发表于 9/1/2016 3:51:17 PM


我觉得你可以直接说工资。你要说其他的,到时候 hr 就会跟你说,我们的报酬不光包括有形的金钱,还有无形的culture。我们的culture很好之类的bull shit.
w
wakingup
74 楼
没有工作,没有别的offer, 很难谈. 正如之前的人说的,这个职位的价钱就是这么多, 但是lz可以找更高级别的工作,这样薪水自然会高. 如果是这个职位区间的高端了, 进去做几年, 升职了,到时,薪水不会低.就是头几年得牺牲点薪水.如果公司和组好的话, 可以先干着. 不过怎么着,都要找人事谈一下, 要不不甘心啊.
8
85打酱油
75 楼
如果glassdoor上是8万,那其实应该差不多吧,因为那上面的好多都工作很多很多年了啊
pacinian
76 楼
我覺得這價格絕對可以談,大膽的加價到8w,就說之前沒做好research,這個價格是below average
l
littlevivi
77 楼
什么专业的呀?化学的话也低啊

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
y
yunhao
78 楼
什么专业的呀?化学的话也低啊

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
littlevivi 发表于 9/1/2016 4:31:13 PM

生化方向,不过主要作分析的。
童年
79 楼

这个7万是我大概估计了下,我之前在中部,中部的话博士起薪5万5,想大城市总要多点吧。另外有几个博后朋友在纽约新泽西找到的小公司是七万,七万五,我想要七万不会太高,刚开始面试,也怕要太高了,别人就优先面其他人了。

yunhao 发表于 9/1/2016 3:36:27 PM

那以后面试之前就先查glassdoor吧,对方问你工资,要么不说,要么给个范围,如果要给数字,也要给确实自己觉得合理的数字才好
inin
80 楼
你这个title太低了,工资很难谈啊
inin
81 楼
我不是生化专业的但是在药厂,公司的title是associate scientist, scientist, senior scientist, principal scientist, senior principal scientist, director. mm你phd加五年经验,自己看看该申什么title
J
June6666
82 楼
MM估计的差不多,是在药厂的clinical部门,专业是pharmaceutical science,就是换个名字的生物
hellosmallworld
83 楼
问一下doesn't hurt,当然态度要好。就说对这个职位很喜欢,非常想去他家,但根据你的skill set值得更高的工资,加个一万比较合理吧。没必要提glassdoor上的统计数字,因为对方很容易说这是工作经验不同之类的理由。第一份工作+没有别的offer,对方不加也是正常,要有心理准备就是了。
s
smilingtiantian
84 楼
问一下吧,根据lz描述觉得的确被lowball了。问一下又不会少块肉~
m
missrainyday
85 楼
Mm, 这问题出在你的身上。你说想要7万难道人家会给你开价十万?
一心一意
86 楼
主要还是因为职位太低,negotiate空间可能很少。苦逼专业的痛我是懂的。我是属于宁可lowball也不想失业的那种,妹妹看自己有多需要这份工作了。
F
Fenshuajiang
87 楼
我当初也傻 然后pay超级低 教训是一定不能说expect多少钱和现在赚多少钱。现在赚多少一定一定不说 expect如果要说就往高里说 比预期高个30% 找公司range的high end
o
oxfordmeimei
88 楼

这个7万是我大概估计了下,我之前在中部,中部的话博士起薪5万5,想大城市总要多点吧。另外有几个博后朋友在纽约新泽西找到的小公司是七万,七万五,我想要七万不会太高,刚开始面试,也怕要太高了,别人就优先面其他人了。

yunhao 发表于 9/1/2016 3:36:27 PM

我觉得你要去问问波士顿药厂的人才知道有没有被lowball。glassdoor上你看的薪水是两三个人的data point,也做不了数。薪水并不一定是按照消费高工资高来的。给了你名可以减薪,给了你大城市的生活环境也可以减薪。
f
foot16
89 楼
对这么高的学历和付出来说,工资是太少了。实际学到硕士就足够了,除非是对本专业有浓厚兴趣或极大的天赋。
J
JoMommy
90 楼
You should definitely negotiate.  The hiring manager actually expects you to counter offer.  I have experience with hiring.  For example, when I want to offer a  candidate 80K, HR always advises I should offer 70K  so I have room for counter-offers.
burnettyan
91 楼
boston7万有点低了吧。。。。。。。。。。。。。。。
w
wakingup
92 楼
You should definitely negotiate.  The hiring manager actually expects you to counter offer.  I have experience with hiring.  For example, when I want to offer a  candidate 80K, HR always advises I sho......
JoMommy 发表于 9/1/2016 6:29:00 PM

Should we talk to Hiring manager or HR? I don't even have HM's contact.
s
sherry8516
93 楼
回复 1楼yunhao的帖子

没有competing offer, 最好不要negotiate。
w
wuyutian
94 楼

Should we talk to Hiring manager or HR? I don't even have HM's contact.

wakingup 发表于 9/1/2016 6:50:21 PM
楼主的马甲?
b
babytinny小猪
95 楼

建议接了早说,现在行情就这样骑驴找马很重要。如果生物化学专业我建议别negotiate, 外面一堆人等着呢。
w
wakingup
96 楼
楼主的马甲?

wuyutian 发表于 9/1/2016 7:06:38 PM
no. The very similar situation with LZ recently. Gave the expecting range, HR offer the low end. Generally, when a candidate tells the range, HR understands and offers the middle of the range. This is the first time that HR only offers the low end of the range to me. This was a lesson, should not tell HR range any more.
catamy
97 楼
Associate差不多就这个价啊,职位本身的问题。base谈也谈不出太多来…可以多要点sign on bonus
Waterleaf
98 楼
已经给offer了,你争取一下不给的话也不会收回去的
h
huaren001
99 楼
糖dou
100 楼
lz找的是分析还是formulation?这俩个职位工资还是有差距的。薄厚不算经验,你一点cGMP经验都没有进去做scientist是有点勉强。工资可以negociate,就算你没有其他offer,可以给HR打电话要求提一些。建议接这个工作挣点经验跳槽。博士有了业界经验后爬的还是会很快的
l
linda1129ca
101 楼
没有其他offer,又需要paycheck的话就接吧,然后换工作
wzuo
102 楼
可以谈判的,就拿你查到的跟他们谈。网上有很多教你怎么谈的,不用他给多少就接受多少。
sweetme
103 楼
你的这个职位是phD level吗?大药厂每个level工资一档一档很明确的,phD entry level能给到10-11w的
lindsaypp
104 楼
取决于这个offer对你重要不重要 骑驴找马吧
T
Tun.
105 楼
大家都说的很在理。
作为boston药厂内部人士,你这个就是title低了,assoc scientist是给master或本科的,价格也就是这个数。
但是还是建议你negotiate,加个五千应该比较轻松,一万也许有点难度,这样的话你可能就在这个title的high end了,意味着你进去不久就得给你升职才能继续涨薪水。
苦逼专业的话建议接了offer,第一份业界工作是最难找的,进来赶紧攒经验多学习,争取两年后跳槽,到时候薪水自然就上来了。波士顿周围药厂很多,机会非常多
pigstella
106 楼
大家都说的很在理。
作为boston药厂内部人士,你这个就是title低了,assoc scientist是给master或本科的,价格也就是这个数。
但是还是建议你negotiate,加个五千应该比较轻松,一万也许有点难度,这样的话你可能就在这个title的high end了,意味着你进去不久就得给你升职才能继续涨薪水。
苦逼专业的话建议接了offer,第一份业界工作是最难找的,进来赶紧攒......
Tun. 发表于 9/1/2016 9:27:31 PM

对,assoc scientist不是给博士的职位。
Susan2014
107 楼
楼主的马甲?

wuyutian 发表于 9/1/2016 7:06:38 PM
我倒爬楼也正纳闷着,看来是
f
fuji
108 楼
你可以把拿的research给hr看,然后就说自己要平均值这样
S
SuperMax
109 楼
low 爆
a
atypia
110 楼
我觉得可能是pkpd, 或者生物统计。我朋友药学院毕业,pkpd 的博士,毕业直接进大药厂。给办工作签证和绿卡。也不用做博士后。没法理解我们这些苦逼专业的痛苦。

SUPERMOMMY 发表于 9/1/2016 2:46:56 PM
不可能是pkpd,pkpd待遇起薪十几万。楼主看来是做bench的。
a
atypia
111 楼
boston7万有点低了吧。。。。。。。。。。。。。。。
burnettyan 发表于 9/1/2016 6:50:16 PM
确实有点低,波士顿的房租都三千一个月了。建议楼主从生活成本入手讲。最好讲还得供应家里孩子奶粉钱。Hr也是人呀。
Destiny
112 楼
Associate scientist 的title,7W的工资算基本水平了,某些boston大药厂也极其抠,scientist level也就8W出头。
daisyzhang18
113 楼
回复 66楼yunhao的帖子

不过我是系统内部换工作,本身部门给了retention offer,我就试着按比例counter过去了

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
y
yayaya
114 楼
大家都说的很在理。
作为boston药厂内部人士,你这个就是title低了,assoc scientist是给master或本科的,价格也就是这个数。
但是还是建议你negotiate,加个五千应该比较轻松,一万也许有点难度,这样的话你可能就在这个title的high end了,意味着你进去不久就得给你升职才能继续涨薪水。
苦逼专业的话建议接了offer,第一份业界工作是最难找的,进来赶紧攒......
Tun. 发表于 9/1/2016 9:27:31 PM
对,首先是title低了,associate不是给phd的,你如果申请这个职位,之前就应该有心理准备给这个title 70k,固然不算高,但也不算低的离谱。建议negotiate薪水的同时也商量title,给不给,取决于公司有多想要你
如果要商量title,HR可能做不了主,可以直接和hiring manager沟通
这个事情有礼有节的说,无论最后成或不成,都不会对你今后在公司里的形象有什么影响,因为实在是非常正当的理由
y
yunhao
115 楼
楼主的马甲?

wuyutian 发表于 9/1/2016 7:06:38 PM

不是啊,应该是有类似情况的mm搭车问问题吧。
y
yunhao
116 楼

对,assoc scientist不是给博士的职位。

pigstella 发表于 9/1/2016 9:40:07 PM

这个职位不是专门只招博士,是本科,硕士,博士都要,就是经验年限不一样。
bran
117 楼
楼主自己说了7万,所以谈起来可能比较困难,能不能多要点股票假期搬家费之类的?
a
aiwawa
118 楼
楼主自己说的要多少,明显自己功课没做好。直接说希望加码,但作好他们不同意的准备。
m
meowmeowkitty
119 楼
我当初也傻 然后pay超级低 教训是一定不能说expect多少钱和现在赚多少钱。现在赚多少一定一定不说 expect如果要说就往高里说 比预期高个30% 找公司range的high end
Fenshuajiang 发表于 9/1/2016 6:18:02 PM
请教这个如果面试对方问现在赚多少怎么回答呢?还有BACKGROUND CHECK能查出现在的工资吗
三道茶
120 楼
确实有点低,波士顿的房租都三千一个月了。建议楼主从生活成本入手讲。最好讲还得供应家里孩子奶粉钱。Hr也是人呀。

atypia 发表于 9/1/2016 10:45:01 PM
不住城里就还好呀,2br两千打得住。7万对phd肯定低了,但是攒一两年经验,内部升或跳槽,拿高点的title和10万不成问题。
不过药厂重组挺多的,好在大波士顿药厂机会也多
y
yunhao
121 楼
不可能是pkpd,pkpd待遇起薪十几万。楼主看来是做bench的。

atypia 发表于 9/1/2016 10:41:48 PM


对的,不是pkpd,基本就是做bench的,是分析部建分析方法的。
BeanieBaby1
122 楼
不懂LZ专业,如果我是LZ不会回去negotiate工资了。
1. 7万的offer是根据LZ自己的expectation给的。虽然是low end,再谈会给人出尔反尔的印象。
2. LZ PHD 5+ 的履历明显和招人需求不匹配,所以申请高一级的title没用被录用。
3. 没有其他offer就没有bargaining power。
4. 现在没有工作也不能骑驴找马。

即使谈判再要$5000,其实分到每个paycheck税后相差不大。除非LZ不在乎丢offer,不如先去上班表现实力再争取升职是正道。
l
lilac1
123 楼


对的,不是pkpd,基本就是做bench的,是分析部建分析方法的。

yunhao 发表于 9/2/2016 12:36:32 AM
mm可以negotiate一下,就算不成也可以先做起来,同时找着title合适的新工作。postdoc 5yr+这个title太低了。
guogai
124 楼
可以negotiate,态度好不会被收回。和LZ不同专业,我在波士顿第一份工作,从85K讲到了105K。波士顿房价高,7万有点少。
姜小努肥肥
125 楼
你這個真的給得太低了,多少都要negotiate了。
這個最多是master level工資,你是博後,至少要往90k往上要了吧。。。
w
woshibaoer
126 楼
千万别问什么is there room for negotiation. 人家肯定说no, 然后你就被噎回去了。 我的经验是一定要直接说自己想要的number. 你就说根据你的research, 这个职位还有你的经验应该是8万5, 让他们帮你看看可以到吗?
c
cavity05
127 楼
我觉得应该negotiate,对方给的价钱,肯定至少10%的空间,往上谈一点,绝对可能
seemoons
128 楼
肯定要讨价还价的,我经历过一些面试,每次被问到薪水期望的时候,我都说market,然后问我目前的薪水,我才说自己期望的那个价格(比如我当时的薪水是5万,但我希望新工作可以拿到6w5,我就说我目前拿6w5),这样讨价还价的时候就好讲了,你至少要比我目前(其实是期望)拿的高些吧。有些公司比较严格,如果你的职位又不是关键性的,那么就没什么讨价还价的余地,有些就可以,但说真的,一般就算多点,也不会比最初的offer多很多,至少我自身和周围朋友的经历是这样的。但无论如何,讨价还价一般都不会影响录用。

加一句,别的公司是不会去你原来公司询问你的薪水的。
t
tlgn
129 楼
今天收到offer,有点小失望。1万人以上的大药厂,在波士顿,职位scientist associate,职位要求本科8年经验,硕士4年经验,博士0-2年经验。我博后5+年,但目前失业状态。
glassdoor上的scientist associate, 工资范围 80,000-88,000 (大家去glassdoor上面都是说的b......
yunhao 发表于 9/1/2016 1:00:48 PM

当然要谈,傻子才第一个就接了,对方永远会留余地给你。最不济,加五千绝对没问题,HR连问都不用问就能给你。我觉得你要是怕黄了就要一万,说大波生活成本太高,七万太低了。
t
tlgn
130 楼
肯定要讨价还价的,我经历过一些面试,每次被问到薪水期望的时候,我都说market,然后问我目前的薪水,我才说自己期望的那个价格(比如我当时的薪水是5万,但我希望新工作可以拿到6w5,我就说我目前拿6w5),这样讨价还价的时候就好讲了,你至少要比我目前(其实是期望)拿的高些吧。有些公司比较严格,如果你的职位又不是关键性的,那么就没什么讨价还价的余地,有些就可以,但说真的,一般就算多点,也不会比最初的......
seemoons 发表于 9/2/2016 8:57:08 AM

你这是撒谎,会查的。
seemoons
131 楼

你这是撒谎,会查的。

tlgn 发表于 9/2/2016 9:00:46 AM

注意你的用词。

我以前做过research,背景调查只能查你是否在此公司工作过,什么职位,等等,reference也只是聊你的工作情况和别人对你的评价。员工薪水属于公司商业机密,根本不可能问也不会答的。
Anna8711
132 楼
会被要pay stub或者W2
seemoons
133 楼
会被要pay stub或者W2
Anna8711 发表于 9/2/2016 9:13:07 AM

我从来没有过,为什么要你的PAYSTAB?
j
jessiez
134 楼
我公司做过我以前工资调查。如果不同行业可能拿不到工资信息吧,同行业不同公司,真的彼此都认识,流动性强,我们开玩笑说不论哪个公司拿到好项目,项目组人员一开会发现一半以上都认识。
S
SUPERMOMMY
135 楼
如果想查是完全可以做到的。交税记录包括了w-2. 也算是背景调查的一部分。我理解如果差的不是很多,公司不会计较太多。如果5万说成10万,那就问题大了。还是不要冒那个险。诚信在美国很重要。
g
gracemialee2012
136 楼
也不一定呀,我老公当时说希望7w以上,但是公司还是按公司新人的标准给的一个11w的offer,拿到的时候我们都有点意外,本来还在忙着面试别家,后来就干脆直接接了这家


re这个
你当时开口要多少 hr绝对 给你个你说的最低值。放心吧 我第一份工作的时候拿到三个offer都是这个三次分别说的最低值。但是!我事后做了研究,拿着数据去找他们要求加工资,都涨了。两个公司都是直接加一万的。他们不会收回的,一定要去negotiate!

supermuyes 发表于 9/1/2016 3:10:00 PM
seemoons
137 楼
我公司做过我以前工资调查。如果不同行业可能拿不到工资信息吧,同行业不同公司,真的彼此都认识,流动性强,我们开玩笑说不论哪个公司拿到好项目,项目组人员一开会发现一半以上都认识。
jessiez 发表于 9/2/2016 9:29:33 AM

那可能我工作的都是不同行业的吧,反正从来没有过。
蚂蚁蚂蚁
138 楼
楼主,要negotiate啊。
根据我的experience和background,觉得这个工资有点低。而且作为一个大公司,出的offer需要competitive。你可以也强调很喜欢这个公司和这个工作,是希望有一个long term的career path的,希这个薪水觉得有点失望,可以提一下glassdoor上面的情况。
seemoons
139 楼
如果想查是完全可以做到的。交税记录包括了w-2. 也算是背景调查的一部分。我理解如果差的不是很多,公司不会计较太多。如果5万说成10万,那就问题大了。还是不要冒那个险。诚信在美国很重要。
SUPERMOMMY 发表于 9/2/2016 9:36:29 AM

5w说成10w那就太过分了吧。一般每个人应该对自己的能力水平和职位高低有一个基础认识吧。
蚂蚁蚂蚁
140 楼
楼主是不是找工作没经验啊。你说要7万以上人家给了你7万,那主要是因为你说低了呀。你要是HR/hiring manager你会怎么样?一个candidate说要7万以上,你会给他多少?
oceanblue 发表于 9/1/2016 1:28:16 PM
我不觉得这个有道理。
如果要给低,怎么都能找到理由。还可以说你上一份工作是多少钱,我就碰到过那种王八蛋HR,我毕业第一份工作,问我读研究生的时候的stipend是多少,然后按照那个给加个certain percentage。
这个就是摆明了压价,不拿你当回事情。

其实有时候HR有指标,压得工资跟他们的业绩有关。
我找最后这份工作的时候,我就对我老板印象不错,老板非常想要我,根本不管我的上一份工作工资是多少,按照百分比算,给我加了70% 以上,他就是显示我是给你一个fair price。
w
wakingup
141 楼
我和HR谈,HR说给这个数字,也是经过内部考虑的。这是目前这个职位能给的最高数字,也是了参考公司内部的职位和人员工资给的了。进来后,如果有contribution,干得好,会有awards, blah,blah。也不知道HR是否说的是实话。和猎头也聊了聊目前自己的状况。猎头是这么和我分析的:数字对于申请的职位是给得可以了;以我的能力,可以干高一个title的。可以先接着这个offer,进公司干干,如果公司和组不错,再找机会升,升不了再骑驴找马。如果不急,慢慢找,也一定能找到比现在手里的高一个title,多15%的薪水。
seemoons
142 楼
我不觉得这个有道理。
如果要给低,怎么都能找到理由。还可以说你上一份工作是多少钱,我就碰到过那种王八蛋HR,我毕业第一份工作,问我读研究生的时候的stipend是多少,然后按照那个给加个certain percentage。
这个就是摆明了压价,不拿你当回事情。

其实有时候HR有指标,压得工资跟他们的业绩有关。
我找最后这份工作的时候,我就对我老板印象不错,老板非常想要我,根本不管我的......
蚂蚁蚂蚁 发表于 9/2/2016 9:53:44 AM

看情况,一般正规的大公司,对应的职位title都有一个工资范围,差不多+-20%的样子,象你说的这样一下子加70%的,肯定要换title才行,而换title要看你这个部门是否有这个空缺。当然,一切皆都可能,看公司是否正规,看部门/老板是否权力够大,看你能力资历有多强,对公司来讲多重要。
y
yunhao
143 楼
也不一定呀,我老公当时说希望7w以上,但是公司还是按公司新人的标准给的一个11w的offer,拿到的时候我们都有点意外,本来还在忙着面试别家,后来就干脆直接接了这家

gracemialee2012 发表于 9/2/2016 9:37:18 AM

这个公司太有诚意啦,感觉这种才是decent的公司啊。
y
yunhao
144 楼
楼主,要negotiate啊。
根据我的experience和background,觉得这个工资有点低。而且作为一个大公司,出的offer需要competitive。你可以也强调很喜欢这个公司和这个工作,是希望有一个long term的career path的,希这个薪水觉得有点失望,可以提一下glassdoor上面的情况。
蚂蚁蚂蚁 发表于 9/2/2016 9:47:02 AM

谢谢mm,我把这个说法也记到本本上,打电话时说出来。
BeanieBaby1
145 楼
我同意正规的背景调查不能问薪水和离职原因。但是新公司可以向申请人要pay stub的。我就是想提醒看到你回贴的人要考虑好,最稳妥是按照实际情况回答。不是说100%的会看,但是一旦要看怎么办。
我自己只换过一次工作,先拿了一个offer,公司要了最后的一次pay stub。后来Dream Job offer进来要match salary时又要了第一个公司offer letter的复印件。


注意你的用词。
我以前做过research,背景调查只能查你是否在此公司工作过,什么职位,等等,reference也只是聊你的工作情况和别人对你的评价。员工薪水属于公司商业机密,根本不可能问也不会答的。

seemoons 发表于 9/2/2016 9:06:00 AM
w
wuyutian
146 楼
你這個真的給得太低了,多少都要negotiate了。
這個最多是master level工資,你是博後,至少要往90k往上要了吧。。。
姜小努肥肥 发表于 9/2/2016 3:31:24 AM
大伙说半天,没说到重点阿。重点是,楼主自己申请了这个职位,这个职位本身就是Associate。申请人自己over qualify了,人家给了offer。现在再提,我background很强,你给的太少,没啥力度阿。 如果楼主申请的工作 是Scientist,那还有点可以争执的。
另外 5+ 年 Postdoc 在 Industry眼里, 不一定是加分阿。 我有个朋友今年去了波士顿一个大的仪器公司,也是5+ postdoc,title 是 scientist 还是Senior Scientist 忘记了。给了 95K 好像。就像她说的,从学校里出来,去industry 根本没有 Barging power,就这么多,你爱来不来,你不来,反正别人也会来的。这工作又不是非你做不可。
w
wuyutian
147 楼
你這個真的給得太低了,多少都要negotiate了。
這個最多是master level工資,你是博後,至少要往90k往上要了吧。。。
姜小努肥肥 发表于 9/2/2016 3:31:24 AM
她自己申请的就是这个工作吧,申请时候就是这个title。没觉得薄后能增加啥砝码。特别是做Wet Lab Bench的薄后。
w
wuyutian
148 楼
注意你的用词。

我以前做过research,背景调查只能查你是否在此公司工作过,什么职位,等等,reference也只是聊你的工作情况和别人对你的评价。员工薪水属于公司商业机密,根本不可能问也不会答的。

seemoons 发表于 9/2/2016 9:06:32 AM
公司里都这样阿?
我以前在政府的Contractor工作,做背景调查的时候,要求填前三个工作的工资。 但这是政府部门的,背景调查本来就是特别鸡毛
w
wuyutian
149 楼

我从来没有过,为什么要你的PAYSTAB?
seemoons 发表于 9/2/2016 9:26:13 AM
对哦。。我也被问过,还要file呢。 就是工作性质不一样。政府部门的都 特别啰嗦。
j
jwen7760
150 楼
mMMMMM
w
wuyutian
151 楼

这个公司太有诚意啦,感觉这种才是decent的公司啊。

yunhao 发表于 9/2/2016 10:23:18 AM
我觉得这个事情就是 你自己Low Ball了你自己,自己申请了个低的职位。现在offer来了,虽然不高,其实是也还是在合理的范围里的 lower end。你现在不甘心。可以问问,我也觉得真的多给 也就是多给5千。你现在没工作,要是还能撑,就继续找阿。没有这个条件,那就接了。
大家都从自己的角度考虑,别忘了,公司贴出去一个职位,都是有Budget的。特别是这些非高端的职位,本身就没有那么多空间。HR是给你一个低数字,HR也expect 你去多要点,但我还是觉得5000 到头了。再多是不可能的了。关键楼主没有barging power。说自己经验丰富,那你为毛申请Associate阿?
seemoons
152 楼
我同意正规的背景调查不能问薪水和离职原因。但是新公司可以向申请人要pay stub的。我就是想提醒看到你回贴的人要考虑好,最稳妥是按照实际情况回答。不是说100%的会看,但是一旦要看怎么办。
我自己只换过一次工作,先拿了一个offer,公司要了最后的一次pay stub。后来Dream Job offer进来要match salary时又要了第一个公司offer letter的复印件。

BeanieBaby1 发表于 9/2/2016 10:47:04 AM

match salary是可能要看offer letter的,我曾经给过公司别的公司的offer letter要求加薪的。

"后来Dream Job offer进来要match salary时又要了第一个公司offer letter的复印件。"你在第一家公司工作了多少年?<2年吧,不然N年前的offer letter有什么意义?而且很多人未必还留着吧,反正我是没有。

哎,不多说了。其实就是assume看贴的人都要有common sense,比如不夸张地瞎说薪水值,如果想要公司match什么就要清楚人家多半会要看你要求match的offer letter。找工作,面试,谈条件等等,肯定都是需要技巧的,而且视乎个人以及行业情况而定,没有什么rule是一成不变的。就比如说到这个把目前薪水说高点以寻求新公司offer更好一些的薪水,至少要做到合情合理吧,不是随便说个数,当别人傻子?就是要看paystub,你也可以解释说那是base,没有算上bonus。

楼主的情况是这样,换作是我,如果没有身份担忧,家里还有劳工可以暂时撑一阵子。我肯定会要求公司把offer加到正常市场价,就是8w5,不答应就refuse,继续找。起点太低会影响之后好几年的收入和事业发展。

另外还要看公司以及职位的发展情况,其他的,比如我看重的离家近不近,假期多不多,take time off是不是灵活,医保如何,要不要出差,另外老板感觉怎么样?参与面试碰到的同事感觉怎么样?整个公司环境如何?是不是比较宽松舒服?我知道很多人未必看重这些,每个人看重的东西都不同,我首先是要工作舒心薪水正常就够了,没太大的发展野心。
cathybefore
153 楼
肯定要讨价还价的,我经历过一些面试,每次被问到薪水期望的时候,我都说market,然后问我目前的薪水,我才说自己期望的那个价格(比如我当时的薪水是5万,但我希望新工作可以拿到6w5,我就说我目前拿6w5),这样讨价还价的时候就好讲了,你至少要比我目前(其实是期望)拿的高些吧。有些公司比较严格,如果你的职位又不是关键性的,那么就没什么讨价还价的余地,有些就可以,但说真的,一般就算多点,也不会比最初的......
seemoons 发表于 9/2/2016 8:57:08 AM
认为新公司不会去老公司问薪水这个理解绝对是错误的。。。可能你运气好没遇到,但是不少公司是会check的,你说的数字和实际数字差别大的话是会有麻烦的
p
pinkpig2006
154 楼
觉得hr不会因为negotiate就withdraw offer 的, lz先说自己很喜欢这个工作,然后问一下有没有空间加一万,如果没有lz也问过了不会后悔。前面一个mm说的很对起薪很重要,一开始定的高也有助你下一步升职。如果hr说这个工资是现在title的最高那也没办法了,但是还是支持一定要问一下。lz记得来update
seemoons
155 楼
公司里都这样阿?
我以前在政府的Contractor工作,做背景调查的时候,要求填前三个工作的工资。 但这是政府部门的,背景调查本来就是特别鸡毛

wuyutian 发表于 9/2/2016 10:54:05 AM

原来是政府工作,没有经历过,所以不知道。是不是面试前这些信息都要填表?如果是,我肯定会照实写。重要的一点就是,任何书面的信息一定要真实。这点应该是common sense吧。有些东西口说可以模糊灵活,但书面上的,特别是数字,肯定要真实。

想起我们的头,经常口头上吩咐我们做些什么,一旦要求email confirm就没动静了(往往是因为用户要求于是skip或者违反一些公司规定的程序)。谁都知道万一有什么不良后果,肯定是要有人负责的。
d
digigi
156 楼
70k for a phd is too low. NJ salary is a little higher than boston considering high living expense, I would say 90k is standard if you work in Cambridge area...
seemoons
157 楼
我觉得这个事情就是 你自己Low Ball了你自己,自己申请了个低的职位。现在offer来了,虽然不高,其实是也还是在合理的范围里的 lower end。你现在不甘心。可以问问,我也觉得真的多给 也就是多给5千。你现在没工作,要是还能撑,就继续找阿。没有这个条件,那就接了。
大家都从自己的角度考虑,别忘了,公司贴出去一个职位,都是有Budget的。特别是这些非高端的职位,本身就没有那么多空间。H......
wuyutian 发表于 9/2/2016 11:03:06 AM

同意,一般negotiate的都是在百分之十左右,最多二十了不得了。象前面一个MM举的例子,一下子加了70%真是特殊情况了,并不常见。
happysnowwhite
158 楼
其实博后不管多少年,并不是工业界经验,找工作并不是优势,当然我不知道你博后研究什么,是不是真的和这份工作相关,如果不相关,很多东西要重头学起,谈起工资来,可能还不如本科加八年工业界经验的人有优势,但我个人认为不用太纠结这个,如果真的是一个你看好的行业,建议去,如果之后英文好,会和同事沟通,博士的优势在工作中会慢慢体现出来,职位和薪资都会升得很快。
y
yunhao
159 楼
觉得hr不会因为negotiate就withdraw offer 的, lz先说自己很喜欢这个工作,然后问一下有没有空间加一万,如果没有lz也问过了不会后悔。前面一个mm说的很对起薪很重要,一开始定的高也有助你下一步升职。如果hr说这个工资是现在title的最高那也没办法了,但是还是支持一定要问一下。lz记得来update
pinkpig2006 发表于 9/2/2016 11:21:48 AM

大家给了这么多建议和好办法,我谈完一定会回来update。本来今天想谈的,结果夜里发信hr自动回信说休假了。但是一早对方又打电话来,我以为她休假了也没什么人找我,就带小娃玩儿去了,没接到电话。后来hr发信来说给我打电话了,然后说下周一再打给我,说有什么问题也可以email给她,不过我想还是电话里说比较好,就回信说周一聊吧,如果周一她还在休假,周二也可以,然后就又接到自动回复说休假,汗。
seemoons
160 楼

大家给了这么多建议和好办法,我谈完一定会回来update。本来今天想谈的,结果夜里发信hr自动回信说休假了。但是一早对方又打电话来,我以为她休假了也没什么人找我,就带小娃玩儿去了,没接到电话。后来hr发信来说给我打电话了,然后说下周一再打给我,说有什么问题也可以email给她,不过我想还是电话里说比较好,就回信说周一聊吧,如果周一她还在休假,周二也可以,然后就又接到自动回复说休假,汗。

yunhao 发表于 9/2/2016 11:49:16 AM

对方态度比较积极,是个不错的sign。good luck!
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pinkpig2006
161 楼
周一是Labor Day, 不过如果hr说打给你应该会打的吧, email休假是自动回复,但是hr还是会查email的。把准备的话事先想好,谈的时候态度要nice。
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yunhao
162 楼
其实博后不管多少年,并不是工业界经验,找工作并不是优势,当然我不知道你博后研究什么,是不是真的和这份工作相关,如果不相关,很多东西要重头学起,谈起工资来,可能还不如本科加八年工业界经验的人有优势,但我个人认为不用太纠结这个,如果真的是一个你看好的行业,建议去,如果之后英文好,会和同事沟通,博士的优势在工作中会慢慢体现出来,职位和薪资都会升得很快。
happysnowwhite 发表于 9/2/2016 11:43:34 AM

是,我也知道工业界不怎么看重学术界的经验,除非公司要做的研究正好是我学校里做过的。我是面分析职位,他们组里用到的各种分析方法,因为我做了好几年bench work,几乎我全都做过,他们希望有的合作组的相关背景我恰好也都有,估计上手会比较快,当然我还是没有工业界经验,肯定是要磨合一段时间。我申这个职位时是觉得title不高,同时申的其他公司的title都是scientist,但是这个公司比较早面,也就比较早有结果,现在没工作,肯定有合适的offer 就接了。公司本身不错,面试觉得team也还可以,我是挺想去的,以后努力工作看能不能快点升职。薪水我其实是在这个title下考虑的,觉得7万是不是即使对这个title也太低了?因为职位要求本科5年,硕士3年,博士0年,这样的背景在波士顿就是7万么?因为我原来住的大农村地区,硕士3年,也有五万多了,博士起薪5万五,还只是一个小的cro,当地消费很低,15万买个house。所以觉得波士顿大药厂怎么也应该高点啊,其实对方如果给8万,以我目前的情况,我不会再等后面其他公司了,尽管title和待遇肯定要好些,但是因为估计还都要2-3周,我肯定不想错过这个,毕竟没有工作,估计立马就签字啦。
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yunhao
163 楼

对方态度比较积极,是个不错的sign。good luck!
seemoons 发表于 9/2/2016 11:54:23 AM

谢谢,希望能谈妥,我就happy地去努力工作。
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yunhao
164 楼
周一是Labor Day, 不过如果hr说打给你应该会打的吧, email休假是自动回复,但是hr还是会查email的。把准备的话事先想好,谈的时候态度要nice。
pinkpig2006 发表于 9/2/2016 11:56:38 AM

嗯,好的,谢谢mm。我周末就多练几遍,把准备面试的劲头拿出来。本来想email说,因为我总怕我一紧张控制不好语气,过于示弱或者不能达到要求时掩盖不住失望。不过看网上都说尽量打电话,觉得还是多练练打电话。
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Tun.
165 楼
我觉得大家都要搞清楚,你negotiate offer是跟HR或者recruiter,这些人是没有权力withdraw offer的,他们也是服务人员,给HM提供服务的,你想想hr把hm的candidate给搞黄了他难道不需要背责任吗?年底的bonus还想不想要了?
所以跟hr交涉不要害怕,大胆的去吧。hr肯定会说要跟hm商量,但是他一般也不会添油加醋把你offer搞黄的。你只要有理有据不卑不亢就好了
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bodysoul
166 楼
我感觉你这个是面试的职位太低 薄厚5年 才给associate的title 真的太醉了
臭臭张 发表于 9/1/2016 1:57:50 PM

Agree. But the labor grade is based on the position not on candidate's qualification.  LZ should have applied at least a scientist level position.
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oxfordmeimei
167 楼
楼主在glassdoor查薪资的时候确定看的是波士顿大药厂的associate scientist吗?我看大概都是55k-75k,80k这种范围,70k没有lowball啊。

波士顿是雇主的bargain power,大药厂也是雇主的bargain power。从生活成本考虑薪资水平这个和波士顿本地的实情并不吻合。

感觉楼主在薪资水平上有些放不下。建议可以去和内推你的朋友聊一聊,如果就是这个市价,真接了offer也好高高兴兴的上班去不是?
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bodysoul
168 楼

是,我也知道工业界不怎么看重学术界的经验,除非公司要做的研究正好是我学校里做过的。我是面分析职位,他们组里用到的各种分析方法,因为我做了好几年bench work,几乎我全都做过,他们希望有的合作组的相关背景我恰好也都有,估计上手会比较快,当然我还是没有工业界经验,肯定是要磨合一段时间。我申这个职位时是觉得title不高,同时申的其他公司的title都是scientist,但是这个公司比较早面......
yunhao 发表于 9/2/2016 12:07:54 PM

It is low to my knowledge. But again, the associate title is not for Ph.d. It is interesting that they include Ph.d in the job description. usually master does not mean much in science majors. But as a phd, you will have chance to lead teams and projects that have more impact to the business.
猫咪不吃鱼
169 楼
搭车问一句,工资是hm说了算啊?还是vp啊,CEO啊啥的说了算啊?到底谁说了算?
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wuyutian
170 楼
我觉得大家都要搞清楚,你negotiate offer是跟HR或者recruiter,这些人是没有权力withdraw offer的,他们也是服务人员,给HM提供服务的,你想想hr把hm的candidate给搞黄了他难道不需要背责任吗?年底的bonus还想不想要了?
所以跟hr交涉不要害怕,大胆的去吧。hr肯定会说要跟hm商量,但是他一般也不会添油加醋把你offer搞黄的。你只要有理有据不卑不亢......
Tun. 发表于 9/2/2016 12:16:56 PM
是的。工资其实是Hire manager 有决定权。HR就是的通话的。我原来的工作想多要钱的时候,Hire Manager 就把皮球踢给了HR,让我找HR谈。这不就是明摆着说不吗。所以我就懒得叽歪了。 Again,我那个职位是政府contractor,虽然也是做research 也是industry Run的 但也很官僚,所以没啥可bargain的
梦里寻他
171 楼
进来学习一下,我经验有限,我也觉得lzmm主要的问题是title低了,至于薪水,肯定是要negotiate的,你提了对方也会counter的,我也感觉涨的余地不会很大,但肯定能再谈一些的
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wuyutian
172 楼

是,我也知道工业界不怎么看重学术界的经验,除非公司要做的研究正好是我学校里做过的。我是面分析职位,他们组里用到的各种分析方法,因为我做了好几年bench work,几乎我全都做过,他们希望有的合作组的相关背景我恰好也都有,估计上手会比较快,当然我还是没有工业界经验,肯定是要磨合一段时间。我申这个职位时是觉得title不高,同时申的其他公司的title都是scientist,但是这个公司比较早面......因为我原来住的大农村地区,硕士3年,也有五万多了,博士起薪5万五,还只是一个小的cro,当地消费很低,15万买个house。所以觉得波士顿大药厂怎么也应该高点啊
yunhao 发表于 9/2/2016 12:07:54 PM
你这是生活在真空里吗? 波士顿缺啥也不缺博士,特别是不缺干Bio的博士,工资基本也就是市场供需关系的体现。

你能等就等其他的高工资高Title呗
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wuyutian
173 楼
70k for a phd is too low. NJ salary is a little higher than boston considering high living expense, I would say 90k is standard if you work in Cambridge area...
digigi 发表于 9/2/2016 11:31:45 AM
但那个职位根本就不是给博士的,啥 PHD 0-2年 就是捎带手写上去的,因为市场上这样的博士太多,人家能用低工资招个博士,有啥不可以的,而且这职位也是本人申请的。

现在的叽歪都属于没有认真研究Job Description,没有搞清楚公司对这个职位的定位。这些难道不是在interview的时候都交流的吗?有没有上升空间,这不也都是面试时候的信息吗。
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xiaobird
174 楼

因为我原来住的大农村地区,硕士3年,也有五万多了,博士起薪5万五,还只是一个小的cro,当地消费很低,15万买个house。
yunhao 发表于 9/2/2016 12:07:54 PM

mm 这是哪里15万买个house?能透露一下吗?我亲戚从中国移民美国,想找个消费底一点的地方生活养孩子。短线给我也可以。谢谢!
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sky54321
175 楼
搭车问,所以工资在一个区间里的时候,offer里到底往高了给还是低了给,是hm决定的还是hr决定的啊?
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wakingup
176 楼
一般是给这个职位的中间值。有可能给low end 或high end,取决于申请人的资历,他们有多想要你。还有cost center的预算,一般不太可能超过预算太多。一般工资超过title的range了,就会涨title。
xiaoman
177 楼
楼主博后5年+,还失业中,可以推测楼主的专业不容易找工作,也可能楼主自己的专业水平也很一般般吧。其实我觉得能找到这份工作已经很不错了。钱可以和HR去争取一下,但是这个offer最后还是take吧。good luck。
capybara
178 楼
低了,negotiate一下。实在不行就骑驴找马吧。
happysnowwhite
179 楼
刚才有人说的是对的, HR是不管工资的,whoever is your supervisor for this position,才是定工资的人
少艾007
180 楼
回复 9楼wuyutian的帖子

这位同学回复的好犀利啊。开贴说说找工作呗
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lilac1
181 楼
lz不要忘记回来update协商结果,也给后来人点经验
cellcul
182 楼
lz不要忘记回来update协商结果,也给后来人点经验 +1
e
eyouya
183 楼
刚才有人说的是对的, HR是不管工资的,whoever is your supervisor for this position,才是定工资的人
happysnowwhite 发表于 9/2/2016 4:36:51 PM

我觉得这个不对,像我的manager就只是title比我高一级的senior, 我不觉得他有权力定工资,我们是大公司,HR那里肯定有个级别标准,估计在合理范围内看manager多想要你可以浮动几千,但我不觉得manager可以决定工资哎
mindonmind
184 楼
楼主面试前功课做的不足啊,对方问薪水不能说具体数字啊,说了就被摸了底线,只能说按市场价来就行。
mindonmind
185 楼
是的。工资其实是Hire manager 有决定权。HR就是的通话的。我原来的工作想多要钱的时候,Hire Manager 就把皮球踢给了HR,让我找HR谈。这不就是明摆着说不吗。所以我就懒得叽歪了。 Again,我那个职位是政府contractor,虽然也是做research 也是industry Run的 但也很官僚,所以没啥可bargain的

wuyutian 发表于 9/2/2016 12:34:53 PM

每个单位不一样,但工资一般都会有上限。我们单位是一般hm决定是否录用,工资由hr定,碰到狮子大开口的hr可以推翻hm的决定不录用。
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meowmeowkitty
186 楼
楼主面试前功课做的不足啊,对方问薪水不能说具体数字啊,说了就被摸了底线,只能说按市场价来就行。
mindonmind 发表于 9/3/2016 6:05:40 PM
这样说RECRUITER会满意吗,人会不会追根究底要你说个价格?
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yunhao
187 楼

每个单位不一样,但工资一般都会有上限。我们单位是一般hm决定是否录用,工资由hr定,碰到狮子大开口的hr可以推翻hm的决定不录用。

mindonmind 发表于 9/3/2016 6:09:34 PM

怎么算狮子大开口呢?给7万问能不能8万算么?

约了几次打电话都双方没对上话,先是hr说度假,但是中间打电话来,我没接着,然后hr说周一打来,我回信说可以没问题,周一我一上午都有时间,但是周一是假期,不想打扰你度假,周二上午我也有时间。对方周日回信说周二回办公室,然后问我下午有没有时间打电话。我说好的,那就安排时间下午打电话,然后我又加了一句说hr可以任何时间只要她方便都可以。可是悲催的是,我觉得她下午打来的可能性大,早上把娃送出门时没随手拿着电话,就在那一刻hr打电话过来了,等我发现她来过电话时,已经过了四十分钟了。赶紧发信问对方是不是现在可以打电话,还是要等下午了?对方估计忙吧,一直到现在还没回信。

晕,为什么就那时候没拿电话啊,唉。。
y
yunhao
188 楼
这样说RECRUITER会满意吗,人会不会追根究底要你说个价格?

meowmeowkitty 发表于 9/5/2016 7:13:38 AM

的确碰到过啊,我说按公司的range就好,对方一定要我给个number,” just give me a number“,就只好还是说了个number。