最坏的时候还没有到 jwen7760 发表于 9/1/2016 1:02:26 PM
中国的农业就是joke,我一直都很担心中国的粮食储备问题，我们不是产粮大省但是已然地都荒了，老人种不动了，年轻人宁愿啃老也不种地 blacklazycat 发表于 9/1/2016 1:40:25 PM
何新：中国经济衰退根源之我见但是作为一个病夫，我只能无语。中国经济正在进入改开以后前所未见的最严酷寒冬。可以看到多方面地一步步走向泥潭。物价高企，就业困难，实业倒闭，汇率危贬，这是人人可以看到的现状。所以走到这地步是由于连续失误的经济决策与自由派经济学人的持续误导。例如近年总是大讲低端产业如何如何,应该腾笼换鸟引入高端、产业升级云云。唱的十分好听。但是经济运行始终是需要一种结构或系...... wtwyc 发表于 9/1/2016 1:22:23 PM
gdp 和就业率有关。gdp不行，就业率不行，再加上通货膨胀，很容易引起社会动荡，当年六四发生的经济原因就是通货膨胀和高库存三角债带来的收入降低，如果现在这么下去可能会比上次会更糟糕，因为当时还算充分就业，农村人口还没城市化。如果继续这么下去，高房价，大城市化，人民币贬值带来通货膨胀，产业空心化带来的高失业率，就有可能发生社会动荡。就像现在的香港，房价经济被没有公德的中国犹太人潮汕帮控...... wtwyc 发表于 9/1/2016 2:06:42 PM
re.8% 是因为就业的需要. 中国把农民工都赶到城市里来, 经济必须保持一定的体量才能维持良好的就业.不过新政府想了一个法子腾笼换鸟, 就是大搞万众创业, 大众创新, 鼓励年轻人自谋出路. 其实就是新时代的上山下乡.中国还有一个问题就是在发达国家,失业保险和救济都很普遍, 对于普通人来说, 至少有个safety net. 但是中国体量巨大的农民工, 根本就没有这样的保障, 或者说...... maggic 发表于 9/1/2016 2:08:58 PM
何新作为一个左派政治经济评论者，虽然没有经过良好的经济学训练，但文字中透露的良好经济学intuition，不是一般人能够比得上的。 shibownbown 发表于 9/1/2016 2:17:33 PM
觉得目前国内贫富差距太大了。 SDSPAGE 发表于 9/1/2016 10:51:00 AM
推荐蛮族勇士在天涯写的一系列帖子。他写历史政治的不好看，比较偏颇没逻辑，但是用经济数据分析经济现状的还可以看看。没什么新的观点，但是至少能看到中国经济的一个比较全面的概况。他和坛子上的折耳猫不同，他不是唱衰，就是把实际的情况展现给你看。他不是恨中国，不是一心希望中国倒霉，而是很痛心很担忧。写了很多省市，但不是地域炮，还是比较客观的分析。我觉得他唯一很讨厌的一个地方是北京。 陆飞飞 发表于 9/1/2016 2:46:20 PM
可是看夏天回去的那些帖子，都是国内一片欣欣向荣的样子，人民很富足啊。 watermx 发表于 9/1/2016 10:22:31 AM
我同学很多留在东北，人家过的挺好的。说东北开1000块钱的，我姥姥一辈子没上过班，老了每月从政府领的钱都不只这个数。东北经济是不怎么好，但东北人民也没饿死，东北也有有钱人，噢王健林就东北发家的。不要脑补你心中的东北好吗。 Babypaparazzo 发表于 9/1/2016 3:04:38 PM
这只能说明你周围的人过得很好。你姥姥拿的钱从哪里来？她没上过班就能拿钱。但是那些做体力劳动的人，一辈子辛苦做事的人可能就被Underpaid了。饼就那么大，你多啃一口，别人就得饿一顿。东北经济不行的问题不是一天两天了，主要是产业实业的问题。很多国有企业停工放假，工人没有活干，领导收敛锋芒，也是干脆什么都不做。不是你身边的人吃饱不饿就可以了。问题就是要社会创造更多的饼来吃，而不是吃已...... mzhangmix 发表于 9/1/2016 4:43:35 PM
嗯，南加到处都是刚从东北来的有钱人。孩子18岁生日了，爸爸猛被提醒了，穿着拖鞋就跑去买了辆10万刀的跑车做礼物。另一个是娃去uc 某校上学，妈妈马上在学校边上买了个百万房子给娃做宿舍。 CINDYCINDYBABY 发表于 9/1/2016 4:57:24 PM
关键还是有良心的。不像有些人各怀鬼胎。 oceanblue 发表于 9/1/2016 2:30:40 PM
嗯，南加到处都是刚从东北来的有钱人。孩子18岁生日了，爸爸猛被提醒了，穿着拖鞋就跑去买了辆10万刀的跑车做礼物。另一个是娃去uc 某校上学，妈妈马上在学校边上买了个百万房子给娃做宿舍。CINDYCINDYBABY 发表于 9/1/2016 4:57:24 PM
哇，什么典故，仰视ing xiqi 发表于 9/1/2016 5:08:53 PM
没什么典故，就是日常碰见的人。南加LA橙县一带好多东北来的新移民，都很有钱的，带着一家子在美国退休养娃。前面说那买跑车给娃做生日礼物的，原来在国内好像也不过是个什么处长，反正不算大官的。然后温哥华东北人也很多，豪车豪宅的。 CINDYCINDYBABY 发表于 9/1/2016 5:27:17 PM
这个影视圈热火朝天确实匪夷所思在中国做实业太难，从80年代就开始了1210pm 发表于 9/1/2016 11:45:26 AM
说到底都是东北人民不行啊。你在东北生活过吗，你这么自信的指点江山啊？东北的官员领导思想僵化，那些领导官员是我们选的吗？不都是中央任命的吗？我们不喜欢不满意能换吗？东北，特别是几个中心城市，所有的社会资源都被国有控制的死死的，想发展私营企业，那要去各个衙门口磕破头送遍礼。然后没在东北生活过一天的键盘侠们就可以对东北人指指点点了。 sunnypotato 发表于 9/1/2016 5:01:49 PM
回复 99楼hzlcyy的帖子 美国的manufacturing就占GDP10%出头点…原来制造业大国是这么定义的…学习了… 甜甜圈123 发表于 9/1/2016 4:41:56 PM
如果说中国不需要实业 只要靠炒房地产和股票 顺带淘宝天猫 经济就可以欣欣向荣 那这批从实业被下岗的人员 如何进入欣欣向荣的经济领域？你说总有办法解决 这个办法是啥 piggymama 发表于 9/1/2016 12:53:28 PM
美国啊，基本就是金融,高科技和房地产。其实房地产是个大产业，不仅是卖地挣钱，中介啊，建筑商，装修，设计，家具，贷款。。。。是个很大的产业链。所以美国也要一直保持低利率，不让房地产市场会差很多。而且中国的房地产虽然越来越贵，但是人们的住房水平其实也改善了很多。其实现在上海200w也能买到老公房，或者外环以前的还建房，但是现在大家眼光都高了，不愿意住了。国内现在住大平层。觉得比美国别墅的生活质量还...... aeolous 发表于 9/1/2016 11:51:43 AM
对，第一产业也是我最担心的。 三三两两 发表于 9/1/2016 8:52:52 PM
谁来讲讲普通老百姓要怎么办才好？ babybear23 发表于 9/1/2016 7:51:16 PM
我能说至少我认识的，沈阳的，有点实权的处长，家里上千万还是有的么。军队的就更不用说了。 sunnypotato 发表于 9/1/2016 5:29:14 PM
说真的，这个帖子好多拿美国比的，真的没有常识。美元是硬通货，美军是世界警察，美国可以随便印钱，输出通胀，割全世界的韭菜。中国有这个地位吗？没有老大的本事却要学老大做事那不是作死吗？ 王红 发表于 9/1/2016 6:23:55 PM
一个不靠实业而靠投机，本来是农业大国现在全盖房子，经济的泡沫迟早要破，买单的就是老百姓 singingIris 发表于 9/1/2016 11:03:08 PM
我这次回国到农村下面去了，建了房子道路的耕地就不说课，原先的稻田全部被出租种了经济作物，但是现在基本全部荒废了，因为经济作物也有市场周期，破产了以后租地的人跑了，原来的耕地也废了。山全部被承包出去种树，但是是对生态破坏极大的桉树，每棵树都象牙签一样细，因为大一点都全砍光。所以看着青山绿水，其实土地都被糟蹋的不成样子了。农村的小学基本关的差不多了，镇上可能还有一间，因为人早就都到大城市去了，...... goldengate 发表于 9/1/2016 9:15:37 PM
经济增长本身就是有周期的。就像股票，怎么可能只涨不跌。跌一下也不见得是坏事。刚好可以把中国的经济结构调整一下。现在这样疯狂的涨房价，穷人真是一辈子都翻不了身了。 贝壳的贝 发表于 9/2/2016 12:51:41 AM
你不知道真正上班的反而不如拿退休金的吗。发不出工资当然就先发最低工资。我说的是在岗工人。你甚至可以举例东部做保姆都能拿4000。实际上确实也是这样。 Dupre 发表于 9/1/2016 22:33:00
还有严重的污染，特别是垃圾，到处都有，连小区内外都有。有钱什么用，以后都买不到粮食吃，靠进口粮食就是以后被外国控制。 三三两两 发表于 9/2/2016 12:58:36 AM
我在国内一家很大的物流公司的同学说，去年很差，从6月起开始业务有起色了。 hutu123 发表于 9/2/2016 1:00:30 AM
这个主要是一个宏观的描述. 一个国家经济很差也不代表人民就都是水深火热.你看拉美的那些国家. 包括巴西, 有那么多贫民窟, 民不聊生, 但是也还有一些极富的人, 住着大豪宅,还有好几个管家.但是就社会来说, 没有生机和活力了, 主要表现就是阶级固化, 上升通道完全堵死. 一个快下岗的煤炭工人和炼钢工人一年一万多的收入, 而炒房的投机者一天房价就涨个二三十万.一个拍电视剧的小鲜肉...... maggic 发表于 9/1/2016 10:34:02 AM
裁员的五万人自然是会有其他的办法来安置他们，国家也会补贴生活费，这个门关上了，就要去找另外一个门，最终还得是要靠自己，就好像美国的那些高科技裁员也一样，虽然有失业金但自己还是得想办法找工作。。。。。 peacelily921 发表于 9/1/2016 12:22:12 PM
现在想起江和朱的厉害了吧，国企破产员工下岗，最后没有大规模的社会动乱。现在的政府还是水平不高☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08 swuwan 发表于 9/1/2016 12:30:31 PM
回复 95楼blacklazycat的帖子 家里人刚刚在北京卖房了，另外也有准备卖的 blocked 发表于 9/1/2016 2:02:03 PM
回复 49楼ScottishFold的帖子 你真是一点常识都没有，中美贸易额大约6500亿美金，其中中国从美国进口只需要1000多亿美金，你说美国能自给...... beckhamer 发表于 9/2/2016 1:23:21 AM
没什么典故，就是日常碰见的人。南加LA橙县一带好多东北来的新移民，都很有钱的，带着一家子在美国退休养娃。前面说那买跑车给娃做生日礼物的，原来在国内好像也不过是个什么处长，反正不算大官的。然后温哥华东北人也很多，豪车豪宅的。 CINDYCINDYBABY 发表于 9/1/2016 17:27:00
回复 172楼三三两两的帖子 制造业是说想搬回就搬回的嘛？美国有很多高端制造业，但中低端的不可能搬回的。只能转移到东南亚，不知道你是什么行业的，我所在的...... beckhamer 发表于 9/2/2016 9:07:49 AM
你在电子行业，更清楚它能不能搬回美国。既然能搬出去，肯定可以搬回来，取决于政府政策和公司决策，简而言之，就看你想不想搬。 三三两两 发表于 9/2/2016 4:25:08 PM
是的
何新作为一个左派政治经济评论者，虽然没有经过良好的经济学训练，但文字中透露的良好经济学intuition，不是一般人能够比得上的。
关键还是有良心的。不像有些人各怀鬼胎。
他和坛子上的折耳猫不同，他不是唱衰，就是把实际的情况展现给你看。他不是恨中国，不是一心希望中国倒霉，而是很痛心很担忧。
写了很多省市，但不是地域炮，还是比较客观的分析。我觉得他唯一很讨厌的一个地方是北京。
北京确实是个很特殊的城市，跟上海深圳之类的都不像
美国的manufacturing就占GDP10%出头点…原来制造业大国是这么定义的…学习了…
东北经济不行的问题不是一天两天了，主要是产业实业的问题。很多国有企业停工放假，工人没有活干，领导收敛锋芒，也是干脆什么都不做。
不是你身边的人吃饱不饿就可以了。问题就是要社会创造更多的饼来吃，而不是吃已有的那一张饼。
东北能支持起产业改革的技术几乎没有。原有国有企业的图纸和技术，不是苏联就是日本的。现在你跟他讲要他革新技术，他根本没有相关的技术人员去革新。东北人的意识也跟不上时代，很多人想着进体制内，进了体制内了就一辈子安稳了，而不是像很多南方人那样守土的同时一往无前的开疆，敢于吃苦创新。
想做事的东北人都出去了，留下的，一遍遍被东北的"找人"体制打磨圆润
嗯，南加到处都是刚从东北来的有钱人。孩子18岁生日了，爸爸猛被提醒了，穿着拖鞋就跑去买了辆10万刀的跑车做礼物。另一个是娃去uc 某校上学，妈妈马上在学校边上买了个百万房子给娃做宿舍。
中央通报：辽宁贿选被查处955人，其中，中管干部34人（省部级），省管干部905人，共他人员16人。45名全国人大代表、523名省人大代表被依法罢免。辽宁102名全国人大代表，有45名通过贿选当选。省人大换届时，参加投票的616名省人大代表，有523人收受钱物。
又讯：辽宁省原纪委书记王俊莲降为副厅级，降王俊莲意味着过去积压的案子或涉及的人会大规模地复查。
东北虽然没饿死人，但底层老百姓真的过得不怎么样。我弟妹的表弟30多了，普通工人，谈了几个女朋友，因为没房子，结不了婚。
其实那些女朋友也是普通家庭的，指着男方有房子，生活压力小点。
我能说至少我认识的，沈阳的，有点实权的处长，家里上千万还是有的么。军队的就更不用说了。
绝对是美国，没有工厂，基础建设堪比第三世界国家了。在美国只有it金融找得到工作了
提些靠做生意赚钱的，或中产或一般百姓例子
这比较有参考价值
有无可能是在洗钱?
2013年，中国制造业增加值占GDP比重为29.85％， 占世界的比重是23.49%，
美国制造业增加值占gdp 比重为12.1%，占世界的比重是17.39%
日本制造业增加值占gdp 比重为18.72%， 占世界的比重是7.86%
德国制造业增加值占gdp比重为19.98%， 占世界的比重是6.39%
土库曼斯坦制造业增加值占GDP比重为36.75%， 占世界的比重是0.13%
斯威士兰制造业增加值占gdp 比重为34.92%， 占世界的比重是0.01%
以上数据来自联合国数据库
按你这么说，土库曼斯坦、斯威士兰算得上制造业大国，比美、日、德都强
农村的小学基本关的差不多了，镇上可能还有一间，因为人早就都到大城市去了，县城级别的很多都是空房子，没人住。
公款吃喝明显不如前些年，同学们出来吃饭都是自己买单的多。不像从前总有体制内的抢着付钱。
国内现在最亮眼的是四通八达的高速公路，而且全新。这一点的确是超赶美国了。
生活上最大的感受就是做点什么小事情就是一天搭进去了，不是搭在路上，就是在排队的过程中，天气各大城市都是热的难受，只能呆在空调房里。
回国短期玩还是很不错的，真要长住就呆不住了。
我说的是在岗工人。
你甚至可以举例东部做保姆都能拿4000。实际上确实也是这样。
官僚这种东西在东北太盛行了。没办法，国企带来的弊端。
我不大懂印钱是怎么运作的，不过显而易见的是美国通过领先的科技可以大把大把地赚全世界的钱，比如卖飞机、卖武器、卖iphone，卖windows。中国却没有科技上的优势，所谓的gdp只是通过房市把国内的钱从一拨人转移到另一拨人口袋里，赚不到外国人的钱，这就是差距。
美国不也是这样吗？
崩不崩溃不知道，至少我国内的亲戚朋友同学的日子都过的很不错，全国各地都有，也包括不少东北的
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
看到很多人说做实业难，可能是低端实业吧，高端制造业还是很有发展前景的，国内的产业结构正在调整，低端高污染的产业必然要被淘汰掉
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
赞这个！要对中国经济保持信心
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
你真是一点常识都没有，中美贸易额大约6500亿美金，其中中国从美国进口只需要1000多亿美金，你说美国能自给自足？现在哪里的东西不都是made in china嘛！
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
那倒不是因为大家有钱并且看到买房还能赚钱才假离婚分的嘛？
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
我表哥就是东北一个大型国有电机厂的普通工人，月薪五千，福利很好，没听说东北企业都关门的。
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
真傻，东北三省的钱下去，北京肯定会再疯狂一把，必须等呀。
上海这次猛涨，就是投入江浙两省的钱都进上海了。
制造业是说想搬回就搬回的嘛？美国有很多高端制造业，但中低端的不可能搬回的。只能转移到东南亚，不知道你是什么行业的，我所在的电子行业，制造业就没见过多少在美国的，电子应该不算低端制造业了吧
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
OFweek 08-31 08:10 跟贴（12261）条
OFweek工控网讯：在中国知名度最高的机床品牌，不是沈阳，不是大连，也不是马扎克，而是德国品牌德马吉。
OFweek工控网讯：在中国知名度最高的机床品牌，不是沈阳，不是大连，也不是马扎克，而是德国品牌德马吉。德马吉是由德克尔、马豪、吉特迈、森精机等四家著名的机床企业重组而成的一家国际品牌机床企业。德马吉机床做工精良，外观极为漂亮，是每次大型机床展会上最靓丽的风景；德马吉的广告视频高端大气，削铁如泥的磅礴气势令无数菜鸟惊为天人，一时间，嘴里吐不出德马吉三个字，都不好意思说自己是干机械的；一些愤青甚至频频晒出德马吉的加工视频来羞辱国产机床，作为国产机床落后世界一流水平一百年的铁证。
现在看来，2016年机床行业最大的新闻不是呼和浩特环球停产，也不是长沙机床厂倒闭，而是德马吉关闭了上海工厂。这是不是意味着高端机床和进口机床的好日子也到了尽头？危机全面来临了吗？
美国人生活方式和现在电子行业水平需要的差太远了。。
搬一两个小厂没问题 想装iPhone之类的没戏 而且和政府政策完全没关系