现在的京沪抢房大戏不就是中国版的次贷危机吗?妥妥的climax run啊。

王红
楼主 (北美华人网)
美国次贷危机,零首付,信用很差也可以贷款。京沪抢房,首付贷,银行帮你找漏洞贷款。

股市最后的疯狂,垃圾股横飞。京沪抢房,连以前没人看的上的最烂的地段房价都上了天。股市到顶,捡破烂的都知道买股票,现在全国人民都知道京沪房价永远涨不会跌。

以前房价几涨几跌,每次都有理性的人认为不可能一直涨,这些人总是被历史抛弃。经过几次反复之后,所有的质疑者要么变成了坚定的买房派要么永远买不起,所以这次的疯狂抢房就是一次购买力的彻底的大释放。换句话说,所有能够支持房价继续上升的推动力已经全部释放,很多人的杠杆达到了十倍20倍,房价只要稍微跌一点就会形成骨牌效应,类似当年的次贷危机。股市有句话叫做多头不死,熊市不止,其实可以用在任何一种投资市场,当所有人的思维都只有一个方向的时候,市场就到了拐点了。

现在的中国人出来玩,最爱惊叹的就是美国的东西太便宜了。这其实揭示了一个深刻的因素就是人民币对内贬值对外升值。对内贬值是因为超量货币发行,对外升值是因为紧盯美元。但是美元是自由兑换货币,是国际硬通货,人民币并没有紧盯美元的客观条件。盯的越久,币值越扭曲,张力越大,将来的调整就越惨烈。所以国内人抢房是被逼的没办法,用美元抢房就是冒了房价崩盘和汇率崩盘的双重风险。

有人说,共产党政府是特殊的。这话不对,既然经济规律是规律,那么就说明它不以人的行为而变化。共产党可以用行政权力来推迟它,转移它,但是该发生的都会发生。
红色中留
2 楼
天朝是期房制度,卖的是两三年后的楼花,主要先把地皮炒高,否则gdp流量无法保证,地皮炒起来,基建,公建才好开展撒。

银行全部国有,有什么问题吗?地价之外,砖和水泥一平米3000不得了了吧?多大的事噢,审计下来一套房也就30万,而且开发商和业主已经抗下来了。

这跟西方,日本自由经济世界的房地产完全不是一回事。
silkblouse
3 楼
看不懂,胆子小。
ledia170
4 楼
天朝是期房制度,卖的是两三年后的楼花,主要先把地皮炒高,否则gdp流量无法保证,地皮炒起来,基建,公建才好开展撒。

银行全部国有,有什么问题吗?地价之外,砖和水泥一平米3000不得了了吧?多大的事噢,审计下来一套房也就30万,而且开发商和业主已经抗下来了。

这跟西方,日本自由经济世界的房地产完全不是一回事。
红色中留 发表于 9/1/2016 9:12:55 AM
是不一样,一样的话早崩了,不过我还是不看好现在国内房市,毕竟不管什么社会供需的关系还是在的,供大于求时候很麻烦。
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piggymama
5 楼
是不一样,一样的话早崩了,不过我还是不看好现在国内房市,毕竟不管什么社会供需的关系还是在的,供大于求时候很麻烦。

ledia170 发表于 9/1/2016 11:57:52 AM
国内的人喜欢说刚需 现在一线城市很多年轻人 到结婚年龄就回老家工作了

房子超过一千万的时候 刚需就变肛虚了
silkblouse
6 楼
但是中国人喜欢跟风的,西方人比较个性化。

这样的跟风会导致涨的时候暴涨,跌的时候也是崩溃。
mique
7 楼
1。北上广,出生率徘徊在0.8左右。刚性需求减少。2。房市吸引了大部分的资金,制造业疲软。3。租售比率太夸张,基本上都是赌房产的升值,租客不买单你房子的高价格。4。工资水平,(混得好的,有背景家底的不说,)一般的个人15-30W,30岁左右,一线五六百万的房价还是有压力。更不要说国内物价贵得离谱。

今年新增的贷款主要是个人贷,都是基于现在疯狂的房价计算月供,一旦出现经济波动,裁员潮,危机就初现了。
oceanblue
8 楼
每次都说是最后的疯狂,每次都不是。不过每次都这么说的话总有一次会说中。我个人不看好中国的经济,不过我认为它还能撑,能撑多久就没人能知道了。其实这个事情关键是个timing,但是timing也没那么容易预测的。但是我觉得它撑得越久,最终对国家对屁民的伤害越大。所以深深担忧。可惜这也不是某个人的主观意愿能控制得了的
s
sunnypotato
9 楼
每次都说是最后的疯狂,每次都不是。不过每次都这么说的话总有一次会说中。我个人不看好中国的经济,不过我认为它还能撑,能撑多久就没人能知道了。其实这个事情关键是个timing,但是timing也没那么容易预测的。但是我觉得它撑得越久,最终对国家对屁民的伤害越大。所以深深担忧。可惜这也不是某个人的主观意愿能控制得了的

oceanblue 发表于 9/1/2016 12:16:11 PM
对的,国富民穷,房地产的钱其实最终还是流向政府的。政府掌握绝大部分社会财富,所以可操控的余地大。所以谁也预测不准。
plutol
10 楼
1。北上广,出生率徘徊在0.8左右。刚性需求减少。2。房市吸引了大部分的资金,制造业疲软。3。租售比率太夸张,基本上都是赌房产的升值,租客不买单你房子的高价格。4。工资水平,(混得好的,有背景家底的不说,)一般的个人15-30W,30岁左右,一线五六百万的房价还是有压力。更不要说国内物价贵得离谱。

今年新增的贷款主要是个人贷,都是基于现在疯狂的房价计算月供,一旦出现经济波动,裁员潮,危机就初现了......
mique 发表于 9/1/2016 12:13:30 PM

北上广这样的移民城市看出生率不太准吧 每年高校毕业生要留在当地的多少呢
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hello_kitty_aunt
11 楼
每次都说是最后的疯狂,每次都不是。不过每次都这么说的话总有一次会说中。我个人不看好中国的经济,不过我认为它还能撑,能撑多久就没人能知道了。其实这个事情关键是个timing,但是timing也没那么容易预测的。但是我觉得它撑得越久,最终对国家对屁民的伤害越大。所以深深担忧。可惜这也不是某个人的主观意愿能控制得了的

oceanblue 发表于 9/1/2016 12:16:11 PM 同感:它撑得越久,最终对国家对屁民的伤害越大。
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cs5560
12 楼
把地价抬上去才能从银行拿更多抵押贷款啊。至于将来大跌的时候人说不定早就移民外国了。
oceanblue
13 楼
把地价抬上去才能从银行拿更多抵押贷款啊。至于将来大跌的时候人说不定早就移民外国了。
cs5560 发表于 9/1/2016 12:57:25 PM

移民大潮都好几年了。现在主要是私有企业在把财富往国外转移了。
p
piggymama
14 楼
把地价抬上去才能从银行拿更多抵押贷款啊。至于将来大跌的时候人说不定早就移民外国了。
cs5560 发表于 9/1/2016 12:57:25 PM
这个现在算不算秘密了?还有那个什么P2P?
啵啵啵啵大菠萝
15 楼
每次都说要完蛋了 十多年了 啥也没完

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
m
mangooo26
16 楼
博傻,赌最后一棒谁是接班人而已
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foot16
17 楼
中国目前没房产税,房子持有成本不算高,很多人就是全款买房,且都自己持有不出租的。另外中国就业机会要多的多,就算裁员也没事,装个吊顶的师傅现在都七八千一个月
f
foot16
18 楼
中国那家没些存款啊,且真有困难,父母和亲戚都会帮衬
T
Tiredp
19 楼
美国当年有限购政策吗?有控制一个城市人口数量的政府目标吗?
还裁员回老家呢。
叫不醒装睡的人。
T
Tiredp
20 楼
首付三成,还几十倍杠杆呢,呵呵。
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majiawoshimajia
21 楼
中国目前没房产税,房子持有成本不算高,很多人就是全款买房,且都自己持有不出租的。另外中国就业机会要多的多,就算裁员也没事,装个吊顶的师傅现在都七八千一个月
foot16 发表于 9/1/2016 7:05:22 PM
第一首资料,西安,刚装的房子,开始装修前走个水电(我也不知道具体啥活),半天的工作量,1000多,就这水电工的工作都排到一个月以后。有时候一天干一个,有时候干俩,算算帐吧
T
Tiredp
22 楼
最后疯狂狂好几次了,年初涨喊疯狂的,已经被现在这波又打脸了。
tg的思路就是保房价,慢慢让汇率跌,看不懂吗?
w
wodehuaren
23 楼

银行是国有的, 政府印钱也不会让银行倒的,所以和美国还是区别很大
hhmouse
24 楼
美国次贷危机,零首付,信用很差也可以贷款。京沪抢房,首付贷,银行帮你找漏洞贷款。

股市最后的疯狂,垃圾股横飞。京沪抢房,连以前没人看的上的最烂的地段房价都上了天。股市到顶,捡破烂的都知道买股票,现在全国人民都知道京沪房价永远涨不会跌。

以前房价几涨几跌,每次都有理性的人认为不可能一直涨,这些人总是被历史抛弃。经过几次反复之后,所有的质疑者要么变成了坚定的买房派要么永远买不起,所以这次的疯狂抢房......
王红 发表于 9/1/2016 9:00:09 AM
关键你不知道这是climax,还是一个珠穆朗玛峰刚刚走到basecamp那里。
hutu123
25 楼
首套30%,二套70%首付,还有各种匪夷所思的限购,除了房价涨以外,看不出跟次贷危机有啥关系
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shijiezhenmeihao
26 楼
首套30%,二套70%首付,还有各种匪夷所思的限购,除了房价涨以外,看不出跟次贷危机有啥关系
hutu123 发表于 9/2/2016 2:42:13 AM
你应该听过首付贷这个词吧。
hon
27 楼
so naïve. 现在为什么那么多人离婚?夫妻两人原来买的房子500万,现在涨到1000万。离婚了老公把房子按市价1000万“卖”给老婆。老婆因为要“买”房,货出1000万,还了500万,平白多出500万给老公。老公再拿这500万去买房,因为离婚了,是第一套房,所以首付30%。再买一个1000万的房,也不过首付300万,还多出200万。这不就是空手套白狼吗?和次贷有什么区别?
王红
28 楼
关键你不知道这是climax,还是一个珠穆朗玛峰刚刚走到basecamp那里。

hhmouse 发表于 9/2/2016 2:30:19 AM

这个其实没那么难判断。当暴涨伴随着质疑声的时候,就是没到顶。当所有质疑者都被暴涨的市场碾碎,所有人都认为绝对不可能跌,只可能涨的时候,就是到顶了。其实前面几次暴涨都是伴随着大量的质疑的,很多观望者因为感觉到顶了,结果被错过了末班车。这次的暴涨,你可以看看,质疑声没有了(像我们这样论坛上零零碎碎发表的不算),所有人用人类能想到的极限手段来买房,首付没有,借钱,贷款批不下来,银行给找门路,没有资格,离婚。连离婚都要半夜去排队。整个北上广深四大一线城市你恐怕找不到一个相信楼市会跌的人。媒体的质疑者也早就闭嘴了。这其实就是把最后一波购买力用最大限度挤了出来,离顶点也就没多远了。

当然,共产党可能会用行政手段来延迟这个过程。但是经济规律不是以人的意志为转移的。用行政手段来扭曲经济规律,就像在大湖中间筑水坝,本来水是自由流动的,你强行筑坝让两边水位不一样高,坝筑的越高,两边水位差越大,将来某天大坝崩塌,产生的灾难越大。连美帝这样的经济体量,占尽了世界经济金融食物链顶端优势,玩了上百年金融的国家都无法阻止经济规律,更不要说共产党了。
王红
29 楼
首付三成,还几十倍杠杆呢,呵呵。
Tiredp 发表于 9/1/2016 7:42:31 PM

首付贷没听说过吧?你以为这30%的首付都是自己存款?
s
sunnypotato
30 楼

这个其实没那么难判断。当暴涨伴随着质疑声的时候,就是没到顶。当所有质疑者都被暴涨的市场碾碎,所有人都认为绝对不可能跌,只可能涨的时候,就是到顶了。其实前面几次暴涨都是伴随着大量的质疑的,很多观望者因为感觉到顶了,结果被错过了末班车。这次的暴涨,你可以看看,质疑声没有了(像我们这样论坛上零零碎碎发表的不算),所有人用人类能想到的极限手段来买房,首付没有,借钱,贷款批不下来,银行给找门路,没有资格......
王红 发表于 9/2/2016 10:33:39 AM
或者说国家政策和舆论带路的时候,就比较危险了。因为历史上共产党大肆宣传和号召的,都不是什么好路。
s
shijiezhenmeihao
31 楼
so naïve. 现在为什么那么多人离婚?夫妻两人原来买的房子500万,现在涨到1000万。离婚了老公把房子按市价1000万“卖”给老婆。老婆因为要“买”房,货出1000万,还了500万,平白多出500万给老公。老公再拿这500万去买房,因为离婚了,是第一套房,所以首付30%。再买一个1000万的房,也不过首付300万,还多出200万。这不就是空手套白狼吗?和次贷有什么区别?
hon 发表于 9/2/2016 9:53:10 AM
坑在中介上,这些主意都是中介给出的。
我是lolica
32 楼
so naïve. 现在为什么那么多人离婚?夫妻两人原来买的房子500万,现在涨到1000万。离婚了老公把房子按市价1000万“卖”给老婆。老婆因为要“买”房,货出1000万,还了500万,平白多出500万给老公。老公再拿这500万去买房,因为离婚了,是第一套房,所以首付30%。再买一个1000万的房,也不过首付300万,还多出200万。这不就是空手套白狼吗?和次贷有什么区别?
hon 发表于 9/2/2016 9:53:10 AM
我朋友全家都离了,吓死我了,她两夫妻先离了
后面引导爸妈离了,他公婆也离了,小姑子家里亲戚什么的,陆续全离了,看不懂啊,至于伐
ilal
33 楼
用北京出生率看北京城市的增长和房产的刚需,这个视野太小了, 北京是全中国的北京。。。所以才限购。
王红
34 楼
用北京出生率看北京城市的增长和房产的刚需,这个视野太小了, 北京是全中国的北京。。。所以才限购。
ilal 发表于 9/2/2016 11:30:01 AM

曼哈顿还是全世界的曼哈顿呢,没有户口,没有限购,面积比北京上海小的多,美国的人均GDP是中国的八倍,曼哈顿200万美元可以买个不错的两居室了。

另外,现在京沪买房的新生代基本都是外地人,全家上阵凑首付很常见,所以虽然有了限购,也通过外地父母给京沪孩子凑首付吸干了全国人民的购买力了。
s
shijiezhenmeihao
35 楼
我朋友全家都离了,吓死我了,她两夫妻先离了
后面引导爸妈离了,他公婆也离了,小姑子家里亲戚什么的,陆续全离了,看不懂啊,至于伐

我是lolica 发表于 9/2/2016 11:12:02 AM
准备拿了钱集体跑路吗。
l
liunicv
36 楼
我朋友全家都离了,吓死我了,她两夫妻先离了
后面引导爸妈离了,他公婆也离了,小姑子家里亲戚什么的,陆续全离了,看不懂啊,至于伐

我是lolica 发表于 9/2/2016 11:12:02 AM


哈哈,笑出声来了。这全家估计得靠离婚买了5-6套房了。
我是lolica
37 楼
准备拿了钱集体跑路吗。

shijiezhenmeihao 发表于 9/2/2016 11:57:51 AM
没,离了婚打了鸡血的再买,市区买不起,买郊区,就是觉得一定会涨,今年买了明年资产又翻一倍了
我是真心看不懂,平时全家省了又省,就为买房
l
liunicv
38 楼
最后疯狂狂好几次了,年初涨喊疯狂的,已经被现在这波又打脸了。
tg的思路就是保房价,慢慢让汇率跌,看不懂吗?
Tiredp 发表于 9/1/2016 7:50:56 PM

可是汇率也没见跌多少啊,反倒是一些发达国家,汇率直接崩了。美国人可以去大家拿消费,汇率1:0.7
s
shijiezhenmeihao
39 楼
没,离了婚打了鸡血的再买,市区买不起,买郊区,就是觉得一定会涨,今年买了明年资产又翻一倍了
我是真心看不懂,平时全家省了又省,就为买房

我是lolica 发表于 9/2/2016 12:00:28 PM
200万对于1200万的贷款最少能撑5年,只要5年内房子翻倍就挣大了。

挺好的一个赌博设计,稳赢。这次就是挺了3年多,不到4年,我国的极限就是4年,下一次再来一次大放水,弄不好就是直接翻2倍了。
我是lolica
40 楼

曼哈顿还是全世界的曼哈顿呢,没有户口,没有限购,面积比北京上海小的多,美国的人均GDP是中国的八倍,曼哈顿200万美元可以买个不错的两居室了。

另外,现在京沪买房的新生代基本都是外地人,全家上阵凑首付很常见,所以虽然有了限购,也通过外地父母给京沪孩子凑首付吸干了全国人民的购买力了。

王红 发表于 9/2/2016 11:42:26 AM
这倒是真的,上海现在买房的好多都是外地人,上海人置换的多,但是周围朋友都不想置换了,多一间房要多几百万,生活质量迅速下降
王红
41 楼

可是汇率也没见跌多少啊,反倒是一些发达国家,汇率直接崩了。美国人可以去大家拿消费,汇率1:0.7

liunicv 发表于 9/2/2016 12:01:56 PM

那是因为人民币汇率盯紧美元,所有货币都相对于美元贬值,人民币自然显得坚挺。问题是美国在世界经济金融食物链的顶端,美元是硬通货,美军是世界警察,美联储可以输出通胀,也可以收割其他国家。中国有这个资本吗?紧盯美元造成的后果就是购买力的扭曲,看看国内通货膨胀的吓人程度就知道了。一个人均GDP是美国八分之一的国家,很多消费的绝对价格都超越了美国。扭曲时间越长,幅度越大,将来的correction就越惨烈。

说白了,中国政府就是先定个计划,认为经济“应该”怎么走。如果走势和他预期的不一样,就用行政手段来干预。造成内部积累的应力逐渐累积。他不像自由经济,或者用市场手段来调节,应力可以及时释放。用行政手段干预经济规律早晚都会很惨,时间问题而已。而且这个时间不会特别长。
s
shijiezhenmeihao
42 楼
这倒是真的,上海现在买房的好多都是外地人,上海人置换的多,但是周围朋友都不想置换了,多一间房要多几百万,生活质量迅速下降

我是lolica 发表于 9/2/2016 12:07:20 PM
二线城市房产突然翻倍,大家拿了钱出来火速进上海,打了一个时间差,在上海和二线城市价格差最低的时候入场。
Riahnna
43 楼
so naïve. 现在为什么那么多人离婚?夫妻两人原来买的房子500万,现在涨到1000万。离婚了老公把房子按市价1000万“卖”给老婆。老婆因为要“买”房,货出1000万,还了500万,平白多出500万给老公。老公再拿这500万去买房,因为离婚了,是第一套房,所以首付30%。再买一个1000万的房,也不过首付300万,还多出200万。这不就是空手套白狼吗?和次贷有什么区别?
hon 发表于 9/2/2016 9:53:10 AM

那这两人不是一人背500万 一人背 700万的放债了吗 一下子就1200万啊
王红
44 楼
200万对于1200万的贷款最少能撑5年,只要5年内房子翻倍就挣大了。

挺好的一个赌博设计,稳赢。这次就是挺了3年多,不到4年,我国的极限就是4年,下一次再来一次大放水,弄不好就是直接翻2倍了。

shijiezhenmeihao 发表于 9/2/2016 12:07:00 PM

其实就是类似次贷危机的高杠杆赌博。只不过次贷的时候,是银行用别人的钱赌。银行赚了,拿commission,亏了,宣布破产。个人赚了,拿equity。贷款付不出,walk away, 7年之后又是一条好汉。而在深圳买房,是用自己的毕生积蓄和后半辈子的幸福赌(中国没有个人破产,就算房子贬到一文不值,贷款一分钱也不能少还)。
hhmouse
45 楼
我朋友全家都离了,吓死我了,她两夫妻先离了
后面引导爸妈离了,他公婆也离了,小姑子家里亲戚什么的,陆续全离了,看不懂啊,至于伐

我是lolica 发表于 9/2/2016 11:12:02 AM
跟那个金星离婚给孩子上户口,一样的哇。有空子就钻。为什么到金星那里成了三观正了。
s
shijiezhenmeihao
46 楼

其实就是类似次贷危机的高杠杆赌博。只不过次贷的时候,是银行用别人的钱赌。银行赚了,拿commission,亏了,宣布破产。个人赚了,拿equity。贷款付不出,walk away, 7年之后又是一条好汉。而在深圳买房,是用自己的毕生积蓄和后半辈子的幸福赌(中国没有个人破产,就算房子贬到一文不值,贷款一分钱也不能少还)。

王红 发表于 9/2/2016 12:15:25 PM

中国是贷款还不上,银行来收房子。至于后面怎么还款,其实也没有什么具体执行方案,如果工资不走银行,当保姆什么的拿现金,银行也拿不到钱。

这次印的10万亿毫不掩饰的直接扔房地产上了,就是表达了政府不会让房价降下来的决心,这也是为什么这次大家都敢冒这么大风险投房产的原因。

也不知道是哪个**经济学家给出的坑,提高二线城市房价,缩小一线二线城市房价距离,共建和谐社会。
s
shijiezhenmeihao
47 楼

那这两人不是一人背500万 一人背 700万的放债了吗 一下子就1200万啊

Riahnna 发表于 9/2/2016 12:15:09 PM
多出来的200万来还贷款,赌在200万用尽之前,房价可以大涨。

保守估计,200万最少可以撑5年,更保守的估计,5年之后房价只翻一倍。1000万的房子变成2000万,卖掉一套,把所有贷款还清还能剩800万。等于是拿银行的钱跑一圈,白挣了800万。平均一年就是160万的收入呀,干啥能有这吸金能力呀,离婚太值得了。
ScottishFold
48 楼
以前中国有高储蓄率、低负债率、外汇储备,所以能抵御经济风险,但是现在这些都已经被削弱和瓦解,泡沫终究会破灭。
王红
49 楼
跟那个金星离婚给孩子上户口,一样的哇。有空子就钻。为什么到金星那里成了三观正了。

hhmouse 发表于 9/2/2016 12:32:12 PM

金星那个可以理解,因为她是变性人在中国不能领结婚证,算是没办法吧
wind4txxm
50 楼
我一个好朋友的好朋友(简称为G) 6年前为了买房和老公离婚,结果老公有了外遇。然后G逼老公复婚的时候,老公不肯和她复婚。。。
f
foot16
51 楼
银行不是想贷款就能贷的了的,都是要收入和资产评估的。另外京沪不是外地人想买就能买的,有非常严格的限购政策。目前大部分都是本地人在买
f
foot16
52 楼
不出台房产税,持有成本不高,很多人都给在上小学的孩子把房子都买好了。那种靠贷款买房的比例不算高,高价值高产都是全款的多。现在在湾区砸钱国内有钱人也是现金买房,连老美都知道。