设计不是backbone science，是属于人们有钱就多花点钱在上面，没钱就要砍掉的东西。ice on the top of the cake. 人们心情好的时候，会愿意花钱买个装饰好看一点的蛋糕，但是饿了的时候就只会买没有装饰的蛋糕了。绝大多数的行业，最赚钱的都属于卖那种最穷的人都可以消费的产品和服务的企业。例如可口可乐，麦当劳，沃尔玛，互联网电商等。苹果是1001个靠设计卖钱的。一旦创新落后，苹果估计又要面临下一次低谷了。
其实说白了，家里条件好，所以lz才可以学设计这种前期投入高后期不来钱的工作啊。。。。否则你就只能学sciencei and engineering，因为需要奖学金，然后毕业了就只能被资本家压榨，因为需要办身份绿卡，找工作只能找码工，会计，因为只有这种工作才给外国人sponsor。。。如果真逼到这个份儿上了，lz你乐意吗？你还是得抱怨生活对你不公，都不能选择自己想要的前程，只能屈服于条件。 lz你现在的生活其实很不错了，虽然钱不多，但是你可以选择你喜欢的专业坐下来，也很努力，这不是很好嘛
你一个腾笑硕士收入不如马工不如矿工就委屈成这样，人家比你读书牛的比你收入少的咋整？我觉得凭你的学历背景和贡献什么的，谈脑体倒置的委屈好像还不太够格哈……
职业运动员属于特殊群体吧，是靠本事身体条件和特殊技能获得的收入，不是什么人想“学”或者想吃这碗饭就能吃的
而且真正能长久靠运动员这一职业获得很大商业利益的又是少数中的少数了，我只想讨论大多数普通人的职业跟这市场配置的关系
我也想过设计这行为什么大多数人都挣不到钱，无非供需关系决定，虽然有需求，但从业者相对供还是多。但为什么又这么多人学这个专业呢。。。。
我老公在美国最大的钢铁公司，车间里的操作工也就是国内的车间工人，他们的工作日夜颠倒每周只上四天班，工资拿的很多，不少人比我老公这个博士拿的多！他们基本就是初高中学历很红脖但是很handy…体力工作者又是高危作业感觉工资就会挺高的…
我说脑体只是in general，从事脑力劳动和单纯体力劳动。我相信版上不只我一人挣得比按摩美甲店的还少，只是说这个显现，没谈贡献大小，我也没否认他们做的工作
比码工少我认了啊，专业不好呗。我要不认，特别不平衡的话，当时就发帖啦
如果我以后要有孩子，再有钱也不会让他去读艺术和设计了。。。
不过我们设计工作者做了很多贡献啊，大到房子小到手机日用品，都是越来越好的设计推动产品的更新，让大家的生活更方便品质更高啊
自古二楼出真相。美国做小生意的，一年入个几十万现金的大有人在。还可以同时申请各种低收入补足。
很辛苦的挣那个钱。凭什么脑力劳动就一定要高工资呢？很多脑力劳动并不能直接带来什么收益吧。
自己挣多少钱关乎自信和自我定位
另外学院里从国内来的牛人多了，最后也没见哪个真正成ls所描述的成功人士，至少在美国没有
美国人的牛人也有一些，现在也没见几个做本职设计混的特别象样的，现在这个环境年轻设计师是基本出不了头的。有混出头登上前100名30岁以下创业者的，都是转行搞IT去了
家里投钱帮我买房跟我自己想要取得更大的个人成就或者更多的报酬没有冲突吧
国内那么多富豪也没几个是高学历的
我只是说投入产出不成正比，投入包括金钱投入和时间精力还有心血的投入
读设计的读书时候，熬通宵赶图都是家常便饭，一周可能都好几次。学校里除了设计学院，没有其他学院整夜灯火通明，人头攒动的。期末的时候都是几夜几夜不睡觉
工作后为了赶deadline，一周一周加班，加班到深夜也是常有的事
比辛苦和强度跟纯体力劳动者都不相上下
另外我也没有半点瞧不起体力劳动者的意思，也没说他们的收入跟付出不成比例
只是觉得对自己现在所处的行业感到灰心和不公平
为啥泥做做办公室就要比别人天天累死累活挣得多呢
台湾还有一位建筑设计师，叫王佑极，设计的作品包括北京天文馆，真的是我从小看他作品长大的。。。才四十多岁，去年在加州过劳死了
纽约每天工作十小时 通勤再花2小时的矿工委屈不委屈？读医的好容易熬出来发现弯曲马工硕士毕业赶上公司ipo 房子还翻倍了，委屈不委屈？
生物博后老千到处吐槽的不要太多哦
说过我没看it金融眼红，认了专业的差异
要我晒timesheet吗？每天十小时？我呵呵一笑
生物的没少吐槽，没少想转行的吧
设计学院里照样有学生过劳死啊
我见过临桌画图画到眼角膜脱落都不是事，第二天蒙了一只眼照样出现在studio埋头画图的。。。当时立马伙呆
我妈说让我回国躺着买买买算了
洗洗睡了，每天还要继续加班
国内看病有国内的不便也有国内的方便，美国一样
国内可以上午检查，下午拿结果找大夫复查
美国虽然按约去了当时不用等，但约个大夫等一周，约个检查等几周，结果再等一周
小病不等出结果自己好了，大病给耽误了
绿卡在路上啊
小公寓找deal的生活也不错啊，没爸妈在身边唠叨。人家走路\骑车上班不去挤地铁
隔壁王中磊闺女比你有钱，但是学习一般，她要是在美国混，可能工资不如你呢，你平衡一点吗？
国内自然也有好的，拿公费医疗的，有熟人的，也各种优先处理，我看病排队的时候就看到医生带着n个熟人病人先检查。我也被认识的医生带着这么干过。反正就是不是你占别人便宜就是别人占你的便宜。这边什么都更规范一些。
没钱我书都读不起
收银时站她后面 忘了她做出什么举动了 遭收银阿姨侧目 她出了门收银的还指指点点
收银阿姨没认出很可能也不认识凤姐
被拍之后意识到别人能做的我不一定做的了 所以没法谈平不平衡
还第一次 看到有人说 餐馆打工的挣太多不平衡的 也是惊了
美国还是医生够用，再就是国家从一开始就平衡发展了，不像中国历史遗留问题那么多，土工又急功近利了
没有仇富做餐饮美甲的
只是拿他们做了个比对的标准，为什么不可以
我觉得这个脑体倒挂，真要是搞原子弹的，国家还是应该保证他们的收入不要比单纯买茶叶蛋的少太多，至少各种福利待遇要保证人家全家生活的无忧无虑。做设计的，说这个话资本不够啊。
只能慢慢熬或者转行
另外我觉得有一点满奇怪的，美国这边没有什么脑体倒挂的概念。大家天经地义知道手工匠人，包括电工管子工general contractor等等这些人，做得好的收入不比小白领差。你在美国读了本科和硕士，怎么还会这么执着在一个完全非美国的概念上呢。
LZ不是到现在才知道搞艺术的如果没有天禀异赋那纯粹就是靠烧钱才玩得起的吧， 抱怨自己挣太少还是底气不够足家里不够有钱哈。。。
不给钱才能逼子女成才。
lz爸妈手太松导致lz还好像活在温室里一样。
问问自己为啥要学设计吧，专业对收入的影响大于努力和藤不藤，是不是父母支持太多所以lz可以任性的选择才掉这个专业坑。
这个道不是，你看梁振英三个子女不是全部留在英国吗，人家也没有说回香港享福
为个100万这么刷存在感真是神了。
re, 除了TOP那几个人，艺术是最穷的。但能学设计，学艺术的基本都是有钱银呀。
楼主爬了藤校 比 不爬强 不一定要体现在毕业后的工资
窮一代都學CS⋯⋯⋯⋯
週末先去打工
以後全職打工就好了⋯⋯
楼主读的就是哥大的建筑系吧？
看楼主的帖子我就想说你父母给你交的学费一半都扔水里了，难怪你现在这么迷茫。
穷家娇儿，还啃老， 那才是。。。。
而且我觉得楼主这么努力， 加班什么的， 我觉得家教也是很好的， 只是没尝过人间疾苦，有点儿肉糜而已。
我以前室友就是，我当时自己是做四大审计的，在她面前也不敢抱怨工资低工作时间长的。。。
学这个就是靠情怀，工资什么的入行之前不是应该就做好research么。。。
理解 但是不需要灰心 说实在话，设计这种行业并不是社会的根本 只能作为繁荣社会中锦上添花的行业。所以这不是重要的行业，跟医药建筑餐饮甚至会计等等的都不能比。所以收入有偏差也是正常的。
藤校出来专业差的工作都找不到的还有呢。
抛开学历, 抛开对另一半的追求.
MM有没有想过为什么工作强度大，那么辛苦, 赚的却还不如体力劳动者呢？
你明显没理解我的意思。普通人定义的火坑专业或者低薪专业来源于你的起跑线就是普通人的起跑线，在一个僧多粥少的行业，普通人能分得的资源就是会很少。问题是这些专业中层往上甚至金字塔间的资源一点都不少甚至很丰厚，但是普通人终其一身也许大多数连门边都摸不上。藤校同学有些家长就在这些所谓的火坑专业，但是属于食物链上游的，于是这些同学的起跑线会高很多。人家也不是蠢的，自己再使点力。照样在“火坑专业”过的如鱼得水。
一方面没吃过苦觉得读书加班就是好大苦了。
一方面又要从事自己喜欢的行业。
一方面又要以金钱论英雄。
lz 不要觉得不平了，人生太多的因素决定的。
我身边不少国内top2毕业的，也不如其他有些普通学校过来的混的好，大家还不是一样辛苦啊。要看综合、机遇、个人努力、悟性等等。也有福建开餐馆的二代，收入比较高，还cash不用交税，还鄙视我们这种上学过来的家庭，说你们打工的，凭什么比我们当老板的买的房子还好。。。
还有有些在家当主妇的，又轻松又能照顾还孩子；而那些上班的职业妇女，又辛苦孩子学习也顾不上管。到底哪样算过得更好？人生还是不要比较。
工作也不光是钱，还有职业成就感，自己喜欢做的事。
没觉得美国脑体倒置了。如果只有会读书的人才能赚钱，那这个社会太不公平了。很多不擅长念书的人，他们也得有机会做中产奔小康啊。体力活也是巨大付出啊，那活多累啊。能够多赚点钱是应该的。
那么多马工30几岁还在吭哧吭哧的熬绿卡，她年纪轻轻就拿到绿卡。学建筑的这么快拿到绿卡，不觉得已经很幸运了吗？
专业是她自己选的，也是她自己喜欢的，只不过是不像成名的大师那样一挥手就有名有利而已。就抱怨脑体倒挂。那么多人读书多年，名校出身，一样在熬身份，在养家庭，住小黑屋付房贷。
所以你看她这些抱怨，不觉得就是呵呵呵吗？
要不让她跟那个上海老师美国女强人谈谈心？ 反正她们的帖子都让人呵呵呵。
如果让你去做体力活、受人气的活、和你档次不匹配的活，你愿意么？
上海老师，是什么典故？
我文科狗 赚的不多 完全服气劳动人民比我赚的多很多 因为他们做的事 我一样都做不来
我当时也有后悔过，没有读CS，要不然毕业也能轻松挣10万，但是写程序这件事，我真是没啥兴趣啊………很难想象写一辈子代码会是什么感觉……
都是只看贼吃肉，不看贼挨打的。楼主也根本不是在抱怨，无非就是接着抱怨显摆显摆而已。类似“哎呀好痛苦，我最近长胖了，都90斤了！可是肉都长到胸上了没有长到屁股上，呜呜呜，怎么办啊，想死！！！”
其实就是何不食肉糜的另一个版本而已。
本科转本科出来读设计，家里出资100万刀买房，轻松拿到绿卡，分分钟可以回家躺着买买买。这什么鬼中产阶级。明明就是白富美想到自己明明可以轻松happy，选择了hard模式，居然众人不知道自己的辛苦，居然生活没有翻倍回报。不能忍。
我觉得楼主学设计的在美国很难能赚到钱和混出头。建议你回国发展，藤校招牌外加美国经验，国内的人很卖账的。况且看你家里也是有点权势的。还是回国吧。
2) 据说你家在帝都有房，那这些资产升值你又付出什么投入？
3) 搞艺术必须不计回报才有大成，看看人家梵高，高迪。
过的不如lz的人大有人在，未必是学历比lz低，或者不如lz辛苦努力，但如果人家乐得知足，就会每天比lz高兴。
还有公平不公平的，标准不一样结果也不能一样吧，何必纠结。
有资金就炒房子，搞股票，年收益30%不是问题
其实说白了，家里条件好，所以lz才可以学设计这种前期投入高后期不来钱的工作啊。。。。否则你就只能学sciencei and engineering，因为需要奖学金，然后毕业了就只能被资本家压榨，因为需要办身份绿卡，找工作只能找码工，会计，因为只有这种工作才给外国人sponsor。。。如果真逼到这个份儿上了，lz你乐意吗？你还是得抱怨生活对你不公，都不能选择自己想要的前程，只能屈服于条件。
lz你现在的生活其实很不错了，虽然钱不多，但是你可以选择你喜欢的专业坐下来，也很努力，这不是很好嘛
其实本来科学 research也是欧洲那些贵族子弟才搞得。。。因为实在是不来钱。。。现在也就是美国人不愿意搞这些，才有那么多中国留学生的饭碗
Lz既然现在认识到赚钱是你想要的回报，与其怨天尤人不如加把劲，设计师高薪多的是，自己出来开studio赚大钱的也大把。
不过再往上我不知道还有中国人，abc有，韩国日本人有，凤毛麟角。做到高层的几乎全是白男，这是一个白男行业。做到比较高的职位，管理、领导、经验、搞客户才是主要工作，尤其是能搞定大客户，那你就是公司的宝。
年轻的时候，别那么在意工资了，重点中的重点是得奖，在一个好公司，去一个好team，跟着牛cd，多拿点奖，这对以后的发展才是真有好处。
还有，这个行业不看藤校文凭，看本事，出作品得奖，以及搞定客户。我知道有藤校毕业的也就是cd到头了。很普通的学校毕业，35岁做到大牛的也有，这两个都是abc。
想赚大钱，家里有关系，可以回国开公司。国内拉生意主要看关系和人脉，作品资历不那么重要。
各种论文应该已经写过这个了。
楼主你与其和码工体力工比收入，不如好好考虑规划一下职业发展。还是那句话，做设计的，藤不藤不重要，学历顶多是敲门砖，重要的是作品和得奖。除非你是做strategist，那样还稍微看重学校一些。
薪水是衡量产出最直接，简单的标准。但不是唯一的。 你读设计收获的东西是别的行业所得不到的。你会把这些东西带入到你的生活中，这在别人眼里应该是羡慕的。 起码，mm不应该对自己的行业灰心
设计这玩意也就回国还行。你读藤校的钱是你爸妈给的，运气好而已。没啥资格去看不起别人
第一，按摩和餐馆打工不是拿固定年薪或者月薪的。他们靠的是小费。所以，店的生意好坏，店里客人给的小费多少，自己服务如何，都影响收入。好的店，小费多的店，也不是那么随便招人的，它们有自己的要求。
第二，教师，会计，ｓｏｃｉａｌ ｗｏｒｋｅｒ，好多好多大学毕业，年薪５万以下的太多了。包括护士等，全美国平均工资也不高的。
第三，按摩也好，餐馆也好，很多没有福利，要自己买医疗保险的。
第四，体力劳动真的很辛苦很辛苦，按摩的，餐馆的，大多数也不希望子女干这一行，希望他们能够轻松一点，坐办公室。有些体力活，工作环境很危险的，对身体也有一定的伤害。
不好意思我没好好看帖爬楼 问了弱智问题请无视
国内广告公司什么工资水平？
”哎呀我双藤毕业咋挣得比推拿师傅还少。”然后冒出一个马甲来爆家里给百万刀买房子。”这点工资，都不够买个Birkin,这日子怎么过啊”
☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.08
handy是非常重要的，住个house就知道了
推动产品更新发展的设计跟你学的设计是一回事么
ex是小有名建筑设计师的人路过。。。。。 LZ 你要好好反省自己了。 从小喜欢的设计师，连人家名字都搞错。 还搞个大号字体。这都弄不清楚，还眼高手地瞧不起人的。
”美国双栖弧公司总部设在美国洛杉矶，于1992年由王弄极先生创办。“
不过讲句lz可能不大爱听的话，你出来念书这么多年花家里的钱，你家当年要买房现在卖了，那这笔投资得到的收益你一辈子干设计也赚不回来，何况你都藤校硕士了还忍不住和美甲店的比，这书好像念的没啥用啊。所以楼主你也别眼红人家做美甲挣钱了，你就想想你念书糟蹋掉的这一百万美金，要十年前在北京买成房子现在得值多少钱就好了～
那生物 post doc怎么办。。。比你说的要不公平多了。。。
薪水是market决定的。
楼主，谁叫你学设计了呢？设计行业就是普遍工资低啊，不是真爱学啥设计呢？既然在意这个，赶紧转行吧，保证你藤校出身的马工比打餐馆黑工的赚钱多。
因为喜欢啊
追随内心啥的，不是人人做得到做得起的，但是不免有很多人要去试试。学设计的不乏富家出身，比你更有钱的根本不在乎多少年不赚钱，所以才有那么多免费intern，那么多自己掏腰包从零开始建立品牌的人。也因此设计行业工资普遍低。你自己定位到底在哪？你到底图什么？钱，做喜欢的事，设计师的名号好听？总之不能啥都得着。
你从小优越惯了吧，读藤校当设计师也感觉自己挺强的吧，结果发现钱包没有被自己看不上的人鼓，所以不平衡了，非得自己哪哪都人上人才爽？你就当你拿钱买了个当设计师的光鲜好了呗。如果觉得不值，赶紧转行，别给我们做设计的丢脸了。谢谢。
纽约很多地方大学，毕业后不比远的地方藤校毕业的差