论汉武帝之妻,陈阿娇 pk 卫子夫,你更爱谁?

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花花籽
楼主 (北美华人网)

汉武帝小时候就说,若能娶陈阿娇为妻,日后必以金屋藏之,他登基后果然立阿娇为皇后,宠爱显而易见,可最后的下场却十分凄惨

卫子夫却凭借自己能力后来者居上
s
sichuan1923
2 楼
都不知道长什么样怎么爱

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w
wenxinhemu
3 楼
卫子夫的儿子最后被处死了吧
metro3
4 楼
那天Google 霍去病的生平,意外发现汉武帝是双性恋?大将军卫青(卫子夫的弟弟),霍去病都曾是他的入幕之宾,瞬间觉得out了。。。这是真的吗?
花花籽
5 楼
回复 4楼metro3的帖子

双性恋? 不知道啊
花花籽
6 楼
回复 2楼sichuan1923的帖子

历史上这么描述卫子夫:有倾城之貌的歌伎卫子夫,武帝为之倾倒
电视剧里是这样的

卫子夫





陈阿娇

霍伯森的选择
7 楼
他们整个家族都双,从刘三起就这样
花花籽
8 楼
卫子夫的儿子最后被处死了吧
wenxinhemu 发表于 8/23/2016 10:34:59 PM

印象中是自杀
花花籽
9 楼
他们整个家族都双,从刘三起就这样
霍伯森的选择 发表于 8/23/2016 10:43:00 PM
整个家族都是双性恋?
霍伯森的选择
10 楼
差不多吧,从斩蛇那位一直到断袖那位,有记载的基本都有
easystyle
11 楼
这个第一次听说啊

那天Google 霍去病的生平,意外发现汉武帝是双性恋?大将军卫青(卫子夫的弟弟),霍去病都曾是他的入幕之宾,瞬间觉得out了。。。这是真的吗?
metro3 发表于 8/23/2016 10:35:24 PM


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h
haaa
12 楼
这个第一次听说啊

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easystyle 发表于 8/23/2016 11:01:00 PM
有个不文雅的说法叫脏唐臭汉,唐朝皇室有胡人血统,所以对儒家忌讳的乱伦不是特别严格遵守(例子一唐明皇和杨贵妃),汉朝则是以双性恋皇帝出名。汉代刘姓皇室中人在性这方面都是非常厉害的,阿娇的母亲,刘彻的亲姑姑,老了还爱面首爱的死去活来,比她当皇帝的弟弟在这方面更像刘家人。阿娇失宠后,跟某个宫女(巫女)以夫妻方式相处或者说那个宫女扮作汉武帝安慰阿娇寂寞的心灵,被认为是中国历史上记载的首例女同性恋。
汉武帝还有其他比较有名的男性情人,比如韩信的后代韩嫣,还有李夫人的哥哥李延年,虽然是宦官,但是还算是汉武帝的情人,特别是韩嫣,颇有青梅竹马的意思。
h
haaa
13 楼
真要比阿娇和卫子夫的话,我觉得当然是阿娇好。出身好,跟汉武帝结婚后,几乎独占了武帝最美好的十来年时间,她比武帝大,他们婚姻的破裂除了因为阿娇的母亲(馆陶公主)对武帝在政治上后来没有用了,更重要的是阿娇和武帝生不出孩子来,可能血缘太近了,而阿娇又容不下别人生。另外阿娇和武帝的关系应该是比较平等的,甚至可能刚开始是阿娇更强势,论出身,阿娇也可以说比武帝更高贵些,她妈是公主,她爸公侯贵族,而武帝的妈王皇后原先就是小老婆,还是之前结婚生育过的小老婆。刘彻做皇帝久了,肯定不喜欢阿娇的这种相处方式。
阿娇虽然后来失宠了,但是生活上没亏待,武帝的确实现了童年的诺言,给了一座金屋。而卫子夫后来跌落下来,也很惨的,儿子女儿都被杀了。
metro3
14 楼
有个不文雅的说法叫脏唐臭汉,唐朝皇室有胡人血统,所以对儒家忌讳的乱伦不是特别严格遵守(例子一唐明皇和杨贵妃),汉朝则是以双性恋皇帝出名。汉代刘姓皇室中人在性这方面都是非常厉害的,阿娇的母亲,刘彻的亲姑姑,老了还爱面首爱的死去活来,比她当皇帝的弟弟在这方面更像刘家人。阿娇失宠后,跟某个宫女(巫女)以夫妻方式相处或者说那个宫女扮作汉武帝安慰阿娇寂寞的心灵,被认为是中国历史上记载的首例女同性恋。
汉武......
haaa 发表于 8/23/2016 11:27:21 PM
对,汉武帝有宠爱过姐弟,兄妹,兄弟。。好厉害。。。比现代人还开放。。。
pwwp
15 楼
能都先来两天尝尝么?
pwwp
16 楼
对,汉武帝有宠爱过姐弟,兄妹,兄弟。。好厉害。。。比现代人还开放。。。

metro3 发表于 8/23/2016 11:37:54 PM

汉唐本来就很开放的。。唐玄宗的老婆和安禄山公开调情,看了也就是笑笑走开啊。
ajbo009
17 楼
那天Google 霍去病的生平,意外发现汉武帝是双性恋?大将军卫青(卫子夫的弟弟),霍去病都曾是他的入幕之宾,瞬间觉得out了。。。这是真的吗?
metro3 发表于 8/23/2016 10:35:24 PM
汉武帝是双性恋是肯定的,他有很出名的同性恋人,但是卫青和霍去病是不是不知道,但是他对他们真的很好,他的陪葬陵里好像是除了李夫人,就只有他们的陵墓,有没有李夫人我都记不太清楚了。很多人都觉得,他们俩不死,卫子夫和太子最后不会是那个结局。
h
haaa
18 楼
汉武帝是双性恋是肯定的,他有很出名的同性恋人,但是卫青和霍去病是不是不知道,但是他对他们真的很好,他的陪葬陵里好像是除了李夫人,就只有他们的陵墓,有没有李夫人我都记不太清楚了。很多人都觉得,他们俩不死,卫子夫和太子最后不会是那个结局。

ajbo009 发表于 8/24/2016 12:01:39 AM
很多人认为是,因为汉武帝会在寝室甚至上厕所时见他们两人。而且霍去病,大家知道的,说匈奴未灭,无以家为的,到死还是古代的大龄男青年,虽然他是死的挺早的。
我倒觉得卫青是幸亏死的早,否则未必能陪葬在武帝陵旁,卫青娶的也是公主,汉武帝对他的老婆孩子可没什么手软的。
easystyle
19 楼
卫青娶的不是刘彻的姐姐吗?

很多人认为是,因为汉武帝会在寝室甚至上厕所时见他们两人。而且霍去病,大家知道的,说匈奴未灭,无以家为的,到死还是古代的大龄男青年,虽然他是死的挺早的。
我倒觉得卫青是幸亏死的早,否则未必能陪葬在武帝陵旁,卫青娶的也是公主,汉武帝对他的老婆孩子可没什么手软的。

haaa 发表于 8/24/2016 12:08:04 AM


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ajbo009
20 楼
很多人认为是,因为汉武帝会在寝室甚至上厕所时见他们两人。而且霍去病,大家知道的,说匈奴未灭,无以家为的,到死还是古代的大龄男青年,虽然他是死的挺早的。
我倒觉得卫青是幸亏死的早,否则未必能陪葬在武帝陵旁,卫青娶的也是公主,汉武帝对他的老婆孩子可没什么手软的。

haaa 发表于 8/24/2016 12:08:04 AM
这个霍去病是有子嗣的,但是母不明。卫青这个很难说,可以说他死的早没赶上,也可以说如果他没死说不定武帝不那么心狠。不过整体说刘小猪同学一直是个翻脸无情的人。李夫人那么宠加上她哥,她死后,李家也因为出事被族了,钩戈夫人一样,跟他混最后善终的真不多。
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haaa
21 楼
卫青娶的不是刘彻的姐姐吗?

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easystyle 发表于 8/24/2016 12:12:31 AM
是的,卫子夫卫青他们原来的老东家平阳公主,汉武帝的姐姐。汉唐时公主多婚是非常普遍的,而且自主性挺大的,只要求了皇帝指婚,指哪打哪儿,贵族青年才俊一个也逃不掉。
trayanh
22 楼
卫子夫满门都被灭了。。。。。
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haaa
23 楼
这个霍去病是有子嗣的,但是母不明。卫青这个很难说,可以说他死的早没赶上,也可以说如果他没死说不定武帝不那么心狠。不过整体说刘小猪同学一直是个翻脸无情的人。李夫人那么宠加上她哥,她死后,李家也因为出事被族了,钩戈夫人一样,跟他混最后善终的真不多。

ajbo009 发表于 8/24/2016 12:17:18 AM
霍去病的子嗣可能也是私生子,霍去病本人就是私生子,还是奴生子,虽然他一出生家里就已经发达了。还有可能他那个儿子是他死后,他的兄弟给他张罗的嗣子。
pwwp
24 楼
这个霍去病是有子嗣的,但是母不明。卫青这个很难说,可以说他死的早没赶上,也可以说如果他没死说不定武帝不那么心狠。不过整体说刘小猪同学一直是个翻脸无情的人。李夫人那么宠加上她哥,她死后,李家也因为出事被族了,钩戈夫人一样,跟他混最后善终的真不多。

ajbo009 发表于 8/24/2016 12:17:18 AM

卫青要不是早死,肯定没有好下场的, 刘小猪同学的性格。。。。 霍去病也是。死的早,占便宜了。
h
haaa
25 楼
卫子夫满门都被灭了。。。。。
trayanh 发表于 8/24/2016 12:32:31 AM
卫青也是,还有他们的外甥霍去病死的早没影响,霍去病母不详的儿子死的也早,后来他兄弟霍光也玩完了。
跟着汉武帝混得,要善终挺难的,但是发达时真的是风光,卫子夫卫青出身都是特别低的,后来一个是皇后,一个是大将军,霍去病的弟弟霍光也曾位极人臣。
trayanh
26 楼
卫青跟霍去病如果两个人不是这么早死,卫氏一族也许后来不会那么惨,但是说到底汉武帝这个人薄幸寡义,虽然卫氏是被人栽赃,他后来所做一切也是本性使然。
trayanh
27 楼
卫青也是,还有他们的外甥霍去病死的早没影响,霍去病母不详的儿子死的也早,后来他兄弟霍光也玩完了。
跟着汉武帝混得,要善终挺难的,但是发达时真的是风光,卫子夫卫青出身都是特别低的,后来一个是皇后,一个是大将军,霍去病的弟弟霍光也曾位极人臣。

haaa 发表于 8/24/2016 12:39:16 AM
汉武帝连王子公主们也一并铲除,也是让人醉了。生在帝王将相家也没有听起来那么好啊
红色中留
28 楼

汉唐本来就很开放的。。唐玄宗的老婆和安禄山公开调情,看了也就是笑笑走开啊。

pwwp 发表于 8/23/2016 11:55:11 PM

突厥西迁前在东方曾建立过几个中国化政权,主要有:后晋,后唐,后汉,北汉.著名人物有:石敬瑭,李克用,李存勖(李亚子),李嗣远,刘知远,刘崇等. [安禄山]是突厥人,他儿时的玩伴也是他日后的副手史思明也是突厥人,他们是同部族的老乡.安禄山这个名字是土耳其语"战斗力"的意思,最初被翻译成"阿荤山"或“扎荤山”,按照今天的翻译方式应该是“亚力山大”(Alexander).〝安〞这个姓是安禄山在其母改嫁突厥军官安延偃后冒用的姓. [史思明]安史之乱的另一个始作俑者也是突厥人,史思明本姓阿史那(Ahinas),他原名是阿史那.萃干,这个名字在土耳其语的意思是”苍色狼眼的狼”. [石敬瑭]后晋开国皇帝石晋瑭本姓朱邪,属突厥沙陀部(Turkey Cigil)该部就是突厥阙特勤碑提到的九姓乌古斯(Oghuz),是古代西突厥最大的部族联盟.突厥西迁后,在10世纪末,乌古斯改称土库曼(Turkmen).
pwwp
29 楼
汉武帝连王子公主们也一并铲除,也是让人醉了。生在帝王将相家也没有听起来那么好啊

trayanh 发表于 8/24/2016 12:42:38 AM

李世民连daddy 和brothers都不放过呢,一个赛一个的狠啊, 还有宋朝那个皇帝, 他哥哥上一界皇帝被金人虏去那个, 哪有什么手足情啊
pwwp
30 楼
回复 28楼红色中留的帖子

李世民本身就是胡人吧?
trayanh
31 楼

李世民连daddy 和brothers都不放过呢,一个赛一个的狠啊, 还有宋朝那个皇帝, 他哥哥上一界皇帝被金人虏去那个, 哪有什么手足情啊

pwwp 发表于 8/24/2016 12:44:15 AM
宋朝那个很正常啊,他当了皇帝再把前面的皇帝接回来,那他自个儿咋办?偏偏岳飞想不清,最后躺枪被莫须有了吧。。。当然还有个躺枪至今的倒霉蛋,秦桧。。。
trayanh
32 楼

李世民连daddy 和brothers都不放过呢,一个赛一个的狠啊, 还有宋朝那个皇帝, 他哥哥上一界皇帝被金人虏去那个, 哪有什么手足情啊

pwwp 发表于 8/24/2016 12:44:15 AM
另外公主们没必要都砍了啊,反正又不会争江山
pwwp
33 楼
宋朝那个很正常啊,他当了皇帝再把前面的皇帝接回来,那他自个儿咋办?偏偏岳飞想不清,最后躺枪被莫须有了吧。。。当然还有个躺枪至今的倒霉蛋,秦桧。。。
trayanh 发表于 8/24/2016 12:47:04 AM
他哥哥都表示自己可以出家当和尚,或者自己当菜农了啊! 哈哈
trayanh
34 楼
他哥哥都表示自己可以出家当和尚,或者自己当菜农了啊! 哈哈

pwwp 发表于 8/24/2016 12:48:30 AM
那长幼有序,,还是名不正言不顺呗
c
cindy_cheng2000
35 楼
真要比阿娇和卫子夫的话,我觉得当然是阿娇好。出身好,跟汉武帝结婚后,几乎独占了武帝最美好的十来年时间,她比武帝大,他们婚姻的破裂除了因为阿娇的母亲(馆陶公主)对武帝在政治上后来没有用了,更重要的是阿娇和武帝生不出孩子来,可能血缘太近了,而阿娇又容不下别人生。另外阿娇和武帝的关系应该是比较平等的,甚至可能刚开始是阿娇更强势,论出身,阿娇也可以说比武帝更高贵些,她妈是公主,她爸公侯贵族,而武帝的妈王皇......
haaa 发表于 8/23/2016 11:37:36 PM

同意, 阿娇出生高贵, 再怎么有错, 最多失宠, 待遇不会变, 照样有皇后·的待遇。

卫子夫呢,跟皇帝家一点关系都没有,子夫一家不过是皇帝的员工而已。即使有了太子, 有了错, 照样死路一条, 满门抄斩
霍伯森的选择
36 楼
霍去病应该有比较长寿的儿子,因为霍光晚年想扶植自家的势力就是扶植霍去病的儿子,至于是不是私生子,既然没写私生当然认为是合法的,再说私生子什么汉代也不在乎
霍伯森的选择
37 楼
另外公主们没必要都砍了啊,反正又不会争江山
trayanh 发表于 8/24/2016 12:47:57 AM
李世民只砍了侄子,侄女们都好好的嫁的不错
红色中留
38 楼
回复 28楼红色中留的帖子

李世民本身就是胡人吧?
pwwp 发表于 8/24/2016 12:45:04 AM


定期给匈奴大人上贡金钱和女人.
匈奴人从战国时代起,到汉初围困平城险些俘虏汉高祖,其间不断掠云中,雁门,代郡,后又歼灭降服赵破奴,李陵,李广利,再到五胡乱华,灭西晋,一直到南北朝,不断侵入中国,在近千年的时间里面,中国都活在匈奴的阴影下. 被誉为“汉朝的靖康之耻”.
整个汉朝受尽屈辱,匈奴王冒顿甚至写国书公开调戏汉朝皇后吕后,吕后虽气愤,但是不能得罪洋大人啊,只能毕恭毕敬地回书对匈奴王说:"贱妾已老,不能侍奉单于.”
卫青,霍去病攻打匈奴,创造了伤敌八万,自伤八万,战马损耗十一万的辉煌战绩(敌我伤亡比例1:1在中国古代战争史上非常难能可贵的).
当时匈奴的人口不及汉朝的百分之一,汉武帝穷兵黩武,杀了十几万匈奴人之后,自己全国损失了一半多以上人口,搞得国库空虚,民不聊生,最后不得不下诏罪己.然后继续给匈奴送钱送女人…而匈奴继续为患北数百年,后来的中国王朝西晋被凶奴灭掉.
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cindy_cheng2000
39 楼

卫青要不是早死,肯定没有好下场的, 刘小猪同学的性格。。。。 霍去病也是。死的早,占便宜了。


pwwp 发表于 8/24/2016 12:37:51 AM

如果卫青和霍去病不死, 李夫人和他的哥哥李延年不会权势那么大, 卫家可以跟他们抗衡, 卫皇后和太子就不会那么孤立无援,
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cindy_cheng2000
40 楼
卫青也是,还有他们的外甥霍去病死的早没影响,霍去病母不详的儿子死的也早,后来他兄弟霍光也玩完了。
跟着汉武帝混得,要善终挺难的,但是发达时真的是风光,卫子夫卫青出身都是特别低的,后来一个是皇后,一个是大将军,霍去病的弟弟霍光也曾位极人臣。

haaa 发表于 8/24/2016 12:39:16 AM

霍光能罢免皇帝, 你以为哪个皇帝能留你,
霍伯森的选择
41 楼
这两女人都挺可怜,跟了野猪这个无情无义的。小凤老婆下场都还可以
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cindy_cheng2000
42 楼
另外公主们没必要都砍了啊,反正又不会争江山
trayanh 发表于 8/24/2016 12:47:57 AM

那是卫皇后的女儿, 肯定也被仇家盯着, 要不然以后也会报仇
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haaa
43 楼
霍去病应该有比较长寿的儿子,因为霍光晚年想扶植自家的势力就是扶植霍去病的儿子,至于是不是私生子,既然没写私生当然认为是合法的,再说私生子什么汉代也不在乎
霍伯森的选择 发表于 8/24/2016 12:57:18 AM
后来又有过继给他的霍家的子侄,他刚死后继承爵位的是他母不明的儿子,没长大成人就死了,汉武帝还挺喜欢这个孩子的,而且孩子是在跟汉武帝登泰山后暴毙的。
霍去病本人就是私生子,霍光是他同父异母的兄弟,卫青也是私生子,跟卫子夫可能也是同母异父,他们家就是这样的出身,母系是女奴。
ajbo009
44 楼
卫青也是,还有他们的外甥霍去病死的早没影响,霍去病母不详的儿子死的也早,后来他兄弟霍光也玩完了。
跟着汉武帝混得,要善终挺难的,但是发达时真的是风光,卫子夫卫青出身都是特别低的,后来一个是皇后,一个是大将军,霍去病的弟弟霍光也曾位极人臣。

haaa 发表于 8/24/2016 12:39:16 AM
事实就是说霍光不能算在刘小猪头上,霍光还是很威风的,立皇帝废皇帝,不过大丈夫修身齐家平天下,他这个齐家真是做的太糟了。
trayanh
45 楼
李世民只砍了侄子,侄女们都好好的嫁的不错
霍伯森的选择 发表于 8/24/2016 12:58:42 AM
汉武帝把公主们也砍了
ajbo009
46 楼
他哥哥都表示自己可以出家当和尚,或者自己当菜农了啊! 哈哈

pwwp 发表于 8/24/2016 12:48:30 AM
这种话肯定没人信,就算他真心也保不住别人借名义,所以最好别回来。
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cindy_cheng2000
47 楼
事实就是说霍光不能算在刘小猪头上,霍光还是很威风的,立皇帝废皇帝,不过大丈夫修身齐家平天下,他这个齐家真是做的太糟了。

ajbo009 发表于 8/24/2016 1:09:25 AM

就是因为立皇帝废皇帝, 哪个皇帝敢留他, 早晚要除掉
霍伯森的选择
48 楼
野猪本来就是无情无义的,跟他的两个皇后家族全完了,李夫人家族也完了,钩弋夫人仅仅因为儿子小就被砍了,没有一个下场好的,在帝王中也真是不多见
trayanh
49 楼


定期给匈奴大人上贡金钱和女人.
匈奴人从战国时代起,到汉初围困平城险些俘虏汉高祖,其间不断掠云中,雁门,代郡,后又歼灭降服赵破奴,李陵,李广利,再到五胡乱华,灭西晋,一直到南北朝,不断侵入中国,在近千年的时间里面,中国都活在匈奴的阴影下. 被誉为“汉朝的靖康之耻”.
整个汉朝受尽屈辱,匈奴王冒顿甚至写国书公开调戏汉朝皇后吕后,吕后虽气愤,但是不能得罪洋大人啊,只能毕恭毕敬地回书对匈奴......
红色中留 发表于 8/24/2016 1:00:45 AM
步兵打不过骑兵,没办法,中原没战马,霍去病的打法就是烧钱的打法
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haaa
50 楼

那是卫皇后的女儿, 肯定也被仇家盯着, 要不然以后也会报仇

cindy_cheng2000 发表于 8/24/2016 1:05:01 AM
汉唐的公主都是涉及政治斗争的,刘彻能当上皇帝,绝大多数是靠了他的姑姑馆陶公主。
而且那时候的公主,往往老公死了就改嫁,然后起码掌握两三家公侯贵族的势力,自己的封地还有老公们的封地,加上家里养的奴仆和门生。
pwwp
51 楼
后来又有过继给他的霍家的子侄,他刚死后继承爵位的是他母不明的儿子,没长大成人就死了,汉武帝还挺喜欢这个孩子的,而且孩子是在跟汉武帝登泰山后暴毙的。
霍去病本人就是私生子,霍光是他同父异母的兄弟,卫青也是私生子,跟卫子夫可能也是同母异父,他们家就是这样的出身,母系是女奴。

haaa 发表于 8/24/2016 1:07:21 AM

这关系理顺的,太牛了,崇拜一下!
trayanh
52 楼

那是卫皇后的女儿, 肯定也被仇家盯着, 要不然以后也会报仇

cindy_cheng2000 发表于 8/24/2016 1:05:01 AM
卫子夫还是挺命苦的,风光几十年最后啥都留不下
ajbo009
53 楼

就是因为立皇帝废皇帝, 哪个皇帝敢留他, 早晚要除掉

cindy_cheng2000 发表于 8/24/2016 1:11:32 AM

那当然了,这样权臣除了夺位基本身后都没有好下场。
trayanh
54 楼
汉唐的公主都是涉及政治斗争的,刘彻能当上皇帝,绝大多数是靠了他的姑姑馆陶公主。
而且那时候的公主,往往老公死了就改嫁,然后起码掌握两三家公侯贵族的势力,自己的封地还有老公们的封地,加上家里养的奴仆和门生。

haaa 发表于 8/24/2016 1:12:37 AM
汉唐都挺民风开化,从宋朝开始自缚手脚
霍伯森的选择
55 楼
霍光自己作死,还黑了刘贺几千年
ajbo009
56 楼
卫子夫还是挺命苦的,风光几十年最后啥都留不下
trayanh 发表于 8/24/2016 1:14:17 AM
不能这么说后来汉宣帝是她得重孙子,最后皇位回到她的这一血脉了。
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cindy_cheng2000
57 楼
卫子夫还是挺命苦的,风光几十年最后啥都留不下
trayanh 发表于 8/24/2016 1:14:17 AM z
最后留下了汉宣帝, 估计也是因为霍光的本事, 从这点看不知为啥汉宣帝还灭了霍光的族
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cindy_cheng2000
58 楼
霍光自己作死,还黑了刘贺几千年
霍伯森的选择 发表于 8/24/2016 1:17:56 AM

觉得霍光立汉宣帝也是因为有他们家的骨血, 但是从这点看汉宣帝不该灭霍光的族
ajbo009
59 楼
汉唐的公主都是涉及政治斗争的,刘彻能当上皇帝,绝大多数是靠了他的姑姑馆陶公主。
而且那时候的公主,往往老公死了就改嫁,然后起码掌握两三家公侯贵族的势力,自己的封地还有老公们的封地,加上家里养的奴仆和门生。

haaa 发表于 8/24/2016 1:12:37 AM
唐朝公主更彪悍有武皇帝的榜样,是有真相夺皇位的。整体说汉唐的女子地位是要高一些的,宫女,二婚,女奴都可以做皇后,通房丫头也可以扶正做一品夫人的。
c
cindy_cheng2000
60 楼

那当然了,这样权臣除了夺位基本身后都没有好下场。

ajbo009 发表于 8/24/2016 1:15:15 AM

觉得霍光当初应该夺位,干嘛立这个立那个, 把自己作的灭了族
trayanh
61 楼
不能这么说后来汉宣帝是她得重孙子,最后皇位回到她的这一血脉了。

ajbo009 发表于 8/24/2016 1:18:17 AM
这个只能说命太好,大难不死,后来居然还能有机会回宗室,挺跌宕的人生。
ajbo009
62 楼

觉得霍光当初应该夺位,干嘛立这个立那个, 把自己作的灭了族

cindy_cheng2000 发表于 8/24/2016 1:24:06 AM
那个时候整体国家没有乱,霍的权利时刘小猪给的,还有很多分封出去的诸侯王,霍名不正言不顺基本夺不了位,后来他死后儿子们终于要谋反了,可惜被宣帝族了。
霍伯森的选择
63 楼
汉宣帝是被邴吉救的,等霍光找到他时早成年结婚了。霍光找他和刘贺本来就是因为他们年轻没自己的势力,汉武帝当时是还有年富力强的儿子的。最后刘询做缩头乌龟那么多年不说心爱的老婆还被害死了,霍光是自作自受
h
haaa
64 楼
不能这么说后来汉宣帝是她得重孙子,最后皇位回到她的这一血脉了。

ajbo009 发表于 8/24/2016 1:18:17 AM
血脉回来没啥用,不过她身前身后有贤名,很受司马迁的青睐,给她写了好话,阿娇就没那么幸运了。论出身的话,两人根本没法比。
刘彻对阿娇不算最狠,在她跟那个巫女事件后,只处死了巫女,阿娇待遇规格不变,阿娇是他们陈家死的算晚的,比她两个弟弟都晚死,她一个弟弟娶的是刘彻的妹妹,王皇后的女儿,金屋藏娇其实是双重订婚。那个公主弟媳妇生了个不成器的儿子,犯事也被汉武帝杀了,而那个不成器的儿子娶的是刘彻的女儿,你看,这么联姻法,就算子孙成器免死罪,也难生出后代来,迟早要绝后。
霍伯森的选择
65 楼
其实司马迁只给她写了一句话,是不是好话还两说
毒黓
66 楼
哎哟看这个贴看得我
我汉朝历史的启蒙是小时候跟我妈一起看大汉天子看来的,那时候我跟我妈都觉得黄晓明贼帅啦!哪像现在那么委屈哈哈闹太套假身高

至于同性恋这个事嘛,古来有之哈哈哈,断袖之癖龙阳之好这些词儿比同性恋这个词历史悠久多啦
meigou
67 楼
那天Google 霍去病的生平,意外发现汉武帝是双性恋?大将军卫青(卫子夫的弟弟),霍去病都曾是他的入幕之宾,瞬间觉得out了。。。这是真的吗?
metro3 发表于 8/23/2016 10:35:24 PM

文人笔墨如刀,尤其是知名文人,文章流传千古,被黑的人十八辈子翻不了身。汉武是双性恋没错,韩嫣李延年都是他的男宠,但卫霍不是,卫为人低调隐忍,霍基本是被野猪当儿子养。流言始自司马迁,因为李陵辩解遭受宫刑,对野猪自然不会有好话,但对李广赞不绝口,谓之“桃李不言下自成蹊”;而对野猪心腹,帝国双壁赫赫军功的卫霍,坚称人家就是凭借裙带关系得宠,并把他们双双放入《侫幸列传》,和韩嫣等人并列。纯熟的春秋笔法引得千古旖旎遐思,确实够狠够境界,果然是“黑”人届的祖师爷水准。
meigou
68 楼
很多人认为是,因为汉武帝会在寝室甚至上厕所时见他们两人。而且霍去病,大家知道的,说匈奴未灭,无以家为的,到死还是古代的大龄男青年,虽然他是死的挺早的。
我倒觉得卫青是幸亏死的早,否则未必能陪葬在武帝陵旁,卫青娶的也是公主,汉武帝对他的老婆孩子可没什么手软的。

haaa 发表于 8/24/2016 12:08:04 AM
在寝室接见不能说就是同性恋啊,不拿着当外人倒是真的。小霍从17岁成名到23岁过世,除了最后一段时间,其余每年中的大半都在外征战,一生无败绩,直到封狼居胥独孤求败,成为后世军家的终极梦想。他没有成婚但有姬妾有孩子,没有正妻也不能引发对同性恋的猜想吧。后面的同意,野猪对老婆孩子确实心黑手黑,他的女人除了早逝的李夫人,其余一个比一个杯具。
红色中留
69 楼
回复 28楼红色中留的帖子

李世民本身就是胡人吧?
pwwp 发表于 8/24/2016 12:45:04 AM
唐太宗李世民是晋末张掖地区(月氏故地)西凉国的"凉武昭王"的后裔,西凉国是:秃发鲜卑",后为南匈奴单于沮渠蒙逊吞并.李世民的母系同样是鲜卑人,从李虎娶妻"独孤氏"(独孤是西魏鲜卑皇族).李渊的皇后即李世民的生母也来自鲜卑,史称"窦皇后".李世民也娶妻鲜卑,称"长孙氏".唐朝皇室难觅一丝汉民族血缘成份.[隋唐嘉话]记载,单雄信曾呼李世民之弟李元吉为"胡儿",李元吉小字亦叫”三胡”.[旧唐书]记载,一直到李渊的曾孙腾王李涉都是"状貌胡儿".
而当初李渊起兵并非一人,他是与突厥始毕可汗联手干的.当时始毕可汗与李渊是君臣关系,始毕是君,李渊是臣.史载李渊与史毕可汗有约,曰:"若入长安,民众之地入唐公",金玉缯帛皆可汗有之".他们联手内侵,遵循着匈奴以来结盟南下的传统(如同清朝的满蒙联盟共同南下入主中国).由于突厥可汗的武力撑腰,李渊顺利取得关中重地,突厥则满载而归.正因为唐朝皇帝是突厥血统,他们才会以极开放的心态面对中亚的游牧民族国家,他们的眼光不局限于中原,他们有兴趣去开拓广阔的东北和西北,那里自古以来都是他们的活动区域.唐朝与游牧民你各族交往的那种深度和广度是汉民族创建的朝代从未有过的,因为统治者的血缘对其基本国策必然产生深远的影响,唐朝皇帝的游牧民族血缘正式唐代大气开放的深层原因.历史上中国人一直回避唐皇血缘. 当我们以开放心态去阅读思考[旧唐书]的时候,许多问题就不再是问题了.
芷若魔头
70 楼
唐太宗李世民是晋末张掖地区(月氏故地)西凉国的"凉武昭王"[font......
红色中留 发表于 8/24/2016 4:41:57 AM
我想知道这些尚武的少数民族,像匈奴契丹或者鲜卑什么的,曾经在武力上压制汉民几个世纪,给汉民的生活造成极大威胁,最后是怎么都衰落,融合为汉民的,为什么汉族成为了笑到最后的民族。
xibei
71 楼
文化的力量。


我想知道这些尚武的少数民族,像匈奴契丹或者鲜卑什么的,曾经在武力上压制汉民几个世纪,给汉民的生活造成极大威胁,最后是怎么都衰落,融合为汉民的,为什么汉族成为了笑到最后的民族。

芷若魔头 发表于 8/24/2016 8:13:00 AM
kittycy
72 楼

觉得霍光立汉宣帝也是因为有他们家的骨血, 但是从这点看汉宣帝不该灭霍光的族

cindy_cheng2000 发表于 8/24/2016 1:22:49 AM
霍光为什么和卫子夫家有血缘关系?他和霍去病异母的
ccchhh
73 楼
我想知道既然中国历史上这么多皇帝是外族血统,那么今天我们汗民族有没有融合进一丝外族血统呢?
h
honeycrisp
74 楼
我想知道既然中国历史上这么多皇帝是外族血统,那么今天我们汗民族有没有融合进一丝外族血统呢?
ccchhh 发表于 8/24/2016 8:53:42 AM

当然有的,现在的汉民族是多民族融合的结果.
smore
75 楼
下场都不好,还有刘弗陵他妈。汉武帝的老婆可不好当。
goldengate
76 楼
我想知道既然中国历史上这么多皇帝是外族血统,那么今天我们汗民族有没有融合进一丝外族血统呢?
ccchhh 发表于 8/24/2016 8:53:42 AM
汉族就是杂出来的,哪里还有纯种的。
xibei
77 楼
我想知道既然中国历史上这么多皇帝是外族血统,那么今天我们汗民族有没有融合进一丝外族血统呢?
ccchhh 发表于 8/24/2016 8:53:42 AM

当然有啊。说不定你的血管里就有外族血液的成分呢。 姓氏里面也有好多是胡姓,比如“史”什么的。如今的汉民族是多民族融合发展的结果。谁也不敢说自己是纯种汉人吧,哈哈。
z
zhanuanhuanhan
78 楼
我觉得刘小猪对卫青很好很好的啊!绝对是真爱。不是说卫青不打仗了最后那十几年里,他和刘小猪都没什么孩子吗。。。但是卫青死了刘小猪又开始生了。。。

还有,卫青死的那年是什么什么五年,然后以后就再也没有五年了(谁知道具体是怎么回事?我只是记得个大概),还有卫青的墓说是本应是皇后的墓地方,但是也有人说将军葬在那个地方也是合适的。

脑部一篇篇文章啊~~~!!!而且卫家,霍家的人应该长得都很好的。

匈奴未灭,何以家为,霍去病也很萌啊
w
wonderingkid
79 楼

当然有啊。说不定你的血管里就有外族血液的成分呢。 姓氏里面也有好多是胡姓,比如“史”什么的。如今的汉民族是多民族融合发展的结果。谁也不敢说自己是纯种汉人吧,哈哈。


xibei 发表于 8/24/2016 11:03:15 AM
史姓是胡人的姓?
Happylife2016
80 楼
只能说喜新厌旧出现先后吧, 卫子夫后来也一样失宠
红色中留
81 楼
我想知道这些尚武的少数民族,像匈奴契丹或者鲜卑什么的,曾经在武力上压制汉民几个世纪,给汉民的生活造成极大威胁,最后是怎么都衰落,融合为汉民的,为什么汉族成为了笑到最后的民族。

芷若魔头 发表于 8/24/2016 8:13:54 AM
几句话讲不清楚,改天最好找一些女青年一起讨论。
登登猫
82 楼
回复 2楼sichuan1923的帖子

历史上这么描述卫子夫:有倾城之貌的歌伎卫子夫,武帝为之倾倒
电视剧里是这样的

卫子夫

......
花花籽 发表于 8/23/2016 10:42:23 PM
这个卫子夫的演员太寡淡了,完全无感
purplebasil
83 楼
我想知道既然中国历史上这么多皇帝是外族血统,那么今天我们汗民族有没有融合进一丝外族血统呢?
ccchhh 发表于 8/24/2016 8:53:42 AM

你搞笑吧?汉人血液早就杂得一塌糊涂了
比如耶律氏为了避乱就改成了n多姓,其中最大的一支姓王,也就是说咱们认识的王姓同学,说不定祖上是耶律氏呢
w
wonderingkid
84 楼
回复 54楼霍伯森的选择的帖子

展开说说?
burnettyan
85 楼
那段历史感觉不是很清楚的说。。。。。。。。。。。。。。
happy3001
86 楼
陈阿娇结局还算不错了,武帝对她最厚待了。
v
veronicaaa
87 楼
Reply for charms
trayanh
88 楼
我想知道这些尚武的少数民族,像匈奴契丹或者鲜卑什么的,曾经在武力上压制汉民几个世纪,给汉民的生活造成极大威胁,最后是怎么都衰落,融合为汉民的,为什么汉族成为了笑到最后的民族。

芷若魔头 发表于 8/24/2016 8:13:54 AM
游牧民族没有农业,如果不能入主中原,来一场大雪就可能玩完阿
花开花落11
89 楼
这帖子信息量好大,有几个MM洞察力好强。不生在古代参与宫斗政变真是可惜了。

这古人也没有加密加码科技,这么多出柜信息得以留存千年,读起来真是爽哉。
h
haaa
90 楼
霍光为什么和卫子夫家有血缘关系?他和霍去病异母的

kittycy 发表于 8/24/2016 8:39:45 AM
是的,霍光跟卫子夫没有血缘关系,自然跟卫子夫的后代也没有。卫子夫,卫青,卫少儿(霍去病的妈)都是跟妈姓的,可能是三个不同的父亲。
asvs
91 楼
同学们历史真是门清,这古代8卦秘闻真是好看
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haaa
92 楼

你搞笑吧?汉人血液早就杂得一塌糊涂了
比如耶律氏为了避乱就改成了n多姓,其中最大的一支姓王,也就是说咱们认识的王姓同学,说不定祖上是耶律氏呢
purplebasil 发表于 8/24/2016 11:42:55 AM
汉族是最不纯的,是文化意义上的民族。我们那儿有姓金的人,可能是金日磾(匈奴王子,据说是金发碧眼)的后人,我一个金姓女同学头发卷曲,还有睫毛弯又长,一个金姓男同学皮肤比周围人都白。
fatcatlwy
93 楼
卫子夫主要是活得太久了,早死几年就是人生赢家。。。。
fatcatlwy
94 楼
真要比阿娇和卫子夫的话,我觉得当然是阿娇好。出身好,跟汉武帝结婚后,几乎独占了武帝最美好的十来年时间,她比武帝大,他们婚姻的破裂除了因为阿娇的母亲(馆陶公主)对武帝在政治上后来没有用了,更重要的是阿娇和武帝生不出孩子来,可能血缘太近了,而阿娇又容不下别人生。另外阿娇和武帝的关系应该是比较平等的,甚至可能刚开始是阿娇更强势,论出身,阿娇也可以说比武帝更高贵些,她妈是公主,她爸公侯贵族,而武帝的妈王皇......
haaa 发表于 8/23/2016 11:37:36 PM
啥童年的诺言,根本就没有金屋藏娇这回事,陈皇后也不叫阿娇。
红色中留
95 楼
游牧民族没有农业,如果不能入主中原,来一场大雪就可能玩完阿


trayanh 发表于 8/24/2016 4:45:17 PM
中国人一直强调中国的历史统一性,而重点强调其他民族的不完整性,试图给人一种错觉,中国一直是一个统一体,而蒙古你来我往,主人经常更迭.而真实的历史是:蒙古也是本部迁移,别部当了新本部,人家也没换主人,也是完整统一的历史进程.
历史上,中国经常被这些北方外国人灭了半壁江山甚至灭国,如果这些外国人是"少数民族"的话,历史上那么多南迁的汉人都成了阻碍祖国统一和抗拒民族融合的罪人,杨家将,岳飞,文天祥也都成阻碍祖国统一和抗拒民族融合的罪人了.
匈奴,鲜卑,柔然,突厥,回纥,蒙古是一个国家的不同朝代,相当于一个国家的不同朝代,相当于中国的秦,汉,宋,明的传承概念.中国的南北朝,五代十国也是很多异族建立的政权,道理如上.中国历史上各朝代都是由不同民族建立,秦是戎狄,汉是楚南蛮,唐是鲜卑.至于辽金元清就更不用说了.
ratzinger
96 楼
卫子夫满门都被灭了。。。。。
trayanh 发表于 8/24/2016 12:32:31 AM
惊险剩下一个独苗苗,汉宣帝刘病已
t
tyjz
97 楼
汉族是最不纯的,是文化意义上的民族。我们那儿有姓金的人,可能是金日磾(匈奴王子,据说是金发碧眼)的后人,我一个金姓女同学头发卷曲,还有睫毛弯又长,一个金姓男同学皮肤比周围人都白。
haaa 发表于 8/24/2016 6:29:04 PM
纯不纯是比较出来的,汉族父系血统高度一致,母系血统有差异,但比其他少数民族纯多了,甚至可能是世界上血统最纯正的民族之一
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haaa
98 楼
纯不纯是比较出来的,汉族父系血统高度一致,母系血统有差异,但比其他少数民族纯多了,甚至可能是世界上血统最纯正的民族之一

tyjz 发表于 8/24/2016 9:41:10 PM
我不同意你的说法,中国人y染色体基因和线粒体基因的研究,我看过一些。最大的问题是一些基因型产生于民族分化之前,比如汉族,蒙古族,朝鲜族等黄种人在相应的民族产生之前,基因型就已经分化了。
h
haaa
99 楼
啥童年的诺言,根本就没有金屋藏娇这回事,陈皇后也不叫阿娇。

fatcatlwy 发表于 8/24/2016 6:45:19 PM
关键是看以谁写的历史为依据,按司马迁的史记,那是没有的。金屋藏娇出现在民间野史中,而最早的记载还是很早的,陈皇后可能的确不叫阿娇,这个名字一般认为是根据她弟弟名字推测的。陈皇后和刘彻的婚事,还有她弟弟和刘彻妹妹的婚事这个是客观史实。很多人觉得金屋藏娇可信度还是挺高的。
OAI
100 楼
钩弋,不是钩戈...


这个霍去病是有子嗣的,但是母不明。卫青这个很难说,可以说他死的早没赶上,也可以说如果他没死说不定武帝不那么心狠。不过整体说刘小猪同学一直是个翻脸无情的人。李夫人那么宠加上她哥,她死后,李家也因为出事被族了,钩戈夫人一样,跟他混最后善终的真不多。

ajbo009 发表于 8/24/2016 12:17:00 AM
OAI
101 楼
老皇帝看了一辈子宫斗,生性多疑也很正常


野猪本来就是无情无义的,跟他的两个皇后家族全完了,李夫人家族也完了,钩弋夫人仅仅因为儿子小就被砍了,没有一个下场好的,在帝王中也真是不多见

霍伯森的选择 发表于 8/24/2016 1:11:00 AM
OAI
102 楼
金日磾好像也是武皇帝的基友


汉族是最不纯的,是文化意义上的民族。我们那儿有姓金的人,可能是金日磾(匈奴王子,据说是金发碧眼)的后人,我一个金姓女同学头发卷曲,还有睫毛弯又长,一个金姓男同学皮肤比周围人都白。

haaa 发表于 8/24/2016 6:29:00 PM
hutu123
103 楼
[quote]汉武帝是双性恋是肯定的,他有很出名的同性恋人,但是卫青和霍去病是不是不知道,但是他对他们真的很好,他的陪葬陵里好像是除了李夫人,就只有他们的陵墓,有没有李夫人我都记不太清楚了。很多人都觉得,他们俩不死,卫子夫和太子最后不会是那个结局。

ajbo009 发表于 8/24/2016 12:01:39 AM [url=http://fo......
haaa 发表于 8/24/2016 12:08:04 AM
霍去病虽然没有娶妻,但是不等于没有女人。他死时是有后代的,有据可查的儿子(庶子)就有2个。
silkblouse
104 楼
历史最有味道看,大家再来啊