说一说这次暑假回国亲身经历的国内医疗黑洞

北美华人网
huaren
Chats&&华人闲话
最新回复:2016年8月24日 10点27分 PT
0
03010103
楼主 (北美华人网)
暑假回国之前,老妈就通过B超查出有肾结石,很小很小的石头,说是不手术自己多喝水就可以冲下来的,结果隔了20多天又发了,痛的要人命,如是我暑假带孩子回国,就带老妈去做了ct,发现石头已经冲到尿道了,当时的医生说要做手术,从尿道里伸进去的激光手术,说一下是在国内的二线大医院,要求当时就住院,先做一系列的检查,因为老妈年纪大了,马上80岁了,我呢也不懂,就问了一下前后大概多少花费,说是一万多一点,于是马上去交钱,准备办理住院手续,这时,接到家人的电话,说先找在另一个区小一点的一个医院里有一个熟人咨询一下,虽然不是泌尿科,但也是主任,最终的结果就是去那个小医院做的,很简单的就体外激光碎石,虽然也办理了住院,但当天手术后就一起回了家,第二天又去挂了消炎针,再回家,第三天就办理了出院,前后花了1500块钱左右。本人的亲身经历,两个医院要求做的手术不同,花费差别也太大了,明明很简单的一个手术,非要往复杂的 做。如果没有找熟人问一下,可能也就花进去了。我想说的是在国内呢,有熟人办事情不要太容易,而那些太多太多没有熟人的穷苦大众,明明是最没钱,却又总是不得不去花很多冤枉钱,因为没有关系。中国几十年的改革开放,生活水平有了很大的提高,但那些骨子里的东西真的没有办法改变的,社会真的有太多太多的不公平,对于普通人而言,在美国生活还是比国内好太多了。说完了。
台灯MM
2 楼
我赞同LZ的说法,不过借LZ个锅盖,,一定会有人跳出来反对的
w
wchippo
3 楼
我觉得如果是在美国估计这手术会更复杂更贵
c
chali1234
4 楼
没觉得lz的事例说明了什么,两家医院用不同的手术,到底是什么手术,收费到底有没有超标,两种手术的作用,副作用,复发率没有任何比较。
在美国结石手术肯定是要超过你保险deduction上限的。
lovejake
5 楼
这个取决于医生,我在美国也有类似经历。我左脚骨折,第一个医生让我立刻做开足手术,说不然会有严重后遗症。我换了一个业界权威足科医生看,他则认为没必要开刀,自然愈合足够。结果我没开刀,现在愈合地挺好。
Susan2014
6 楼
去另外一家也许照顾更周到,环境好,就像宾馆有等级的
M
Midour
7 楼
楼主想说的就是如果是普通病人,医院可能宰你,明明不需要的手术,为了挣钱,也给病人做。明明石头小,可以体外激光碎石, 1500 就搞定的,另一个医院的医生要给开刀,要收一万。
y
ywu130
8 楼
我同意lz的说法,我一个朋友的妈妈妇产科,自己告诉我说科室为了创效益,动不动就劝病人动手术,小病当大病医治,病人还感激,因为以为自己得了大病
minijing
9 楼
我觉得吧对比美国国内还算好的,治疗都是明码标价,贵也好便宜也好,至少是透明的。美国才是两眼一马黑呢,治了才跟你要钱,要多少他们和保险公司商量,同一个procedure同一家保险公司付给不同provider的钱能差十倍,更是黑洞。
c
chali1234
10 楼
去另外一家也许照顾更周到,环境好,就像宾馆有等级的
Susan2014 发表于 8/23/2016 12:42:26 PM
查了一下,第一家大医院推荐的应该是 经皮肾镜取石术(PCNL):是通过皮肤至肾脏的通道,在肾镜或输尿管镜直视下,借助取石或碎石器械达到去除结石,解除梗阻的一种技术和治疗手段。也就是我们所说的“打洞取石”法—即在腰上打一“细钢笔”粗细的小洞,将结石取出的微创治疗方法。经皮肾镜取石具有效率高、损伤小、恢复快等优点。目前,经皮肾镜气压弹道联合超声碎石清石是治疗复杂性肾结石最理想的治疗方法。费用在10000元以上。第二种是最普通的体外超声碎石,费用1000元作用。

lz明显是选了个便宜效果不是最好的疗法
G
Gardenview
11 楼
医生和医生判断不一样,除非你能证明第一家医院的医生明明知道第二种方法可行,而偏偏让你选第一种,否则没有可比性。医生还有误诊的呢,难不成医生故意要你命?
s
susuemily
12 楼
国内医疗很黑暗,如果去医院,特别是涉及手术,一定要找熟人!!!家人亲身经历,三甲医院科室主任,为了创收,没有手术指征也收治入院。幸好我立刻请国内同学找了熟人检查。只能说国内很多医生为了赚钱早已道德低下。想一想,多做一台手术,他能多赚几千...
aeolous
13 楼
除去关系着一层,中国的医生很多还是experience based,美国是evidence based,follow protocol的美国的医生培养显然贵很多,但是美国看病真的很贵,包括这个激光碎石,在美国1500美金都做不下来。没有保险简直不敢想
srph10
14 楼
身为在国内医疗界混过的人出来说几句:国内病人太多了,普通门诊医生一上午几十个号,都没时间上厕所,每次桌子上都围着五六个病人。医生巴不得用简单有效的办法治疗病人呢。怎么会成心把小病往大病里整呢?真心没有时间啊!!!
不过楼上几位说的也许是个别情况,但是可以负责的说,大多数医生还是有底线的....
l
laiemilyyan
15 楼
国内医患关系这么紧张肯定是有原因的,我妈经常在说她年轻的时候医生多么多么好,实在又负责任,现在医生就没这么单纯了,我相信有的医生本意不愿意如此,但这个大环境在,不免搞得人心惶惶。
Dharma
16 楼
国内医疗很黑暗,如果去医院,特别是涉及手术,一定要找熟人!!!家人亲身经历,三甲医院科室主任,为了创收,没有手术指征也收治入院。幸好我立刻请国内同学找了熟人检查。只能说国内很多医生为了赚钱早已道德低下。想一想,多做一台手术,他能多赚几千...
susuemily 发表于 8/23/2016 1:08:28 PM

我弟弟只是骨折,被忽悠装了一个血栓网,装了一个月被我坚持一定要取出来,否则终身要服药。这一装一卸两个手术,5万,我弟弟没钱,全是爸妈的退休金。因为是车祸,保险不支付,只能自费。

我弟弟还年轻,医生不仅滥用手术,而且根本不说清楚装血栓网的后果。在美国只是吃溶血栓的药,不到万不得已根本不会装这个东西。

总说医患矛盾,医生不是良心被狗吃了,能有这么大的医患矛盾吗?
j
java
17 楼
不至于吧,三甲医院科室主任不会缺手术的,都是忙不过来的状态。

国内医疗很黑暗,如果去医院,特别是涉及手术,一定要找熟人!!!家人亲身经历,三甲医院科室主任,为了创收,没有手术指征也收治入院。幸好我立刻请国内同学找了熟人检查。只能说国内很多医生为了赚钱早已道德低下。想一想,多做一台手术,他能多赚几千...
susuemily 发表于 8/23/2016 1:08:28 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
牛奶白
18 楼
听大家描述的故事,我真的被吓倒了,但是美国医疗也很会耽误病情,唉,还是自身健康是万能的
q
quwien
19 楼
我上上个月带娃去复查耳朵 之前装了耳管排积液。医生说有耳屎,看不到耳管,让淘耳屎,淘完看了下耳管。前天看到账单,不算医生看病 病房费 护士费 单淘耳屎要三百刀,保险报了一百五,剩下一百五自费。
只能说两个国家医疗体系不同,国内你工作越好医保越好报销越多花的越少 美国是你越不工作看病越便宜 看你自己处在哪个位置呗
谢谢你分享的经验 即使是看病,也得货比三家,选择最能接受的治疗方案,毕竟医生和医生不一样,有的医生看疗效,有的帮你省钱。请别动辄就人身攻击医生都是黑心的 也别动辄以偏概全
mzhangmix
20 楼

我弟弟只是骨折,被忽悠装了一个血栓网,装了一个月被我坚持一定要取出来,否则终身要服药。这一装一卸两个手术,5万,我弟弟没钱,全是爸妈的退休金。因为是车祸,保险不支付,只能自费。

我弟弟还年轻,医生不仅滥用手术,而且根本不说清楚装血栓网的后果。在美国只是吃溶血栓的药,不到万不得已根本不会装这个东西。

总说医患矛盾,医生不是良心被狗吃了,能有这么大的医患矛盾吗?

Dharma 发表于 8/23/2016 1:48:44 PM
美国就没有良心被狗吃的医生?!之前没有癌症硬检查出癌症,然后治愈病人之类的case不少吧

国内和美国是两种不同的做人方式。国内看病就是得多打听,多耗时间排队,脸皮厚,多问,多钻营。。
huacao
21 楼
美国医生更是以创收为主要目的,但是他们的手法通常更隐蔽,比如特意埋个隐患,几年以后你再重新看医生。


我同意lz的说法,我一个朋友的妈妈妇产科,自己告诉我说科室为了创效益,动不动就劝病人动手术,小病当大病医治,病人还感激,因为以为自己得了大病

ywu130 发表于 8/23/2016 12:44:00 PM
huacao
22 楼
这个是莆田系三甲吧!大三甲医院手术多到做不过来,医生基本都是做完一台不想做下一台的节奏,还做不该做的。国内医院基本还是大病化小,小病化无的大方针。


国内医疗很黑暗,如果去医院,特别是涉及手术,一定要找熟人!!!家人亲身经历,三甲医院科室主任,为了创收,没有手术指征也收治入院。幸好我立刻请国内同学找了熟人检查。只能说国内很多医生为了赚钱早已道德低下。想一想,多做一台手术,他能多赚几千...

susuemily 发表于 8/23/2016 1:08:00 PM
huacao
23 楼
很可能第二间医院还没有第一种手术方法。通常医生忽悠病人都是多种选项里面推荐最贵的那种。


查了一下,第一家大医院推荐的应该是经皮肾镜取石术(PCNL):是通过皮肤至肾脏的通道,在肾镜或输尿管镜直视下,借助取石或碎石器械达到去除结石,解除梗阻的一种技术和治疗手段。也就是我们所说的“打洞取石”法—即在腰上打一“细钢笔”粗细的小洞,将结石取出的微创治疗方法。经皮肾镜取石具有效率高、损伤小、恢复快等优点。目前,经皮肾镜气压弹道联合超声碎石清石是治疗复杂性肾结石最理想的治疗方法。费用在10000元以上。第二种是最普通的体外超声碎石,费用1000元作用。
lz明显是选了个便宜效果不是最好的疗法

chali1234 发表于 8/23/2016 12:47:00 PM
c
colormdy
24 楼
查了一下,第一家大医院推荐的应该是 经皮肾镜取石术(PCNL):是通过皮肤至肾脏的通道,在肾镜或输尿管镜直视下,借助取石或碎石器械达到去除结石,解除梗阻的一种技术和治疗手段。也就是我们所说的“打洞取石”法—即在腰上打一“细钢笔”粗细的小洞,将结石取出的微创治疗方法。[font=......
chali1234 发表于 8/23/2016 12:47:14 PM
赞学术! 在加拿大的表示如果得了这么痛苦的病我宁可回国手术,因为加拿大动不动就等几个月。。。
coolcream
25 楼
国内医生那个收入水平,不创收怎么活,还有那个医患环境
c
chali1234
26 楼
很可能第二间医院还没有第一种手术方法。通常医生忽悠病人都是多种选项里面推荐最贵的那种。

huacao 发表于 8/23/2016 2:30:59 PM
要是我母亲肯定让她做贵的少遭点儿罪。
Narnia
27 楼
谁说的,美国的好的工作公司给买的保险才好呢,deductible少,copay少,还包这个包那个的。同样一个医生如果你是从不同公司来的你的自付不一样的,好的公司package 好多了,自己和家人亲身经历。


我上上个月带娃去复查耳朵 之前装了耳管排积液。医生说有耳屎,看不到耳管,让淘耳屎,淘完看了下耳管。前天看到账单,不算医生看病 病房费 护士费 单淘耳屎要三百刀,保险报了一百五,剩下一百五自费。
只能说两个国家医疗体系不同,国内你工作越好医保越好报销越多花的越少 美国是你越不工作看病越便宜 看你自己处在哪个位置呗
谢谢你分享的经验 即使是看病,也得货比三家,选择最能接受的治疗方案,毕竟医生和医生不一样,有的医生看疗效,有的帮你省钱。请别动辄就人身攻击医生都是黑心的 也别动辄以偏概全

quwien 发表于 8/23/2016 2:06:00 PM
28 楼
三甲医院想住院都不一定住的进去 住进去了没啥大事了就往外赶了 还真没听说小病给你变成大病治

国内医生态度差是真的 但你要说医疗水平不如美国我就呵呵呵 美国狗屁不通的医生不要太多
29 楼
说美国医生不为挣钱的就更好笑了 乱bill的医生不要太多 不过很多是走了保险你看不到而已 要是没保险你就可以见识见识美国医疗怎么乱收费了
lululala529
30 楼
对医患关系有执念的去看看纪录片<人间世>吧。。。

本来医学就是非常复杂的学科 人体构造又那么不同 如果单纯理解成去所有医院得到的结果应该一样 那就太幼稚 如果旧技术已经是完美解决方案那还发展新技术干什么 为了创收么呵呵
m
mfc
31 楼
楼主应该来个对比 更有说服力
T
Tina12345
32 楼
不同的医生有不同的治疗方案。贵的不一定是最适合的。楼主做出了选择,不代表第一个医生的诊断是错误或者过度治疗。医生永远是和不确定性作斗争。很多时候手术效果好不好手术完才知道。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
sunnypotato
33 楼
要是我母亲肯定让她做贵的少遭点儿罪。

chali1234 发表于 8/23/2016 3:03:43 PM

你对肾结石没什么了解吧?显然是体外碎石不遭罪啊。介入手术创口再小,也是有创伤的,特别是高龄老人,伤口愈合也慢。我也得过肾结石,身边也有朋友得过,去医院的时候,主要是要止痛,排不出来的,或者碎石,或者吃一种扩张尿道的药,石头排出来就没事了。
wobuaichicu
34 楼
我到是有个相反的经历。

我有一颗牙齿,美国的牙医要求我补,中国的牙医说可补可不补。我是不是可以理解为美国的医生为了创效益,动不动就劝病人动手术?
最爱梵高
35 楼
我奶奶化疗住院。旁边看护人的椅子,一晚上要付20块。要坐垫再加10块。公立医院哦
xiqi
36 楼
我赞同LZ的说法,不过借LZ个锅盖,,一定会有人跳出来反对的
台灯MM 发表于 8/23/2016 12:29:01 PM
luyeh
37 楼
朋友骨折,上海瑞金医院,不找人2块钢板,找了主任变1块,进口钢板全是自费,费用从4万降到2万。国内洗牙不贵,不过洗完医生会给一堆药。各个体制各有弊端吧
s
sunnypotato
38 楼
我到是有个相反的经历。

我有一颗牙齿,美国的牙医要求我补,中国的牙医说可补可不补。我是不是可以理解为美国的医生为了创效益,动不动就劝病人动手术?
wobuaichicu 发表于 8/23/2016 3:21:14 PM
牙医我个人的体验是美国的理念比国内好,是preventive care,xray上面显示的小洞洞牙医都建议补。而且牙医建议的时候一般说的也挺清楚的,会拿着片子说每一颗牙的情况,哪几个是一定要补的,哪几个是建议补的。国内是不疼就不建议补,风险就是洞太深,要做根管。
凯凯
39 楼
医院也是要货比三家的,在国内的好处是能在很短的时间内跑两个医院给两套诊断方案,美国可要等到天荒地老了。其实都是要靠熟人的,只不过我们在国内是有熟人能看上病的阶层,我们在美国人举目无亲只能乖乖排号的穷苦大众阶层。
seemoons
40 楼
不同的医生有不同的治疗方案。贵的不一定是最适合的。楼主做出了选择,不代表第一个医生的诊断是错误或者过度治疗。医生永远是和不确定性作斗争。很多时候手术效果好不好手术完才知道。 ---发自Huaren 官方 iOS APP
Tina12345 发表于 8/23/2016 3:20:06 PM

想起来几年前的一个案例,好象是深圳那边的,父母带孩子看病,大医院说得很严重,要动手术,治疗费用也高,后来父母带孩子去了个小医院,居然用了很便宜的药就治好了,然后事情被捅到报社,大医院医生被骂得体无完肤,可没多久事情就反转了。孩子病turn out没治好,最后还是大医院的医生的诊断是正确的。

所以,怎么说呢?我有几个朋友在国内是医生,工作真的很多糟心事,病人对医生充满了不信任,他们也很难做。
甜甜圈123
41 楼
接着前面那位学术mm给的Google了下,
尿路结石是一种常见病。治疗后的肾结石患者十年复发率高达50%。肾脏结石会引起疼痛、血尿、感染、肾功能降低甚至肾衰竭。去除结石是其根本治疗方法。体外冲击波碎石术(ESWL)是利用冲击波将结石击碎并排出的微创技术,但不能保证成功率。因此,其他微创技术如经皮肾镜取石术(PCNL)及输尿管肾镜取石术(RIRS)被广泛用于肾结石治疗。本研究旨在评估ESWL、PCNL和RIRS的疗效与并发症情况。共纳入三项小样本随机对照试验(n=214)。其中两项研究对ESWL与PCNL进行了比较,另一项研究则比较了ESWL和RIRS。对于肾脏下部结石,PCNL的治疗成功率高于ESWL,而ESWL与RIRS相比则无明显差异。此外,采用ESWL治疗的患者,其住院天数较少且治疗时间较短。
英文版:Extracorporeal shock wave lithotripsy (ESWL) versus percutaneous nephrolithotomy (PCNL) or retrograde intrarenal surgery (RIRS) for kidney stones
没看错的话10000人刀那个效果是比体外碎石好吧。
seemoons
42 楼
牙医我个人的体验是美国的理念比国内好,是preventive care,xray上面显示的小洞洞牙医都建议补。而且牙医建议的时候一般说的也挺清楚的,会拿着片子说每一颗牙的情况,哪几个是一定要补的,哪几个是建议补的。国内是不疼就不建议补,风险就是洞太深,要做根管。

sunnypotato 发表于 8/23/2016 3:24:28 PM

别这么说,我后面的大牙N年前在美国洗牙的时候,医生就非要给我补,其实就是很小的缺损,已经很多年了,我也习惯了。补完后各种不舒服,过了两个月补的那块还掉了,掉了还要重补,又掉,最后我不肯补了。过了两三年,换了牙医,又非要给我补,我没同意,每次洗牙都要劝,于是又补了,补完牙又酸又痛啥也吃不了,然后没多久又掉了。我跟国内做牙医的朋友聊,她说这种磨耗导致的缺损没症状的话不补也没啥。我这牙到现在也没事儿。
凯凯
43 楼
我当年也是作死觉得牙槽深主动要求补,结果补的材料掉了两次,每次重新搞都要把洞挖更深,最后一次是十来年前吧,大医院一个帅哥牙医给我弄的,到现在也没掉。


别这么说,我后面的大牙N年前在美国洗牙的时候,医生就非要给我补,其实就是很小的缺损,已经很多年了,我也习惯了。补完后各种不舒服,过了两个月补的那块还掉了,掉了还要重补,又掉,最后我不肯补了。过了两三年,换了牙医,又非要给我补,我没同意,每次洗牙都要劝,于是又补了,补完牙又酸又痛啥也吃不了,然后没多久又掉了。我跟国内做牙医的朋友聊,她说这种磨耗导致的缺损没症状的话不补也没啥。我这牙到现在也没事儿。

seemoons 发表于 8/23/2016 3:37:00 PM
z
zzsummer
44 楼
要是我母亲肯定让她做贵的少遭点儿罪。

chali1234 发表于 8/23/2016 3:03:43 PM

真心觉得国内就是这样,让你以为贵的就是好的。这个显然是便宜的那种好啊,贵的那种才遭罪好不好。。。
F
Fly-fly
45 楼
在国内还能找找人,谁谁谁谁一介绍,八成都能介绍到好的医生。再不济,多跑几家医院,比较一下。这边就连specilist都不是你想看就能看上的,保险不好的话更是换家医院看都难。
l
laurenplus
46 楼
国内三甲医院人多到连床位都没有 还创收 真是搞笑
c
chali1234
47 楼

真心觉得国内就是这样,让你以为贵的就是好的。这个显然是便宜的那种好啊,贵的那种才遭罪好不好。。。

zzsummer 发表于 8/23/2016 3:45:25 PM

贵的那个复发率低啊,创口是微创可以忽略。结石整天复发才是遭罪。
watermint
48 楼

想起来几年前的一个案例,好象是深圳那边的,父母带孩子看病,大医院说得很严重,要动手术,治疗费用也高,后来父母带孩子去了个小医院,居然用了很便宜的药就治好了,然后事情被捅到报社,大医院医生被骂得体无完肤,可没多久事情就反转了。孩子病turn out没治好,最后还是大医院的医生的诊断是正确的。

所以,怎么说呢?我有几个朋友在国内是医生,工作真的很多糟心事,病人对医生充满了不信任,他们也很难做......
seemoons 发表于 8/23/2016 3:27:57 PM
我也记得这个,孩子爸爸后来还像大医院医生公开道歉来着。然后还是去被骂的那个医院治好的
还是太胖胖
49 楼
国内去哪办点事,没有黑洞啊,大家都这么过的。
我爱豆腐脑
50 楼
我认识人在国内慢性病,去北京最有名的专家说要做开颅手术,大约30万。医保不包的。

来了美国,去见了一个有名的香港出身的医生,北京的专家就是在这个香港医生培训过的。这个医生说,没有必要手术,而且未来五年应该都不需要。再未来,就五年后再看。

至于手术的效果,香港医生也说的更实际。北京医生就说,对你生活质量会有很大的提高。
pj
51 楼
跟美国人相比,国内人牙普遍不太好,口气很重,连好几个医生朋友也有这个问题,离稍微近点就闻到了,或许是胃肠道不好?这是我今年夏天回国的感受
catdog0613
52 楼
国内大医院还需要创收?我们那个二线城市的三甲天天人满为患 想住院才得托人找关系呢,不大的病你想住根本不收。。。

☆ 发自 iPad 华人一网 1.11.07
s
sunnypotato
53 楼
国内大医院还需要创收?我们那个二线城市的三甲天天人满为患 想住院才得托人找关系呢,不大的病你想住根本不收。。。

☆ 发自 iPad 华人一网 1.11.07
catdog0613 发表于 8/23/2016 4:11:17 PM
人多不等于钱多。国内挂号费多便宜。怎么不需要创收呢?家里人前阵子耳石移位,去医院复位之后开了300多块钱的药,上网一查,耳石移位只有物理疗法,物理复位就行了,没有对症的药物。
甜甜圈123
54 楼
回复 47楼chali1234的帖子

我在上面都贴了Google出来学术界的结论就是10000人刀的成功率比体外的要高,是几百个病人的统计结果。可这边民科医学界人士很牛的样子,反正就是我不信我不信你就是骗我钱………
s
sunnypotato
55 楼
回复 47楼chali1234的帖子

我在上面都贴了Google出来学术界的结论就是10000人刀的成功率比体外的要高,是几百个病人的统计结果。可这边民......
甜甜圈123 发表于 8/23/2016 4:17:23 PM

没有最好的,只有最合适的。微创手术那个优势在可以排除较大的结实,并且降低复发的可能,但是楼主妈都80岁了,而且石头也不大。经济保守的治疗显然更适合。看病要个second opinion,自己权衡也很正常。就好比不是所有有关节炎的人都需要换进口膝盖
catdog0613
56 楼
溶血栓的药会影响凝血功能吧?如果本身是容易产生血栓的体制,长期服用宁血栓药再遇到危机的出血情况就很危险了吧,你弟弟还年轻,也许医生是考虑到他未来几十年的生活考虑的。也有很多医生治病救人,有良心的,你这么说人家,你的良心呢?


我弟弟只是骨折,被忽悠装了一个血栓网,装了一个月被我坚持一定要取出来,否则终身要服药。这一装一卸两个手术,5万,我弟弟没钱,全是爸妈的退休金。因为是车祸,保险不支付,只能自费。

我弟弟还年轻,医生不仅滥用手术,而且根本不说清楚装血栓网的后果。在美国只是吃溶血栓的药,不到万不得已根本不会装这个东西。

总说医患矛盾,医生不是良心被狗吃了,能有这么大的医患矛盾吗?

Dharma 发表于 8/23/2016 1:48:44 PM


☆ 发自 iPad 华人一网 1.11.07
福泽狗
57 楼
溶血栓的药会影响凝血功能吧?如果本身是容易产生血栓的体制,长期服用宁血栓药再遇到危机的出血情况就很危险了吧,你弟弟还年轻,也许医生是考虑到他未来几十年的生活考虑的。也有很多医生治病救人,有良心的,你这么说人家,你的良心呢?

☆ 发自 iPad 华人一网 1.11.07

catdog0613 发表于 8/23/2016 4:21:32 PM
你跟她讲良心道理。。。。。
甜甜圈123
58 楼
回复 55楼sunnypotato的帖子

那也就是楼主愿意保守点治疗便宜点但是可能牺牲了治疗效果,并不是医生要过度治疗她母亲或是故意弄个不靠谱的技术骗她。这是有本质区别的。现在随便黑的成本反正已经为零了。
s
sunnypotato
59 楼
回复 55楼sunnypotato的帖子

那也就是楼主愿意保守点治疗便宜点但是可能牺牲了治疗效果,并不是医生要过度治疗她母亲或是故意弄个不靠谱的技术骗她......
甜甜圈123 发表于 8/23/2016 4:34:23 PM
肾结石发病的时候是剧痛,看起来很紧急,但事实上并没有那么紧急。我和我妈都得过,去我们当地的三甲医院,都是止痛,然后看能不能自己排出来,排不出来再激光碎石。我在美国也看过,那个手术适用于肾里面有很多大块的石头。这个医生赶着楼主妈剧痛的时候推荐一个手术,而且不给其他方案,确实有趁火打劫之嫌啊。
demantoid
60 楼
国内医生那个收入水平,不创收怎么活,还有那个医患环境
coolcream 发表于 8/23/2016 2:31:30 PM

国内医生收入虽然没美国那么高尚,那么舒服,但是三甲医院的医生收入都是杠杠的呀,而且说句不好听普遍水平比美国医生水平高(除了那些保险不覆盖的医生咱没那大把银子去光顾),之前在国内觉得医生收入畸高,来了美国一看,简了直了,MD
tuer
61 楼
而且老年人如果做这种手术风险很大。。。
tuer
62 楼

我弟弟只是骨折,被忽悠装了一个血栓网,装了一个月被我坚持一定要取出来,否则终身要服药。这一装一卸两个手术,5万,我弟弟没钱,全是爸妈的退休金。因为是车祸,保险不支付,只能自费。

我弟弟还年轻,医生不仅滥用手术,而且根本不说清楚装血栓网的后果。在美国只是吃溶血栓的药,不到万不得已根本不会装这个东西。

总说医患矛盾,医生不是良心被狗吃了,能有这么大的医患矛盾吗?

Dharma 发表于 8/23/2016 1:48:44 PM
好可怕。我觉得家里有个人学医还是很重要的。。。但是究竟学哪一种呢,呵呵呵呵
w
wcy19491983
63 楼
不同医院的治疗方案不同还是比较正常的 当然也遇到过黑心些的科室/医生 其实有个办法是找second opinion 不认识熟人的话可以用好大夫之类的咨询专家 无非就是花些咨询费而已 另外有机会认识些医学圈的朋友 不管是自己还是家人都有好处
甜甜圈123
64 楼
回复 59楼sunnypotato的帖子

前面LZ不是说的她妈妈20多天前已经因为结石去过医院,用了多喝水的方法不管用这已经是复发后再去医院了么……要骗钱至于埋个这么大伏笔么…
s
sunnypotato
65 楼
回复 59楼sunnypotato的帖子

前面LZ不是说的她妈妈20多天前已经因为结石去过医院,用了多喝水的方法不管用这已经是复发后再去医院了么……要骗......
甜甜圈123 发表于 8/23/2016 4:56:46 PM

不是骗钱啊,就是推荐更贵的治疗方法啊。比如你去买炒菜锅,被忽悠着买个镀金涂层的。不知道为什么一提起国内的医疗问题,有的人反应就很过激。国内看病难,患者利益得不到保障,难道不是普遍现象么?医患冲突这么尖锐,难道是全体人民一夜之间都变成刁民了?因为这一届人民不行?闹到这种程度,肯定有刁民,但是医院和医生就那么白莲花么?
c
can-can
66 楼
国内医疗是很不规范, 医院设施也差的很远。不过这个例子也是未必医生存心骗人, 每个人观点不一样,在美国也需要看不同医生有second opinion . 多点理解,医患关系就会好一些。
c
can-can
67 楼
溶血栓的药会影响凝血功能吧?如果本身是容易产生血栓的体制,长期服用宁血栓药再遇到危机的出血情况就很危险了吧,你弟弟还年轻,也许医生是考虑到他未来几十年的生活考虑的。也有很多医生治病救人,有良心的,你这么说人家,你的良心呢?

☆ 发自 iPad 华人一网 1.11.07

catdog0613 发表于 8/23/2016 4:21:32 PM
用了血栓网还是要吃溶血的药物,而且要吃终身。如果是我家人,我是不会考虑装的,除非已经有血栓子形成了。不过医生也未必是存心害人,也可能知识能力的局限性。
fanfan_nyc07
68 楼
很奇怪有些人, 在中国医生面前就只会往最坏的方向去质疑人家的医德人品, 不会反思一下自己的医学知识有多少;

在外国医生面前就服服帖帖像个小绵羊。

这是什么心理, 自恨? 自负? 还是自卑?  

还有就是那种以为自己的意见可以代替医生的意见, 那最好自己给自己治病好了,别以一推百骂遍所有医生。

骂人,而且像疯子一样不讲逻辑地谩骂, 更加凸显骂人者的无知。
s
sunnypotato
69 楼
很奇怪有些人, 在中国医生面前就只会往最坏的方向去质疑人家的医德人品, 不会反思一下自己的医学知识有多少;

在外国医生面前就服服帖帖像个小绵羊。

这是什么心理, 自恨? 自负? 还是自卑?  

还有就是那种以为自己的意见可以代替医生的意见, 那最好自己给自己治病好了,别以一推百骂遍所有医生。

骂人,而且像疯子一样不讲逻辑地谩骂, 更加凸显骂人者的无知。
fanfan_nyc07 发表于 8/23/2016 5:06:36 PM
我也很奇怪你这个结论从哪得出来的。抱怨美国的医疗难道不是月经贴么。谁也没觉得不该抱怨。为啥国内的医疗就不能抱怨,抱怨了就是刁民呢?
pwwp
70 楼
回复 1楼03010103的帖子

这个真是一言难尽啊。。。
h
hideaway
71 楼
国内确实就是这样,虽然看小病比美国便宜很多,但确实太不规范,如果没有熟人基本医生说什么就是什么,宰你没商量。我公公前几天喉咙长了个息肉,开始去大医院看,医生态度很差,连病情都不交代,直接就让明天来住院。吓得我婆婆还以为是得了什么大病,后来又打了当地的一家军队医院咨询,那时莆田系还没出事,现在想起来肯定是外包的莆田系,北方的医院操着一口南方口音,极为热情的拉你去看病,真就差直接派车到家接送了。最后还是找在医院的熟人给介绍了个大夫,当天用激光点了就回家了。
c
can-can
72 楼

国内医生收入虽然没美国那么高尚,那么舒服,但是三甲医院的医生收入都是杠杠的呀,而且说句不好听普遍水平比美国医生水平高(除了那些保险不覆盖的医生咱没那大把银子去光顾),之前在国内觉得医生收入畸高,来了美国一看,简了直了,MD
demantoid 发表于 8/23/2016 4:51:12 PM
不觉得, 美国医生的training 比中国医生强多了,average水平比较而言。工作中接触很多中美医生,平均水平根本不好比的,当然中国医生里牛人也有的,少。

这个是事实,要拿相同等级的医院 医生来比。 家里不少三甲主任 副主任医生 教授, 都是混日子的, 博士也是混来的,有人帮写论文,整天琢磨怎么拍马屁爬上去, 国内的风气就这样。
fanfan_nyc07
73 楼
我也很奇怪你这个结论从哪得出来的。抱怨美国的医疗难道不是月经贴么。谁也没觉得不该抱怨。为啥国内的医疗就不能抱怨,抱怨了就是刁民呢?

sunnypotato 发表于 8/23/2016 5:10:57 PM

当然可以抱怨啊, 哪里都有应该被抱怨的医生。 只是有些人骂起来很过分,而且基于自己个人的经历就推及个整个面。 这和d民不d民有什么关系? 这么恶毒的词汇嘴下留德吧。
CINDYCINDYBABY
74 楼
接着前面那位学术mm给的Google了下,
尿路结石是一种常见病。治疗后的肾结石患者十年复发率高达50%。肾脏结石会引起疼痛、血尿、感染、肾功能降低甚至肾衰竭。去除结石是其根本治疗方法。体外冲击波碎石术(ESWL)是利用冲击波将结石击碎并排出的微创技术,但不能保证成功率。因此,其他微创技术如经皮肾镜取石术(PCNL)及输尿管肾镜取石术(RIRS)被广泛用于肾结石治疗。本研究旨在评估ESWL、PCN......
甜甜圈123 发表于 8/23/2016 3:35:38 PM
但是针对近80岁的老人,还要考率手术风险和术后恢复问题。年轻人的话,当然做那个大的手术根治效果好,但是那么大年纪的,身体恢复功能差,营养吸收也差,就是微创也要恢复好久的,有的老人手术后,病灶是除了,但术后恢复期非常漫长,整个身体一下子就差不少的也很常见。
c
catgoose
75 楼
国内虽然医院人多,但是还是不错的,我妈开刀几次,也还行。美国医疗费实在太贵了,服务看上去不错。不过水平还是要看医生水平。相比来说,我更加喜欢国内的医院和医生,你硬要说硬件方面,那我也没办法。
小白兔兽性大发
76 楼
你就尽量别回国看了,有条件的就把家人接到美国看病吧,反正你也不敢质疑美国医生,你放心,医生也不会背骂名。把国内的资源留给国内的人吧。
s
sunnypotato
77 楼

当然可以抱怨啊, 哪里都有应该被抱怨的医生。 只是有些人骂起来很过分,而且基于自己个人的经历就推及个整个面。 这和d民不d民有什么关系? 这么恶毒的词汇嘴下留德吧。

fanfan_nyc07 发表于 8/23/2016 5:24:27 PM
这个帖子里明明就没有人说什么过分的话,谩骂恶毒都是你说的,我就说个刁民,而且谁都没针对,又被说恶毒了,也不知道是谁嘴下不留德。好吧,我遁了,和你脑回路不一样。
s
sunnypotato
78 楼
你就尽量别回国看了,有条件的就把家人接到美国看病吧,反正你也不敢质疑美国医生,你放心,医生也不会背骂名。把国内的资源留给国内的人吧。
小白兔兽性大发 发表于 8/23/2016 5:29:26 PM
那你觉得美国医疗不好,如果肾结石犯病,你也飞回国内去看吗?就事论事,说这种话有劲么?
S
Snow神田川
79 楼
国内医生那个工作强度,工作环境和收入实在也是问题,特别是小医生,一个月基本工资2,3千,不创收真的是饭都快吃不上了。
s
sweetiecc
80 楼
我妹黄体破裂大出血 医生说要拿掉她子宫,她还没结婚当然不干啊 。后来我爸找了院长 医生就说那先把血抽出来止血 再观察。后来也没事了。子宫保住了
p
pattyandbump
81 楼
美国也一样,美国你连申诉的机会都没有,只能当羔羊
S
Snow神田川
82 楼

国内医生收入虽然没美国那么高尚,那么舒服,但是三甲医院的医生收入都是杠杠的呀,而且说句不好听普遍水平比美国医生水平高(除了那些保险不覆盖的医生咱没那大把银子去光顾),之前在国内觉得医生收入畸高,来了美国一看,简了直了,MD
demantoid 发表于 8/23/2016 4:51:12 PM

那也是高年资,能手术的医生,底下的小医生真是惨,现在越来越多人半途去做药贩子,医学院没人考都靠调剂,本身已经说明问题。
pwwp
83 楼
我妹黄体破裂大出血 医生说要拿掉她子宫,她还没结婚当然不干啊 。后来我爸找了院长 医生就说那先把血抽出来止血 再观察。后来也没事了。子宫保住了
sweetiecc 发表于 8/23/2016 5:34:20 PM

这种太过分的医生还不敢,你这个够狠。一般就是营养型的,复查型的,预防性的,用了也没明显害处,就死命用啊。

这两年我国内医院的事看多了,听多了,真是国内看医生,不是头疼感冒那种,一定要找熟人,托关系啊。。。否则很容易冤大头。
s
sunnypotato
84 楼

这种太过分的医生还不敢,你这个够狠。一般就是营养型的,复查型的,预防性的,用了也没明显害处,就死命用啊。

这两年我国内医院的事看多了,听多了,真是国内看医生,不是头疼感冒那种,一定要找熟人,托关系啊。。。否则很容易冤大头。

pwwp 发表于 8/23/2016 5:37:39 PM
那个应该也不是故意害人,就是水平不行。我朋友子宫肌瘤,她妈妈是医生,部队医院的,找同事给她看,说她不孕。今年人家生孩子了。
Sisyphus
85 楼
中国医疗黑,美国医疗更黑,只能说医疗这个东西没有最黑只有更黑
pwwp
86 楼
中国医疗黑,美国医疗更黑,只能说医疗这个东西没有最黑只有更黑
Sisyphus 发表于 8/23/2016 5:41:16 PM

开玩笑啦。。。绝对是国内的更黑。
甜甜圈123
87 楼
回复 74楼CINDYCINDYBABY的帖子

逻辑是这个医生并没有像Lz理解的那样故意要骗LZ家钱或是使用不靠谱的技术,就好像现在一个人急需一个包,推销员A推销一个10000的包背5年到十年质量都好好的,另一个推销员B推销一个1000的在用了一年后可能拉链会坏颜色会掉的包,这样可能需要浪费更多时间金钱弥补。现在人买了1000的包,开始喷第一个推销员是黑洞,make sense吗?也许不。医学上面本来就有各种权衡的,你可以有不同选择,但是不能单纯的把这些选择判断为非对即错。只是在想当时这个医生或许出于好心不想老人结石反复才选这个方法的,但却被以另一种负面的方式理解了。
Dharma
88 楼
溶血栓的药会影响凝血功能吧?如果本身是容易产生血栓的体制,长期服用宁血栓药再遇到危机的出血情况就很危险了吧,你弟弟还年轻,也许医生是考虑到他未来几十年的生活考虑的。也有很多医生治病救人,有良心的,你这么说人家,你的良心呢?

☆ 发自 iPad 华人一网 1.11.07

catdog0613 发表于 8/23/2016 4:21:32 PM
你知道装血栓网的副作用吗? 恰恰是装这个网终身都要服用溶血栓的药。本来不装,只是服用一两个月,解决问题就好了。装了以后需要服这个药一辈子。你不懂可以GOOGLE。

你觉得这样的医生很有良心吗?装了小手术死不了人,收你2万五,再给你拆了小手术,再收你2万五。医生装的时候根本不说清楚,如果不拆的话什么后遗症。我家人以为没事,刚开始想着不花钱拆了。后来是在我的坚持下,拆的。而且超过几周,就不能拆了。

这医生良心不是被狗吃了,是什么?
Dharma
89 楼
你跟她讲良心道理。。。。。
福泽狗 发表于 8/23/2016 4:29:12 PM
对你这种P 都不懂的,只有两个字,呵呵。。。
f
foot16
90 楼
美国一个月要交多少刀的医疗保险,国内才几个钱?另外要看所处地方的,一线城市或二线发达地区很多医生都要名校博士学历,海龟的那种更是大把。技术还是相当不错的,起码专业牙科医院比美国很多小作坊一样的牙科诊所好,牙科诊所有些笑容可掬,账单数字惊人,技术也没感觉到多好
Dharma
91 楼
用了血栓网还是要吃溶血的药物,而且要吃终身。如果是我家人,我是不会考虑装的,除非已经有血栓子形成了。不过医生也未必是存心害人,也可能知识能力的局限性。

can-can 发表于 8/23/2016 5:03:20 PM
就是这样的,有的人不懂,瞎BB。
Dharma
92 楼
我妹黄体破裂大出血 医生说要拿掉她子宫,她还没结婚当然不干啊 。后来我爸找了院长 医生就说那先把血抽出来止血 再观察。后来也没事了。子宫保住了
sweetiecc 发表于 8/23/2016 5:34:20 PM
又一个医生滥用手术,坑病人钱的例子。有点良心的医生,会这么干吗?
s
sunnypotato
93 楼
美国一个月要交多少刀的医疗保险,国内才几个钱?另外要看所处地方的,一线城市或二线发达地区很多医生都要名校博士学历,海龟的那种更是大把。技术还是相当不错的,起码专业牙科医院比美国很多小作坊一样的牙科诊所好,牙科诊所有些笑容可掬,账单数字惊人,技术也没感觉到多好
foot16 发表于 8/23/2016 5:51:57 PM
这个真不一定。我妈在我们三甲医院的口腔科做了深度洗牙,花了3000多,结果那个医生十几分钟就糊弄着说洗好了。国内牙医现在一点都不便宜。先不说质量了,深度洗牙3000多,按收入水平,是比美国还贵了。
Dharma
94 楼

当然可以抱怨啊, 哪里都有应该被抱怨的医生。 只是有些人骂起来很过分,而且基于自己个人的经历就推及个整个面。 这和d民不d民有什么关系? 这么恶毒的词汇嘴下留德吧。

fanfan_nyc07 发表于 8/23/2016 5:24:27 PM
只能说有的事情没落在自己头上,当圣母很容易。如果是你的亲人被坑,受罪花钱被忽悠做了两次不必要的手术,而且根本不告诉你全部的信息,希望你还可以这么体贴无良医生。
f
foot16
95 楼
国内有特许门诊,看病的都是专家,软件硬件都非常好,星级宾馆一般,挂号费大概100-300,但也比美国同类服务便宜多了。
f
foot16
96 楼
当然如果是有钱人,那呆美国享受高级医疗服务,那是相当不错。
小白兔兽性大发
97 楼
那你觉得美国医疗不好,如果肾结石犯病,你也飞回国内去看吗?就事论事,说这种话有劲么?

sunnypotato 发表于 8/23/2016 5:31:36 PM
我有说美国医疗不好么?无非就是国内资源有限,不去抢不就完了,你这么抬杠有劲么?
formemory
98 楼
同感。父亲几年前生病走了,治疗期间出现的种种问题让我对那个畸形的社会和国家有了明确的认识
s
sunnypotato
99 楼
我有说美国医疗不好么?无非就是国内资源有限,不去抢不就完了,你这么抬杠有劲么?

小白兔兽性大发 发表于 8/23/2016 6:02:15 PM
你让人家快八十的老妈有病都来美国看不是抬杠?你最有劲了。地铁还挤呢,抱怨地铁太挤的就都得走路上班了?
huacao
100 楼
就是这么个道理。


中国医疗黑,美国医疗更黑,只能说医疗这个东西没有最黑只有更黑

Sisyphus 发表于 8/23/2016 5:41:00 PM
slimmer1
101 楼
回复 1楼03010103的帖子

非常同意,都说不能苦老百姓,不能坑孩子,但是事实总是反其道而行之,可怜劳苦大众。
0
03010103
102 楼
回复 43楼凯凯的帖子

讨论的这么热闹,那我来补充一点啊,1,就是因为我姑姑几年前在第一个医院做的那种背上打洞进去碎石,人真的很痛苦。所以家人给了建议。2,第三天出院之前医院给照过,很清楚的看到以前片子里的石头没有了。3,两个星期之后还有去免费复查,一切完好。
l
lianqiao
103 楼
我舅舅以前是个医院的院长,骨科,所以我们看病都是找他。有次我表弟就是我舅的儿子在学校撞破玻璃墙大出血,急救以后医生给开了一堆药。他就打电话给他爸,他爸说只要其中一种。表弟就给医生说了,医生嘲笑他瞎说,他说我爸是外科医生,这个医生就二话不说把先前的单子撕了,重新开了一种药。
我妈60岁时骨折了,去了个三甲医院拍片,医生建议住院手术,问不住院行不,就不耐烦了,说不住也可以,也不多解释病情,也不说各种治疗方案的利弊,诊断书上就两句话。要是没熟人那病人肯定着急,虽然医生说了不住院也可以,但不住院他就不告诉你接下来怎么办啊。幸好我舅舅从老家赶过来,原来不住院就是在家躺三个月,由家人护理。住院手术对年轻人好,妈妈这个年纪两者差不多,但手术花钱多,住院家人每天跑医院累人。我舅舅就是给妈妈围个护腰,交代下护理事项就回去了。医院这样肯定赚不到钱,就懒得费口舌交代。
l
leileieve
104 楼
各有优劣啊。就像楼上某位说的,我也给我娃去掏过耳屎,保险过后还要150。lz觉得合理吗?国内想看就去看了,医院医生随便选,这里预约个医生真难啊。urgent care好多捣浆糊的。不过这里环境是真好,国内大医院进去,全是躺在走廊里的
catsuper
105 楼
身为在国内医疗界混过的人出来说几句:国内病人太多了,普通门诊医生一上午几十个号,都没时间上厕所,每次桌子上都围着五六个病人。医生巴不得用简单有效的办法治疗病人呢。怎么会成心把小病往大病里整呢?真心没有时间啊!!!
不过楼上几位说的也许是个别情况,但是可以负责的说,大多数医生还是有底线的....
srph10 发表于 8/23/2016 1:47:38 PM
+1,毕竟老鼠屎还是少数,只不过主要存在一颗就一锅粥就坏掉了。
vikpie
106 楼
lz,赶紧把你家人都办移民过来吧,美帝医疗这么好,千万不要图便宜用国内的医疗啊。
n
nbr
107 楼
回复 1楼03010103的帖子

我的经验是美国和中国的医生都有很坑爹的,医生的话不可不信,但不可全信。自己得长心眼,double check网上或别的专家。
另外国内的医院靠卖药赚钱,使劲开不必要的药,有些药完全没必要。往往挂号费十几块,药费几百,就一般的病。
红色中留
108 楼
主要你混的阶层不行,不能怪政府

如果公务员混到一定级别,打个电话,给你安排好医生,全家受益,好医保本子都是红色的,根本不需要先垫钱,直接医保划账给医院就是了,你根本感觉不到医疗费高低。
ziyi99
109 楼
没办法,国内就是靠关系,关系,关系
s
shicious
110 楼
我觉得如果是在美国估计这手术会更复杂更贵
wchippo 发表于 8/23/2016 12:32:14 PM
我公公刚刚遇到跟楼主妈一样的问题,在这里小地方的医院,同样治疗方法,几个小时就出来了,都没要住院。
lucyyan
111 楼
所以屁民得怪自己没本事,当常委?


主要你混的阶层不行,不能怪政府
如果公务员混到一定级别,打个电话,给你安排好医生,全家受益,好医保本子都是红色的,根本不需要先垫钱,直接医保划账给医院就是了,你根本感觉不到医疗费高低。

红色中留 发表于 8/23/2016 8:41:00 PM
standing7
112 楼

美国这看病就给个保险号 回来发现out pocket的才叫黑洞。。。
deann
113 楼
坑爹的美国不是最近也有,来旅游的就是个脱臼,国内医生一分钟搞定的事,这里折腾好久,换好几个医生,还付了上千刀。所以这种事真没必要来总结个非是哪里哪里不好,还黑洞
pwwp
114 楼
回复 113楼deann的帖子

希望大家都看看这个视频!

catdog0613
115 楼
我只是说她不该一竿子打翻一船人 美国这边庸医误诊也不少 版上抱怨的也不少 怎么没见有人骂美国的医生良心被狗吃了

你知道装血栓网的副作用吗? 恰恰是装这个网终身都要服用溶血栓的药。本来不装,只是服用一两个月,解决问题就好了。装了以后需要服这个药一辈子。你不懂可以GOOGLE。

你觉得这样的医生很有良心吗?装了小手术死不了人,收你2万五,再给你拆了小手术,再收你2万五。医生装的时候根本不说清楚,如果不拆的话什么后遗症。我家人以为没事,刚开始想着不花钱拆了。后来是在我的坚持下,拆的。而且超过几周,就不能拆了......
Dharma 发表于 8/23/2016 5:50:35 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
Dharma
116 楼
主要你混的阶层不行,不能怪政府

如果公务员混到一定级别,打个电话,给你安排好医生,全家受益,好医保本子都是红色的,根本不需要先垫钱,直接医保划账给医院就是了,你根本感觉不到医疗费高低。
红色中留 发表于 8/23/2016 8:41:39 PM
所以屁民就活该被黑心医生坑就是了。
s
sunnypotato
117 楼
所以屁民就活该被黑心医生坑就是了。

Dharma 发表于 8/23/2016 9:49:30 PM

上面那些回复不是都告诉你了么,没钱直接打飞的来美国自费看病,就别抱怨。都占用祖国人民医疗资源了,还敢抱怨,你以为你是谁啊

美国的医疗体系成天被骂,美国人自己也骂。抱怨一下国内的医疗,就不知道踩到谁的神经了。而且美国的系统不合理,所以中国的就不用改进了?
笑红尘马甲
118 楼

想起来几年前的一个案例,好象是深圳那边的,父母带孩子看病,大医院说得很严重,要动手术,治疗费用也高,后来父母带孩子去了个小医院,居然用了很便宜的药就治好了,然后事情被捅到报社,大医院医生被骂得体无完肤,可没多久事情就反转了。孩子病turn out没治好,最后还是大医院的医生的诊断是正确的。

所以,怎么说呢?我有几个朋友在国内是医生,工作真的很多糟心事,病人对医生充满了不信任,他们也很难做......
seemoons 发表于 8/23/2016 3:27:57 PM
国内的体制太差,好人难当,恶人当道, 我妈妈就是被恶医伤害的那一类, 主任做手术缝针是实习医生,然后缝线2周内开裂我妈重缝, 但我还是相信医生也罢,患者也罢, 恶心的人都特别多, 不能一概而论。
graceshuaizhang
119 楼
溶血栓的药会影响凝血功能吧?如果本身是容易产生血栓的体制,长期服用宁血栓药再遇到危机的出血情况就很危险了吧,你弟弟还年轻,也许医生是考虑到他未来几十年的生活考虑的。也有很多医生治病救人,有良心的,你这么说人家,你的良心呢?

☆ 发自 iPad 华人一网 1.11.07

catdog0613 发表于 8/23/2016 4:21:32 PM

agree
笑红尘马甲
120 楼
国内虽然医院人多,但是还是不错的,我妈开刀几次,也还行。美国医疗费实在太贵了,服务看上去不错。不过水平还是要看医生水平。相比来说,我更加喜欢国内的医院和医生,你硬要说硬件方面,那我也没办法。
catgoose 发表于 8/23/2016 5:26:53 PM
国内潜规则还是多, 医院有人应该还是比美国好。
Dharma
121 楼
坑爹的美国不是最近也有,来旅游的就是个脱臼,国内医生一分钟搞定的事,这里折腾好久,换好几个医生,还付了上千刀。所以这种事真没必要来总结个非是哪里哪里不好,还黑洞
deann 发表于 8/23/2016 9:31:02 PM
那个我看了,只能说那个事主不了解这边的情况。他应该去URGENT CARE, 而不是 EMERGENCY。 我给你一个对比吧,我在EMERGENCY  打了四针,比我后来去URGENT CARE 打12针都要贵出很多很多。不是要人命的病,就不应该去EMERGENCY 。
cocoon757
122 楼
谢谢分享


回复113楼 deann 的帖子
希望大家都看看这个视频!

pwwp 发表于 8/23/2016 9:32:00 PM
淼淼
123 楼

国内医院现在很多医科毕业出来的年轻医生,态度都很好的!我去看病,门口老长的队伍,星期天还是,小医生连个大书桌都没有,就一张小台子搭着给人看病,态度老好,还有耐性!我觉得论实战临床经验,国内医生肯定胜过这里的家庭医生!但这里的专科医生应该也不比国内差就是了!
hyx890502
124 楼
我觉得吧对比美国国内还算好的,治疗都是明码标价,贵也好便宜也好,至少是透明的。美国才是两眼一马黑呢,治了才跟你要钱,要多少他们和保险公司商量,同一个procedure同一家保险公司付给不同provider的钱能差十倍,更是黑洞。
minijing 发表于 8/23/2016 12:44:11 PM
强re
岸岸
125 楼
这算不上黑洞,各有千秋。体外碎石一样会损害到石头周围的正常组织。激光碎石,就是个小手术,目标性明确,当然也一样可能有手术的弊病,可能粘连啥的。选择不同而已。
huaren1314
126 楼
该用户帖子内容已被屏蔽
BlackQueen
127 楼
国内三甲根本手术都排不过来,要打招呼动手术的好不好,还没事小病化大吃饱了,医生一天20台手术几本都叫累死了
至于洗牙后开药,取决于洗牙厚的情况啊,美国医生也会开,我就被开过2次
BlackQueen
128 楼
这算不上黑洞,各有千秋。体外碎石一样会损害到石头周围的正常组织。激光碎石,就是个小手术,目标性明确,当然也一样可能有手术的弊病,可能粘连啥的。选择不同而已。
岸岸 发表于 8/23/2016 10:51:53 PM
对啊
Viviennedd
129 楼
石头都到尿道了还手术什么呀?是输尿管结石吧,体外超声碎石有时候没有效果,需要多次做。楼主是没看看这边的malpractices案例呀。
k
kreaty
130 楼
很多不是疑难杂症的,在美国花100倍的钱还不一定能治好,国内医生实战经验丰富,这边除了那种专科医生,特别牛的医生,其他很多都是照本宣科。连医生自己都说美国很多guide line的case太少,没办法有说服力
坐在墙头等红杏
131 楼
正好最近遇到一个超声体外碎石的人,告诉我那感觉特别难受,所以她只坚持了半程,然后要一系列复查看石头是不是碎掉了,要不要继续其他治疗什么的。

楼主也说了你母亲80了,不是所有人承受的了体外碎石,而且结果不保证。有的医生认为微创取石一劳永逸而且创伤影响小,有的医生认为不手术最好,
Viviennedd
132 楼
回复 114楼pwwp的帖子

你这个录像只能说明医生是一线工人,真正赚钱的是医疗器械药物产销商。针对药物回扣或者科室利润的1%的盈利,对着医生喊打喊杀,而这条生财之道上那些无风险收益占了99%,谁管呢。医疗改革失败,医院自负盈亏,又不准拿收益,又要马儿跑又要马儿不吃草。
a
amyxu
133 楼
lz你这个结论既emotional又biased
花开花落11
134 楼
这个病我爸得过。只能说完全靠医生的人为判断和他的经验来决定。这边医生给的止痛药和扩张尿道的药。肾脏里的结石也要看在哪个盏哪个位置和大小。这边和国内都做了检查,两边接诊的医生都不建议碎石。就是定期观察是否影响到了肾功能。我爸70了。

也有医生水平不行的问题。有次骨折国内三甲医院的骨科主任看片子说不需要取出碎骨,让自然愈合。这边急诊室转骨科专家让立刻手术。你选哪个都取决于你自己。

有没有在美国看病托熟人的案例?不然没可比性啊。
fefr
135 楼

你对肾结石没什么了解吧?显然是体外碎石不遭罪啊。介入手术创口再小,也是有创伤的,特别是高龄老人,伤口愈合也慢。我也得过肾结石,身边也有朋友得过,去医院的时候,主要是要止痛,排不出来的,或者碎石,或者吃一种扩张尿道的药,石头排出来就没事了。

sunnypotato 发表于 8/23/2016 3:20:51 PM
体外碎石排不干净病人更遭罪吧,而且排不干净的几率不小。。。而且depends你的结石是哪一种,什么形状,什么质地的。
一只鱼
136 楼
高兴lz的妈妈没遭罪
p
patx2449
137 楼
国内三甲大医院手术做都做不过来,根本不会专门忽悠病人去做手术。而小的区级医院没病人的经常打着廉价,便宜,不复发等骗病人去治疗。楼主说的两家医院完全没有可比较度。
a
anewaday
138 楼
医生和医生判断不一样,除非你能证明第一家医院的医生明明知道第二种方法可行,而偏偏让你选第一种,否则没有可比性。医生还有误诊的呢,难不成医生故意要你命?

Gardenview 发表于 8/23/2016 12:53:38 PM
agree
aromasea
139 楼
我妈三四线小城普通专科医院做的胆结石微创手术,医疗报销后自费2、300rmb,没觉得有啥黑的,周围亲戚朋友类似的手术都推荐这家医院
h
heJJ
140 楼
回复 4楼chali1234的帖子

我3年前在ucla做了肾结石手术,保险公司pay 了1w。
a
azumu
141 楼
不是自卑,是自信。这个帖子里的某些人自己既不是医生,也不是医学专业相关,就敢大言不惭的能一堆堆的理论对医生的诊断指手画脚,也不知道哪来的勇气和自信。

很奇怪有些人, 在中国医生面前就只会往最坏的方向去质疑人家的医德人品, 不会反思一下自己的医学知识有多少;
在外国医生面前就服服帖帖像个小绵羊。
这是什么心理, 自恨? 自负? 还是自卑?
还有就是那种以为自己的意见可以代替医生的意见, 那最好自己给自己治病好了,别以一推百骂遍所有医生。
骂人,而且像疯子一样不讲逻辑地谩骂, 更加凸显骂人者的无知。

fanfan_nyc07 发表于 8/23/2016 17:06:00 [url=][/url]
pinbear
142 楼
这边人家读的时候就是大好青春大把银子投在里面。医学院录取标准还高。
顺便加一句这边看病尽量找亚裔/白人医生。


国内医生收入虽然没美国那么高尚,那么舒服,但是三甲医院的医生收入都是杠杠的呀,而且说句不好听普遍水平比美国医生水平高(除了那些保险不覆盖的医生咱没那大把银子去光顾),之前在国内觉得医生收入畸高,来了美国一看,简了直了,MD

demantoid 发表于 8/23/2016 4:51:00 PM
Doramiumiu
143 楼
国内三甲医院那里面跟春运火车站似的,进诊室去还要挤啊挤,都快赶上高峰时段的北京地铁了,人家还挣这点手术费?人家看病看到哭,恨不得病人少一半再少一半。
n
nabi2
144 楼
医生工资是药里面出来的,否则每天看的几块钱门诊费怎么付的起他们的工资。
说个刚发生的事情吧,医院配的药168一盒,外面药房卖70。。


回复114楼 pwwp 的帖子
你这个录像只能说明医生是一线工人,真正赚钱的是医疗器械药物产销商。针对药物回扣或者科室利润的1%的盈利,对着医生喊打喊杀,而这条生财之道上那些无风险收益占了99%,谁管呢。医疗改革失败,医院自负盈亏,又不准拿收益,又要马儿跑又要马儿不吃草。

Viviennedd 发表于 8/23/2016 11:26:00 PM
rosemary
145 楼
美国这里动不动就让人做手术,把病人当实验品的。 国内的医院病人多的吓死人,人家根本没功夫给那么多人动手术,能吃药就吃药解决
w
webuserid
146 楼
医院医生水平差别很大
ILuvSunshine
147 楼
有几个医生朋友在国内,我可以负责的说,我太同意下面这些话了!!!!!

身为在国内医疗界混过的人出来说几句:国内病人太多了,普通门诊医生一上午几十个号,都没时间上厕所,每次桌子上都围着五六个病人。医生巴不得用简单有效的办法治疗病人呢。怎么会成心把小病往大病里整呢?真心没有时间啊!!!
不过楼上几位说的也许是个别情况,但是可以负责的说,大多数医生还是有底线的....
srph10 发表于 8/23/2016 1:47:38 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.06
shui.zhou
148 楼
坑爹的美国不是最近也有,来旅游的就是个脱臼,国内医生一分钟搞定的事,这里折腾好久,换好几个医生,还付了上千刀。所以这种事真没必要来总结个非是哪里哪里不好,还黑洞
deann 发表于 8/23/2016 9:31:02 PM
就是。
adoy
149 楼
国内医生都是以盈利为目的的,怎么贵,怎么整,一个个心贼黑,被医闹都活该


暑假回国之前,老妈就通过B超查出有肾结石,很小很小的石头,说是不手术自己多喝水就可以冲下来的,结果隔了20多天又发了,痛的要人命,如是我暑假带孩子回国,就带老妈去做了ct,发现石头已经冲到尿道了,当时的医生说要做手术,从尿道里伸进去的激光手术,说一下是在国内的二线大医院,要求当时就住院,先做一系列的检查,因为老妈年纪大了,马上80岁了,我呢也不懂,就问了一下前后大概多少花费,说是一万多一点,于是马上去交钱,准备办理住院手续,这时,接到家人的电话,说先找在另一个区小一点的一个医院里有一个熟人咨询一下,虽然不是泌尿科,但也是主任,最终的结果就是去那个小医院做的,很简单的就体外激光碎石,虽然也办理了住院,但当天手术后就一起回了家,第二天又去挂了消炎针,再回家,第三天就办理了出院,前后花了1500块钱左右。本人的亲身经历,两个医院要求做的手术不同,花费差别也太大了,明明很简单的一个手术,非要往复杂的 做。如果没有找熟人问一下,可能也就花进去了。我想说的是在国内呢,有熟人办事情不要太容易,而那些太多太多没有熟人的穷苦大众,明明是最没钱,却又总是不得不去花很多冤枉钱,因为没有关系。中国几十年的改革开放,生活水平有了很大的提高,但那些骨子里的东西真的没有办法改变的,社会真的有太多太多的不公平,对于普通人而言,在美国生活还是比国内好太多了。说完了。

03010103 发表于 8/23/2016 12:21:00 PM
f
fatbeauty
150 楼
医生不是神仙,就算是常见病也个体表现也不一样,很多病都要摸索着治。不同医生治疗方案不一样再正常不过了,有的比较保守,有的比较激进,这和他们想多赚你钱还真不是一回事。而且医生的水平有高低,误诊的也有。

国内三甲医院说老实话,专家门诊每天人挤人,和高峰期地铁站似的,医生恨不得分身有术,厕所都没时间去,看病都是以分钟计一个。医院床位紧俏的很,手术完恨不得马上让你出院。绝大部分医生干了这行,还是有治病救人的精神的。只是国内的大环境太差,医生也很难做的。医患比例太低了。所以才有谱田系出现。现在学医的逐年减少,以后环境会更差的。整天被人杀,打,拿卖白菜的钱操卖白粉的心,谁干啊。

家里几个医生,就算是主任医师了,每天七点多出门,中午休息不到一个小时,晚上基本上要干到7,8点才能回家,这还是没有紧急手术的情况下。现在大教学医院的医生还要做研究写论文,回家搞到1,2点也是常事。周六还要查房。这种工作量,?主要把身体搞坏了,家庭也顾不上,离婚的很多。
f
fatbeauty
151 楼
国内医生都是以盈利为目的的,怎么贵,怎么整,一个个心贼黑,被医闹都活该

adoy 发表于 8/24/2016 10:11:18 AM
你这样的最好就别生病吧,就算生病也别去看病,被人黑了可怎么好
红色中留
152 楼
到医院看病。
你就会看到,病人分以下阶层:
一,干部保健————高级干部
二,省直公费医疗——省机关的公务员和事业单位
三,省直医保——省直企业和自收自支事业单位
四,市公费医疗——市公务员和事业单位
五,市医保——市企业
六,新农合——农民

    分类的原则就是权力越大,挣钱越多的享受到的医疗资源越多,而且报销的比例越大。离权力越远,越穷自费的比例越大。
l
lacedress
153 楼
楼主自己知识少不要瞎说话好不好 这种手术怎么是一千多可以解决的 肾结石有的还蛮复杂的 我妈之前手头没有完全冲下来 做了两次手术 我的point是这种手术没有你想想的那么简单
D
Dharma
154 楼
国内三甲医院那里面跟春运火车站似的,进诊室去还要挤啊挤,都快赶上高峰时段的北京地铁了,人家还挣这点手术费?人家看病看到哭,恨不得病人少一半再少一半。
Doramiumiu 发表于 8/24/2016 4:38:44 AM
算不过来帐吗?手术费动辄几万,要看多少个门诊,要花多长时间?门诊挂号一个才多少钱。
cathy00
155 楼
很奇怪有些人, 在中国医生面前就只会往最坏的方向去质疑人家的医德人品, 不会反思一下自己的医学知识有多少;

在外国医生面前就服服帖帖像个小绵羊。

这是什么心理, 自恨? 自负? 还是自卑?  

还有就是那种以为自己的意见可以代替医生的意见, 那最好自己给自己治病好了,别以一推百骂遍所有医生。

骂人,而且像疯子一样不讲逻辑地谩骂, 更加凸显骂人者的无知。
fanfan_nyc07 发表于 8/23/2016 5:06:36 PM

反正就使劲儿骂国内的医生吧,若干年后没有医生肯看病了
Doramiumiu
156 楼
算不过来帐吗?手术费动辄几万,要看多少个门诊,要花多长时间?门诊挂号一个才多少钱。

Dharma 发表于 8/24/2016 11:43:00 AM

手术没有开销的?收你1W做手术主刀医生就净挣1W?手术5分钟做一个?医院里乌央乌央看病的人最后都去做手术了?就因为你家被推荐做了手术所以就是医生黑你了?那还是自己给自己看病算了。大医院人家床位都不够躺了,走廊都是人了,想挣钱也得有地方给人躺着啊。

这年头国内的医生是怎么都不讨好,开药说你吃回扣,不开药说你看病不上心。让你做手术说他挣你黑心钱,不给做手术说人家是庸医。奇怪怎么就不抱怨美帝的医生呢?看着国内的好欺负?哪哪都有老鼠屎,今儿看见这医院有个老鼠屎就说这家全都是黑心医生。国内医生都给逼成什么样了,怎么做都是错的,一不留神医闹就来了,上个班还带高风险的。