********简单的说一下在边境修墙的可行性, 附免费大学梦成真******

瞌睡
楼主 (北美华人网)
disclaimer, 楼主数学不好,经常算错。欢迎大家纠错,谢绝人参公鸡。

第一,成本 事实一,墙本来就已经在建了。只是obama上任后就停止了。 事实二,美-墨边境全长2,000 miles. 截至2012年,美国已经建了651 miles了! 而且是国会强制修建的!!! 2005年,也就是11年前,国会启动了建墙,建栅栏的工程。 到2007年,修了200miles. 到2008年,又修了215miles. 零零碎碎共修了651英里。基本都是obama之前修建的。每英里的成本各不相同,因为墙/栅栏的材质不同。 咱就用cnbc这个一直黑Trump的媒体数据吧。每英里成本是2.8-3.9 million--当然这肯定有点虚高,但我们假装相信. 所以 (2000-651)*[(3.9+2.8)/2]=4.519 billion 这这这看着好多啊。钱从哪里来?
第二,钱从哪里来 --- I am sorry to say “墨西哥,你付。“ 如果墨西哥说no,下面是几种惩罚性途径来筹集建墙经费。 1, 征收个人收入调节税,哈哈。 每年,再说一遍,每年,墨西哥人会从美国向墨西哥汇 $24 billion, 是的,单位是billion. 其中有多少从非法劳工那里来的?这里面有没有social welfare check存了,转手就寄回墨西哥呢? you bet!!! 好,咱就说收它个10%吧,客气吧? 24 billing * 10% =2.4 billion! Wow, 两年就付清了艾! 那我们再多客气点吧。就收5%吧,四年付清! 可是这还不是全部,不是全部!
第二,进口关税。 美国2015年从墨西哥进口商品$295 billion. 咱就用这个数吧。 征多少呢,咱就用最保守的进口关税都是20%-40%,取个中间数,30%吧。 你要是问,那墨西哥也向美国征税怎么办? 美国与墨西哥2015年的进出口贸易逆差是58 billion. 这个比较复杂,要考虑的因素很多,就简单算算58 billion * 10% = 5.8 billion! wow, 一年就收回成本了艾! 美国2014年一年投资到墨西哥过百亿,如果拿出一小部分投资在美国国内,会创造多少就业机会?还有什么补贴啊,不一而足。哪怕只征收少少的一点税收,每年都会有几个billion的筑墙经费, 零花钱,支持学费减免,支持全民医保。
第三,签证费 每年有大约0.5 million 墨西哥人合法的穿越过境。咱就算每人收取$300签证非吧。 0.5 * 300 = 150 million. 这些钱付边境巡逻,维护墙体神马的都够了。 再加上墙修好后,从前非法来的,以后就必须取得签证,这又是一笔不小的收入。
目前官方数据显示,在美的非法的墨西哥移民有6.8 million. 每年又增加72万。这都是非法的,这是官方数据。但是如果是非法入境的,你又怎么知道有多少呢?对吧?这还仅仅是相对”淳朴“的墨西哥移民。其他的就尽在不言中了。而墨西哥非法移民只是全部非法移民的50-60%。
deport了非法移民后,不知道要省多少钱。到那时,估计免费大学也不是梦了。奥巴马执政这几年,UC系统的学费从2006年的 $5,406 到 2015 的 $12,705, 135%的增长。
这还是加州居民的学费。而非居民的学费+杂费(不包括住宿)从2006年的 $25,254 到 2015年的$ 37,459, 仅仅9年就是50%的增长!预计明年会达到$39, 459! 重视孩子教育的家长,请你们睁开眼睛,看清现实。这个国家按照目前的路子走下去,不会有免费的大学,不会有免费的医疗。除非你们全家不工作。可是连你的算清楚了不工作的好处,谁还会去工作啊?not me。所以,Hillary治下免费大学是梦。不在于他们承诺了什么,而是他们能不能做到。Hillary will say anything, but do nothing!!! - Obama 2008.
Obama is the biggest Trojan horse in the human history!

数据来源:[url=http://usatoday30.usatoday.com/news/education/2006-08-30-tuition-survey_x.htmhttp://www.dailycal.org/2014/12/22/history-uc-tuition-since-1868/]http://usatoday30.usatoday.com/news/education/2006-08-30-tuition-survey_x.htmhttp://www.dailycal.org/2014/12/22/history-uc-tuition-since-1868/[/url]
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luckyso
2 楼
赞! 事实和数字!
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Chasy_Price
3 楼
赞技术贴!!
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icylava
4 楼
赞用数字说话!

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
f
freys
5 楼
用数据说话,太赞了!
瞌睡
6 楼
过几天我再发个墨西哥非法移民犯罪率贴。数据是从国土安全局来的。咱们用数据来验证Trump到底是谎话精,还是尊重事实。
瞌睡
7 楼
楼主文武双不全,不过咱板上有才的多的很。欢迎修改润色做成微信贴,广泛发行。绝不收取版权费。就算我给修墙做贡献了。
t
ttqi
8 楼
谢谢lz的数据,政府该做的是如何杜绝非法入境,而不是洗脑让大家热烈拥抱非移,还得纳税养着。
坑王的爹
9 楼
纯粹纸上谈兵,
汇钱收费的话只能银行代收,先不说这笔钱收的合不合法,银行为了这个额外收费改系统花多少钱?他们愿意吗?而且这会催生多少非法地下钱庄?
进口关税加30%,那些商人难道会自己吃进这些成本?要么转嫁给消费者,要么干脆不从老墨那进货了,一样拿不到钱。
正规签证收300。这个没有研究过,但肯定不太可行,不然全世界所有国家美签收1000块,不是更赚?
大鱼海棠
10 楼
怒赞!

我一开始也觉得修墙这个说法虽然形象,却很荒唐,修一堵墙,而且而且,还要墨西哥人自己出钱!想法虽好,但是太可笑了啊!可是后来才发现,这真的不是笑话!因为它真的可行!而且必须有智慧的人才能明白!羊毛出在羊身上啊!!!

瞌睡
11 楼
纯粹纸上谈兵,
汇钱收费的话只能银行代收,先不说这笔钱收的合不合法,银行为了这个额外收费改系统花多少钱?他们愿意吗?而且这会催生多少非法地下钱庄?
进口关税加30%,那些商人难道会自己吃进这些成本?要么转嫁给消费者,要么干脆不从老墨那进货了,一样拿不到钱。
正规签证收300。这个没有研究过,但肯定不太可行,不然全世界所有国家美签收1000块,不是更赚?

坑王的爹 发表于 8/5/2016 3:49:15 AM
那你也用纸来谈谈怎么个不可行。
比如算算会催生多少个地下钱庄。地下钱庄也不错啊,捣毁一个就全部搜缴。发达了。
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ajilon
12 楼
大赞有理有据!
稻香村
13 楼
好贴!用数字和事实说话!
r
rose2mary
14 楼
分析得有理有据!川普把它喊成口号让人觉得是噱头,一听让墨西哥pay就以为墨西哥政府打钱过来。实际上川普对此有分析,在他竞选官网上有详细的介绍如何让墨西哥pay。

链接:https://www.donaldjtrump.com/positions/pay-for-the-wall

全文:
COMPELLING MEXICO TO PAY FOR THE WALL

Introduction: The provision of the Patriot Act, Section 326 - the "know your customer" provision, compelling financial institutions to demand identity documents before opening accounts or conducting financial transactions is a fundamental element of the outline below. That section authorized the executive branch to issue detailed regulations on the subject, found at 31 CFR 130.120-121. It's an easy decision for Mexico: make a one-time payment of $5-10 billion to ensure that $24 billion continues to flow into their country year after year. There are several ways to compel Mexico to pay for the wall including the following:

On day 1 promulgate a "proposed rule" (regulation) amending 31 CFR 130.121 to redefine applicable financial institutions to include money transfer companies like Western Union, and redefine "account" to include wire transfers. Also include in the proposed rule a requirement that no alien may wire money outside of the United States unless the alien first provides a document establishing his lawful presence in the United States.

On day 2 Mexico will immediately protest. They receive approximately $24 billion a year in remittances from Mexican nationals working in the United States. The majority of that amount comes from illegal aliens. It serves as de facto welfare for poor families in Mexico. There is no significant social safety net provided by the state in Mexico.

On day 3 tell Mexico that if the Mexican government will contribute the funds needed to the United States to pay for the wall, the Trump Administration will not promulgate the final rule, and the regulation will not go into effect.

Trade tariffs, or enforcement of existing trade rules: There is no doubt that Mexico is engaging in unfair subsidy behavior that has eliminated thousands of U.S. jobs, and which we are obligated to respond to; the impact of any tariffs on the price imports will be more than offset by the economic and income gains of increased production in the United States, in addition to revenue from any tariffs themselves. Mexico needs access to our markets much more than the reverse, so we have all the leverage and will win the negotiation. By definition, if you have a large trade deficit with a nation, it means they are selling far more to you than the reverse - thus they, not you, stand to lose from enforcing trade rules through tariffs (as has been done to save many U.S. industries in the past).

Cancelling visas: Immigration is a privilege, not a right. Mexico is totally dependent on the United States as a release valve for its own poverty - our approvals of hundreds of thousands of visas to their nationals every year is one of our greatest leverage points. We also have leverage through business and tourist visas for important people in the Mexican economy. Keep in mind, the United States has already taken in 4X more migrants than any other country on planet earth, producing lower wages and higher unemployment for our own citizens and recent migrants.

Visa fees: Even a small increase in visa fees would pay for the wall. This includes fees on border crossing cards, of which more than 1 million are issued a year. The border-crossing card is also one of the greatest sources of illegal immigration into the United States, via overstays. Mexico is also the single largest recipient of U.S. green cards, which confer a path to U.S. citizenship. Again, we have the leverage so Mexico will back down.

Conclusion: Mexico has taken advantage of us in another way as well: gangs, drug traffickers and cartels have freely exploited our open borders and committed vast numbers of crimes inside the United States. The United States has borne the extraordinary daily cost of this criminal activity, including the cost of trials and incarcerations. Not to mention the even greater human cost. We have the moral high ground here, and all the leverage. It is time we use it in order to Make America Great Again.
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bjandas
15 楼
纯粹纸上谈兵,
汇钱收费的话只能银行代收,先不说这笔钱收的合不合法,银行为了这个额外收费改系统花多少钱?他们愿意吗?而且这会催生多少非法地下钱庄?
进口关税加30%,那些商人难道会自己吃进这些成本?要么转嫁给消费者,要么干脆不从老墨那进货了,一样拿不到钱。
正规签证收300。这个没有研究过,但肯定不太可行,不然全世界所有国家美签收1000块,不是更赚?
坑王的爹 发表于 8/5/2016 3:49:15 AM
银行收汇费很难吗?本来不就收吗?无非是以前收个1%,现在系统把个1%改成5%啥的,这个有多难?银行最在行的就是收钱了!Trump可以这么做但是竞选时候不敢这么说就是了,否则就得罪有投票权的拉美移民了。非法地下钱庄啥的毕竟是小头,你自己愿意把一大笔钱交给非法钱庄然后让他们转交给你国内亲戚吗?你不怕它们把你的钱卷跑了?
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NewMe
16 楼
回复 1楼瞌睡的帖子

好聪明呀!
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claireliu
17 楼
回复 1楼瞌睡的帖子

川粉用事实指明了现任政府并非在非移上不作为,而是一直在努力。欢迎接续贴奥八是如何在两院压力下接收难民的。
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Dandan1987
18 楼
怒赞!

我一开始也觉得修墙这个说法虽然形象,却很荒唐,修一堵墙,而且而且,还要墨西哥人自己出钱!想法虽好,但是太可笑了啊!可是后来才发现,这真的不是笑话!因为它真的可行!而且必须有智慧的人才能明白!羊毛出在羊身上啊!!!


大鱼海棠 发表于 8/5/2016 3:57:21 AM
大字体看着真爽
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veneer
19 楼
disclaimer, 楼主数学不好,经常算错。欢迎大家纠错,谢绝人参公鸡。

第一,成本 事实一,墙本来就已经在建了。 事实二,美-墨边境全长2,000 miles. 截至2012年,美国已经建了651 miles了! 而且是国会强制修建的!!! 2005......
瞌睡 发表于 8/5/2016 2:41:18 AM
赞数据。同时有点担心希拉里及其簇拥者看不懂,一想到希拉里要消除平均分以下的学校我就不寒而栗啊……
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veneer
20 楼
回复 1楼瞌睡的帖子

川粉用事实指明了现任政府并非在非移上不作为,而是一直在努力。欢迎接续贴奥八是如何在两院压力下接收难民的。
claireliu 发表于 8/5/2016 9:47:23 AM
奥八用行政令把一车车难民运到地方,根本连地方政府都不通过,原来两院逼着他写行政令啊?他的确一直在努力,努力阻挠地方修墙,努力给非移亲自签发绿卡。
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lvhuaele
21 楼
银行收汇费很难吗?本来不就收吗?无非是以前收个1%,现在系统把个1%改成5%啥的,这个有多难?银行最在行的就是收钱了!Trump可以这么做但是竞选时候不敢这么说就是了,否则就得罪有投票权的拉美移民了。非法地下钱庄啥的毕竟是小头,你自己愿意把一大笔钱交给非法钱庄然后让他们转交给你国内亲戚吗?你不怕它们把你的钱卷跑了?

bjandas 发表于 8/5/2016 8:17:01 AM
美国银行是国有银行么,总统给个行政令,就能随便收钱,然后还乖乖的把钱交给政府?别跟我说参政两院,只认trump不认共和党的川粉多了去,这么拽,简直就是为民主党重夺国会助选。

按照楼主这个算法,美国政府合着年年盈余一堆钱不知道该往哪儿用啊。
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veneer
22 楼
美国银行是国有银行么,总统给个行政令,就能随便收钱,然后还乖乖的把钱交给政府?别跟我说参政两院,只认trump不认共和党的川粉多了去,这么拽,简直就是为民主党重夺国会助选。

按照楼主这个算法,美国政府合着年年盈余一堆钱不知道该往哪儿用啊。

lvhuaele 发表于 8/5/2016 9:59:23 AM
果然你看不懂楼主的算术!这个算法表明有多少本可以拿来让美国复兴的钱都被卖国贼们偷走了浪费了!
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lvhuaele
23 楼
果然你看不懂楼主的算术!这个算法表明有多少本可以拿来让美国复兴的钱都被卖国贼们偷走了浪费了!

veneer 发表于 8/5/2016 10:02:15 AM
我确实看不懂,美国年年财政赤字,修墙的钱给楼主这么一算,不仅够了还多的不知道多哪儿去了,感情美国政府都是活雷锋,有那么多挣钱的法子不用,年年赤字,把钱塞到别的国家口袋中。
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xiaowan2008
24 楼
disclaimer, 楼主数学不好,经常算错。欢迎大家纠错,谢绝人参公鸡。

第一,成本 事实一,墙本来就已经在建了。 事实二,美-墨边境全长2,000 miles. 截至2012年,美国已经建了651 miles了! 而且是国会强制修建的!!! 2005......
瞌睡 发表于 8/5/2016 2:41:18 AM
写的太赞了!
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xiaowan2008
25 楼
假如以后中美开战,Trump
这样的人会怎么对付你们及子孙?

Bear        
likeke (知音难觅,知己难寻)
1  199.*  8/5/16, 8:11:44 AM (36'1")

假如以后中美开战,Trump这样的人会怎么对付你们及子孙?

这里一个个哭着喊着要支持Trump,即使Trump大势已去也依然狂热。你们有没有想过这个问题?

想想Trump是如何对待穆斯林的?......
dabinglin0288 发表于 8/5/2016 9:48:23 AM
又来了,你能不能像lz一样说的有点水平。穆斯林四处杀人,华人有吗?trump不止一次的说过他支持合法移民,特别是高科技移民。我们有自己的工作留在美国,不像你偷渡来的那么多担心
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xiaowan2008
26 楼
我确实看不懂,美国年年财政赤字,修墙的钱给楼主这么一算,不仅够了还多的不知道多哪儿去了,感情美国政府都是活雷锋,有那么多挣钱的法子不用,年年赤字,把钱塞到别的国家口袋中。

lvhuaele 发表于 8/5/2016 10:12:17 AM
你真说对了,trump的书里详细写了现在的政府是怎么浪费钱的,你可以去看看。奥巴八年积累的国债比所有之前的总统加起来还多,是有原因的
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harwish
27 楼
赞数据!

问一下那个进口,其实很多是美国在墨西哥的工厂吧,那如果加税会不会商家把负担加到消费者身上?
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charlotte-sz999
28 楼
其实现在技术这么发达,是不是可以采用invisible fence? 这技术已经可以防止狗狗跑出去,增加强度不是可以防止人类穿越?
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veneer
29 楼
我确实看不懂,美国年年财政赤字,修墙的钱给楼主这么一算,不仅够了还多的不知道多哪儿去了,感情美国政府都是活雷锋,有那么多挣钱的法子不用,年年赤字,把钱塞到别的国家口袋中。

lvhuaele 发表于 8/5/2016 10:12:17 AM

就是算给你听可以有钱修啊!美国在民主党的领导下,就是有这么多挣钱的法子不用,却一边大举外债,一边把钱塞到本国非移和别的国家口袋里,你唯一说错的地方是民主党这么做不是因为是活雷锋,而是有些是卖国贼,有些是愚蠢地被卖国贼卖了还帮着数钱。
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cloudymind
30 楼
其实现在技术这么发达,是不是可以采用invisible fence? 这技术已经可以防止狗狗跑出去,增加强度不是可以防止人类穿越?
charlotte-sz999 发表于 8/5/2016 10:30:24 AM
如果人的智力降到跟狗一样那就可以。
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lvhuaele
31 楼
你真说对了,trump的书里详细写了现在的政府是怎么浪费钱的,你可以去看看。奥巴八年积累的国债比所有之前的总统加起来还多,是有原因的

xiaowan2008 发表于 8/5/2016 10:28:27 AM

除了粉丝,也没几个人有兴趣买他的书,你看过,就说说呗。 政府浪费钱可不是新闻,除了克林顿扭转了赤字,之后一直都赤字。

而且楼主说的可是开源修墙,而不是节流修墙,跟政府浪费钱是两个概念。
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veneer
32 楼

除了粉丝,也没几个人有兴趣买他的书,你看过,就说说呗。 政府浪费钱可不是新闻,除了克林顿扭转了赤字,之后一直都赤字。

而且楼主说的可是开源修墙,而不是节流修墙,跟政府浪费钱是两个概念。

lvhuaele 发表于 8/5/2016 10:37:16 AM
首先可以挣的钱不挣叫浪费,有个东东叫opportunity cost,你就别开源不是节流地在那儿捣鼓文字游戏了。
其次政府就是要花钱,所以奥八以一己之力double了美国前两百年的国债很合理,是吗?
再次,你是真心不爱看书,才自己创造出克林顿期间没欠国债?
妖妖不闹
33 楼
用事实和数据说话,楼主是一个很有头脑的人!分析的太棒了!
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lvhuaele
34 楼
首先可以挣的钱不挣叫浪费,有个东东叫opportunity cost,你就别开源不是节流地在那儿捣鼓文字游戏了。
其次政府就是要花钱,所以奥八以一己之力double了美国前两百年的国债很合理,是吗?
再次,你是真心不爱看书,才自己创造出克林顿期间没欠国债?

veneer 发表于 8/5/2016 10:48:57 AM


我不爱看书,所以不懂财政赤字和国债是一回事,原来是文字游戏,哪里比得上你们川粉高智商高学历。 你继续。
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veneer
35 楼


我不爱看书,所以不懂财政赤字和国债是一回事,原来是文字游戏,哪里比得上你们川粉高智商高学历。 你继续。

lvhuaele 发表于 8/5/2016 10:56:26 AM

等你回这句呢,原来你是在用克林顿的赤字当论据来支持奥巴马的国债,那还是你继续吧……
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xiaowan2008
36 楼


我不爱看书,所以不懂财政赤字和国债是一回事,原来是文字游戏,哪里比得上你们川粉高智商高学历。 你继续。

lvhuaele 发表于 8/5/2016 10:56:26 AM
图书馆有Trump的书,你不爱看书有CD, mp3可以听。要是你不懂也不想懂就不要在网上说假话骗人了
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cloudymind
37 楼
我对楼主佩服的五体投地。建议把此方针作为美国国策,Make America Great Again!

什么方针呢,让大家纳贡

如何消灭财政赤字 --- 加关税呗,墨西哥算啥,要给中国加,20%不够?那就200%,反正有3000亿贸易逆差,只赚不赔。

如何降低穆斯林人数---收入关费,一个人头1米,一年后管保ISIS宣布破产

高,太高明了,TRUMP刚入行的时候,记者问他如何解决National Debt, 降低 middle class tax 和维持Social security,
TRUMP 毫不犹疑地回答说,这个容易啊,  a one-time "net worth tax" on individuals and trusts worth $10 million or more. 转眼就来钱了。

楼主不愧是TRUMP的粉!
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lvhuaele
38 楼

等你回这句呢,原来你是在用克林顿的赤字当论据来支持奥巴马的国债,那还是你继续吧……

veneer 发表于 8/5/2016 11:01:59 AM

哈哈哈哈,果然厉害,明明自己连赤字和国债都分不清,立刻就换张嘴脸,瞎喷用克林顿的赤字来支持奥巴马的国债。你们川粉的理解能力真是傲娇。

这么着吧,我补充一下,我觉得哪些钱是opportunity cost, 我不相信你们川粉一张嘴。第二,扭转赤字不是不可能,克林顿政府期间做到了, 至于小布什和奥巴马,那都是大大的败家子。第三,我是确实想了解一下川普在书里是怎么分析奥巴马政府浪费钱的,因为川普的business 确实有多次破产记录。他是在法律条款允许的情况下,game the system,也确实越来越富,但是我想知道他要是当总统了,怎么管理经济,总不能傲娇的一甩手说,从今天开始,国债全部不认了,破产,不还钱了。
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lvhuaele
39 楼
图书馆有Trump的书,你不爱看书有CD, mp3可以听。要是你不懂也不想懂就不要在网上说假话骗人了

xiaowan2008 发表于 8/5/2016 11:05:00 AM


我还以为你们真心要宣传川普的纲领,原来也就是空喊喊口号,真到实际的,立刻就都怂了。
坑王的爹
40 楼
赞数据!

问一下那个进口,其实很多是美国在墨西哥的工厂吧,那如果加税会不会商家把负担加到消费者身上?
harwish 发表于 8/5/2016 10:28:28 AM
楼主可能没有听说过有个东西叫北美自由贸易协定。
觉得治国是过家家,想干嘛干嘛。
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veneer
41 楼

哈哈哈哈,果然厉害,明明自己连赤字和国债都分不清,立刻就换张嘴脸,瞎喷用克林顿的赤字来支持奥巴马的国债。你们川粉的理解能力真是傲娇。

这么着吧,我补充一下,我觉得哪些钱是opportunity cost, 我不相信你们川粉一张嘴。第二,扭转赤字不是不可能,克林顿政府期间做到了, 至于小布什和奥巴马,那都是大大的败家子。第三,我是确实想了解一下川普在书里是怎么分析奥巴马政府浪费钱的,因为川......
lvhuaele 发表于 8/5/2016 11:12:26 AM
明明自己高举克林顿的赤字去支持奥巴马的国债,然后不说自己赤字国债不分克林顿奥巴马都不分地辩论,还立刻换张脸傲娇地说别人理解力不行。劝你还是多看看书,看完再来傲娇!
v
veneer
42 楼


我还以为你们真心要宣传川普的纲领,原来也就是空喊喊口号,真到实际的,立刻就都怂了。

lvhuaele 发表于 8/5/2016 11:16:00 AM

你放着楼主的详细计算不看,不懂,一句政府不是活雷锋所以不可能,然后转头就开始说人家在喊口号,又这样的狡辩能力,肯定永远不会怂!我想我已经被你用经验打败了,你还是自己互搏着玩吧。
v
veneer
43 楼
我对楼主佩服的五体投地。建议把此方针作为美国国策,Make America Great Again!

什么方针呢,让大家纳贡

如何消灭财政赤字 --- 加关税呗,墨西哥算啥,要给中国加,20%不够?那就200%,反正有3000亿贸易逆差,只赚不赔。

如何降低穆斯林人数---收入关费,一个人头1米,一年后管保ISIS宣布破产

高,太高明了,TRUMP刚入行的时候,记者问他如何......
cloudymind 发表于 8/5/2016 11:06:56 AM
你还是献身希拉里消灭平均分以下的学校的工作吧,看你写的东西觉得你一定能成为她的得力干将。
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lvhuaele
44 楼
明明自己高举克林顿的赤字去支持奥巴马的国债,然后不说自己赤字国债不分克林顿奥巴马都不分地辩论,还立刻换张脸傲娇地说别人理解力不行。劝你还是多看看书,看完再来傲娇!

veneer 发表于 8/5/2016 11:17:27 AM


你能别那么激动么。就算我最初的回帖没说清楚,我后面也解释了。我列举克林顿,是想说扭转财政赤字不是不可能。

但是你的回帖却立刻说“自己创造出克林顿期间没欠国债?”

你要是真心觉得你自己不是一时激动理解错了,那我举白旗。你用经验打败了我。
含笑的猫
45 楼

谢谢楼主花了时间和精力码字,有理有据,好文!
b
babeann
46 楼
单说一点,修墙真的不是一个解决方案。

1. 当初BUSH打伊拉克的时候,也是很多人相信战争的花费会由伊拉克战后制裁最后买单的。事实的花费大家也看到了,是不会回本的,至少不能把希望寄托在别人买单,极大可能是每个纳税人自掏腰包。就好比中国也想让菲律宾来支付填岛的费用一样。现有的那段墙,当时O8,希拉里也是投票支持的,只那短短的一段,其实花费已经很高了,你觉得政府傻吗?能让墨西哥付钱会自掏腰包?
2. 修更长的墙要考虑有一些地形,当地岩石构造,对生态的保护,河道的破坏,实际实施起来由很多工程上的challenging. 之后的维护费用年年都要有的,不是一锤子买卖,具体最后的费用其实可能比trump的估算要多很很多。。
3. 最关键的一点,修墙花了这么多钱,并不能阻止非法移民和毒品的进入。梯子,绳子,挖地道。如果美国这边有接应,直接把毒品用简单投掷器扔过来就行了啊。事实上边境有很多地道的,我老板之前有政府要求去IMAGE地道构造,他考虑个人安全问题,没有接活。

TRUMP和大家看烦的政客不一样,不过在支持他的具体方案时候,也应该理智一些。有一些东西,民众听着很好,但是追根究底,是不会WORK的。
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lvhuaele
47 楼
你放着楼主的详细计算不看,不懂,一句政府不是活雷锋所以不可能,然后转头就开始说人家在喊口号,又这样的狡辩能力,肯定永远不会怂!

veneer 发表于 8/5/2016 11:19:34 AM

看了,仔细看了。

你说能挣的钱不挣就叫浪费,我的回复是,哪些钱能挣,不是你们川粉一张嘴就能盖章的。

某川粉说奥巴马浪费,我想知道川普是怎么分析的奥巴马财政的,以便更好的了解他的经济观念,因为我不相信他破产多次能管理好国家的经济。川粉说不出具体的细节,让我看书去。

我认怂了,我说了,你用经验打败了我。谁能真的宣传一下川普的经济理念,哪怕就是说说他怎么具体分析奥巴马浪费钱的,在此谢过。我很反感奥巴马,八年前就站在对立面,但是如何批判他的执政还是能让人更了解批判者的观点的。
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lvhuaele
48 楼
TRUMP和大家看烦的政客不一样,不过在支持他的具体方案时候,也应该理智一些。有一些东西,民众听着很好,但是追根究底,是不会WORK的。
......
babeann 发表于 8/5/2016 11:29:05 AM


这个我认同。本版经常是川普放个P,某些川粉都要说是提高空气质量,改善大气环境。
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veneer
49 楼
单说一点,修墙真的不是一个解决方案。

1. 当初BUSH打伊拉克的时候,也是很多人相信战争的花费会由伊拉克那边最后买单的。事实的花费大家也看到了,是不会回本的,至少不能把希望寄托在别人买单,极大可能是每个纳税人自掏腰包。就好比中国也想让菲律宾来支付填岛的费用一样。现有的那段墙,当时O8,希拉里也是投票支持的,只那短短的一段,其实花费已经很高了,你觉得政府傻吗?能让墨西哥付钱会自掏腰包?
2. 修......
babeann 发表于 8/5/2016 11:29:05 AM
现有的那段墙你知道多么有效吗?可惜因为别处没有修,结果没墙的地方进去的最终还是又跑到加州去了。 还有为什么不能让墨西哥至少分担花费?不要说因为政府不可能傻所以政府没让墨西哥出就说明不能让墨西哥出啊,具体为什么没有让墨西哥出呢?
C
Crazyworld
50 楼
楼主可能没有听说过有个东西叫北美自由贸易协定。
觉得治国是过家家,想干嘛干嘛。

坑王的爹 发表于 8/5/2016 11:17:13 AM
RE.

典型的TRUMP思维。  

又要把人deport,又要把人留在这好收费。
b
babeann
51 楼
现有的那段墙你知道多么有效吗?可惜因为别处没有修,结果没墙的地方进去的最终还是又跑到加州去了。 还有为什么不能让墨西哥至少分担花费?不要说因为政府不可能傻所以政府没让墨西哥出就说明不能让墨西哥出啊,具体为什么没有让墨西哥出呢?

veneer 发表于 8/5/2016 11:37:37 AM

你说这个墙有效,但是这几年大家对非法移民的抱怨越来越大,哪里看出来有效了?

你也说了,可以从没有墙的地方进来。事实上很多地段因为地形的challenging根本无法修墙。比如RIO GRANDE流域的河道已经相应广大的rechage zone.一旦破坏了,对生态的impact太大了。另外边境上也有很多私有土地,LOCAL的人并不一定有统一意见,这里不是中国,政府可以强拆。所以征得PERMIT这些,都是大工程。

事实就是美国在伊拉克战争里没有回本,当时的论调是一样的,觉得这是免费战争。能想办法让墨西哥付更好,但是纳税人还是要做好自掏腰包的准备。墨西哥的债务很多是企业的,把国家的债务转加给企业,先不说行不行得通,企业不能盈利能不能破产,最后都是消费者买单的。关键是,生意都还是要做的。
v
veneer
52 楼
反对Trump的人的特点是,
你给他数据分析,他说政府不是活雷锋所以你的数据不必看。
你不给他分析,他说你在说空话。
你给他讲书里说的,他说他不爱看书。
你给他说甲的国债,他给你说乙的赤字。
然后你指出他逻辑混乱,他说你一定没有第一时间意识到他逻辑混乱所以你才混乱。
你让他自己互搏玩去,然后他就一遍遍地说重复说上面的。

正如我前几天发帖说过,别跟神经病纠缠,他会先把你逼疯,然后用经验战胜你。别跟不要脸的人争执,他has nothing to lose. 感觉神经病们读了我前几天发的这句话以后运用得不错。
b
bloodymica
53 楼
赞数据!

问一下那个进口,其实很多是美国在墨西哥的工厂吧,那如果加税会不会商家把负担加到消费者身上?
harwish 发表于 8/5/2016 10:28:28 AM
是的。
不过如果我交的税用在对社会有利的地方,我不会介意的。
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lvhuaele
54 楼
反对Trump的人的特点是,
你给他数据分析,他说政府不是活雷锋所以你的数据不必看。
你不给他分析,他说你在说空话。
你给他讲书里说的,他说他不爱看书。
你给他说甲的国债,他给你说乙的赤字。
然后你指出他逻辑混乱,他说你一定没有第一时间意识到他逻辑混乱所以你才混乱。
你让他自己互搏玩去,然后他就一遍遍地说重复说上面的。

正如我前几天发帖说过,别跟神经病纠缠,他会先把你逼疯,然后用经验战胜你。别跟......
veneer 发表于 8/5/2016 11:54:41 AM


哈哈哈,一边说别纠缠,一边却不敢引用的继续吵架,立得一块好牌坊。
v
vic3128
55 楼


这个我认同。本版经常是川普放个P,某些川粉都要说是提高空气质量,改善大气环境。

lvhuaele 发表于 8/5/2016 11:36:06 AM
哈哈,反正很多床粉们能的就是张嘴造出各种希拉里“言之凿凿”的罪证。川普放的P对床粉绝对是灵丹仙药。
瞌睡
56 楼
楼主可能没有听说过有个东西叫北美自由贸易协定。
觉得治国是过家家,想干嘛干嘛。

坑王的爹 发表于 8/5/2016 11:17:13 AM
我当然知道。还写过paper呢。当然你懂得更多。欢迎你写个详细的,给大家科普一下如何不行。
瞌睡
57 楼
哈哈,反正很多床粉们能的就是张嘴造出各种希拉里“言之凿凿”的罪证。川普放的P对床粉绝对是灵丹仙药。
vic3128 发表于 8/5/2016 12:13:53 PM
我本来对希拉里一点不了解,从follow大选才开始读了一些新闻。我觉得house of cards 写的就是他们两口子吧。
h
huanrenmm
58 楼
还trump的书呢,他自己承认从来不读书,因为他可以做出“正确”的决定"with little knowledge”。他的书哪一本没有co-writer?
l
leexiu
59 楼
饿,lz想法很有意思,就是数据是自己想象出来的吧,离现实有点远。扫了一眼,单单关税那块,30%也是太想象了。话说有个东西叫NAFTA,北美自由贸易协定,可以自行Google。从Mexico的进口很多是没关税和低关税的。
瞌睡
60 楼
饿,lz想法很有意思,就是数据是自己想象出来的吧,离现实有点远。扫了一眼,单单关税那块,30%也是太想象了。话说有个东西叫NAFTA,北美自由贸易协定,可以自行Google。从Mexico的进口很多是没关税和低关税的。
leexiu 发表于 8/5/2016 1:34:23 PM
你说的很对。正常情况下是这样。但是这个应该算惩罚性关税。前提是墨西哥不肯付修墙的经费。
瞌睡
61 楼
我觉得大家可以把重点放在135% 的学费增长上。
B
Baguette
62 楼
这和左媒和希拉里的套路是一致的,从不好好讨论,你说a他挑b狠狠骂,心虚得很


反对Trump的人的特点是,
你给他数据分析,他说政府不是活雷锋所以你的数据不必看。
你不给他分析,他说你在说空话。
你给他讲书里说的,他说他不爱看书。
你给他说甲的国债,他给你说乙的赤字。
然后你指出他逻辑混乱,他说你一定没有第一时间意识到他逻辑混乱所以你才混乱。
你让他自己互搏玩去,然后他就一遍遍地说重复说上面的。
正如我前几天发帖说过,别跟神经病纠缠,他会先把你逼疯,然后用经验战胜你。别跟不要脸的人争执,他has nothing to lose. 感觉神经病们读了我前几天发的这句话以后运用得不错。

veneer 发表于 8/5/2016 11:54:00 AM
C
Champagne596
63 楼
用数字说话,非常有说服力!赞!
L
Louisewu
64 楼


哈哈哈,一边说别纠缠,一边却不敢引用的继续吵架,立得一块好牌坊。

lvhuaele 发表于 8/5/2016 12:10:46 PM

她立牌坊水平真的不如你,一边说自己不是民主党的粉,一边到各个川粉楼里上蹿下跳的反对。
那么问题来了,你看似两边都不支持却在这跟川粉掐架,是想怎么着?
自己没投票权所以得给别人心里添添堵?找不出你喜欢的candidate还不许别人支持了~

你这“吃瓜群众”的牌坊可是立的比谁都稳呢~
一边说川粉骂人受不了一边对希粉的恶言视而不见,瞎成这样别出来挑战群众智商了真的。
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lvhuaele
65 楼

她立牌坊水平真的不如你,一边说自己不是民主党的粉,一边到各个川粉楼里上蹿下跳的反对。
那么问题来了,你看似两边都不支持却在这跟川粉掐架,是想怎么着?
自己没投票权所以得给别人心里添添堵?找不出你喜欢的candidate还不许别人支持了~

你这“吃瓜群众”的牌坊可是立的比谁都稳呢~
一边说川粉骂人受不了一边对希粉的恶言视而不见,瞎成这样别出来挑战群众智商了真的。

Louisewu 发表于 8/5/2016 10:13:09 PM

我早就明确说过我讨厌川普,目前除了分裂共和党基本没干什么好事。这匾你要给我我光荣笑纳。

我也极度讨厌跪舔的川粉,这种人不仅嘴脸难看,还是 enabler。川普就算赢了总统,以他今时今日的表现,只能吹捧的,听不得一点反对的意见,睚眦必报,只能是一个独裁者。我不仅看重总统提名法官人选,更希望参众两院这届都换成共和党,好好扭转一下过左的风气。川普今天在威斯康星的表现还是相当不错的,如果能一改到处攻击共和党以及给共和党造成参众两院选举困境的做法,我一定支持。

版上除了坑王开贴公开支持过希拉里还有谁每天法轮功一样不停地变着花样吹捧希拉里?某些川粉搞得跟星宿派一样,我尊重你们的发言权,出来拍拍你们也是我的权力。你们那个高楼我从来都是捏着鼻子过,架不住总有狂热分子出来扰民。

你们那点智商,不出来丢人就行了,一个两个在自己电脑上看到华人有希拉里的广告,穆斯林头巾的广告,都敢说是希拉里花钱来华人拉票了,让人怎么挑战。
毛豆茄子
66 楼
别的不懂,签证费300刀貌似不难操作
A
AngelBeibei
67 楼
disclaimer, 楼主数学不好,经常算错。欢迎大家纠错,谢绝人参公鸡。

第一,成本 事实一,墙本来就已经在建了。只是obama上任后就停止了。 事实二,美-墨边境全长2,000 miles. 截至2012年,美国已经建了651 miles了! 而且是国会强制修建的!!! [......
瞌睡 发表于 8/5/2016 2:41:18 AM
赞!
千堆雪
68 楼
赞,顶————————————————————————————
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xiaoyagaga
69 楼
赞lz有理有据,赞赞👍
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luoluow
70 楼
赞技术贴!!
Chasy_Price 发表于 8/5/2016 2:55:04 AM
赞赞赞