说一个中国的名媛:郑念(姚念媛),一个能经岁月洗礼仍能美丽一生的女子!

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Ting_Ting_Ting
201 楼
我觉得她的坚强一大部分原因源自于有财力和自我

summernew 发表于 7/18/2016 3:41:51 PM
没错,文革里被弄得家破人亡只剩一口气,文革后马上爬出国,找回自己家49年前在国外财产,几年以后马上又是雍容华贵的,她不是唯一一个,也不是最戏剧化的一个。讲真,无论在哪里哪个时代,钱是可以买到一点美貌,或者所谓的气质的。
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tobeornottobe
202 楼

我觉得她的坚强一大部分原因源自于有财力和自我。看她的眼神气质,对不少东西还是很在乎的。不是真的看开了。
钱钟书和杨绛的洒脱看得开源自于对人性的洞察,傅雷和太太的看不开源于对尊严的执着不放。

summernew 发表于 7/18/2016 3:41:51 PM

这个我同意,我看电视上的她,一方面被她感动,一方面不喜欢她。不过她真是一个不能被忽视的人,我看她上电视的时候还是2000年呢,一直就记住她了。
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tobeornottobe
203 楼
其实薄家的大小儿子都很坚强的。在我等凡人眼里从天到地的变数下,能生存都该点赞一个。
Viviennedd 发表于 7/18/2016 3:47:01 PM

路人甲说薄家没她惨,当然瓜瓜世子未必同意。
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cathy2016
204 楼

问题是这个郑念并不是因为风光而成为正能量的,是因为她被打落云端以后的坚强。  当然坚强的人很多,大多数人都是普通人不为人知,不象她有家世有文笔就流传开了,但是她的坚强不打折扣啊。  
tobeornottobe 发表于 7/18/2016 3:39:56 PM
你说得对。其实MM你想过没想过,将来好多年以后,杨尔汝出本书回忆,人们也许会盛赞哈佛毕业的杨尔汝,赞美她美貌,赞美她父母因为改朝换代双双入狱,她却坚强在美生活,年纪轻轻,全家只有她工作,丈夫读书,她养两个小孩。人们会说他父母是被冤枉的,是共产党换朝代的牺牲品。或者杨尔汝她妈妈如果是哈佛毕业,又长得漂亮,将来出狱写本书呢。

我知道这个比喻有点不大合适哈。郑念毕竟自己进了监狱,可她进监狱大约50岁,自己也做过很多年工作。不是无知的小女生。

我就讨论讨论。多角度看看。大家别太上纲上线哈。
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cathy2016
205 楼

其实我觉得郑念之所以没有被从精神上被击倒的一大原因很可能就是她知道自家国外有财产有亲戚、另外就是她个性比较自我,可能一直都是自己圈子中的焦点人物。
普通人出狱后一穷二白也没近亲,很难不消沉。人只有在绝境下才会消沉甚至自杀。


summernew 发表于 7/18/2016 3:40:45 PM

真的,杨尔汝现在如果没有爸爸提前存在国外的钱,真的要哭死了。老公读书,两个小孩,自己工作都不稳。入不敷出。愁也愁死了。
但她有贪官爸爸转移出的钱,据我们朋友说情况还挺好。
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summernew
206 楼

这个我同意,我看电视上的她,一方面被她感动,一方面不喜欢她。不过她真是一个不能被忽视的人,我看她上电视的时候还是2000年呢,一直就记住她了。  
tobeornottobe 发表于 7/18/2016 3:47:46 PM
我其实没看过她的书和节目。但是感觉这种人一般都是比较自我加上少许自恋的,有些自己心目中的美人、教养、贵族感的情结,并把这些情结高大上化;当然都是有雄厚财力和一些美貌做后盾的。丈夫儿女,非常非常重要,但不会是生命的寄托和全部 ---不是贬义,只是陈述。
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cathy2016
207 楼

这个我同意,我看电视上的她,一方面被她感动,一方面不喜欢她。不过她真是一个不能被忽视的人,我看她上电视的时候还是2000年呢,一直就记住她了。  
tobeornottobe 发表于 7/18/2016 3:47:46 PM

我也看过,电视里她真不讨人喜欢。她的照片太给人好感了。特别和蔼。加分很多。她动态给人感觉不太好。还有很多戾气在脸上和动作里。我就不愿意看这种戾气。

她的动态藏不住戾气,照片都藏住了。不知道MM你怎么看。
大家就讨论讨论哈。
V
Viviennedd
208 楼

路人甲说薄家没她惨,当然瓜瓜世子未必同意。  
tobeornottobe 发表于 7/18/2016 3:49:28 PM
路人乙觉得瓜瓜世子更惨的,这位名媛起码半辈子浮世繁华享受了,大起大落后,还有海外亲属可以投奔,安享雍容晚年。
C
Confuse
209 楼

这样啊。她的确长的漂亮,不过也不是特别少见那种吧。我觉得她流露的也就是自信强大但又有礼数克制这个气质了;这个气质的养成离不开她的家境;她自己的努力很有限。
她基本就托家境这个大靠山的福。比她更有智慧更坚强乐观的人大有人在,只是没有她那样富有的家庭,所以也就没有留洋、抗日期间派驻澳洲等等那些经历、以及这些经历转化成的气质中的某些成分,也包括到美国以后靠祖上家财可以无忧生活、因此有余力进行其他追......
summernew 发表于 7/18/2016 3:09:30 PM
这个的逻辑实在是无语比她好的大有人在,所以就不能夸她了吗?我们只能讲最好的那一个?
她这个家境的不怎么样的很多,比如杨振宁的岳父杜聿明的孩子们包括杨的前妻,比如那个自己意淫为名媛的slut,。。。怎么就成了她就托家境的福,自己的努力很有限?
她来美国多少岁了,以后的生活情况看了吗?绝不是什么富足的生活,包括后来去世也是因为一个人洗澡烫伤,如果真是拿着家财是这种生活吗?对自己有要求继续追求也成了错?
c
cathy2016
210 楼
我其实没看过她的书和节目。但是感觉这种人一般都是比较自我加上少许自恋的,有些自己心目中的美人、教养、贵族感的情结,并把这些情结高大上化;当然都是有雄厚财力和一些美貌做后盾的。丈夫儿女,非常非常重要,但不会是生命的寄托和全部 ---不是贬义,只是陈述。

summernew 发表于 7/18/2016 3:55:58 PM

我表达不太出来,但我觉得她真挺会拍照片的。她的照片跟动态差距挺大的。  动态真不舒服。可能就是你说的自恋吧。也很清高,看她说话老感觉她在教育人。表情并不和蔼平静。
我先看电视,今天看了照片,感觉静态动态差距比较大。
S
SubDivision2006
211 楼
唉妈!盛赞这书的人都好好看过这书吗?郑女士确实是在文革中受到了迫害和惨遭失去唯一女儿的命运。但是如果说贵族就是她这样处处孤芳自赏,阶级等级分化严明,半真半假地活在自己那些有的没的繁冗的回忆/臆想细节里的人,那么我还真不高看贵族这两个字。同情她,但是不崇拜她,一点都不。
m
miao_miao_
212 楼

我也看过,电视里她真不讨人喜欢。她的照片太给人好感了。特别和蔼。加分很多。她动态给人感觉不太好。还有很多戾气在脸上和动作里。我就不愿意看这种戾气。

她的动态藏不住戾气,照片都藏住了。不知道MM你怎么看。
大家就讨论讨论哈。

cathy2016 发表于 7/18/2016 3:56:39 PM

弱弱的说 我怀疑她靠黑文革来换出名和金钱,也许文革真的对她造成很大的伤害,但是夸张和虚构也可能存在,类似的有一个我很讨厌的人 柴玲。。ps 反对文革党不要来拍我,我承认如果文革如你们所说那样真的很应该反对, 但是只有真实的历史才值得相信
s
summernew
213 楼
这个的逻辑实在是无语比她好的大有人在,所以就不能夸她了吗?我们只能讲最好的那一个?
她这个家境的不怎么样的很多,比如杨振宁的岳父杜聿明的孩子们包括杨的前妻,比如那个自己意淫为名媛的slut,。。。怎么就成了她就托家境的福,自己的努力很有限?
她来美国多少岁了,以后的生活情况看了吗?绝不是什么富足的生活,包括后来去世也是因为一个人洗澡烫伤,如果真是拿着家财是这种生活吗?对自己有要求继续追求也成了......
Confuse 发表于 7/18/2016 3:59:09 PM
你究竟有没有逻辑很难说。我说了她不坚强了吗?我说了只能讲最好的那个了吗?
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vaormd
214 楼
“照你说的,所有‘被冤枉坐牢,被拷打,也拒绝承认莫须有的罪名。亲生女儿被活活打死,也没有被击垮,坚韧优雅的活着’的人都很值得推崇”

这样的人当然也值得推崇,三观正的人不会把眼睛盯住她的出身,而是她所经历的一切。

‘可能没能出国留在国内惨惨过一辈子的人也有很多’

惨惨 两个字不是励志,是可怜。ANYWAY , YOU CAN'T GET IT

jincieryi2008 发表于 7/18/2016 3:34:38 PM
同意每一个字。
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cathy2016
215 楼

我觉得她的坚强一大部分原因源自于有财力和自我。看她的眼神气质,对不少东西还是很在乎的。不是真的看开了。
钱钟书和杨绛的洒脱看得开源自于对人性的洞察,傅雷和太太的看不开源于对尊严的执着不放。

summernew 发表于 7/18/2016 3:41:51 PM
对。你表达得很好。她的静态和动态中眼神差别特别大。静态照片眼神特别和蔼平静温婉,但动态不是,动态眼睛里有戾气,动作也有戾气,一点也不像静态能藏住。
杨绛的访谈看看眼睛很平和
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limetree
216 楼

我觉得她的坚强一大部分原因源自于有财力和自我。看她的眼神气质,对不少东西还是很在乎的。不是真的看开了。
钱钟书和杨绛的洒脱看得开源自于对人性的洞察,傅雷和太太的看不开源于对尊严的执着不放。

summernew 发表于 7/18/2016 3:41:51 PM T

同意!!
千寻蓝子
217 楼

佩服啊
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tobeornottobe
218 楼

我也看过,电视里她真不讨人喜欢。她的照片太给人好感了。特别和蔼。加分很多。她动态给人感觉不太好。还有很多戾气在脸上和动作里。我就不愿意看这种戾气。

她的动态藏不住戾气,照片都藏住了。不知道MM你怎么看。
大家就讨论讨论哈。

cathy2016 发表于 7/18/2016 3:56:39 PM

对,一副凶像。 转的文章明显微信体,微信体就这样,夸张,不是捧上天就是踩落地。
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vaormd
219 楼

其实我觉得郑念之所以没有被从精神上被击倒的一大原因很可能就是她知道自家国外有财产有亲戚、另外就是她个性比较自我,可能一直都是自己圈子中的焦点人物。
普通人出狱后一穷二白也没近亲,很难不消沉。人只有在绝境下才会消沉甚至自杀。


summernew 发表于 7/18/2016 3:40:45 PM
我知道好几个类似郑念的国外有财产周围有亲戚的,照样被折磨的自杀或者精神失常。你在牢里被折磨,过着没有尊严的日子的时候,不会因为想着自己还有点钱就能活下来的。

郑念她亲弟弟不就精神出问题了吗?他受的苦还没姐姐多呢。最终还是拼的坚强和勇敢。
T
Ting_Ting_Ting
220 楼
回复 218楼tobeornottobe的帖子

对,看看这个访问,哪里慈祥了?

https://www.youtube.com/watch?v=AKFJLVnWdyw&feature=youtu.be
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summernew
221 楼

弱弱的说 我怀疑她靠黑文革来换出名和金钱,也许文革真的对她造成很大的伤害,但是夸张和虚构也可能存在,类似的有一个我很讨厌的人 柴玲。。ps 反对文革党不要来拍我,我承认如果文革如你们所说那样真的很应该反对, 但是只有真实的历史才值得相信

miao_miao_ 发表于 7/18/2016 4:05:58 PM
我不是拍你。文革的黑历史不用再靠黑了吧。那么多人的回忆还有纪录片你都不信吗?自己家族难道也没经历过?
我是觉得有些人盛赞郑念的用词有点过,但她本人被迫害写书不是黑文革吧。不管她条件如何、背后有没有支撑,她是有坚强不屈。
c
cathy2016
222 楼

对,一副凶像。 转的文章明显微信体,微信体就这样,夸张,不是捧上天就是踩落地。

tobeornottobe 发表于 7/18/2016 4:21:20 PM
确实。生活里我会远离这样的老太太。那戾气真不舒服啊。我也不想听她教育人。但是她太会拍静态照了,可能她那个时代练就的是静态?

我也觉得讨论个东西,宽宽松松地就行了。大家人多看问题角度多。
s
summernew
223 楼
我知道好几个类似郑念的国外有财产周围有亲戚的,照样被折磨的自杀或者精神失常。你在牢里被折磨,过着没有尊严的日子的时候,不会因为想着自己还有点钱就能活下来的。

郑念她亲弟弟不就精神出问题了吗?他受的苦还没姐姐多呢。最终还是拼的坚强和勇敢。

vaormd 发表于 7/18/2016 4:21:35 PM
你只看到了财产,没有看到自我。
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jincieryi2008
224 楼

我也看过,电视里她真不讨人喜欢。她的照片太给人好感了。特别和蔼。加分很多。她动态给人感觉不太好。还有很多戾气在脸上和动作里。我就不愿意看这种戾气。

她的动态藏不住戾气,照片都藏住了。不知道MM你怎么看。
大家就讨论讨论哈。

cathy2016 发表于 7/18/2016 3:56:39 PM
https://www.youtube.com/watch?v=AKFJLVnWdyw
那就贴出她的个人采访视频,大家来看下您说的“照片都藏住了的,动态没藏住的“戾气
C
Confuse
225 楼

弱弱的说 我怀疑她靠黑文革来换出名和金钱,也许文革真的对她造成很大的伤害,但是夸张和虚构也可能存在,类似的有一个我很讨厌的人 柴玲。。ps 反对文革党不要来拍我,我承认如果文革如你们所说那样真的很应该反对, 但是只有真实的历史才值得相信

miao_miao_ 发表于 7/18/2016 4:05:58 PM
看到你写的这个真觉得共产党的洗脑太厉害了。
文革还是我们父母辈都亲历的。就这么快的被遗忘了。还不相信有这段历史了。
日本人不相信南京大屠杀看来也很正常。

柴玲和郑念比,真是。。。
C
Confuse
226 楼
唉妈!盛赞这书的人都好好看过这书吗?郑女士确实是在文革中受到了迫害和惨遭失去唯一女儿的命运。但是如果说贵族就是她这样处处孤芳自赏,阶级等级分化严明,半真半假地活在自己那些有的没的繁冗的回忆/臆想细节里的人,那么我还真不高看贵族这两个字。同情她,但是不崇拜她,一点都不。
SubDivision2006 发表于 7/18/2016 4:04:55 PM
贵族都是孤芳自赏,阶级等级分明的,不然那要怎么样?
听听两晋南北朝时候,国丈不是名门到人家拜访还只能从旁门进呢。

同意你不崇拜她,我不建议崇拜任何人,但是别人身上伟大的闪光点不能以此来抹黑。
甜彻心扉
227 楼
也知道一个奶奶,回国报效祖国医学事业,结果文革被折磨,脚全被打瘸了。那真是非人的一段岁月啊
甜彻心扉
228 楼
因着信上帝硬是挺过来了。还好有子女陪伴
猪油膏
229 楼
书明天到,准备读一下看看
230 楼
其实薄家的大小儿子都很坚强的。在我等凡人眼里从天到地的变数下,能生存都该点赞一个。
Viviennedd 发表于 7/18/2016 3:47:01 PM
呱呱如果到劳改农场去呆几年,还能淡定地出来继续生活,我觉得才能算坚强。住在美国好吃好喝只是精神郁闷就撑不下去了那也太不堪一击了。
C
Confuse
231 楼
呱呱如果到劳改农场去呆几年,还能淡定地出来继续生活,我觉得才能算坚强。住在美国好吃好喝只是精神郁闷就撑不下去了那也太不堪一击了。

雍 发表于 7/18/2016 4:46:36 PM
那就是杜聿明的大儿子。
m
magicbaby
232 楼
我记得是书的最后一段?当她坐船离开上海,到黄埔江口,她想到这个国家本来是她爱的国家,当年也是这样坐着船,拖着几岁的女儿的小手把女儿带回国,却是送女儿走上绝命路。她说

    回顾以往,我曾有好几次乘船出国的记忆。每次都像现在这样,伫立在甲板上远远眺望着,任凭海风不住舞乱着我的头发,怔怔地......
Confuse 发表于 7/18/2016 12:10:01 AM
写的太好了。读来让人肝肠寸断
m
magicbaby
233 楼
生于民国才子佳人的故事都是一个套路,青年岁月富足浪漫,中年遭受非人折磨,老年--如果有老年的话--四大皆空。
读者就赞叹赞叹,一般也不会想一下青年和中年反差那么大是哪儿出了问题。
雍 发表于 7/18/2016 10:12:37 AM
赞一下
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mary的小绵羊
234 楼

弱弱的说 我怀疑她靠黑文革来换出名和金钱,也许文革真的对她造成很大的伤害,但是夸张和虚构也可能存在,类似的有一个我很讨厌的人 柴玲。。ps 反对文革党不要来拍我,我承认如果文革如你们所说那样真的很应该反对, 但是只有真实的历史才值得相信

miao_miao_ 发表于 7/18/2016 4:05:58 PM
很愿意听听你知道的文革的真实历史是什么?从来没见过黑文革的,不用黑,血干了就是黑色的。还有什么反对文革党别来拍你,有不反对文革支持文革的人吗?老毛是一个,你新宇将军的亲属?他都没脸提支持文革吧。你这发言真是我在华人看到的最无耻的发言了。
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sunnypotato
235 楼
看到你写的这个真觉得共产党的洗脑太厉害了。
文革还是我们父母辈都亲历的。就这么快的被遗忘了。还不相信有这段历史了。
日本人不相信南京大屠杀看来也很正常。

柴玲和郑念比,真是。。。

Confuse 发表于 7/18/2016 4:38:40 PM
以前还反驳几句,现在看见那种回复就直接跳过了。大多数人还是没有遗忘的。至于那样说的人,各有各的目的吧。但是历史的真相,或者说相对的真相,也没有那么容易掩盖。
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magicbaby
236 楼

她始终不是普罗大众,很容易会让人感觉居高临下。在她那个成长环境,她觉得很自然的东西,别人可能已经觉得被冒犯了。
就像谁说的,你给他开车门他说谢谢的不是贵族,他走到那自然地觉得你得给他开车门的才是贵族。

Confuse 发表于 7/18/2016 1:34:12 PM
不说谢谢没礼貌
K
KatieXT
237 楼
想读读这本书
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miao_miao_
238 楼
很愿意听听你知道的文革的真实历史是什么?从来没见过黑文革的,不用黑,血干了就是黑色的。还有什么反对文革党别来拍你,有不反对文革支持文革的人吗?老毛是一个,你新宇将军的亲属?他都没脸提支持文革吧。你这发言真是我在华人看到的最无耻的发言了。

mary的小绵羊 发表于 7/18/2016 5:19:35 PM

我妈妈家里有地主 家里的人都没有被文革伤害到,我妈是地主的后代,后来上学工作也没有被文革影响过,我姥姥姥爷都是厂里的骨干员工 老是得奖 我姥爷就是地主的孩子 他的兄弟姐妹都没有被文革摧残难道文革是分地域的。。。?没经历过的历史我也不知道相信什么,就我身边开看,没有网上说的那么坏。。算了 怎么说都是过去的历史,老拿来黑到底为了什么。。你要是真能建一个比现在政党强,领导中国繁荣富强的政党,我保证投你
s
sunnypotato
239 楼
对。你表达得很好。她的静态和动态中眼神差别特别大。静态照片眼神特别和蔼平静温婉,但动态不是,动态眼睛里有戾气,动作也有戾气,一点也不像静态能藏住。
杨绛的访谈看看眼睛很平和

cathy2016 发表于 7/18/2016 4:13:29 PM
我理解的戾气是江青那样的。郑念我感觉是比较犀利,杨绛是睿智。
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fj200100
240 楼
回复 166楼zhanuanhuanhan的帖子

当年读白鹿原这一段,也是冒冷汗...
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jincieryi2008
241 楼

我妈妈家里有地主 家里的人都没有被文革伤害到,我妈是地主的后代,后来上学工作也没有被文革影响过,我姥姥姥爷都是厂里的骨干员工 老是得奖 我姥爷就是地主的孩子 他的兄弟姐妹都没有被文革摧残难道文革是分地域的。。。?没经历过的历史我也不知道相信什么,就我身边开看,没有网上说的那么坏。。算了 怎么说都是过去的历史,老拿来黑到底为了什么。。你要是真能建一个比现在政党强,领导中国繁荣富强的政党,我保证投......
miao_miao_ 发表于 7/18/2016 5:37:17 PM
你可以写本书啊,《中国童话》 by 安徒miao
m
miao_miao_
242 楼
你可以写本书啊,《中国童话》 by 安徒miao

jincieryi2008 发表于 7/18/2016 5:42:52 PM
无语。。。你好极端啊 我说的是事实 你爱信不信
y
ysunny
243 楼
提过去的历史不叫黑什么,照这个逻辑,中国人也不必抗议什么日本教科书,靖国神社了,反正都是过去的历史了。还有啊,就是有一个比tg强的政党,你也没有投票权去投的。


我妈妈家里有地主 家里的人都没有被文革伤害到,我妈是地主的后代,后来上学工作也没有被文革影响过,我姥姥姥爷都是厂里的骨干员工 老是得奖 我姥爷就是地主的孩子 他的兄弟姐妹都没有被文革摧残难道文革是分地域的。。。?没经历过的历史我也不知道相信什么,就我身边开看,没有网上说的那么坏。。算了 怎么说都是过去的历史,老拿来黑到底为了什么。。你要是真能建一个比现在政党强,领导中国繁荣富强的政党,我保证投你

miao_miao_ 发表于 7/18/2016 5:37:00 PM
a
agilis
244 楼
第二张照片是别人的, 乐蒂
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vampire74
245 楼

should be great aunt.

  homealone 发表于 7/18/2016 1:59:56 PM
因为南方话讲大外婆 所以mm直译了
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tobeornottobe
246 楼

我妈妈家里有地主 家里的人都没有被文革伤害到,我妈是地主的后代,后来上学工作也没有被文革影响过,我姥姥姥爷都是厂里的骨干员工 老是得奖 我姥爷就是地主的孩子 他的兄弟姐妹都没有被文革摧残难道文革是分地域的。。。?没经历过的历史我也不知道相信什么,就我身边开看,没有网上说的那么坏。。算了 怎么说都是过去的历史,老拿来黑到底为了什么。。你要是真能建一个比现在政党强,领导中国繁荣富强的政党,我保证投......
miao_miao_ 发表于 7/18/2016 5:37:17 PM

你家没有那么惨,不代表那些事没发生过,而且有些事只是你不知道吧? 文革影响那么大,象我这个年纪,生活中直接认识的人里就有遭遇悲惨的,根本不是4大名人的故事了, 比如我中学的校长,就是被自己学校的学生批斗打残的。
清凉月影
247 楼
她的精神非常强大
s
since1874
248 楼
我看过这本书,只能说有人不喜欢她很正常,但不招人喜欢也不犯法。。。。。所以没啥可多说的。她本身也不是那种需要大多数人喜欢的人。

她女儿的死据说是被逼自杀。她出狱后一直在要求调查,相关凶手有没有受到制裁,不大记得了。
Y
Yadkin
249 楼
文革还有很多次前后的运动当然都是分地域的。

现在竟然还有人为文革洗地


我妈妈家里有地主 家里的人都没有被文革伤害到,我妈是地主的后代,后来上学工作也没有被文革影响过,我姥姥姥爷都是厂里的骨干员工 老是得奖 我姥爷就是地主的孩子 他的兄弟姐妹都没有被文革摧残难道文革是分地域的。。。?没经历过的历史我也不知道相信什么,就我身边开看,没有网上说的那么坏。。算了 怎么说都是过去的历史,老拿来黑到底为了什么。。你要是真能建一个比现在政党强,领导中国繁荣富强的政党,我保证投......
miao_miao_ 发表于 7/18/2016 5:37:17 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
夏雪两相宜
250 楼
不管怎么说经历过文革炼狱,至亲都惨死这些打击还能健康长寿,就这一点我就很钦佩。多少知识分子在文革中都自尽了,能撑下来的都是牛人。
y
yibeizhuojiu
251 楼
第二张照片是别人的, 乐蒂
agilis 发表于 7/18/2016 5:45:36 PM

汗,这样也行?那就没意思了。我就是看中了那第二张照片。
c
cathy2016
252 楼
第二张照片是别人的, 乐蒂
agilis 发表于 7/18/2016 5:45:36 PM

对,是乐蒂。贴里气氛紧张,我都不想说。盛年离去的乐蒂。真不是郑念。
c
cathy2016
253 楼

汗,这样也行?那就没意思了。我就是看中了那第二张照片。

yibeizhuojiu 发表于 7/18/2016 5:59:23 PM
所以说看脸的世界。那要不是乐蒂就怪了。
Y
Yadkin
254 楼
微信这种贴质量很差的。


对,是乐蒂。贴里气氛紧张,我都不想说。盛年离去的乐蒂。真不是郑念。

cathy2016 发表于 7/18/2016 5:59:50 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
V
Viviennedd
255 楼
呱呱如果到劳改农场去呆几年,还能淡定地出来继续生活,我觉得才能算坚强。住在美国好吃好喝只是精神郁闷就撑不下去了那也太不堪一击了。

雍 发表于 7/18/2016 4:46:36 PM
说明社会进步了嘛,薄家儿子都没去劳改农场,还能好吃好喝的,不用体验精神强大是好事儿呀。
j
jincieryi2008
257 楼
文革还有很多次前后的运动当然都是分地域的。

现在竟然还有人为文革洗地

☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07

Yadkin 发表于 7/18/2016 5:58:22 PM
文革的群众基础是广泛的,无数的贫民翻身成为了主人,往日高高在上的资本家学者被扯下神坛被这些贫民批斗。屌丝文盲掌握政权后势必是这样的结果
Y
Yadkin
258 楼
我00年看的书,觉得还行。不过特别讨厌王安忆写的。

唉妈!盛赞这书的人都好好看过这书吗?郑女士确实是在文革中受到了迫害和惨遭失去唯一女儿的命运。但是如果说贵族就是她这样处处孤芳自赏,阶级等级分化严明,半真半假地活在自己那些有的没的繁冗的回忆/臆想细节里的人,那么我还真不高看贵族这两个字。同情她,但是不崇拜她,一点都不。
SubDivision2006 发表于 7/18/2016 4:04:55 PM


☆ 发自 iPhone 华人一网 1.11.07
s
summernew
259 楼

我妈妈家里有地主 家里的人都没有被文革伤害到,我妈是地主的后代,后来上学工作也没有被文革影响过,我姥姥姥爷都是厂里的骨干员工 老是得奖 我姥爷就是地主的孩子 他的兄弟姐妹都没有被文革摧残难道文革是分地域的。。。?没经历过的历史我也不知道相信什么,就我身边开看,没有网上说的那么坏。。算了 怎么说都是过去的历史,老拿来黑到底为了什么。。你要是真能建一个比现在政党强,领导中国繁荣富强的政党,我保证投......
miao_miao_ 发表于 7/18/2016 5:37:17 PM
这个确实难以置信的。所有周围听说过的、自己家族经历过的、回忆录里的,都没有地主子女上学工作不受影响的;而且一般都很惨烈。
s
summernew
260 楼

汗,这样也行?那就没意思了。我就是看中了那第二张照片。

yibeizhuojiu 发表于 7/18/2016 5:59:23 PM
re 我还觉得奇怪呢,因为第二张照片眼神很不一样,本来以为是年龄的原因
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yibeizhuojiu
261 楼
楼主差评!!!
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cathy2016
262 楼
第二张照片是别人的, 乐蒂
agilis 发表于 7/18/2016 5:45:36 PM

报道郑念的文章很多盗用了乐蒂照片冒充郑念。
http://www.molihua.org/2015/10/blog-post_38.html
这里面就盗用两张乐蒂。你觉得最漂亮的。
节选自《程乃珊:追忆一代名媛郑念女士》
标题下面两张都盗用的,都不是郑念。三合一那张左边是乐蒂
再下面单人彩色的一张就是LZ文里盗用乐蒂的第二张照片。

骗大家看脸
小坏蛋
263 楼
认贼作父拖累女儿的傻 逼。
c
cathy2016
264 楼
http://star.xiziwang.net/gantaimingxing/2790/

这里第四张乐蒂的照片被用来合成当作三合一里郑念的年轻照。

骗大家看脸。大家就没有分辨力了。
c
cathy2016
265 楼
宣传的人挺聪明找大美女照冒充。都找长脸。不过郑念额头长下巴尖。乐蒂中庭长下巴不那么尖。 比较好分辨。
连照片都是假的美人图。可能为卖书之类。大家就讨论讨论,别为这个郑念上纲上线吵架了。
re 我还觉得奇怪呢,因为第二张照片眼神很不一样,本来以为是年龄的原因

summernew 发表于 7/18/2016 6:10:15 PM
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amberbee
266 楼
Okay, she is my great grandma. she is my grandma's big sister. She is a strongest woman I have ever known. She is that beautiful. But inside she is more attractive than she looks. She and her whole fa......
winna 发表于 7/18/2016 11:42:32 AM

英文语法太差了……
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maggie001
267 楼
看了真心酸。真难受。
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maggie001
268 楼
是名媛,但是付出的代价太大。
i
ilanwei
269 楼
前面贴的视频里我觉得老太太言吐很好,也很风趣,我还满喜欢的。有人说她看起来不和蔼,不是所有老太太都要和蔼的。年轻时候什么个性,年纪大了脾性是不会变的。能在那么困难的环境下活下来,是不是人都要有点风骨。访谈是2003时候录制的,那时候她都80多了,还是那么精神,说话及其有条理。反正我还是很欣赏她的。
a
alanbeil
270 楼
我自己离开中国的主要原因,是因为我女儿死了,如果我女儿没死,我绝对不会离开中国。我是一个在国外住过多年的人,我是喜欢住在中国,而且我认为一个人应 该住在他自己的国家,为自己的国家做一点事情,不管这个事情多不重要、多小,尽他自己的一份力量。我离开中国完全是因为女儿的死。我住在上海,不管走到哪 儿,看见年轻的女孩子,黑头发,老远的,看着他们的背影,我有时候,啊,就觉得远处的女孩子,是不是就是我的孩子啊......
riceandbeans 发表于 7/18/2016 1:50:09 AM

哎。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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katie121609
271 楼
这样的有骨气的人肯定有,我以前的艺术老师就是这样,是我们学校的老教授,我中学时跟他学画,非常傲骨铮铮的人,十年文革他在牛棚里人家不让画画,他就自己心里默画。解放前也是家境富裕的家庭,家里还有人出国留学学画的,解放后因为说实话被打成右派,再加上文革,艺术生涯被摧毁一大半。他给我的感觉就是从不低头,从不妥协。这样的人很多,这样的知识分子也很多,只不过在文革时被毁了不少,所以为什么后来的中国越来越没文化,跟文革大有关系。
P
Philomela
272 楼
这个确实难以置信的。所有周围听说过的、自己家族经历过的、回忆录里的,都没有地主子女上学工作不受影响的;而且一般都很惨烈。

summernew 发表于 7/18/2016 6:08:40 PM
我也不信。我爸爸被影响惨了。
m
mew024
273 楼
很美很坚强的一个女人,看了她照片我都怀疑自己的性取向了……
n
nbbb
274 楼
居然这样假照片也可以
凯凯
275 楼

报道郑念的文章很多盗用了乐蒂照片冒充郑念。
http://www.molihua.org/2015/10/blog-post_38.html
这里面就盗用两张乐蒂。你觉得最漂亮的。
[size=18.......
cathy2016 发表于 7/18/2016 6:14:50 PM

还挺明显的啦。那个发型跟妆容是六七十年代香港台湾人流行的打扮,那时候大陆人还在穿军装绿梳大麻花辫呢,怎么可能会有那种照片。
276 楼
对这句有点异议:红卫兵抄家砸毁古董的时候,她用身体护住古董,以免丢了古老的文化。

有时候过分的美化就会让人觉得不真实。
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littletiger2013
277 楼
气质真好,有空我也找她的书读读看
E
EyesOnMe
278 楼
life and death in shanghai 早就看过,很喜欢的一本书
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zxh107
279 楼
这样的有骨气的人肯定有,我以前的艺术老师就是这样,是我们学校的老教授,我中学时跟他学画,非常傲骨铮铮的人,十年文革他在牛棚里人家不让画画,他就自己心里默画。解放前也是家境富裕的家庭,家里还有人出国留学学画的,解放后因为说实话被打成右派,再加上文革,艺术生涯被摧毁一大半。他给我的感觉就是从不低头,从不妥协。这样的人很多,这样的知识分子也很多,只不过在文革时被毁了不少,所以为什么后来的中国越来越没文化......
katie121609 发表于 7/18/2016 7:41:48 PM
我也碰到过这样的老师,由衷的敬佩他。同意你讲的文革摧毁了中国文化,现在的国人是越来越没文化,还没头脑,冲动,极易被挑动。
t
threelife
280 楼
民国是书香世家的子女是很有傲骨的
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errisa
281 楼
回复 45楼cissy616的帖子

他自己的书不是这么写的,红卫兵要砸瓷器, 她拦住了, 所以才有一些幸存品
C
Confuse
282 楼
对这句有点异议:红卫兵抄家砸毁古董的时候,她用身体护住古董,以免丢了古老的文化。

有时候过分的美化就会让人觉得不真实。
婍 发表于 7/18/2016 8:33:49 PM

这就是话说来说去就说大发了。
其实就是外人来家里砸东西,是个正常人总会拦的,尤其还是值钱的心爱之物,是不是为了护住文化就无所谓了。拦也很自然用身体挡一挡啊,急起来一定不会光用嘴说。
不上纲上线就很好理解,就是正常人的举动。微信上的文章确实写得夸张。但是有时我也疑惑,比如假照片和看脸的关系,到底是怎样的互相影响?是为了迎合看客的低素质影响了文章的质量,还是文章的低俗影响了看客的心理?
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a_fish_in_sea
283 楼


Confuse 发表于 7/18/2016 4:41:38 PM
C
CATHYCHOW2014
284 楼
太美了
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errisa
285 楼
回复 76楼雍的帖子

哪儿出问题了呢?
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errisa
286 楼
回复 88楼雍的帖子

这本书里不是有作者对此的见解吗,现在来看她的见解也不过时啊。罪魁祸首不就是毛的思想吗
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errisa
287 楼
回复 126楼mimijjyaya的帖子

八成不是这个妹妹的孙辈儿, 而是在美国的两个妹妹中的一个吧?其中大妹妹叫helen,好像妹妹们那时住在加州

和这个姚念贻的关系估计没那么好
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errisa
288 楼
回复 137楼cindy2012的帖子

的确是, 我一看开头就知道,这个人太傲慢了, 肯定要吃苦头的。
她骨子里有一种要和社会当局斗一斗的那种经儿,看字里行间也觉得她对时局分析的特别到位, 但是就是不服软,非要鸡蛋碰石头的去搏斗。
如果她和其他大众一样做,估计她女儿不会死了。
不过她可能也是宁可玉碎不求瓦全
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errisa
289 楼
回复 165楼summernew的帖子

她离开中国的时候只带了20美元离开, 其他的钱无法带出来。因为不允许

我猜她应该有从shell领取的退休金,再加上她本来就有海外存款,所以生活并不成问题。后来87年出了书后, 稿费也应该不少。不过人家的起点就是高, 出国两年就在dc买condo了
a
aprilduet
290 楼
楼里如果有觉得过去只是文革十年惨就是知识太少了。基本上从49年以来到毛死就没消停过,三反五反,反右,四清,一打三反等等,比文革残酷的多。可惜政府一直不让相关资料书籍出版,如果不是特别有兴趣去了解得话,这些历史越少人知道。单单反右在甘肃三年饥荒期间这么小的一个时间段和地区的事情,可以去看看”夹边沟记事"(也就是张艺谋粉饰的那部电影的原型)。至于说到出身和上大学,这个问题我爸爸58年考大学就......
mary的小绵羊 发表于 7/18/2016 1:51:32 PM
yep. since 1949, there have been so many movements. the culture revolution was just one of them. people's attitudes and actions swings from left to right and to the left. you can hardly control your destiny.
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xcyms
291 楼
老的照片真的可以说是优雅。气质好好!
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errisa
292 楼
回复 192楼sunnypotato的帖子

一百人的十年
这个看的太惨了, 我一直记着其中一个男的被扎住鸡鸡给使劲灌水,要把他给憋死。太残忍了!

郑念的监狱生活其实还不算惨的,还给她看病, 有饭吃。其实在外面的话,她的生活和普通老百姓的反差太大, 肯定被会嫉妒恨而招致灾祸的,活活打死也说不定
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errisa
293 楼
回复 229楼猪油膏的帖子

在哪儿买的?我也买本留着, 虽然看过一遍了
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aac
294 楼
年轻时候照片比我现在都时髦。
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aac
295 楼
我也碰到过这样的老师,由衷的敬佩他。同意你讲的文革摧毁了中国文化,现在的国人是越来越没文化,还没头脑,冲动,极易被挑动。

zxh107 发表于 7/18/2016 9:55:20 PM

就知识分子讲究一个气节,宁死也不能变节。西方文化里命更重要一些。哪个更好更文明很难说。现在大家都觉得要求别人有气节比自己有气节容易些。
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errisa
296 楼
回复 238楼miao_miao_的帖子

我姥爷家是大地主, 建国以后没有被激烈的批斗过, 是因为他们有人罩着(就是亲戚当了党里面的领导)
我妈讲按照原则, 她家可能熬不过土改。幸好是朝中有人, 给他们扛着呢。

讲出来是想告诉你, 你家没发生悲剧, 不代表别家没有, 文革及之前的各种政治运动, 很多都是莫须有的罪名罩在个人头上, 其实就是替罪羊, 或者是因为之前得罪了某些当权的人而受到打击报复
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errisa
297 楼
回复 244楼agilis的帖子

哈哈,我就说第二张看着怎么有点像某个明星呢。
可惜这个乐蒂也是红颜薄命啊
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errisa
298 楼
回复 248楼since1874的帖子

她出国第九天就开了公审, 一个叫胡永华的人被推出来说是导致了六条人名,死刑缓刑两年,1995年出狱

其实动手打人肯定也不是这一个人, 估计这个人下手重, 所以被推出来。 可是如果真给这个人死刑, 岂不是给党打嘴巴吗?还不是党给了他指示做的这些事儿吗?
土dou
299 楼

我妈妈家里有地主 家里的人都没有被文革伤害到,我妈是地主的后代,后来上学工作也没有被文革影响过,我姥姥姥爷都是厂里的骨干员工 老是得奖 我姥爷就是地主的孩子 他的兄弟姐妹都没有被文革摧残难道文革是分地域的。。。?没经历过的历史我也不知道相信什么,就我身边开看,没有网上说的那么坏。。算了 怎么说都是过去的历史,老拿来黑到底为了什么。。你要是真能建一个比现在政党强,领导中国繁荣富强的政党,我保证投......
miao_miao_ 发表于 7/18/2016 5:37:17 PM

你家没有被伤害到并不代表别人家没有受折磨...

sample size = 1... 没有文化真可怕
S
SubDivision2006
300 楼
看了点采访。真心说挺装的。她的英语明显不是那种从小教会学校教出来的。明明是母语为更常用习惯语言的非要做“只和用人说中文”状。