(原创)说说陈冲再说说章子怡

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serenephoebe
以下是引用babbler在2006-5-7 19:46:00的发言:
无语. 说得太到位了. 早看见这贴我就不用在前面献丑了. 是啊, 说得我很痛快, 余华是个难得的好作家.
嘉伊
以下是引用serenephoebe在2007-5-26 18:26:00的发言:
MM指的是1or 2年吧? 我也有同感.... 只是,,,没有比她差的, 倒是也能见到极少一些和她水平差不多的啦... 陈冲的英语只在<末代皇帝>里见识过, 象这种历史题材的严肃电影一般都不用美音, 都是地方口音很轻的英式发音. 我当时真的吓了一跳, 没想到陈冲的英语那么地道, 虽然台词不多,但是字字标准, intonation也蛮正的, 这在中国的演员圈里来说是挺稀罕的了, 把同在影片中的邬君梅比下去了 (虽然她英语也不赖了).
陈冲的家庭背景相当的强,而且她在出国前一直在学英文,好像从小就学的那种
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lukapurple
没啥可比性,要是陈冲也有獐子一这种运气,她也不会选择去拍这么多有争议的片子了!就演技而言,章就一个差字。人品就不论了,娱乐圈的,没谁好到哪儿去。
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dancingfly
以下是引用waer在2006-4-26 9:17:00的发言:

这是能拿奖的原因啊,大家都喜欢看丑陋的中国人。 不完全是这样.大家都喜欢看真实感人的故事. 在那个时代,人性就是扭曲的,天浴这样的事情也是确确实实发生的.
雪雪月
当年看天浴还是很震撼的,我觉得算部好片子。面子真是好看又好玩,当然也有裸露镜头是2女之爱,呵呵
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lizzie
这个帖子真是字字珠玑,我居然以前错过了。
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sleepypuppy
up up
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jieau
我是几年前在CBC频道看的天浴,觉得非常不错的片子,也很真实。以前就听过一个在16、17岁参加部队的阿姨说,那时候在部队里就是用各种手段让她们给那些大龄农民军官当老婆,所以天浴里的事情,在我看来没什么不可能的。出现情色镜头又怎么啦,哪个人在自己的私人生活里没有情没有色?至于大班,在80年代中后期一段时间里,曾经在中国南方是一部很流行的小说。大班椅、大哥大这些词都是跟这个“大班”有关联的。 说陈冲崇洋很不公道。80年代和现在差了20年,大环境根本不一样,如果陈冲当时像现在zzy交个鬼佬做男朋友、搏出国,那说她崇洋还可以接受。 至于茉莉花开,如果换了zzy,说不定这电影会更吸引人。
[此贴子已经被作者于2007-5-27 18:13:50编辑过]
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vegetarcat
以下是引用Juliayin在2006-4-27 1:23:00的发言:

同意,我们有责任也有义务了解那段历史. 现在很多涉及文革的作品都被禁,不能深层刨洗,很多讲那个年代的故事只能轻轻带过. 我们要记得历史才不会让那样的悲剧发生. 推荐蓝风筝,看得我也是很压抑……
v
vegetarcat
以下是引用fallingleaves在2006-4-27 2:36:00的发言:

MM能不能告诉我在哪里可以找到这两部片子? 英文名字叫什么, 希望能看到啊.谢谢了先! netflix. sunflower Mian zi.
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sophieq
说一千道一万,崇不崇洋我不care, 陈冲长相不怎样- 生活中没见过不知道哈,至少在镜头上不好看,属于在中国人眼里不漂亮,也不符合老外审美的长相。身材也差了点,这个可以参考大班之类影片。。。演技也麻麻嘚。当然是敢脱敢露。作为演员,这是不是很失败??? 当然啦,陈冲的英文相当好(柳青和后来的老公貌似都是ABC),真的是动听极了。
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greathaha
天浴是我很喜欢的一部电影,里面是有些情色的镜头,但绝对不是一部情色电影。lzmm有机会再重温一下吧,天浴里面想要表达的内容,远比情色多的多的多
B
Bandofbrothers
天浴真的好震撼,看了这么久,那些镜头还在揪心。
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cheesecakemsg
陈冲出国的时候中国在国际社会上的地位完全不能和现在想比,所以陈冲和章子怡的情况也不能这么简单地类比阿
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Dharma
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D
Dharma
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m
manoe
陈冲作为编导的才华有限,《天浴》不能算成功的作品,前面有的MM分析的很对,太夸张了,不诚恳,同样是表现人性的黑暗面,老谋子早期的作品比天浴强太多了。陈冲后来在好莱坞作为导演的第二部作品《纽约的秋天》,票房和评论都一败涂地,以至于后来找不到人投资第三部作品,不过她做为一个已婚女性,对个人事业上的追求,我还是很钦佩的。 作为演员,陈冲比小章强太多了,在茉莉花开里面就看得出来,这几年她是明显老了胖了,但是表演是更纯熟了,《面子》里面的表现也不错,不过她个人最好的作品迄今为止仍然是《红玫瑰与白玫瑰》,关锦鹏真是很会调教女演员的导演。
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CCathy
以下是引用wp3603在2006-5-4 16:04:00的发言:
说得太好了,尤其是对严歌苓的认识上~~ 还有,用俗话说,我觉得ZZY今天的成功还是站在巨人的肩膀上的,没有陈冲,GL,成龙等等还有无数来自香港台湾等的中国演员和导演们的努力,绝没有今天的ZZY.  
Cannot agree more
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manoe
以下是引用Dharma在2007-6-2 22:04:00的发言:
太同意了. 章是有些运气,但是把她现在的风头也不能全归为运气. 章在我看来是个彻头彻尾的机会主义者. 有些人会认为那是她聪明之所在, 但一个本身没有实力的人, 靠各种手段(依附成龙,富家公子,现在的那个老外男友)上位, 我只有BS这样的人. 其实那些“手段”,也是另外一种"实力",和智力一样与生俱来,历经生活磨练积累而更强大,任何一个学校里面都学不来,很多人称之为“street smart”。任何一个阶级社会里面,都有灰色地带的存在,灰姑娘想变成公主,不能坐在家里等人送来水晶鞋,而是自己去寻找任何可能的机会。 很多人喜欢小章,是因为他们也想那么“成功”,却没有那样豁出去的勇气,另外一些人讨厌她,因为她打破了“社会阶梯”的攀爬规则。其实很多“成功人士”的背后,都有一个更加不体面的故事,为什么他们喜欢她,不仅仅是因为她年轻貌美,而是她表现出来的强烈欲望以及实现欲望的决心,和他们中的很多人很相似,换句话说,他们和她是一类人。这个社会没有这些人,会变得死气沉沉,太多这类人,会变得混乱浮躁,还好还好,我们这些天赋平庸的普罗大众,还是芸芸众生的大多数。
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copycat
以下是引用coucou在2006-4-25 14:46:00的发言:
我还觉得天浴不错呢,不应该算情色电影吧。 听说过一些那个年代的事情,发生在秀秀身上的事情是完全可能的。 站这一队
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CINDYCINDYBABY
这个讨论贴太强了。 拿陈冲跟章比真的没有比较性。 如果陈当年有机会交上华纳公司大股东做男朋友,她也不必要考虑什么考空姐之类的吧,入国籍也没有必要了。
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iminnie
这个mm讲到点子上了
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serenephoebe
以下是引用manoe在2007-6-2 23:21:00的发言:
其实那些“手段”,也是另外一种"实力",和智力一样与生俱来,历经生活磨练积累而更强大,任何一个学校里面都学不来,很多人称之为“street smart”。任何一个阶级社会里面,都有灰色地带的存在,灰姑娘想变成公主,不能坐在家里等人送来水晶鞋,而是自己去寻找任何可能的机会。 很多人喜欢小章,是因为他们也想那么“成功”,却没有那样豁出去的勇气,另外一些人讨厌她,因为她打破了“社会阶梯”的攀爬规则。其实很多“成功人士”的背后,都有一个更加不体面的故事,为什么他们喜欢她,不仅仅是因为她年轻貌美,而是她表现出来的强烈欲望以及实现欲望的决心,和他们中的很多人很相似,换句话说,他们和她是一类人。这个社会没有这些人,会变得死气沉沉,太多这类人,会变得混乱浮躁,还好还好,我们这些天赋平庸的普罗大众,还是芸芸众生的大多数。 这不就是<夜宴>里那位断眉皇后吗? 生活中我和这类人越远越好. 
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serenephoebe
以下是引用sophieq在2007-5-30 2:44:00的发言:
说一千道一万,崇不崇洋我不care, 陈冲长相不怎样- 生活中没见过不知道哈,至少在镜头上不好看,属于在中国人眼里不漂亮,也不符合老外审美的长相。身材也差了点,这个可以参考大班之类影片。。。演技也麻麻嘚。当然是敢脱敢露。作为演员,这是不是很失败??? 当然啦,陈冲的英文相当好(柳青和后来的老公貌似都是ABC),真的是动听极了。 陈冲当年的身材如果和小章来比的话,,, 我还是会投前者一票.
[此贴子已经被作者于2007-6-3 2:18:08编辑过]
甜橙蜜桃多
知道了些以前不知道的事情 好贴
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jade
以下是引用brendazhu在2006-4-26 18:08:00的发言:
LZ 的论点我非常不同意。 陈冲拍什么片子也罢,想当空姐也罢,都是凭自己的本事吃饭,从没听说她为了出头,坐在谁的大腿上了,还是上夜店泡富家公子哥了。 陈冲的父母都是学英文的,而她本人的英文讲的非常地道,几乎没有口音,我在不同场合都听过,而章子仪苦练了半天,上 oscar 发奖,一个 Michael Miller 这么简单的名字都可以讲得口音十足,也服了她了。 如果说到美国就是崇洋,那不知我们这么一大飘人留在美国又算什么。不同的人有不同的价值官,陈冲觉得当时的环境不适合她,到美国来从头发展,我觉得佩服她都来不及。留在中国发展就叫爱国了,那有本事不要穿 Armani  的衣服,永远穿旗袍啊,也不要拍老外的电影。 还有拍什么电影。天浴这样一部美丽的震撼的片子,竟被 LZ 说得那么不堪,前面有好几个人也说过了,我就不多嘴了。可笑得是,有 XX 的镜头就是肮脏吗? 这个是人性。 陈冲这个人非常低调,非常真实,我喜欢她。
也不完全同意,她之前拍的的烂片子实在不忍睹,让曾经喜欢他的人寒心。没觉得她有多好,当然子怡同学同样不咋地。
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jade
以下是引用xben在2006-4-27 0:02:00的发言:
唉,不理解为什么非要把他们比在一起呢?作为一个留学生,我觉得陈冲是非常值得人敬重的,我们都看到了,她能作到今天这一步,还是很不容易的。每个人处得的环境不一样不好比较。张致意人生的路还长,到目前为止一切都挺顺利的,看不出来她的个性里与众不同的地方。说起她的演技近年虽然有长进,却决不是最好的。 敬重这词都出来,好好笑。
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jade
以下是引用buzhidao2000在2006-4-27 16:05:00的发言:

关于陈冲人品问题,我不参与讨论。但关于这部电影,我要说,拍得确实不好。陈冲和旅美女作家严歌苓是好朋友,这部《天浴》还有最近陈一直想搞的《扶桑》都是出自与她们俩个人的策划中。
当年这部片子在海外走红,我是很向往一看的。但是看了后,以我当年的阅历都觉得这部片子拍得不够真诚。所谓人性,不能用一种肤浅夸张的姿态来反映,就算想说的是人性的丑陋面,但为了渲染丑陋而故做悲惨。
上山下乡,女知青献身,绝不是什么罕有的事。但是如何表现?电影里夸张到,秀秀刚打完胎,两个医生端着一盆子血满脸鄙夷的走出屋子,一个隔壁病房的男知青就窜了进去。请问,看到这样的情节,让人不觉得假?导演可以安排秀秀在打胎后也受到侮辱,但是情节需要合理过度。在那个年代,光天化日之下一个没有任何背景的男知青窜到病房里耍流氓,而且是急吼吼的,没有任何过度的,医生一手血刚出来,他就窜进去。我看不出这和反映人性有什么关系,我只觉得虚假。
惨烈的事情不是没有,但用如何的方式展示?我看过云南上山下乡的文学报告,其中悲惨又何止一二,但悲惨是要建立在真实的基础上的。象陈冲她们这种一味讨巧骗眼泪的做法,只会削弱悲剧的力量。电影中有些细节是不错,但不少地方因为情节上的硬伤,让人觉得突兀。陈冲她们可能已经意识到性场面对人的冲击感,花了很多心思表现这些场面,可惜,因为整体缺乏深度,情节没有真诚,而落人话柄,成了情色的靶子。
总之,我发现这些旅美的艺术家在设计国内题材时,过于着急想要批判,而失之真实失之力量。比如另有一部《喜福会》,虽然情节还算娓娓动人,但是很小家子气,为了表达女性悲剧而故意渲染,好多细节都啼笑皆非,逃难的人群个个肥头大耳,白白胖胖。
严歌苓的文字是好的,小说越写越偏,她的《扶桑》花了很大的力气,结果出来却是一个很边缘很狭窄的东西。和陈冲一样。也许离开了创作的人群,而又没有真正能做到世界人,就是这样的尴尬境地吧。
挺着个。我看过天浴,也是这种感觉。怎么说呢,肤浅的要表现真实。
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jade
以下是引用essences在2006-4-27 22:42:00的发言:
以文革为背景的作品,无论是讲亲情,友情,师生情,性,不过是从不同角度来表现丑陋而已。为什么因为一部电影是从性的角度出发,就要被称为烂片,不堪呢?更何况《天浴》里的故事是有背景,有生活基础的。不是说艺术源于生活,高于生活吗? 另外,我倒是觉得电影《活着》的表现力度很不够,有点温吞水的感觉。比起小说《活着》来,那种悲凉和无奈都要差得多。大概是导演顾虑太多了吧。 但是我喜欢‘活着’,里面有他的幽默,有它的温情,有它的丑陋,有它的积极。。。much better than 天浴。
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jade
以下是引用lilyppbb在2006-4-29 23:54:00的发言:
纽约的秋天当时票房很糟,冲着美女看了一遍,很一般的爱情文艺片,也不觉得有特别烂。 当时那女的跟那男的说她有病的时候,竟然很多人笑了 情节推俗了。
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jade
以下是引用waer在2006-4-30 10:03:00的发言:
看了大家的帖子,发现把她们一起比较还真是对陈冲不公平,毕竟时代不一样,机遇也不一样,我认为章是有史以来运气最好的女演员,因为《我的父亲母亲》而走红,继而是能有那么多机会和大陆,香港和好莱坞的那么多大导演合作,比陈冲少走了很多弯路。 但是机遇也是挑战,章子怡成名也很早,以后的路还很长,是不是有能力坚持走好自己的路,还是拭目以待吧。 也不是运气最好,估计就是‘敢作敢为’,为了出名什么都能做的人。别的人也可以遇到同样的机会,但不一定能把握住。
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jade
以下是引用buzhidao2000在2006-4-30 18:21:00的发言:
见大家讨论陈冲英语说得好,进来插一句,陈冲是高中被挑去拍电影的,她的英语本来就好,好象出国前还上了上外或者她是上外附的学生。陈冲头几部片子演技并不佳,虽然《小花》拿了奖,但民间普遍认为里面的刘晓庆演得比她好。我还记得我妈妈和同事那时候议论这件事情。但她无疑进步很快,到出国前在国内的最后一部片子,似乎叫《南海赤子》(或许有误)表现是很不错的。 说到外语好,白灵,陈冲,张瑜,从姗,这些80年代出来的影星可能都说得比小章好。为什么呢?因为她们都是全身心的试图投入到西方的社会中,改英文名,想在当地发展。其实这是一件很感慨的事情。那时候,中国的差距离欧美比非常大,出国的人可能都很受震惊,就好象那个年代出来的留学生一样,是无条件放下自己的过去,希望能融入到新的文化环境中,洗盘子打工,很少会想到回去。陈冲拍《大班》之类的不入流电影,白灵拍反华或走色感路线,这些举动都让人觉得,一个国家如果不够强盛,他的人民也似乎底气不足。在缺乏选择的情况下,只好委屈自己的才华。不想对这些人的选择下任何判断,每个人都有自己的追求,也许当时那个年代,出国热下,很自然就走了出来。但这绝对不是一条让人羡艳的道路,刘晓庆当年对周围的出国热发表看法说,自己才不想出来当别人的配菜。陈冲是算闯出来了一些名堂,更多的如当年东太后扮演者刘晔之类,从此才华蹉跎。这些都是很让人可惜的。 时代不同了,小章之类的人,现在是用一种平等的姿态来和好莱坞合作,一方面是自身努力,另方面是时代和中国的发展。小章拍完《艺伎》回去拍FXG的《夜宴》,完全是一种很主动和很自由的选择,就好象现在我们这些留学生,不再象十多年前留学生,对去留有这么强的绝路感。这是很让我们中国人鼓舞的事情,不是吗? 所以说,就艺术道路而言,陈冲她们走了太多的弯路。真正精彩的,是小章她们以强者的方式出现,这才是让人为之鼓掌的。 这个妹妹说话很有头脑。我们说话, sorry我说话,都有些感情用事的。
[此贴子已经被作者于2007-6-5 0:38:27编辑过]
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jade
以下是引用vegetarcat在2007-5-27 19:47:00的发言:
推荐蓝风筝,看得我也是很压抑…… 我看了,怎么觉得特没劲?
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heyhey
今天才看到这帖子,不禁要为天浴说两句。天浴的原型是严歌苓的小说<雌性的草地>,原著中的小点儿好象还不是知青,就是个集美丽和淫邪于一身的女孩子,最后死于火中。说实话,电影的改编已经美化了她。 陈冲那个年代,出国的演员很多。她当初在好莱坞是混得不怎样,这和时代也分不开。今天的世界更加多元化,亚裔演员在银幕上露脸的机会会越来越多,而80年代是不具备这种大环境的。如果李连杰那时候来美国,也就只能跑龙套。
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heyhey
以下是引用Dharma在2007-6-2 21:47:00的发言:
是呀, 看到这里的MM的评论才对华人上的群体有了个新的认识,当然是好的认识. 比心有千千结那里的那帮头发长见识短的女人强多了. 大姐,你真让我无语 
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lilyppbb
以下是引用heyhey在2007-6-5 16:03:00的发言:
今天才看到这帖子,不禁要为天浴说两句。天浴的原型是严歌苓的小说<雌性的草地>,原著中的小点儿好象还不是知青,就是个集美丽和淫邪于一身的女孩子,最后死于火中。说实话,电影的改编已经美化了她。 陈冲那个年代,出国的演员很多。她当初在好莱坞是混得不怎样,这和时代也分不开。今天的世界更加多元化,亚裔演员在银幕上露脸的机会会越来越多,而80年代是不具备这种大环境的。如果李连杰那时候来美国,也就只能跑龙套。 严歌苓确有一个短篇叫《天浴》,电影应该是根据这个短篇改编的,《雌性的草地》是严的另外一个长篇,它和《天浴》都是以当时草原一个“女子牧马班”为原型来创作的。两个作品的先后记不太清了,《雌性的草地》是一幅人物群画,写了牧马班的每一个女子,多条线索,《天浴》是个短篇,单一人物线索。
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cherylzh
昨天看了这帖子后专门下载了天浴来看,看的时候只觉得很痛心,还很压抑,但同时也觉得这片子拍的很真实,也很美。对于这部片子要表达的意思来说里面的情色镜头来的很自然,并不让人觉得突兀。
S
STACY~
我觉得天浴是个好片子 我并不会因为李小路演了裸露镜头而看不起她 事实上我刚知道那些是替身 我觉得她如果因为这个决裂就太奇怪了
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jjkzh
以下是引用brendazhu在2006-4-26 18:08:00的发言:
LZ 的论点我非常不同意。 陈冲拍什么片子也罢,想当空姐也罢,都是凭自己的本事吃饭,从没听说她为了出头,坐在谁的大腿上了,还是上夜店泡富家公子哥了。 陈冲的父母都是学英文的,而她本人的英文讲的非常地道,几乎没有口音,我在不同场合都听过,而章子仪苦练了半天,上 oscar 发奖,一个 Michael Miller 这么简单的名字都可以讲得口音十足,也服了她了。 如果说到美国就是崇洋,那不知我们这么一大飘人留在美国又算什么。不同的人有不同的价值官,陈冲觉得当时的环境不适合她,到美国来从头发展,我觉得佩服她都来不及。留在中国发展就叫爱国了,那有本事不要穿 Armani  的衣服,永远穿旗袍啊,也不要拍老外的电影。 还有拍什么电影。天浴这样一部美丽的震撼的片子,竟被 LZ 说得那么不堪,前面有好几个人也说过了,我就不多嘴了。可笑得是,有 XX 的镜头就是肮脏吗? 这个是人性。 陈冲这个人非常低调,非常真实,我喜欢她。
英语好,地道,又说明不了任何问题,有那么值得特别夸耀的么? 有口音也正常吧,是个人都能理解,又不是什么罪不可恕的事情, 至于那些娱乐新闻,唉,看看就算了,就当是你娱乐别人,别人娱乐你,没必要全信的    
j
jjkzh
以下是引用buzhidao2000在2006-4-27 16:05:00的发言:

关于陈冲人品问题,我不参与讨论。但关于这部电影,我要说,拍得确实不好。陈冲和旅美女作家严歌苓是好朋友,这部《天浴》还有最近陈一直想搞的《扶桑》都是出自与她们俩个人的策划中。
当年这部片子在海外走红,我是很向往一看的。但是看了后,以我当年的阅历都觉得这部片子拍得不够真诚。所谓人性,不能用一种肤浅夸张的姿态来反映,就算想说的是人性的丑陋面,但为了渲染丑陋而故做悲惨。
上山下乡,女知青献身,绝不是什么罕有的事。但是如何表现?电影里夸张到,秀秀刚打完胎,两个医生端着一盆子血满脸鄙夷的走出屋子,一个隔壁病房的男知青就窜了进去。请问,看到这样的情节,让人不觉得假?导演可以安排秀秀在打胎后也受到侮辱,但是情节需要合理过度。在那个年代,光天化日之下一个没有任何背景的男知青窜到病房里耍流氓,而且是急吼吼的,没有任何过度的,医生一手血刚出来,他就窜进去。我看不出这和反映人性有什么关系,我只觉得虚假。
惨烈的事情不是没有,但用如何的方式展示?我看过云南上山下乡的文学报告,其中悲惨又何止一二,但悲惨是要建立在真实的基础上的。象陈冲她们这种一味讨巧骗眼泪的做法,只会削弱悲剧的力量。电影中有些细节是不错,但不少地方因为情节上的硬伤,让人觉得突兀。陈冲她们可能已经意识到性场面对人的冲击感,花了很多心思表现这些场面,可惜,因为整体缺乏深度,情节没有真诚,而落人话柄,成了情色的靶子。
总之,我发现这些旅美的艺术家在设计国内题材时,过于着急想要批判,而失之真实失之力量。比如另有一部《喜福会》,虽然情节还算娓娓动人,但是很小家子气,为了表达女性悲剧而故意渲染,好多细节都啼笑皆非,逃难的人群个个肥头大耳,白白胖胖。
严歌苓的文字是好的,小说越写越偏,她的《扶桑》花了很大的力气,结果出来却是一个很边缘很狭窄的东西。和陈冲一样。也许离开了创作的人群,而又没有真正能做到世界人,就是这样的尴尬境地吧。
放大了好看一点 喜欢MM划蓝线的句子,我看的感觉也是差不多, 是觉得有点恶心,人性不是丑陋,而是恶心, 丑陋跟恶心差别可就大了
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jjkzh
以下是引用handle在2006-4-29 2:32:00的发言:
这么多妹妹来发表意见,真是热贴。 大家都来讨论,方方面面的观点会让人受益良多。 余华的才华有目共睹,但才华和厚道与否是两个独立事件。作者写小说很象上帝造人,操纵戏中人生死离合,大权在握。对戏中人来说,命运如何一来是自身性格决定,二来是作者的突发事件决定。有的戏中人老实厚道,可作者偏偏要她/他来生癌或出车祸,带动主角的命运发展;有的主角性格偏激,戏中却有贵人容忍提拔,所有能导致悲剧的偶发事件均不出现,一生倒也平安无事,有爱人相伴,朋友欣赏,颐养天年。实际上人生亦如此。但无论人生多悲多不公平,生活中总有友谊亲情兴趣爱好转移注意力,所以我们都在这人情冷暖中努力地活着。余华的小说中过分夸大了突发事件的悲剧感,这家人就象中了咒语,个个不得好死,而且死法花样百出。在这悲剧中,没有友情、没有朋友的鼓励帮助作用,看不到希望,可真正的生活不是这么全灰的。即使在文革中,大家也有娱乐、有亲情。这么马不停蹄的悲伤,谁都受不了。文革就象历史上各个时期的人祸一样,中间也有快乐,否则我们的父母那辈怎么抗过来啊?譬如我们自己这代,虽没有什么人祸,但初来世间时,哪里修炼了玲珑心肝,面对委屈困难都手足无措、当成天大的事,那种揪心之痛、彷徨之苦不比小说里的久经世事的老姜们的苦闷差。什么阶段都有坎儿、都有想不开的时候,但人世中的温暖始终是活下去的希望和勇气。余华的小说给我的印象却是活着是件麻木的事情,单纯的活着,没有意义。就象前面一位妹妹说的,一江水养百样人。每个人看法观点都不同。可能余华另有深意,只是我资质愚笨,只能领悟这么多了。 电影中张艺谋给了富贵一个爱好,吼秦腔。(我在音乐之声版发过一个关于民歌的帖子,里面讲过陕西的秦腔。)有爱好的人一般都会对生命多一份留恋,在苦恼中多一点欣慰。富贵被国民党的兵拉走打仗,也有朋友之情。后来跟着共产党的部队和在大队的时候也是很高兴的吼秦腔,那种在兴趣中的怡然自得流露出对生命的喜爱。人物的命运有悲也有喜悦、但人生却温和多了、最后还有留下来了孩子,新生命总是有新希望。这样才是一个普通人的人生、普通人的活法。 当然那种集中火力来悲剧的东西给人第一印象很震撼,但我只能看一遍,经不起嚼头。 后悔来看这个贴子看晚了,又庆幸自己看了。 好多妹妹的留言都写的好好。 再不能说更多了,妹妹都说了,写得真好
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waer
嗯,这就叫抛砖引玉啊,当初是不是因为这个帖子给我加威望的
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yanda9726
以下是引用longvacation在2006-4-26 23:26:00的发言:

    
    时代不一样,怎么好比?

人要生活,当然可以去考空姐求生存

80年代的中国和今天的中国太不相同了吧。

崇洋,最求自己的理想,很正常

天裕,是有一些暴露镜头

但电影本身排的挺感人的

小路和她翻脸和电影好坏没有关系。

普京失业后可以当出租司机
李安找不到戏拍的时候还去学过计算机
王宝强执著的在北影门口等群众演员的戏没戏时去工地搬砖头
现在的出名演员,无论男的女的很多都有有过陪大佬的经历
追求梦想也要生活滴,有的时候需要暂时的妥协
想不通陈冲想去考空姐有什么好非议滴

    
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babyangel
以下是引用sophieq在2007-5-30 2:44:00的发言:
说一千道一万,崇不崇洋我不care, 陈冲长相不怎样- 生活中没见过不知道哈,至少在镜头上不好看,属于在中国人眼里不漂亮,也不符合老外审美的长相。身材也差了点,这个可以参考大班之类影片。。。演技也麻麻嘚。当然是敢脱敢露。作为演员,这是不是很失败???
当然啦,陈冲的英文相当好(柳青和后来的老公貌似都是ABC),真的是动听极了。

作为演员,章子仪有什么演技?制片的非常完美这种片子跟陈冲哪部能比。她是一个精明的女人,却没看出来聪明。对于脱露,hollywood电影这样子很多吧,当然章是没在镜头前脱,她做成龙大腿的照片也看不出来高尚在哪里。陈冲受过采访,提到她当初在美国非常的艰苦,一边刷盘子一边等演出机会,从人格上来说,比一边傍男人一边找机会,是要高尚那么一点。更何况,章,也没有什么演技。
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babyangel
以下是引用waer在2006-5-3 16:52:00的发言:

    
     那只是爱中国的美国人。我说的这个爱国是爱我中国。老一代移民可能有很多苦衷,我不是很了解,毕竟不了解情况,如果是新移民,那我只能说这样的爱国是打折的,毕竟你放弃了你的国籍,你放弃了一个做中国人的权利,你放弃了称中国为祖国的权利,不管你是多么的爱中国,但你已不是这个国家的一部分。你说的为了生活和工作加入美国国籍,只能说明他们爱美国的工作和生活甚过爱中国,当然不代表他们就不爱中国。
    

这个太极端了吧。现在这个世界,移民很正常,再加上美国本来就是移民国家,难道那些移民过来的都是不够爱自己国家的?中国的教育往往多追求共性,却忽视了个性。孙中山是在檀香山起家开始革命的,抗日战争的时候华侨不仅金钱上支柱,也有很多人回来抗战。移民可以造就多样性,促进文化的兼容。
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blackbird
以下是引用serenephoebe在2007-6-3 2:18:00的发言:

陈冲当年的身材如果和小章来比的话,,, 我还是会投前者一票.
[此贴子已经被作者于2007-6-3 2:18:08编辑过]
re this, 陈冲在 白玫瑰与红玫瑰 里面, 她的好身材真是凸现出来了
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lovejake
 
 
好像陈冲的英文口音还是很重吧。 但是作为一个二十岁来美的移民,已经很好了。  章的演技实在是太差了, 只能演狠角,其他都不象。
s
sleepykittie
以下是引用qqshao在2006-4-28 21:16:00的发言:

    
     捧zzy,怎么了/ 不可否认,现在的整个环境和机会比80年代初要好很多。她走到这一步,怎么就不是凭她自己的力量?? 她演技是不够成熟,英文是不够好,怎么了?人家好歹没拍啥辱华角色呀 多少留学生从初中开始天天学英语,来美国都1、2年了,说的有她好??
    
RE...
ZZY 挺替中国人长脸,为啥总有人不待见她。
t
titita
 别的不说,看过天浴和面子,都是非常好的片子!
l
lovelyestell
这贴确实是好贴

顶上
k
kaweh
以下是引用sleepykittie在2009-9-28 0:34:00的发言:

RE...
ZZY 挺替中国人长脸,为啥总有人不待见她。

我从来不觉得zzy给咱中国人长脸,就看她迅速撘上那个又老又丑的犹太男人,好莱坞谁不知道她的那点用心。再看看她那演技,还有场合上的那点英文,哪个地方长中国人的脸啦。
s
sophieq
偶比较肤浅,只想说 1. 陈冲的英文发音太好了!2. 陈冲的身材太差了!胸大不代表身材好,她那个腰那个腿,寒死了。章子怡呢,就刚好相反
s
shivver
好看~~~~~~~~
l
lzebo
以下是引用happyday5在2006-5-2 14:27:00的发言:

    
     Many times I asked myself: why this could happen?  There are thousands of excuses I can think of, but none of them can simply answer. If I have to say one, I choose our culture. We are a nation desperate for a leader and like to follow. So once we have a leader, the majority just follow.     
    
是这个系统的出路是一个明智的leader(这是不可能的,没有人能明智到死),这样做follower的才有好日子过。换一个系统是解决办法。
绿
绿袖儿
我感觉就是陈冲rp好像不行,看过八卦,说她和医生lg结婚后一直没有孩子,以为不能有孩子了,就在国内领养了一个女孩儿,后来自己生了,就吧这个领养的又送回去了,这个做法我觉得太jp了
s
sassygirl
以下是引用bodysoul在2006-4-26 16:18:00的发言:
陈冲得家庭背景就是很西方化得,她得外婆是她得外语启蒙老师,她得英语不知道比普通得大陆女星好多少.我在上外得两个同学都说看到过他们老师和陈得合影,是真得不用打扮就很漂亮得人,但是不知道为什么上镜头了不好看.崇洋媚外是近代中国得"传统"从成冲,张瑜(拍庐山恋得)到杨兰出国,(这个我要8g一下,有些人传当初杨是因为和中共高层得公子有染,后来被送到美国壁风头,读得书更本不是正视学位,是不是真得?)到后来得巩俐,zzy获奖接戏,媒体和大众都在以这个女星是不是受到世界认可来认可她们.
 
嗯?她在上外的照片我也看过,没有那么夺人吧,挺普通一女学生。
w
wawawan
以下是引用waer在2006-4-25 10:11:00的发言:

    
     陈冲就说到这里吧,反正我是不会给她什么正面的评价,
     说说章子怡,她在美国还是有一定知名度的,当然还不算什么巨星的地步。
     lg的一个同学很fan她,一直在学中文,说是哪天碰见章子怡要用中文和她说话,他把章子怡的名字发的很标准,因为子在英语里很难发,他还说希望能到中国去,找一个这样的老婆。呵呵。
     我们说在中国长的比她好看的很多啊,那位同志一脸的不可思议,他说章子怡跟仙女一样好看。
    
哪里有很多 即使是一般的女明星也没有几个比得上现在的章的
N
NORESERVATION
以下是引用Spaghetti在2006-4-25 19:10:00的发言:

    
     非常不喜欢天浴这部电影,倒没注意是陈冲导演的。
     本来就不喜欢刘小璐,看完更讨厌她

    
我也非常讨厌这部电影, 跟小说完全是反方向的. 小说看完, 会让你觉得恶劣政治环境中, 人性还是有闪光点的. 电影简直就是背道而驰. 我觉得陈当时就是为了讨好西方媒体, 不然谁会放她一外国人拍的片子.

陈冲演戏不错, 但当导演还是算了吧, 她那烂片, 纽约的秋天, 简直是其烂无比.

至于她早年在美国, 排三及片, 当裸模, 也是生活所所迫啦. 不过那会网络不发达, 大家也不太清楚, 放现在估计被砸死了. 不过她和白灵比起来, 显然还正常的多. 她俩应该是差不多年代出国的吧.

陈当年不太超人DJ的地方, 主要某年春节晚会回国, 说话不太注意, 得罪了不少观众, 不过她还要感谢媒体不发达,没有网络.  没被广泛宣扬.  
p
pondus
以下是引用happyday5在2006-5-1 16:02:00的发言:

    
     I couldn't agree with what you said. Maybe I am wrong. I wasn't grown up in that crazy time, but my family did! Unfortunately my family was the victurm. I watched the movie "To be alive". The story there is very sad, but not as sad as the reality. I truly believe at the culture revolution, the evil side of the human being was everywhere, so did the good side. But definitely the evil side exceeded. My cousin was a student of the "Qing Hua University". He was forced back to the village by the local authority because of his family background. He lost his wife and almost his own life. His village people (They are almost from the same big family) wanted to kill him to root out the family. This plot was manipulated by the people having some arguments with my uncle before. At that time, Most of the people lost their mind and made every advantage to revenge for very samll stuff. People forgot to be gracious for unselfiness or selfiness. Nowaday, nobody can understand why people can be crucial like that.  Eventually he got the news in advance under the help his wife's friends. He ran out  to survive. But he couldn't see his own daughter almost ten years.... Untile now, he still doesn't want to come back home. He told us: I just can't forgive that time! His life is much more vivid, insane and sad than any movie. But his is not the worst case. One of my friends was hurt worse. My friends' grandpa was shot to death, his grandpa committed suicide, his youngst uncle was starved to death, his eldst uncle and aunt ran out to other provinces. Nobody in his family can forgive that time. All of these stories are much darker than Fu Gui's in the movie.  As a person living out of that time, you will sense the terror, feel the hatre, and realize the situation if you get the chane to listen the real story out of the person who experienced.   If you have the time to think about again and do more research, you can think beyond the story and express in your own way. Personally, i think "To be alive" is a very dark movie with black humor. It makes you speechless and ask why the life can be so vulnerable? Never get the chance to see the movie "Tian Yu". It must has some spark thoughts otherwise it couldn't be controversy and won the prize. For these, Chen Chong deserved some attention.      
    


很同意啊。虽然陈冲没有这方面的亲身经历, 但从父母一辈那里应该会得来很多关于文革的印象。 关于文革的记忆,我总觉得已经成为民族意识的一部分了,虽然以其他形式出现。 我父母在文革时候的遭遇非常凄惨,而且他们一辈子都没有从那个年代的阴影走出来。 虽然我出生于80年代初,没有文革亲身体验, 但从父母那里得到了非常悲哀的人生观。我想说,我也是文革的受害者。
p
pondus
以下是引用bunnytail在2006-5-1 17:50:00的发言:

    
     101楼的那个mm不也举例来着,说她“在国内读研的时侯有个大师姐就是做过知青的. 她说这种事当时太多了. 没有做过知青的人不可能体会当时那种绝望的心情.” 我也是因为家庭环境的原因,对文革那个年代的创伤感比较深。说天浴真实,也不能完全说是我的主观臆断吧。 接受不接受陈冲的导演风格,天浴这个片子的表现手法,这些都是可以探讨的。但是我个人觉得,这个片子所反应当时那个年代人性的丑恶,扭曲,并没有“为了吸引眼球”而夸大。 每次说到文革的事情我就比较激动,嗯,总觉得如果把那个年代轻描淡写的说过去真的对不起那些受难的灵魂。
    


最后一句说得真好。
b
baji
以下是引用绿袖儿在2009-9-28 8:46:00的发言:
我感觉就是陈冲rp好像不行,看过八卦,说她和医生lg结婚后一直没有孩子,以为不能有孩子了,就在国内领养了一个女孩儿,后来自己生了,就吧这个领养的又送回去了,这个做法我觉得太jp了
如果真是这样就太可恶了,不配有孩子.
v
vinobianco
以下是引用kaweh在2009-9-28 2:53:00的发言:

我从来不觉得zzy给咱中国人长脸,就看她迅速撘上那个又老又丑的犹太男人,好莱坞谁不知道她的那点用心。再看看她那演技,还有场合上的那点英文,哪个地方长中国人的脸啦。
 
嫁国内猪头富商兜兜转转只能在亚洲圈子打转就是给中国人张脸了??
d
daka
以下是引用绿袖儿在2009-9-28 8:46:00的发言:

    
    我感觉就是陈冲rp好像不行,看过八卦,说她和医生lg结婚后一直没有孩子,以为不能有孩子了,就在国内领养了一个女孩儿,后来自己生了,就吧这个领养的又送回去了,这个做法我觉得太jp了
    
I heard this too......
j
jingsl
以下是引用绿袖儿在2009-9-28 8:46:00的发言:
我感觉就是陈冲rp好像不行,看过八卦,说她和医生lg结婚后一直没有孩子,以为不能有孩子了,就在国内领养了一个女孩儿,后来自己生了,就吧这个领养的又送回去了,这个做法我觉得太jp了
是啊,我也听说过这个,好像还是两个孩子,这也太jp了,rp真不是一般的差
N
NORESERVATION
以下是引用绿袖儿在2009-9-28 8:46:00的发言:

    
    我感觉就是陈冲rp好像不行,看过八卦,说她和医生lg结婚后一直没有孩子,以为不能有孩子了,就在国内领养了一个女孩儿,后来自己生了,就吧这个领养的又送回去了,这个做法我觉得太jp了
    
那可真够差劲的. 我们公司的会计领养了一个BABY, 后来发现是弱智, ADOPTION AGENCY说可以把BABY退回去, 再给她换一个健康的. 结果我同事都没换, 愣给养大了, 其中看病, 治疗花了不少钱. 现在都20岁了.还上了学, 现在在超市当CASHIER.  这么一比, 比陈冲强多了. 
r
rachmany
以下是引用jingsl在2009-9-28 12:43:00的发言:

是啊,我也听说过这个,好像还是两个孩子,这也太jp了,rp真不是一般的差
听说是一对双胞胎姐妹
养了几年心情放松了有了自己的孩子
是很损RP
r
rachmany
以下是引用xiaowukong在2006-4-26 0:05:00的发言:

章子怡聪明的很, 她非常清楚只有民族的才是世界的。 她火就火在演了卧虎藏龙、英雄、艺伎这样的“东方”电影, 美国对于东方的认识就是这么些, 象你所说的"男星就是走功夫一条路"。

如果小章跟陈冲或者lucy liu他们一样, 目标就是在好莱坞电影演些亚裔的角色, 肯定红不起来。 毕竟这样的角色太不主流了, 再有才也没有用, 像陈冲。
早20年也没有这类电影
所以说小章还是赶上了好时光
r
rachmany
以下是引用Juliayin在2006-4-27 1:21:00的发言:

也许象她这样有才的导演,当时在中国是受到排挤的.
我记得她当时的说法是,在国内演了几个片子,拿了国内最顶级的奖,已经走到头了,看不出再发展的空间,所以到美国学习先进的电影制作和表演艺术
r
rachmany
以下是引用六神无主在2006-4-27 14:28:00的发言:

我都是用emule下的,www.verycd.com 里可以找到种子,刚发现面子我们学校图书馆有借。前一部是国产片,英文名就叫sunflower,是张扬导的,也是部描写父子关系的片子。后一部是美国出品的,英文名是saving face,讲的是一个华裔家庭中几代人观念上的矛盾冲突,里面还有新神雕里的郭靖^^。这部片子的导演Allice Wu很牛,她本来拿了Stanford CS的小硕,一直在微软写程序,,后来写了这个剧本,得了奖,就辞去工作花了5年时间学习电影拍摄和制作,然后就拍了这部片子。我的敬仰之情啊。。。
是的,当时我去影院看的这部戏,拍得不错
轻松幽默,贴近生活
ALICE WU一直想做电影的,后来终于放弃了鸡肋的专业做自己喜欢的事情
YOUTUBE上也有全片
q
qgp
"如果是新移民,那我只能说这样的爱国是打折的,毕竟你放弃了你的国籍,你放弃了一个做中国人的权利,你放弃了称中国为祖国的权利,不管你是多么的爱中国,但你已不是这个国家的一部分。"

我有个不搭边的问题哈,如果中国也允许dual citizenship,那人入了美国籍也算是不爱国吗?我觉得要有人多给你个国籍恐怕大部分人都还是想要的吧。 所以说到底她也不是非要放弃自己的国籍,而是不能俩都保留。为啥大家不换个角度,考虑要是作为一个中国人不需要被迫放弃一个该多好。
j
juliazhuzhu
以下是引用brendazhu在2006-4-26 18:08:00的发言:

LZ 的论点我非常不同意。
陈冲拍什么片子也罢,想当空姐也罢,都是凭自己的本事吃饭,从没听说她为了出头,坐在谁的大腿上了,还是上夜店泡富家公子哥了。
陈冲的父母都是学英文的,而她本人的英文讲的非常地道,几乎没有口音,我在不同场合都听过,而章子仪苦练了半天,上 oscar 发奖,一个 Michael Miller 这么简单的名字都可以讲得口音十足,也服了她了。
如果说到美国就是崇洋,那不知我们这么一大飘人留在美国又算什么。不同的人有不同的价值官,陈冲觉得当时的环境不适合她,到美国来从头发展,我觉得佩服她都来不及。留在中国发展就叫爱国了,那有本事不要穿 Armani 的衣服,永远穿旗袍啊,也不要拍老外的电影。
还有拍什么电影。天浴这样一部美丽的震撼的片子,竟被 LZ 说得那么不堪,前面有好几个人也说过了,我就不多嘴了。可笑得是,有 XX 的镜头就是肮脏吗? 这个是人性。
陈冲这个人非常低调,非常真实,我喜欢她。
赞这个。
想捧章子怡就捧呗,何必拉些不相干的人来死踩。
“国际章”的来源并不是指章在国际上拍片子,而是勇于为了“艺术”向各国男人主动献身。
d
daka
以下是引用juliazhuzhu在2009-9-28 19:04:00的发言:

    
    
     赞这个。
     想捧章子怡就捧呗,何必拉些不相干的人来死踩。
     “国际章”的来源并不是指章在国际上拍片子,而是勇于为了“艺术”向各国男人主动献身。
    


陈冲坐没坐大腿我不知道,基本上那个时候的明星我们只知道他们愿意让我们知道的一面。
就算小章坐大腿了,献身了,也只是她个人拿自己的肉身布施,总好过以中国人的身份刻意刻画中国的丑恶面来迎合西方人的猎奇。
天浴是美丽的片子?这本书本来是写给被文革被现实强奸的纯洁少女的挽歌,而陈冲却试图诱使和逼迫另外一个14岁的少女为了她的成就和电影的成功做出牺牲——这是当事人的感受。
更何况,小章怎么向“各国”男人主动献身了?我以为只有MITBBS上的WSN才会用这种字眼。而且她交往过的男人,连绯闻对象一起加起来,在她的同龄人里也不算多的。
[此贴子已经被作者于2009-9-28 19:20:04编辑过]
大工D
陈大姐确实真实,领养来的孩子想不要就送回去,一点不客气。
就这样还人品好?
 
d
daka
陈冲退回养女的事,先看这个99年的报道

特写:陈冲和她的三个女儿
http://eladies.sina.com.cn/movie/news/movie/1999-11-21/14332.shtml
时间又过两年,依然毫无动静,陈冲和彼得决心领养一双儿女,不过陈冲生性喜欢女孩,认为女儿更为亲近。夫妇俩 就正式向中国收养中心提出国际收养申请,请求收养两名2岁以内健康的双胞胎女婴作为养女。

.......
1998年7月,彼得和其岳母等一行来到南宁社会福利院,看到了两个还不足一周岁的孪生小女孩。她俩面目清秀 ,活泼可爱,晶亮的双眼,乌黑的头发各扎两条羊角辫。两个小家伙一点不怕生。正在学走路的小姐妹,一听说爸爸、姥姥来 了,一个兴冲冲扑到彼得的怀里,一个兴冲冲扑到外婆的怀里,真像见着亲人那样欢笑。不久,孩子俩和妈妈陈冲见面了,两 个孩子充满稚气、激情清亮的叫着“妈妈,妈妈”,使陈冲百感交集,她热烈地亲吻着女儿,笑着对孩子说:“你们马上就要 当姐姐了。”

然后这个是08年曹可凡采访她,问到养女的事,她说
地震过后,很多孩子成了孤儿,明星们也纷纷表示了领养和助养的意愿。你有过类似经历,也会有这样的打算吗?

  C:那是在1998年,其实当时是熟人的熟人的熟人生了孩子,却不能留,然后当时我就帮他们养着,也不知道应该具体怎么办,其实差不多两年多的时间,其实就是给经济上的支持,然后弄到最后呢,我自己又怀上孩子了,怀上了孩子之后呢,就有一对夫妇是我们的朋友,他们特别想要我助养的孩子,后来就由他们领养去了。

http://ent.163.com/08/0627/17/4FF9VFF400032DGD.html
e
estel
以下是引用daka在2009-9-28 19:30:00的发言:

    
    陈冲退回养女的事,先看这个99年的报道

特写:陈冲和她的三个女儿
http://eladies.sina.com.cn/movie/news/movie/1999-11-21/14332.shtml
时间又过两年,依然毫无动静,陈冲和彼得决心领养一双儿女,不过陈冲生性喜欢女孩,认为女儿更为亲近。夫妇俩 就正式向中国收养中心提出国际收养申请,请求收养两名2岁以内健康的双胞胎女婴作为养女。

.......
1998年7月,彼得和其岳母等一行来到南宁社会福利院,看到了两个还不足一周岁的孪生小女孩。她俩面目清秀 ,活泼可爱,晶亮的双眼,乌黑的头发各扎两条羊角辫。两个小家伙一点不怕生。正在学走路的小姐妹,一听说爸爸、姥姥来 了,一个兴冲冲扑到彼得的怀里,一个兴冲冲扑到外婆的怀里,真像见着亲人那样欢笑。不久,孩子俩和妈妈陈冲见面了,两 个孩子充满稚气、激情清亮的叫着“妈妈,妈妈”,使陈冲百感交集,她热烈地亲吻着女儿,笑着对孩子说:“你们马上就要 当姐姐了。”

然后这个是08年曹可凡采访她,问到养女的事,她说
地震过后,很多孩子成了孤儿,明星们也纷纷表示了领养和助养的意愿。你有过类似经历,也会有这样的打算吗?

  C:那是在1998年,其实当时是熟人的熟人的熟人生了孩子,却不能留,然后当时我就帮他们养着,也不知道应该具体怎么办,其实差不多两年多的时间,其实就是给经济上的支持,然后弄到最后呢,我自己又怀上孩子了,怀上了孩子之后呢,就有一对夫妇是我们的朋友,他们特别想要我助养的孩子,后来就由他们领养去了。

http://ent.163.com/08/0627/17/4FF9VFF400032DGD.html
    

 太无语了。。。。她家又不是养不起多2个人,居然就这样把养女又重新送人了。。。 还说成以前是经济支持。。。我想陈冲熟人的熟人的熟人也不会太穷吧,怎么可能经济上养不起2个女儿。。。 rp果然不行, 太无语了。。。。
i
iCAT
以下是引用waer在2006-4-26 9:17:00的发言:

    
    
这是能拿奖的原因啊,大家都喜欢看丑陋的中国人。
    
我觉得这里描述的并不仅仅是丑陋的“中国人”,而是丑陋的人性,在任何地方只要有合适的土壤都能生长。只不过这个故事正好发生在那个时代。不能否认那是一个丑恶的时代,尽管我们不情愿,那也是我们中国人历史的一部分。
l
lavendula
以下是引用bunnytail在2006-5-2 13:48:00的发言:

    
     oh my God, LZmm不要这么激动好不好。SHLVR根本不是在针对你说呀。 QUOTE“I want to say something more practical. That is nowadays how many young people have forgotten the horrible recent history of Culture Revolution. That's alarming. Just like LZ MM, many seem to know very little of this very recent history already. But sadly it indeed happened. It's a shame that people could turn so cruel against their own families and friends. ” 我理解说的是:现在有很多年轻忘记了文革那段痛苦的历史。这是一个警钟。很多人,象lzmm一样,对那个年代了解的非常少。(所以才不相信那些事情的真实性)但是,不幸的是这些事情都是确确实实发生过的。(在那个年代)人性被扭曲到对自己的家人朋友都毫无亲情友情可言,是一件很可悲的事情。 说得是文革时候人性扭曲可悲,不是针对LZmm你呢。 大家都是就事论是,讨论的挺好的,谁也没想针对人啊。
    
re 这个,lz太敏感了。我开始本来不想好好看英文, 看到楼主抱怨了才回去仔细看, 看了半天也楞没看出来SHLVR说了她什么。
小萱米
以下是引用essences在2006-4-25 22:47:00的发言:

    
    

完全同意。
天浴不是一部情色片。里面的裸露镜头是为情节服务的。而且并不过分。看完以后令人压抑的是因此而被渲染的故事内在的力量和悲伤。我觉得是部很好的片子。
说陈冲崇美就要看怎么说了。八十年代初的风气就是如此。全社会包括当时的女演员都认为出国是件很了不起的事。当年的如日中天的龚雪等人不也是嫁到美国的吗?相比而言,陈冲并不是绞尽脑汁不择手段才出国的,而是赴美留学。她的文化素质要比同辈的女演员高一些,出国应该是她希望挑战自己的结果。并不是因为她比别人更加崇美。
横向比起来,陈冲要比子仪在同辈的明星中更出色。只不过后者赶上了好的时代因此有了更好的机会而已。
    
我娘超爱陈冲,小时候,刘晓庆阿姨红的时候,我妈就说她喜欢的明星是一个有书卷气,出身良好,受教育良好的陈冲,后来大了知道谁是她,妈呀,好一个尤物
说不上喜欢,不过在那个姜文导演的电影里面,她演个医生,真是。。。。不用裸露也情色逼人
我觉得她那个年代的人都喜欢留洋,她不会去不是葱白米国吧
我甚至怀疑她是国家派出来搞外交的呢
毕竟她为了混好莱坞,拍的那些烂片,国内媒体根本没有一个贬低她的声音,对她几乎都是褒评呢
T
Tequila.sis
以下是引用iCAT在2009-9-29 1:17:00的发言:

    
     我觉得这里描述的并不仅仅是丑陋的“中国人”,而是丑陋的人性,在任何地方只要有合适的土壤都能生长。只不过这个故事正好发生在那个时代。不能否认那是一个丑恶的时代,尽管我们不情愿,那也是我们中国人历史的一部分。
    
re。。。
i
icevichy
以下是引用daka在2009-9-28 19:18:00的发言:

    
    
    

陈冲坐没坐大腿我不知道,基本上那个时候的明星我们只知道他们愿意让我们知道的一面。
就算小章坐大腿了,献身了,也只是她个人拿自己的肉身布施,总好过以中国人的身份刻意刻画中国的丑恶面来迎合西方人的猎奇。
天浴是美丽的片子?这本书本来是写给被文革被现实强奸的纯洁少女的挽歌,而陈冲却试图诱使和逼迫另外一个14岁的少女为了她的成就和电影的成功做出牺牲——这是当事人的感受。
更何况,小章怎么向“各国”男人主动献身了?我以为只有MITBBS上的WSN才会用这种字眼。而且她交往过的男人,连绯闻对象一起加起来,在她的同龄人里也不算多的。
[此贴子已经被作者于2009-9-28 19:20:04编辑过]

    
完全同意!
i
icevichy
以下是引用estel在2009-9-28 19:44:00的发言:

    
    
 太无语了。。。。她家又不是养不起多2个人,居然就这样把养女又重新送人了。。。 还说成以前是经济支持。。。我想陈冲熟人的熟人的熟人也不会太穷吧,怎么可能经济上养不起2个女儿。。。 rp果然不行, 太无语了。。。。

    
同无语。不知道那些捧她的人对这件事是什么看法?
T
Tequila.sis
我觉得LZ对陈冲的崇洋分析可能低估了陈冲。陈冲的祖父张昌绍是伦敦大学博士,在哈佛大学进修过。解放前就是著名的神经药理学家。。后来在文革中不堪忍受迫害而自杀。。。。陈冲的妈妈是上医的神经药理教授,爸爸是华山医院的外科医生(后来好像当了院长?)。
她这样的家庭背景和祖父自杀的经历让她在80年代出国是很正常的吧。。不可否认当时的风气确实是很崇洋,但她是不是出国就是单纯的崇洋媚外?。。。。

而且凭良心说。。。世界电影的中心别说那时,就是现在也还在好莱坞吧??为什么搞科学的搞经济的。。。念个书都要去“最高学府”,藤校的phd心里没有沾沾自喜的又有几个??。。。陈冲就不能为了追求自己的事业来到世界电影的中心闯荡一下??陈冲电影演的很好。。。《天浴》没看过,但是中国人能不能有点度量啊?外国人拍抨击自己本国历史或现状黑暗的片子也很多,,,他们也都是卖国求荣?。。。太狭隘了。。。
T
Tequila.sis
这个是关于张昌绍的介绍:http://baike.baidu.com/view/398329.htm
另一篇:http://book.qq.com/a/20090114/000035.htm
不过,他不是文中说的“不幸逝世”,而是文革中不堪忍受迫害和侮辱自杀的。。。
我刚好看过陈冲的传记,又有个同事是上医陈冲她妈当教授的那个药理试验室毕业的博士。

麻鸭,刚看到。。。这么老的帖子俺也冲进来回。。。太寒了

[此贴子已经被作者于2009-9-29 9:38:58编辑过]
N
NORESERVATION
以下是引用icevichy在2009-9-29 9:20:00的发言:

    
     同无语。不知道那些捧她的人对这件事是什么看法?
    
人家肯定选择性失明.,

她当年在春节晚会上那段"我们美国,你们中国的发言...", 估计应该还有人有所耳闻吧. 我觉得她虚伪到家, 只不过占了早年媒体不发达的光, 没太暴露, 现在又从换一层皮, 回国混了.
N
NORESERVATION
以下是引用Tequila.sis在2009-9-29 9:37:00的发言:

    
    这个是关于张昌绍的介绍:http://baike.baidu.com/view/398329.htm
另一篇:http://book.qq.com/a/20090114/000035.htm
不过,他不是文中说的“不幸逝世”,而是文革中不堪忍受迫害和侮辱自杀的。。。
我刚好看过陈冲的传记,又有个同事是上医陈冲她妈当教授的那个药理试验室毕业的博士。

麻鸭,刚看到。。。这么老的帖子俺也冲进来回。。。太寒了

     [此贴子已经被作者于2009-9-29 9:38:58编辑过]

    
她的家史不能保证她自己也人格健全, 领养了孩子, 又给退回去, 这种事也得JP中的JP才干的出来吧.难道也是她家的不幸经历留下的后遗症?
T
Tequila.sis
以下是引用NORESERVATION在2009-9-29 9:46:00的发言:

    
     她的家史不能保证她自己也人格健全, 领养了孩子, 又给退回去, 这种事也得JP中的JP才干的出来吧.难道也是她家的不幸经历留下的后遗症?
    
MM,我似乎只对她的出国动机上做了点辩护吧?和对她拍电影的动机有不同看法而已。我没有评价她私生活吧?陈冲是人,是人,就会有这样那样的问题。。。
不过,如果都要求明星/名人都必须是完美无暇的道德偶像,,我真不知道偶像的殿堂里还能剩下几个??
N
NORESERVATION
以下是引用Tequila.sis在2009-9-29 10:12:00的发言:

    
     MM,我似乎只对她的出国动机上做了点辩护吧?和对她拍电影的动机有不同看法而已。我没有评价她私生活吧?陈冲是人,是人,就会有这样那样的问题。。。
不过,如果都要求明星/名人都必须是完美无暇的道德偶像,,我真不知道偶像的殿堂里还能剩下几个??
    
这年月, 谁还把明星当偶像啊.

陈冲自己JP一个, 出国就出国吧, 演三及片就演吧, 领了孩子退回去就退吧, 还找一大堆理由, 老在媒体面前装成贤妻良母, 动不动就炫耀个书香门第什么的..., 有什么用啊, 祖上就是代代壮元, 到最后您不就是一演员吗? 导了几步烂片, 靠文革博点西方眼球. 看看她导的纽约的秋天就知道了, 千年烂片, 没有了丑化中国的题材, 谁还看她的电影啊.
B
Brown453
以下是引用Tequila.sis在2009-9-29 10:12:00的发言:

MM,我似乎只对她的出国动机上做了点辩护吧?和对她拍电影的动机有不同看法而已。我没有评价她私生活吧?陈冲是人,是人,就会有这样那样的问题。。。
不过,如果都要求明星/名人都必须是完美无暇的道德偶像,,我真不知道偶像的殿堂里还能剩下几个??
cc这个人的这样那样的问题还真多
B
Brown453
以下是引用juliazhuzhu在2009-9-28 19:04:00的发言:

赞这个。
想捧章子怡就捧呗,何必拉些不相干的人来死踩。
“国际章”的来源并不是指章在国际上拍片子,而是勇于为了“艺术”向各国男人主动献身。
都说献身,ziyi献谁了??
ziyi再怎么献身,也赶不上师姐巩俐不是
绯夜流苏
以下是引用coucou在2006-4-25 14:46:00的发言:

我还觉得天浴不错呢,不应该算情色电影吧。
听说过一些那个年代的事情,发生在秀秀身上的事情是完全可能的。
 
RE~
看了天浴完全没觉得情色,只有心疼和惋惜
y
yanda9726
巩俐是小三没错
但人家是大大方方跟张导谈恋爱滴

mm可以搜下“穿上裤子就不认人”

坐成龙大腿喂葡萄
主动勾搭霍少爷还被HK媒体拍下从此就与HK媒体结下梁子


 

[此贴子已经被作者于2009-9-29 20:37:31编辑过]
B
Brown453
以下是引用yanda9726在2009-9-29 20:36:00的发言:

巩俐是小三没错
但人家是大大方方跟张导谈恋爱滴

mm可以搜下“穿上裤子就不认人”

坐成龙大腿喂葡萄
主动勾搭霍少爷还被HK媒体拍下从此就与HK媒体结下梁子
对对,这年头小三都是真爱,bh得很。
 
坐成龙大腿喂葡萄,这能说明啥?献身了?
 
主动勾搭霍少爷还被HK媒体拍下从此就与HK媒体结下梁子
当时ziyi没bf八,霍少有gf吗?为啥ziyi就不能主动了?港霉也挺奇怪的,这就承受不住了?淡定淡定
 
ps,ziyi和港霉结怨比这早多了
 
 
[此贴子已经被作者于2009-9-29 21:09:24编辑过]
m
manoe
以下是引用NORESERVATION在2009-9-29 20:16:00的发言:

    
     这年月, 谁还把明星当偶像啊.

陈冲自己JP一个, 出国就出国吧, 演三及片就演吧, 领了孩子退回去就退吧, 还找一大堆理由, 老在媒体面前装成贤妻良母, 动不动就炫耀个书香门第什么的..., 有什么用啊, 祖上就是代代壮元, 到最后您不就是一演员吗? 导了几步烂片, 靠文革博点西方眼球. 看看她导的纽约的秋天就知道了, 千年烂片, 没有了丑化中国的题材, 谁还看她的电影啊.

    


那两个孩子也没有退回去,只不过转给她们的一个美国朋友收养了。其实那两个孩子收养手续办了以后就留在中国由她父母照顾,根本没去美国和她一起生活,没什么感情也算是自然。

陈冲做导演天分和掌控力都不够,做演员倒是很不错的,属于演技随着年纪进步的,这么多年,倒也不容易。
l
liangliang0418
以下是引用lilyppbb在2006-4-25 18:37:00的发言:

章子怡本来就是以ziyi zhang这个名字为大家认识的,她的第一部我的父亲母亲,已经进入国际电影界了,接下来卧虎藏龙,实在没必要多一个英文名了,反而会让国外的观众confusing吧
至于陈冲,她刚到美国时,估计也没认识她,取个入乡随俗的英文名,也是可以理解的
re
x
xph
以下是引用yanda9726在2009-9-29 20:36:00的发言:

    
    

巩俐是小三没错
但人家是大大方方跟张导谈恋爱滴

mm可以搜下“穿上裤子就不认人”

     坐成龙大腿喂葡萄
     主动勾搭霍少爷还被HK媒体拍下从此就与HK媒体结下梁子
    

      

     [此贴子已经被作者于2009-9-29 20:37:31编辑过]

    

马克.... 大大方方
u
understandme
以下是引用绿袖儿在2009-9-28 8:46:00的发言:
我感觉就是陈冲rp好像不行,看过八卦,说她和医生lg结婚后一直没有孩子,以为不能有孩子了,就在国内领养了一个女孩儿,后来自己生了,就吧这个领养的又送回去了,这个做法我觉得太jp了
这个实在太自我中心了。不喜欢。
 
不过藏独闹事,中国奥运时期,她写的一篇文章,挺中国的,我觉得还不错。
w
waer
是谁顶的我的老贴子?吓我一跳。
u
understandme
以下是引用NORESERVATION在2009-9-28 12:45:00的发言:

那可真够差劲的. 我们公司的会计领养了一个BABY, 后来发现是弱智, ADOPTION AGENCY说可以把BABY退回去, 再给她换一个健康的. 结果我同事都没换, 愣给养大了, 其中看病, 治疗花了不少钱. 现在都20岁了.还上了学, 现在在超市当CASHIER.  这么一比, 比陈冲强多了. 
有的人是为了BABY,真的有爱心。有的人是为了自己,有孩子娱乐自己为主的。你们公司的这会计真是个不错的人。我自问自己很难做到这样。